さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ミンクだけでも南極商業捕鯨できますね
投稿者: sotobounotare 投稿日時: 2009/07/20 08:35 投稿番号: [36400 / 62227]
先の投稿の後半部分、"傭船費"についてはかのkknekoさんがブログで
"今期の傭船費は23億円にもなった"と書いてらっしゃいましたが・・・・・
http://kkneko.sblo.jp/archives/20090216-1.html肝心の鯨研予算の当該部分が紹介されてないので確かめようがありません。
ついこの間この人が大騒ぎしていたCO2排出問題では調査捕鯨総燃料費が
4億円で、その金額から使用燃料量と排ガス量を導いていたので、その他に
大きな費用といえば人件費と設備(主に船舶)しか見当たりません。
ならば調査捕鯨全費用七十数億円を形成する為にはこの"23億"以外に残り50億円の支出区分がある筈・・・・・
なので多分傭船費のうち、"傭船"として船舶レンタル分の費用が23億円、
という事なのでしょう。
ならば前投稿にある"傭船費(船団レンタル)73億円"の残り人件費が50億円?
http://●.●.●/whale/jpn_bio_keep.html
(例によって●部分をluna・pos・toに入れ替えてください)
ここにある調査船団の総員は173名。
変動があっても200名を超える事は無いでしょう。
200名を、多く見積もっても8ヶ月拘束するのに50億円?
傭船とは要は派遣業務ですから派遣元が半分取るとしても給与総額25億円。
平均一人あたり1250万円!!
船団長クラスなら1千万円越えは当然でしょうが大多数を占める現場作業員にしては多すぎなような気がします。去年の週刊プレーボーイ記事では若い人ばかりが従事してましたし。
という事は"傭船マージン"として25億どころか30億以上"ハネてる"可能性が
あるわけです。
ここは捕鯨反対さんにとっては利権だ旨みだと食いつく所でしょうがw
商業再開時の直雇いならばこの30億円は大幅に削減できる部分でしょう。
保険福利厚生がどれぐらいを占めるかで多少は違いますが、十億円単位以上の派遣マージンは全て消えますから。
船団レンタル費?の23億円も、商業時ならば自社設備なのでローンと管理費のみでやはりマージンは不要。
ぶっちゃけ民営のシビアな経営努力抜きでも、これだけの変化で30億円弱は
必要経費が減ってしまいます・・・・・
生産量が現在の3倍以上になって、解体・加工・製品化に必要な人員とその
必要経費が増え、更に増えた鯨肉分の運搬と、船団への給油コストが増加しても、この削減分で充分吸収できるんじゃないでしょうか?
だって、今の調査捕鯨での燃料費総額でもたったの4億円なんだからw
作業者増員の度合いは現生産量での作業密度が分らなければ算出しようが無いけど、商業化で浮いた25億丸々使って人員増やさなければならないほどではないでしょう。
今の総人員数の倍までは雇える、という事なんだからねw
つまりは前の私の試算で出た"粗利95億円〜120億円"はそのまま
"純利益"
として計上出来そうだという事ですw
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36306社員数精々3〜400名程度の会社にしかならないだろうし、実質独占企業なんだからかなり有望な事業では?
勿論捕獲上限があるから鯨肉だけだと発展性は無いけどねw
さて、これでも南極商業捕鯨(勿論完全に南北のミンクのみ対象と考えた場合で考慮してもらっていい)は絶対儲からない、と言いたいならば頭捻って
反論してみましょう。
ウヨガキ、引き篭もり、なんて惨めな"反応"じゃなくて、"反論"で御願いしますねw
これは メッセージ 36399 (sotobounotare さん)への返信です.
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ミンクだけでも南極商業捕鯨できますねw
投稿者: sotobounotare 投稿日時: 2009/07/20 08:14 投稿番号: [36399 / 62227]
だってこんなに儲かっちゃうんだしw↓↓
no36306
いまどきこんなに大きな利幅の見込める漁業はあんまり無いんじゃないでしょうかw
>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。
?下が?どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか?
>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
688,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?
一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる
RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク(西グリーンランド海域郡除く)に対し
"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"
に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭?2千9百頭?となります。
だから一先ず南半球のクロミンクだけで<2千8百頭>捕れる、と。
えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、
今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50?それに南半球クロミンク551頭?ナガスは一頭だけだった?
肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると
ミンク701頭+(イワシ100+ニタリ50)でミンク換算で300?400?ぐらい?
ナガスで3頭分?
ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな?
今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして<1千2百頭>で計算しようか。
これで売り上げ55億円?60億円?補填分が5億だか10億だかは置いといて、
1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。
上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍?2,3倍?以上、
<2千8百頭>も捕獲できる、という事になるから、
ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw
以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。
これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな?
大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので
得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として
子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか?
すると調査捕獲ミンク<3600頭分>の肉量生産が見込めますねw
仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物
での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと
1百65億円から1百80億円の売り上げになります。
現在調査捕鯨経費の総額は
<55億〜60億という調査副産物の売り上げ>+<補助金5億円ないし10億円>
という事なので計60億から70億円、と。
実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、
<1百65億〜1百80億円>から操業経費<60億〜70億円>を差し引いても
最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw
もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
による
>461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
という最も控えめな数字による試算です。
この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の
建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw
"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w
捕獲枠規模からいって母船は1隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw
これは メッセージ 36395 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/20 07:53 投稿番号: [36398 / 62227]
まだあったよ・・・w
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=34839ま〜〜〜た嘘吐いてんな詐欺師のNっちw
>南極圏は白神山地と同じで、南極海は全体が生態系保護区なのよ。これを認めて
ないのは日本だけ。
USA・豪・ニュージーランド・ブラジルチリアルゼンチン南ア、あと日本も?だったかな?
これらの国は「南極海」でマゼランアイナメの漁業やってるよw
あとはコレに加えて韓国のオキアミ漁もだね。
「生態系保護区」でもアイナメやオキアミは良くてクジラさんは駄目、
というのは全く理屈になりませんw
何故なら哺乳類である髭鯨資源に対し「何匹いれば何匹食えるか」を
はじき出すRMP/RMSが合意されてるから♪
何でそんなにすぐバレる様な嘘を吐くの?Nっちw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>何故なら哺乳類である髭鯨資源に対し「何匹いれば何匹食えるか」を
>はじき出すRMP/RMSが合意されてるから♪
おっと、RMSは未だだったなw
兎に角「南極だから」「哺乳類だから」は全く理由になりません♪
も一つ♪
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=34898Nっちっていつも前提を暈しながら自論を進めて、その事を指摘されると
後はダンマリ決め込んじゃうんだよなぁ・・・w
>RMPは原住民生存捕鯨には適用されないし、鯨類保護区にも当然適用されない。
>インド洋と南大洋の鯨類保護区は国際捕鯨取締条約第5条に則って設定され、
南大洋鯨類保護区(サンクチュアリー)は10年ごとに継続するかどうかの見直しが審議されるんで、その継続の如何は鯨類資源管理の専門機関である
IWCの、しかも「科学委員会」からのお墨付きが無きゃできない。
つまり「サンクチュアリ」なんて永遠不滅のモンではないし、科学委員会からの妥当性否定があって尚、その継続を主張する国があればそんな物は科学
でもなんでもなくて、単なる政治的な思惑によるものってハナシだよね^^;
今後国際政治力がどんどん弱る豪なんかがそんな無理な主張をして受け入れられますやら・・・
数年内に日本の海水濾過技術を大規模に導入しなけりゃ国内用食糧生産すら
おぼつかなくなるような状況の国なのにねw
コレをサラっと無視して「サンクチュアリだから」とか騙しやすい嘘吐くのはお手のモンだよねぇ・・・w
>具体的にどこがどれだけ獲るかという国別枠は各捕鯨国間でプラーイベートに
>交渉し、IWCはあとからその報告を受けるのみというシステムだ。
南氷洋で商業捕鯨出来る設備と技術持ってるのは日本だけです♪
モラ解除後に他国が参入しようにも母船もキャッチャーも流通経路も
数百億かけて全部新しく誂えなきゃなんないですが、そこまでして既に
設備も何も全て持ってる日本と捕獲枠を分け合わなけりゃなんない訳ですw
どんだけ算数不得手ならそんな商売に参入しようとするんだろうね
これは メッセージ 36397 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/20 07:51 投稿番号: [36397 / 62227]
これは メッセージ 36395 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36397.html
Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: gondoukujira8823 投稿日時: 2009/07/20 07:47 投稿番号: [36396 / 62227]
●自分で書いてて恥ずかしくないの?(笑
>ないよ。
すぐに大使館にチクる、という発想のほうが恥ずかしいと思う(ワラ
●どうしてだよ。教えてやればいいのに。プッ
不親切な反捕鯨(大爆笑
これは メッセージ 36395 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/07/20 07:29 投稿番号: [36395 / 62227]
>●自分で書いてて恥ずかしくないの?(笑
ないよ。
すぐに大使館にチクる、という発想のほうが恥ずかしいと思う(ワラ
これは メッセージ 36394 (gondoukujira8823 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36395.html
Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: gondoukujira8823 投稿日時: 2009/07/20 07:24 投稿番号: [36394 / 62227]
>こうなると、オーストラリアとしても、「自国民の秘められた
イルカ食いの可能性」を、何らかの誤差幅として出してくること
になります。CV=0.000001、95%、信頼区間0から0.0001まで、
とかやったら、産經新聞は猛然と批難し、詰問し、反豪厨の電凸攻撃を
煽らなければいけないなw
●自分で書いてて恥ずかしくないの?(笑
これは メッセージ 36393 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/07/20 07:22 投稿番号: [36393 / 62227]
(
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2009/Annex%20L%20-%20Final-sq.pdf
今年のIWC科学委員会メインレポート、小型鯨類捕獲の項目つづき)
マダガスカルの生存捕鯨についての調査報告は、1975年から
2000年までの間に6500頭の小型鯨類(ウスイロイルカ、ハシナガイルカ
ハンドウイルカ)が捕獲されたと聞き取り調査の結果を記して
います。2002年以降、捕獲は違法となったので隠されているとも。
沿岸種に遭遇することは少ないが、「深海(潜水)」種の近海
での種類は多く、IWC科学委員会は調査を奨励するとともに、
違法捕獲に憂慮するとありますね。
日本の小型鯨類捕鯨とその捕獲枠の1997-2007年の統計が提出
されていてAnnex Lにまとめられています。
2007年にはカマイルカ350頭の捕獲枠が新たに設けられた
と書いてありますが、別に「憂慮」は表明してないです。
あきらめてるのかな。コビレゴンドウの水揚げが増加している
のに対し、イシイルカなど全般的には捕獲許可枠が消化されて
おらず、これは市場の需要が少ないせいなのか、漁獲努力量
あたりの遭遇、捕獲数が減っているのか定かではないとなってますね。
韓国のレポートにある対馬海峡(Korean Strait)でのスナメリ340頭という
トロール漁業混獲は持続させてはいけない量ではないかと、科学委員会は
憂慮を表明しています。
全般的に各国の小型鯨類捕獲、混獲報告が不完全なので、
デジタルデータ入力化を徹底し、どのような漁法でどのような
混獲が起るのかを、IWC事務局に聴かれる前にわかるように
しといてくださいという要請がありますね。
さらに報告記録される数量は、実際に起っている数量に対して
どれほどの誤差があるのかを推定して、その誤差幅を、変動係数
(CV=標準偏差÷平均値)とか信頼区間(CI)で示して添付
してくださいとか、かなり統計的な要請を詰めてきてます。
こうなると、オーストラリアとしても、「自国民の秘められた
イルカ食いの可能性」を、何らかの誤差幅として出してくること
になります。CV=0.000001、95%、信頼区間0から0.0001まで、
とかやったら、産經新聞は猛然と批難し、詰問し、反豪厨の電凸攻撃を
煽らなければいけないなw
これは メッセージ 36391 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36393.html
Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: gondoukujira8823 投稿日時: 2009/07/20 07:09 投稿番号: [36392 / 62227]
>オーストラリアでイルカを食べているという産経記事は
例によって眉唾である可能性が非常に高いですね。
●新聞記事が出たことで、続報が出てくる可能性もある。
●あきらかに違う記事なら豪州大使館にたれこめば?(笑
これは メッセージ 36391 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 笑った!オーストラリアはイルカは食べ
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/07/20 07:04 投稿番号: [36391 / 62227]
オーストラリアでイルカを食べているという産経記事は
例によって眉唾である可能性が非常に高いですね。
IWC公式サイトの各国プログレスレポート
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/200Xprogreports/(このXの部分を1から9に順次変換すると21世紀に入ってから
の各国の詳細報告一覧が出ます)
ここでオーストラリアのレポートを見ると、1999年の
環境保護生物多様性保全法(Environment Protection and Biodiversity Conservation Act 1999)以来、鯨類は大型、小型(イルカ,シャチ等)
を問わず、すべて殺傷、捕獲、販売禁止になってますから、
合法的にイルカを捕殺し、食べるということは有りえないし
そういうことはかなりの確かさでやっていないということがわかります。
興味深いのは2003年の報告ですね。
「2002年11月28日、AFMA (豪州水産管理局)官吏がクィーンズ
ランド州ケープヨークの西150海里でインドネシア船籍の船に
乗船し、イルカの切断された頭部、突かれたイルカ死体、
大量のイルカ肉を発見した。いくらかは漁業用の針に餌として
取り付けられていた。船長は逮捕され、1999年環境保護種の
多様性保全法違反の3訴因で有罪とされ3ヶ月の禁固刑が
言い渡された」という記述があります。
(
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/2003progreports/SC-55-ProgRep%20Australia.pdf、17頁、7.1表脚註)
豪州人は人種差別主義者だからインドネシア人には厳しいけれど、
自国民のイルカ食いは見逃していると主張したら、またもや
「日本人だけが知る世界のトリビアル」誕生ですかねw
豪州北部熱帯海域の離島、辺境地でアボリジニがジュゴンを
捕獲して食糧にしており、これが持続的捕獲水準を超えて
いるから包括的な地域経済政策の改善で解決しなければいけない
ということになっているのは有名な話です。
ただし、イルカ類(ネズミイルカ科、カワイルカ類を除く)が
国連海洋法条約の高度回遊種に指定され、たとえ自国EEZ内
の捕獲でも大型鯨類やマグロ、サンマ、シイラ同様、国際協調が
義務付けられているのに対し、ジュゴンは高度回遊種に指定
されていないので、CITESの規制にかかる貿易をやらない限り、
捕獲、消費は純然たる豪州国内問題だということには留意する
必要があります。
豪州が商業捕鯨をやっていた1960年代には、一部ザトウクジラを
食べる地方があったということは記録されていますが、イルカを
食べるという習慣は、アボリジニを含めてどの文献にも記述
されていません(近隣のソロモン諸島、トンガ王国、NZマオリ族
にはそういう記録は残っていますが)。
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2009/Annex%20L%20-%20Final-sq.pdf今年のIWC科学委員会のメインレポート、小型鯨類捕獲の項目
だと、ソロモン諸島ガダルカナル島でミナミハンドウイルカを
獲り始めたのは1990年で、この時には食用だったけれど、
2003年からは生け捕りで輸出用にしていると書いてありますね。
各国の水族館、マリンセンター用でしょう。
科学委員会は年間100頭という捕獲、輸出許可が科学的根拠に
基づいていないと憂慮を示していますね。
これは メッセージ 36389 (gondoukujira8823 さん)への返信です.
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笑われるパーキングの国際感覚
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/07/20 00:12 投稿番号: [36390 / 62227]
残念ながら、どの国にも鯨殺しや犬殺しがいるんだよ♪
鯨殺し問題を国対国の問題にしてはいけない。
国際的な視野で動物虐待を止めさせ、動物権を確立させていく必要がある。
わかったあ?
これは メッセージ 36389 (gondoukujira8823 さん)への返信です.
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笑った!オーストラリアはイルカは食べる
投稿者: gondoukujira8823 投稿日時: 2009/07/19 23:24 投稿番号: [36389 / 62227]
イルカは食べるオーストラリアの“矛盾”…鯨文化衰退に違和感
7月19日12時2分配信 産経新聞
「静岡では伝統的にイルカを食べるんですよ」。先日、こんな話を捕鯨関係者から聞きました。イルカは水族館に行けば、いろいろな芸を披露し、ダイビングで出会えば人に愛嬌(あいきょう)を振りまく…。どうしても食べ物として想像できない。そんなことを考えていると、以前、中国人から聞いた話を思いだしました。
その中国人は来日した当初、人に連れられて散歩している犬を見ると、「おいしそう」と思っていたそうです。日本人には到底理解できませんが、中国では当たり前のように犬を食べる。国によって食文化が違う。そう痛感した記憶があることを関係者に話すと「捕鯨反対を唱える国も矛盾があるんですよ」という答えが返ってきました。
調査捕鯨に強く反対するオーストラリアでは、同じほ乳類のイルカを食べる。しかも「どれだけ捕獲されているのかを政府は把握していないほどだ」と関係者は明かします。しかし、こと捕鯨になると、厳しい態度で臨んでくるといいます。
日本の調査捕鯨数は資源量の1%にもなりません。流通量に乏しく、最近では解凍技術が分からない料理人が増えるなど、伝統の食文化が廃れつつあるそうです。
鯨だけが外国の圧力によって食文化から消される現状に、どうしても違和感を覚えずにはいられません。(充)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36389.html
商業捕鯨採算性についての補足。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 19:30 投稿番号: [36388 / 62227]
もう一つだけ、商業捕鯨採算性について別側面からのコピペを貼っておきますね。
http://unkar.jp/read/academy6.2ch.net/history2/1181219637の>>823-826
要は巨額の設備投資(捕鯨船団新造費用なら300億弱?中古でも100億は要る)
をしてまで、既にその設備を保有し、「日本並み」の高い価格でも裁ける需
要が存在してる日本と限られた捕獲枠を折半してまで参入しようとするほど
算数の苦手な商売人がいる国家は存在しません、という事です♪
時間が空いた時に本文を全部コピペしておきます。
それと、今後陸上資源の減衰により確実に地区肉価格は高騰するから、
鯨肉が「相対的に安価な『肉』」として、現行のままの価格でも
充分高い競争力を持つから、たとえ供給が今の3倍や4倍になっても
売れ残るなんてあり得ない、という証明のコピペは未だ要るかな?
要るようならば探し出して貼りますので言って下さい。
理屈としては簡単至極なので、今日貼った私のコピペ分を読んでれば
もうそれ以上説明は要らないんじゃないかと思いますけど・・・^^;;;
これは メッセージ 36387 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36388.html
Re: 近代産業の"畜養"生物持続不
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 19:15 投稿番号: [36387 / 62227]
これは メッセージ 36351 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36387.html
Re: 近代産業の"畜養"生物持続不
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 18:59 投稿番号: [36386 / 62227]
これは メッセージ 36351 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36386.html
Re: 更に今一度、閑話休題w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 18:26 投稿番号: [36385 / 62227]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=35660
(大規模)畜産を減らして代わりに海産物利用割合を増やそう、という意見ならば大いに賛成してあげるよ♪
>尤も私の主張は、環境問題というよりも、鯨を食って食糧自給を図ろうだと>か、食糧安全保障を図ろうという議論に対してなされたものだが、正しい方>向にあるのは間違いない。
キミ等はこれが一番嫌われ、馬鹿にされ、胡散臭がられる理由になってるのを理解できないから馬鹿だってんだよw
「クジラさん食うぐらいだったら皆ベジタリアンになるべき!!」
みたいな、牛豚よりも(それが家畜であるか野生動物であるかと関係無く)
クジラを高位に置いて「捕鯨しなくてもいい理由」を無理やり捻り出す。
キミ等みたいな愛護反捕鯨以外の人間は皆、畜産が環境に悪いのならば
クジラさんのお肉含めた海産物利用割合を増やす事で事態改善を図ろうとする
んだけどねぇ・・・(^ω^;;;;
>畜産の放棄が目出度く完了したとき食料自給率は劇的に向上するが、それに>止まらず、FAOじゃないが環境問題の大きな前進という嬉しいおまけがつい
>てくる。
好い事ずくめだ。
>さあ
畜産を止めて世界に先鞭を付けよう。
畜産の「縮小」が完了した時は、畜産による海洋生態系への破壊もかなり
治ってるんだから、折角充分余ってる海産資源を利用しない手は無いよねw
前々から散々言ってるけど日本みたいに海洋条件に恵まれた国が海産資源
を利用しない、なんて不自然な事をする必要は一切無いの。
それに日本みたいに土壌の弱い国土で完全菜食なんかやってちゃ人体に
ミネラル吸い上げるだけで土地は痩せる一方。
これは完全菜食でなく、キミの言う小規模の乳牛や養鶏でも同じ事。
最終的に人体に吸い上げられたミネラルの大地への還元率が元より下がる
(降雨による河川への表土流出で失われる分は還元されない)から海洋から
持ってくる以外に方法が無い。
勿論日本みたいな海洋条件じゃない内陸国なんかは勿論その土地に合った
畜産・牧畜をやればいい。
この先富裕化する新興国に我々先進国住民の贅沢な暮らしのツケを
払わせて菜食を強要出来る?
そんな図々しい事言ってまでクジラさんを守りたい?
キミみたいな人以外はそうは考えない。
だから減らした畜産物の変わりに海産物を食う。
クジラさんのお肉だけをそこから除外する理由も無いしねぇ・・・w
これは メッセージ 36383 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 17:54 投稿番号: [36384 / 62227]
しまったぁ・・・訂正する前の分再掲しちゃったよ・・・
↓を付け足して読んでください。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=35604語彙検索の⑦に記載ミスがあったのを今見付けたwので訂正。
次回以降貼る場合は訂正したモノを貼ります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingで3件ヒット!!
>Global Meltingは「温暖化で極の氷が解けます」という十数行の文。
ナニが検索にかかったのか不明w
>Greenpeace response to the UN Secretary General’s review of
action taken by states to protect deep-sea life:は深海トロール
による漁業資源悪化とその解決の為のモラトリアム提案について。
単なる過剰捕獲への警告で畜産は完全に無関係。よって「無し」。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
は「3件ヒット!!」と書きながら、2件しか紹介してなかった(^ω^;;;
正しくは↓
⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingで3件ヒット!!
>Global Meltingは「温暖化で極の氷が解けます」という十数行の文。
ナニが検索にかかったのか不明w
>Greenpeace response to the UN Secretary General’s review of
action taken by states to protect deep-sea life:
は深海トロールによる漁業資源悪化とその解決の為のモラトリアム提案
について。
単なる過剰捕獲への警告で畜産は完全に無関係。よって「無し」。
>Salmon farmingは①と同じ。よって無し。
因みにこの項目での2番目の文書のタイトルが検索画面と違うのは謎です。
内容は同じく深海漁業資源の危機・モラトリアム等について。
これは メッセージ 36378 (koimo0072 さん)への返信です.
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更に今一度、閑話休題w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 17:39 投稿番号: [36383 / 62227]
これを読むとNっちが如何に素人を御し易いものだと考えてるかが分りますw
本気ならば知能障害レベルだけど・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=35597>ノルウェーの捕鯨派団体が牛肉生産1kgあたりの温暖化ガス排出量15.8kg
>としているのに対し、
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-30627220080304>日本の独自の「研究」だと36.4kgというのがすごいですね。
ねぇねぇ、詐欺師のNっち、畜産飼料の9割以上を南米やオーストラリア、近場でもUSAから輸入してる日本と、牛肉生産の多くを放牧によって行い、その他飼料肥育の場合も飼料の多くを自国調達或いは近隣EU諸国からしか輸入しないノルウェーと同じになる訳無いでしょ?w
肉1kg生産あたり最大で11倍・11kgもの飼料をエッチラオッチラ南米や豪から運ぶ過程で排出されるCO2他空調使用ガスなどを考慮しなければならない日本の畜産と、飼料輸送をほとんど必要としないノルウェーの温暖ガス排出量が大きく違うのはアタリマエだよ?
日本の場合、「畜肉その物」を輸入した場合を考慮しても輸入先は北米か豪がほとんど。
その場合、モノが生鮮食肉なので輸送時に必要とされる空調電力生産や空調ガス等で生み出される温暖ガスは穀物飼料輸送時のそれより遥かに多くなりますが、これ等を全て統合して計算した数字がノルウェーの倍以上になった
としても全く不思議はアリマセン♪
勿論今回日本側がこの数字の計算根拠を明確にしてないのは大いに問題があるけど、それ以前の問題として日本とノルウェーじゃ単位あたりの畜肉生産による温暖ガス排出量に大きな開きが出るのは当然だお?って事ですがw(^ω^;
>他方、鯨に関しては鯨自身が発生させる温室効果ガスの量はまったく無視
されてます。
〜
>捕鯨船の燃料だけ計算して、鯨が生物として発生させるメタンの量を計算
>からはずす、というのは鯨を牛に対して不当に「クリーン」に見せて
>いることになります。
いよいよこんなトンデモ理論が飛び出すようになったか・・・w
この理屈が通るのならば
「クジラが生命維持する為にはメタンガスを大量に排出する、だからクジラを減らせればその分の温暖効果ガス排出は抑えられる、温暖化防止の為にクジラを絶滅させよう」
ってトンデモも通ってしまいます・・・Nっちって実は相当のバカなんじゃないの?w
>鯨は天然の動物で牛は人間が人為的に育てたのだから、牛のメタンは
>人工起源、鯨のは自然起源、従って牛のは算入、鯨のは除外でいい、
>という言い訳は考えられますが、これは以下の2点で欠陥をもった議論だな。
>第一に、牛や豚を殺してもいいのに、鯨だけなんでいけないんだという、
>森下丈二氏も一部理解を示している捕鯨派世論のおおかたの理屈と整合しない。
キチンと整合してるじゃないのw
「畜産牛の温暖ガスは人為排出だが野生鯨の温暖ガスは人為排出ではないので生産過程排出に含めない」
という意見は
「人工的に増やした畜産動物も野生生物も等しく生命であるから持続利用可能な範囲で等しく食用利用していい」
という動物への倫理の議論となんら不整合を起こさない。
>第二に、鯨にも資源管理論を適用し、生物的な最大持続生産量(MSY)を
>鯨が発揮するよう、そういう生息数水準に誘導しようとすると、ここで
>マキジマムに成長する鯨の増分は人為の産物になります。従って少なくとも
>この部分の生産にかかわる生物的温暖化ガス量は計算に入れなければ
>不当表示になるね。
それ「生産」ではないからw
「畜牛」は牛を「生産」する事、だけど鯨類資源管理は『生産(捕鯨)の「コントロール」』なのでキミはまたしても安易な誤魔化しをやろうとして失敗してる、ってわけなんだな。w
たとえば畜牛を減らせば肉牛由来のメタンガス排出をダイレクトに減らせるけど、鯨由来のメタンガスを減らすのに鯨肉生産(捕鯨)を減らしても効果は無いです♪
かなり苦しい立場になっちゃったキミがウッカリ言ってしまってる事はつまり、
「クジラが増えれば増えるほど温暖化ガスも増えちゃう、だから出来るだけクジラ減らさなきゃ!!」
って事なんだな・・・(^
これは メッセージ 36382 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 今一度、閑話休題w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 17:24 投稿番号: [36382 / 62227]
これは メッセージ 36381 (koimo0072 さん)への返信です.
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今一度、閑話休題w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 17:09 投稿番号: [36381 / 62227]
apizsiaさんこと環境詐欺師のNっちって、ほんとに言い逃れの総合商社だなぁ・・・(^ω^;;;;w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=35566FAOの話題なのに何故か私にレスを付け られない環境詐欺師のNっちことaplzsia さん、いつに無く饒舌な感じがするのは気のせいですかねぇ・・・?w
今までレスしなかった偽べジさんに返事する体裁付けてまで言い返してる様にしか・・・(^ω^;;;
今回私がmsg35550・msg35552・msg35564でリサーチした結果、いよいよ
「GPは『件のFAO報告書』どころか、それとは別に世界中の学者が研究警告し
てる筈の『畜産による環境破壊影響とその対応策』への言及・記述が全く
無い」
というとんでもない「環境保護」活動の実態が明らかになりましたが・・・
今どんな気持ちだお?(^ω^;;;w
>了簡の狭い人たちが姑息な利用のしかたをしてるから、ますます日本の常識が
>世界の常識と乖離してしまうのだと思いますね。
少なくとも日本の省庁・官僚は件の「FAO報告書」を引き合いに出していませんよね。何故かというと既にゴアさんが映画で扱った「畜産による温暖効果」以外の部分が大っぴらになると日本国内の畜産業にも累が及んでしまうから、です♪
第一、昨日のmonkuさんの投稿で環境省web内ですら件のFAO報告書が見付からないって証拠が挙げられてたじゃないw
だから貴方が「了簡の狭い」と非難したいのは、決して直接言い返す事の出来ない私koimo0072に対してですよねぇ・・・w
>FAOで畜産関係の仕事をしているシュタインフェルト氏をはじめ執筆者たちは〜
またもクドクド言い訳が長々しく並んでますけどw
当のFAO関係科学者等がこの報告書にある「畜産の環境への悪影響」を認識してるのは
ア
タ
リ
マ
エ
の事です♪
問題はその様な全地球環境に関わる重大問題を、世界各国に支部を持ち、
地球規模で活動出来る
「
環
境
保
護
」
団体が「完全に無視」
している、という事です。
しかもこの報告書に限らず、「畜産による環境への悪影響」という最重大な
環境破壊そのものを
「全く扱わない・その情報を一般市民に伝えない・隠蔽する」
という信じられない様な状況ですよ?詐欺師のNっちw
キミ、結局昨日言ってた
「GP等環境団体も畜産海洋破壊問題について色々やってる」の証拠、
出せないでしょ?w
>非常に卑劣で下品なやりかたですね。
キミにかかると「言い返せない相手」は全て下品、という事になるんだよねぇ・・・
流石にそのCO2排出比較は商業畜肉と調査副産鯨肉での比較をしてるから
無意味だとは思ったけどねぇ、私も・・・^^;;;
ただ、キミ等みたいにいつになっても
「持続利用可能であっても捕鯨すべからず」の理由が説明出来ないままに
「捕鯨をしなくてもいい理由」だけ並べるしか能の無い馬鹿が反対しなけりゃ
日本側もこんな報告発表する必要無いんだよねw
>FAO等国際機関の農業支援、各国やNGOの技術支援も地域社会のゆっくり
>とした自立化支援という形をとるから、あまりセンセイショナルな話題には
>ならないですね。
キミ、そんな言い訳ばっかり続けててホントに嫌にならないの?
単に巨大畜産・農業関連企業と反捕鯨を看板商品にしてる「環境保護」団体サン達にとって不都合だから話題にしない、「完全に無視」する、という事だよねぇ・・・
キミの大好きな「まともな政府」が何一つ効果的な対悪を打ち出せてない
からこそ、2006年暮れにもなって件のFAO報告書が出されたんだし、
(しかも書中で明確な対応策が見付からないと嘆いてる)「環境NGO」は
ハナっからカネにならない問題だし、反捕鯨商売の妨げになるから黙殺してる・・・w
相も変わらぬ詐欺師の言い回しだけでよく何年も続けてられるよねぇ・・・w
これは メッセージ 36380 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 16:53 投稿番号: [36380 / 62227]
これは メッセージ 36379 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36380.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 16:36 投稿番号: [36379 / 62227]
これは メッセージ 36378 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36379.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 16:20 投稿番号: [36378 / 62227]
さて、ここから先は更に「環境保護」団体の核心に迫っていきます・・・
(^ω^;;;;
「畜産による海洋生態系破壊」について自称「環境保護」団体さん達が揃いも揃って「全く触れていない」という証拠固めですw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「環境詐欺師Nっち」ことaplzsiaさんが言う様にGPが本当に
「畜産による海洋生態系への影響」への取り組みをしてるのかどうか、
調べてみたお(^ω^;;;
先ずは
GREEN PEACE
INTERNATIONAL
でのサイト内検索。
正確を期す為に、
第一検索語彙を
海洋生態系[Oceanic ecosystem]と海洋生物多様性[Marine biodiversity]と海洋生物[Marine organism]で、
第二検索語彙を
家畜「Livestock」と「Domestic Animal」と畜産「Stock raising」で、
計9件検索してみたお(^ω^
①・Oceanic ecosystem+Livestock で早速2件もヒット!!
>Salmon farmingという「鮭の養殖」についての文書とGlossary(用語集)w
よって「無し」。
②・Marine biodiversity+Livestock「無し」。
③・Marine organism+Livestock
では1件、またもや
Glossary(用語集)
がヒット!!w
よって「無し」。
④・Oceanic ecosystem+Domestic Animalで3件ヒット!!
>Defending our Oceansというズバリ海洋生態系保護レポートなんだけど
「農業栄養物」agriculture nutrientsという言葉が引っかかったのと
「畜産飼料配合魚の汚染」が巡り巡って人間に蓄積するよ、という間逆
の心配(笑)。「農業栄養物」による汚染への具体的検討はゼロ、
畜産による環境破壊への言及もゼロ。よって「無し」。
>Deep Green - December 2008は主に総合的なエネルギー生産・食料生産
と経済発展との兼ね合いハナシ。海洋汚染等の話題ゼロ。
よって「無し」。
>Greenpeace victoriesは所謂グリーンピースの「社史」自画自賛多しw
内容は1971年からの活動総括。畜産の海洋生態系影響への具体言及ゼロ
よって「無し」。
⑤・Marine biodiversity+Domestic Animalで1件ヒット!!
しかし上と同じ>Greenpeace victories。よって「無し」。
⑥・Marine organism+Domestic Animalで3件ヒット!!
>Pollutionは単に④でかかったDefending〜の一項目。よって「無し」。
>Greenpeace demands on seafood labellingは持続可能漁業を広める
インフォームドチョイスやるからお前らラベル貼れよ、みたいな話。
よって「無し」。
>Greenpeace victoriesは④のと同一。よって「無し」。
⑦・Oceanic ecosystem+stock raisingで3件ヒット!!
>Global Meltingは「温暖化で極の氷が解けます」という十数行の文。
ナニが検索にかかったのか不明w
>Greenpeace response to the UN Secretary General’s review of
action taken by states to protect deep-sea life:は深海トロール
による漁業資源悪化とその解決の為のモラトリアム提案について。
単なる過剰捕獲への警告で畜産は完全に無関係。よって「無し」。
⑧・Marine biodiversity+stock raisingで2件ヒット!!
>Ministers from Australia and New Zealand visit Whale Embassy at
IWCというIWC蔚山のリポート。畜産のハナシなんか無ェ。
>2007: A ReviewというGP自身の2007年活動総括。要は自画自賛w
よって「無し」。
⑨・Marine organism +stock raising
ヒット無し。よって「無し」。
以上、「グリーンピースは畜産による海洋環境破壊に取り組んでない証拠」ですたッ!!w
一応補足しておくと、「GREEN
PEACE
INTERNATIONAL」のサイト検索は
全世界GPの語句検索が出来る様なので、ココで見付からないものはどの支部
でも見付からない、という認識で良さそうです(^ω^;;;
さて、後はNっちが「やってる証拠」を出すだけですなぁ・・・♪
サイト内検索にヒットしない隠密活動でナニかやってる可能性だって捨て切れないし、ねぇ・・・?w
これは メッセージ 36377 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36378.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 16:03 投稿番号: [36377 / 62227]
何投稿か前に貼ったのと重複するけど、更にGPの扱う「海洋生態系問題」
に捕鯨関連「だけ」が増えたので、その分の魚拓も新たに取得しますた^^;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さぁついでだからコレもw
私の幾つかの投稿を見ても尚GPの活動が適正なバランスを持って行われて
ると思うのならばお医者さんに行きなさいね♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さて、ついでのついで、ですがGPジャパンの「海洋生態系部門」の取り組みを御紹介いたします。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans ・疑惑の調査捕鯨、鯨肉横領の再調査を!
――水産庁、日新丸帰港に際し第三者立会い調査を拒否
・佐藤潤一と鈴木徹に世界からの応援――鯨肉横領の究明を!
・ブッシュ政権からの居残り、捕鯨外交の新方針を歪める
――オバマ大統領に新政権の主導権確立と残留役職者の一掃を求める
・日新丸、南極海へ向け予告なしの出航?
・・・・・・
ふむふむ、このhomeで74ものトピック中、62件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で残り12件の内、4件ジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」という事です。
・・・なんだコレ?w
さて「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威
FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm によると、
・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり、
・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶
で、且つ
・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。
高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・?
これは メッセージ 36376 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36377.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 15:46 投稿番号: [36376 / 62227]
紹介してる「牛が環境への最大の脅威
FAO報告書」の原文の、
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf ↑は前の分のリンクは此間まで大丈夫だったんだけど、現在URL無効になってるから総合的なリンクを貼っておきます。
LIVESTOCK'S LONG SHADOW
environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm 私が本文コピペしてる邦訳文はほんの数ページに纏めてあるけど、
元の報告書はざっと数えても計700ページ以上はある膨大な文書です。
詐欺師のNっちが「他でも研究やってる、GPなんかもちょこっとやってる」なんてコスぃ嘘を吐いてますが、こんなに大掛かりな、全世界規模での
畜産の環境影響を網羅した報告書が出たんだから、素直にこれを紹介するだけで世間一般の人達にその重大さを知らしめる事が出来るのに、何故かそれをしない・・・
わたくしごとを言うと、前にも書きましたが
2006年夏頃に捕鯨問題に興味を持って、GP・WWF・IFAW・SS・・・等々の捕鯨反対活動をしている「環境保護」団体のサイトを
週に何度も覗いていたのに、2006年11月に出されたこのFAO報告書の
存在を知ったのは2008年1月、それも2ちゃんの捕鯨スレで、です・・・
「環境保護」団体のwebサイトを頻繁に閲覧してて、
「
国
際
機
関
」
が
「
環
境
へ
の
最
大
の
脅
威
」
として警告した報告書を1年以上も知らないで過ごしてしまう、って
一体何なんでしょうか?明らかな異常事態でしょ?コレw
それまで畜産の問題として認識してたのは穀物を無駄に消費する、という事
その為に有限な地下化石水・農業用水の消費が本来の何倍もの速さで進んでしまう、という事ぐらいなものでした。
畜産動物の屎尿・ホルモン剤・飼料用肥料・農薬等の畜産廃液が河川を通じて「海の生き物」を大量に殺してた、なんて思いもよらなかったんだけど。
反捕鯨の一般市民でGP等のサポーターやってたり、サイト見て寄付金を
払ったりしてるような人達の何%がこの報告書にあるような事実を知ってると思う?(私が色んな所にコピペしてるから最近の認知は広まってるかも^^;w)
何度でも言うけど、何十万頭のクジラに対して高々1000頭程度に銛撃つ捕鯨を
「直ちに解決すべき重大な環境問題です!!」
みたいに大騒ぎして反対する団体さんが、地球規模の巨大な環境破壊事実へ
の国際機関からの警告を一行も紹介しない、ってオカシイでしょ?
「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」
「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」
「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Nっち。証拠無しw)」
こんな言い訳・言い草は何にもナリマセン♪
畜産・食品業界からの圧力を恐れずにこの報告書の内容を大きく取り上げて一般市民を啓蒙し、その改善への機運を盛り立てていくのはGP等の
「世界中に支部を持ち」且つ「地球規模で活動できる環境保護団体」
の役目でしょ?
食品業界との利害ベタベタの官庁省でなく、規模が小さく、変人扱いされてる
菜食主義系の団体でもなく、GP等の「環境保護団体」以外にやれる団体は
存在しないでしょ?
私の言ってる事がどこか間違ってるかねぇ・・・?
極々真っ当な、アタリマエの感覚だと思うんだけど・・・?
そこんとこどうなの、嘘吐き反捕鯨連合さん^^;;;
これは メッセージ 36375 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36376.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 15:29 投稿番号: [36375 / 62227]
このFAO報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると
「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」
と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw
これは メッセージ 36374 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36375.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 15:14 投稿番号: [36374 / 62227]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=35528
ほら、詐欺師のNっちまで相手にしてくれてるじゃん♪モンクさんw
>栄養循環、生態系の呼吸から酸性雨のメカニズムまで説明されていてね、
>畜産が海洋環境系破壊の最大の元凶だなんて、そんなFAO2006年論文に実際に
>は書いてないことも、
実際にココに書いてあるじゃないの、この大嘘吐きw↓
「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威
FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf によると、
・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり、
・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶
で、且つ
・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
ってハッキリ書いてあります♪
>こんなの、家畜小屋の床で糞尿の地下水浸透を遮断し、汚水処理を教科書
>どおりにやればいいことだ。防水床を作る金がなければ、家畜は下草の生えた
>大きな木の下で寝かせればいいのだね。
んで、実際そんな事はほとんどやってないし、キミ等の大好きな「環境保護」団体サン達は「そんなやり方があるよ」って提案どころか「そんな問題」がある事すら只管に隠して隠して隠し通そうとしてるよね^^;;;
どんなに優れた解決策があっても、その問題が認識されなきゃ誰もそれを
実行しない、これはアタリマエなんだよねw
んで、環境負荷など全く存在しない、持続利用可能なクジラさんの捕獲だけは
大袈裟に嘘まで吐いて止めさせようとする、だからキミ等は詐欺師だって言ってるんだよ♪
>こういうことは実際グリーンピース・ヨーロッパやWWF、各国の技術
>援助機構、世界銀行の技術スタッフが、中国をはじめ発展途上国の水質
>汚染解決計画としてずっと前からやってることなんだけどね。
この大嘘吐き♪
畜産廃液による海洋汚染の改善をGP等捕鯨問題を看板商品にしてる
「環境保護」団体が実際にやってる例があるなら出してみなさい^^;
私は一応、GPその他の「環境保護」団体のサイトで「畜産
海洋汚染」
やら「畜産
海洋生態系」でも探してるけど、そんな記述は一切見つからないんですけど・・・?w
>FAO2006年論文には、何かこれにしか書いてない真実があると、信じて
>疑わないアホな人たちが、日本人の中に何人かいるようだけど、
キミの御贔屓のNGO、GPでもIFAW、WWF、SS、どこでも良いよ
件のFAO報告書にあるような
「
畜
産
の
海
洋
生
態
系
へ
の
影
響
」
について実際にアクションを起こしたり、その事例を紹介したり解説したりしたページを出して御覧な?
キミは毎回毎回一時凌ぎ嘘ばかり重ねてるだけなんで、無理なの知ってるけど・・・^^;;;
勿論、捕鯨問題でお金儲けに忙しい「環境保護」団体さんとの癒着が無い学者さんがそのような研究・発表をしてるのはアタリマエ。
それらを統合して纏めたのが件のFAO報告書なんだから。
問題なのは「環境保護」を叫ぶNGOなんかがこの様な内容について
「完全に無視」或いは沈黙して紹介してない、という事なんだな。
果たして一時凌ぎ嘘吐きNっちに証拠が出せますやら・・・w
これは メッセージ 36372 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36374.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 14:43 投稿番号: [36373 / 62227]
ほら、詐欺師のNっちまで相手にしてくれてるじゃん♪モンクさんw
>栄養循環、生態系の呼吸から酸性雨のメカニズムまで説明されていてね、
>畜産が海洋環境系破壊の最大の元凶だなんて、そんなFAO2006年論文に実際に
>は書いてないことも、
実際にココに書いてあるじゃないの、この大嘘吐きw↓
「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威
FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf によると、
・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり、
・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶
で、且つ
・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
ってハッキリ書いてあります♪
>こんなの、家畜小屋の床で糞尿の地下水浸透を遮断し、汚水処理を教科書
>どおりにやればいいことだ。防水床を作る金がなければ、家畜は下草の生えた
>大きな木の下で寝かせればいいのだね。
んで、実際そんな事はほとんどやってないし、キミ等の大好きな「環境保護」団体サン達は「そんなやり方があるよ」って提案どころか「そんな問題」がある事すら只管に隠して隠して隠し通そうとしてるよね^^;;;
どんなに優れた解決策があっても、その問題が認識されなきゃ誰もそれを
実行しない、これはアタリマエなんだよねw
んで、環境負荷など全く存在しない、持続利用可能なクジラさんの捕獲だけは
大袈裟に嘘まで吐いて止めさせようとする、だからキミ等は詐欺師だって言ってるんだよ♪
>こういうことは実際グリーンピース・ヨーロッパやWWF、各国の技術
>援助機構、世界銀行の技術スタッフが、中国をはじめ発展途上国の水質
>汚染解決計画としてずっと前からやってることなんだけどね。
この大嘘吐き♪
畜産廃液による海洋汚染の改善をGP等捕鯨問題を看板商品にしてる
「環境保護」団体が実際にやってる例があるなら出してみなさい^^;
私は一応、GPその他の「環境保護」団体のサイトで「畜産
海洋汚染」
やら「畜産
海洋生態系」でも探してるけど、そんな記述は一切見つからないんですけど・・・?w
>FAO2006年論文には、何かこれにしか書いてない真実があると、信じて
>疑わないアホな人たちが、日本人の中に何人かいるようだけど、
キミの御贔屓のNGO、GPでもIFAW、WWF、SS、どこでも良いよ
件のFAO報告書にあるような
「
畜
産
の
海
洋
生
態
系
へ
の
影
響
」
について実際にアクションを起こしたり、その事例を紹介したり解説したりしたページを出して御覧な?
キミは毎回毎回一時凌ぎ嘘ばかり重ねてるだけなんで、無理なの知ってるけど・・・^^;;;
勿論、捕鯨問題でお金儲けに忙しい「環境保護」団体さんとの癒着が無い学者さんがそのような研究・発表をしてるのはアタリマエ。
それらを統合して纏めたのが件のFAO報告書なんだから。
問題なのは「環境保護」を叫ぶNGOなんかがこの様な内容について
「完全に無視」或いは沈黙して紹介してない、という事なんだな。
果たして一時凌ぎ嘘吐きNっちに証拠が出せますやら・・・w
これは メッセージ 36372 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36373.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 14:27 投稿番号: [36372 / 62227]
前投稿の続き。
Lastは世界の警察、正義の大国且つ、環境破壊係数最大の捕鯨国アメリカ様w
GREENPEACE
USA
でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓
http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2255-36/www.greenpeace.org/usa/search/result?cx=006365659792415701065捕鯨問題に於いて、所謂「『国際社会』を代表してる」らしい、大国のGP
支部のwebでの検索をこんだけやって一件もヒットしません・・・w
私、かなり疲れましたのでこの辺で捜索を打ち切りますが、皆さんも各自で
別の支部を調べてみては如何でしょうか?
世界中のGPが件のFAO報告書を「完全に無視」してるのがより明確に理解できると思います・・・^^;;;
~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「国際機関」FAOが「環境への最大の脅威」と銘打って2006年11月に発表した
『「Livestock's longshadow」牛が環境への最大の脅威』FAO報告書
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm を「環境保護」団体のwebサイト上に全く見付けられない、URLリンクの一行
も発見できない、というのは一体どうした事でしょうか・・・?
ねぇ、aくん、rくん、Nっち、偽べジさん・・・
キミ等ホントにこの状況をオカシイと思わないの?
この報告書には「畜産が海洋生態系を最も破壊してる」って書いてあるんだよ?
数十万頭は居るクジラへ高々1000頭程度直接銛を打ち込む日本の調査捕鯨を
最大の看板商品にしてる団体さんが、畜産の影響で海洋生態系・生物多様性
が破壊されて沢山の海の生物種がジワジワ病気で死んでいく、という警告
について、全く一行たりとも紹介してないんだよ?
世界中の市民が「環境保護」団体のサイトに行って、隅々まで閲覧しても
件のFAO報告書が警告してる重大な問題について全く情報を得られない、
知る事が出来ない、という事だよ?
そして環境問題などとはとても呼べない捕鯨問題をさも重大問題のように
認識させられて寄付金を絞られてしまう、って寸法なんだよね・・・
これは「環境保護」団体が解決に急を要する重大な問題から目を逸らさせ、
どうでもいい問題を重大問題のように錯誤させて、貴重なリソースを
吸い上げてしまう事によって環境破壊を推進している、という事です。
つまりキミ等がこのような「偽」環境保護団体の反捕鯨活動を支持する事は
そのまま地球環境破壊に手を貸してる、という事なんだけど、分かってる?
これは メッセージ 36371 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36372.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 14:10 投稿番号: [36371 / 62227]
これは メッセージ 36370 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36371.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 13:51 投稿番号: [36370 / 62227]
これは メッセージ 36369 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36370.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 13:35 投稿番号: [36369 / 62227]
これは メッセージ 36368 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36369.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 13:06 投稿番号: [36368 / 62227]
これは メッセージ 36366 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36368.html
● man_eating_cats の異常投稿 (笑
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/07/19 12:50 投稿番号: [36367 / 62227]
●man_eating_cats の異常投稿」
まだまだ増えそうです(笑
使い方 > Yahoo!ニュース(旧) > サイエンス > 全般
鼻糞さんばの本拠地?
出現が最短で別ハンだしwwwwwwww
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
家庭と住まい > ペット、動物 > ペット、動物全般
Re: 鼻糞さんば
トップ > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース > 捕鯨問題 ここには来ないの?
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
生活と文化 > 環境と自然
鼻糞さんば
7'
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
使い方 > Yahoo!ニュース(旧) > サイエンス > 全般
鼻糞さんば
3'
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
Re: 鼻糞さんば
未wwwww
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
雑談、ひまつぶし > 噂
鼻糞さんば
9'
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 国内ニュース
鼻糞さんば
8'
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
家庭と住まい > ペット、動物 > ペット、動物全般
鼻糞さんば
13'
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
生活と文化 > 環境と自然
鼻糞さんば
ここにも見えないなぷげら
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
使い方 > Yahoo!ニュース(旧) > サイエンス > 全般
鼻糞さんば
ニヤニヤ
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
鼻糞さんば
ん?ここにはいないのかな?
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
雑談、ひまつぶし > 噂
鼻糞さんば
ぷげら
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 国内ニュース
鼻糞さんば
け
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
家庭と住まい > ペット、動物 > ペット、動物全般
鼻糞さんば
ぷ
投稿者: man_eating_cats
投稿日: 2009/7/19
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36367.html
Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 12:49 投稿番号: [36366 / 62227]
このリサーチは↓のluna.pos.toさんの「反捕鯨団体あれこれ」に名前のある団体を片っ端から調べた結果です。(ヤフーはあのサイト、リンク不可ですねw)そこに名前の挙がってる反捕鯨団体の内、
Breach とInternational Wildlife Coalition は現在サイト閉鎖中。
で、軒並み件の「牛が環境への最大の脅威」FAO報告書を完全に無視してる中、一箇所だけ
HSUS - (The Humane Society of the United States、米国人道協会)
のサイト内検索では15件も掛かった!!
・・・と思ってよくよく調べてみたらこの団体さん、所謂「ベジ系」の環境保護団体さんでしてクジラのような野生動物だけでなくペットや家畜など全ての動物の倫理的扱いを啓蒙する団体さんでした。
そういえば2〜3ヶ月前にこんな名前の団体がなんかニュースになってたなぁ・・・
とまれ、この団体の存在が逆に「ベジ系」でない「環境保護」団体が環境の事など何も考慮していない、という事実を浮き彫りにした形となりました。
やっぱり、畜産業界から「FAOの報告書が話題になるとマズイんで、黙っててくんないか?寄付もするし・・・」みたいなズブズブのやり取りがあったと見て間違いないんじゃないでしょうか?
少なくとも「海の生態系を最も破壊してるのが畜産、特に牛」なんて事が世界的な共通認識として広まってしまうと、
「日本の捕鯨に反対し、クジラを守る事こそ未来の子供達へ残す美しい地球環境を守る事だッ!!」
みたいな大嘘が通用しなくなるので、捕鯨反対を文字通り「看板商品」として寄付金を集めてる団体さんにとっちゃあ、なるべく触れたくない、というか出来る事なら絶対隠し通したい「不都合な真実」でしょうなぁ・・・^^;;;w
(自己レス)↓
>やっぱり、畜産業界から「FAOの報告書が話題になるとマズイんで、黙っててくんないか?寄付もするし・・・」みたいなズブズブのやり取りがあったと見て間違いないんじゃないでしょうか?
寧ろ、同じ食肉生産である捕鯨を「環境・野生生物へ大きな脅威」だと認識させる事で畜産の巨大な環境破壊の実態から大衆の注意を逸らさせる事が出来る、という観点が根本にあるんだろうな。
本当に環境・野生生物資源を保護したいのならば、どう考えても畜産の環境破壊に手を付けるべきだし、その為のアクションを何もしないどころか、その様な事実がある事、国際機関FAOがその警告を
してるのに「完全に無視」を決め込むなんて異常事態だとしか言い様が無いな。
これは メッセージ 36365 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 12:28 投稿番号: [36365 / 62227]
これは メッセージ 36356 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36365.html
Re: 閑話休題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 12:20 投稿番号: [36364 / 62227]
>これが成長が緩慢で増殖率の低い鯨類では通用しないということが書かれてる
>んだけどね。
>こういう専門書を一般の有権者があまねく読むとは想定できないから、
>その道のプロフェッショナルは、鯨やウミガメ、珊瑚、多くの種類の広葉樹と、
>大量に繁殖する魚類や小型獣類は違うんだということを説明しなけりゃいけない。
巧妙にRMPの意味内容についての言及を避けて
「クジラさんは魚と違うから!!」「大型哺乳類だから!!」って中学生あたりをだまくらかすのに最適な理屈をブチかましてらっしゃいますが^^;
「大型哺乳類である髭クジラ専門の管理法」であるRMPが「反捕鯨国学者」
から提案されて、合意されてるのに「魚じゃないから!!」は今更通用しませんw
つまりこの「増殖率の低いクジラさん専用」の管理方式での捕獲を行う以上、
野生生物資源利用としての環境リスクは
「魚と同じ」
です♪
もしもNっち御贔屓の反捕鯨御用学者さん達がホントに
「RMP運用下でも魚じゃないから駄目だ」
と言ってるとするならば、rくんがいつも言ってる
「日本はRMPが不完全だと言ってる!!」は正しくないねぇ・・・w
反捕鯨国御用学者こそ「RMPは不完全だ」言ってるのに何故だかRMP合意を
反故にしようとしない・・・
一体何故だかNっちに答えられるかな・・・?w
Nっちの言うが如く、本当にRMPでも危ない、と反捕鯨国学者が考えてるのならば日本がより安全な「生態系管理」の完成を目指すべく調査捕獲を継続するに充分な理由がある、という事になりますね♪
これは メッセージ 36363 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36364.html
Re: 閑話休題。
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/19 12:04 投稿番号: [36363 / 62227]
まだあったよ・・・w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=34839ま〜〜〜た嘘吐いてんな詐欺師のNっちw
>南極圏は白神山地と同じで、南極海は全体が生態系保護区なのよ。これを認めて
ないのは日本だけ。
USA・豪・ニュージーランド・ブラジルチリアルゼンチン南ア、あと日本も?だったかな?
これらの国は「南極海」でマゼランアイナメの漁業やってるよw
あとはコレに加えて韓国のオキアミ漁もだね。
「生態系保護区」でもアイナメやオキアミは良くてクジラさんは駄目、
というのは全く理屈になりませんw
何故なら哺乳類である髭鯨資源に対し「何匹いれば何匹食えるか」を
はじき出すRMP/RMSが合意されてるから♪
何でそんなにすぐバレる様な嘘を吐くの?Nっちw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>何故なら哺乳類である髭鯨資源に対し「何匹いれば何匹食えるか」を
>はじき出すRMP/RMSが合意されてるから♪
おっと、RMSは未だだったなw
兎に角「南極だから」「哺乳類だから」は全く理由になりません♪
も一つ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=34898Nっちっていつも前提を暈しながら自論を進めて、その事を指摘されると
後はダンマリ決め込んじゃうんだよなぁ・・・w
>RMPは原住民生存捕鯨には適用されないし、鯨類保護区にも当然適用されない。
>インド洋と南大洋の鯨類保護区は国際捕鯨取締条約第5条に則って設定され、
南大洋鯨類保護区(サンクチュアリー)は10年ごとに継続するかどうかの見直しが審議されるんで、その継続の如何は鯨類資源管理の専門機関である
IWCの、しかも「科学委員会」からのお墨付きが無きゃできない。
つまり「サンクチュアリ」なんて永遠不滅のモンではないし、科学委員会からの妥当性否定があって尚、その継続を主張する国があればそんな物は科学
でもなんでもなくて、単なる政治的な思惑によるものってハナシだよね^^;
今後国際政治力がどんどん弱る豪なんかがそんな無理な主張をして受け入れられますやら・・・
数年内に日本の海水濾過技術を大規模に導入しなけりゃ国内用食糧生産すら
おぼつかなくなるような状況の国なのにねw
コレをサラっと無視して「サンクチュアリだから」とか騙しやすい嘘吐くのはお手のモンだよねぇ・・・w
>具体的にどこがどれだけ獲るかという国別枠は各捕鯨国間でプラーイベートに
>交渉し、IWCはあとからその報告を受けるのみというシステムだ。
南氷洋で商業捕鯨出来る設備と技術持ってるのは日本だけです♪
モラ解除後に他国が参入しようにも母船もキャッチャーも流通経路も
数百億かけて全部新しく誂えなきゃなんないですが、そこまでして既に
設備も何も全て持ってる日本と捕獲枠を分け合わなけりゃなんない訳ですw
どんだけ算数不得手ならそんな商売に参入しようとするんだろうね^^;
これは メッセージ 36359 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36363.html
鼻糞さんば
投稿者: man_eating_cats 投稿日時: 2009/07/19 12:02 投稿番号: [36362 / 62227]
7'
これは メッセージ 36361 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36362.html
鼻糞ネコ食い
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/07/19 11:58 投稿番号: [36361 / 62227]
man_eating_cats
って特に気持ち悪いですね。
これは メッセージ 36360 (man_eating_cats さん)への返信です.
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