さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
カリフォルニアアシカと米国の法律・食害論
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/03 01:26 投稿番号： [35518 / 62227]
California Sea Lion（Wiki)カリフォルニアアシカ
California sea lions are protected under the Marine Mammal Protection Act in the United States. However their population has been increasing and conflicts with humans and other wildlife has increased. California sea lions have damaged docks and boats, stolen fish from commercial boats, and have attacked and injured swimmers in San Francisco Bay[1][2]. Because of this, they have been shot at by locals and fishermen.
In 2007, legislation was introduced (HR 1769: Endangered Salmon Predation Prevention Act) that would amend the Marine Mammal Protection Act to permit lethal California sea lion removal from near salmon runs when their population exceeds a determined maximum sustainable level. The purpose of HR 1769 is to relieve pressure on the precipitously declining salmon populations of the Pacific Northwest. Officially, pinnipeds account for only an estimated 4%[14] of salmon loss in 2007. However, the 4% predation number comes from actual observation of predation; because much of the predation occurs underwater, marine biologists believe that the true rate is far higher. [15]
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/03 01:05 投稿番号： [35517 / 62227]
＞キミは今まで自分が決して少なくない額を「寄付金」として突っ込んだ相手
のGPを何とかして庇いたくて頑張ってる訳だけど
私が相当額を寄付し続けているのはSSであってGPではない。
げんた
これは メッセージ 35511 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 23:56 投稿番号： [35516 / 62227]
ゴメンナサイ、またケツが入りきれてなかった・・・
ＧＰフランスが生意気にも証拠隠しでROBOTs設定してる上に検索画面URLがやたらと長いもんで・・・w
続き。
Lastは世界の警察、正義の大国且つ、環境破壊係数最大の捕鯨国アメリカ様w
GREENPEACE
USA
でのサイト内検索結果「無し」。その魚拓↓
http://s01.megalodon.jp/2009-0602-2255-36/www.greenpeace.org/usa/search/result?cx=006365659792415701065捕鯨問題に於いて、所謂「『国際社会』を代表してる」らしい、大国のＧＰ
支部のwebでの検索をこんだけやって一件もヒットしません・・・w
私、かなり疲れましたのでこの辺で捜索を打ち切りますが、皆さんも各自で
別の支部を調べてみては如何でしょうか？
世界中のＧＰが件のＦＡＯ報告書を「完全に無視」してるのがより明確に理解できると思います・・・^^;;;
~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「国際機関」FAOが「環境への最大の脅威」と銘打って2006年11月に発表した
『「Livestock's longshadow」牛が環境への最大の脅威』FAO報告書
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm を「環境保護」団体のwebサイト上に全く見付けられない、URLリンクの一行
も発見できない、というのは一体どうした事でしょうか・・・？
ねぇ、ａくん、ｒくん、Ｎっち、偽べジさん・・・
キミ等ホントにこの状況をオカシイと思わないの？
この報告書には「畜産が海洋生態系を最も破壊してる」って書いてあるんだよ？
数十万頭は居るｸｼﾞﾗへ高々1000頭程度直接銛を打ち込む日本の調査捕鯨を
最大の看板商品にしてる団体さんが、畜産の影響で海洋生態系・生物多様性
が破壊されて沢山の海の生物種がジワジワ病気で死んでいく、という警告
について、全く一行たりとも紹介してないんだよ？
世界中の市民が「環境保護」団体のサイトに行って、隅々まで閲覧しても
件のＦＡＯ報告書が警告してる重大な問題について全く情報を得られない、
知る事が出来ない、という事だよ？
そして環境問題などとはとても呼べない捕鯨問題をさも重大問題のように
認識させられて寄付金を絞られてしまう、って寸法なんだよね・・・
これは「環境保護」団体が解決に急を要する重大な問題から目を逸らさせ、
どうでもいい問題を重大問題のように錯誤させて、貴重なリソースを
吸い上げてしまう事によって環境破壊を推進している、という事です。
つまりキミ等がこのような「偽」環境保護団体の反捕鯨活動を支持する事は
そのまま地球環境破壊に手を貸してる、という事なんだけど、分かってる？
これは メッセージ 35515 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 23:20 投稿番号： [35515 / 62227]
これは メッセージ 35496 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！げんた2
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/02 23:12 投稿番号： [35514 / 62227]
えらそうに。もっと女らしくかけよ。スペイン語翻訳家。ボケ
これは メッセージ 35490 (aguatibiapy さん)への返信です．
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生き物を保護しよう
投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/06/02 22:40 投稿番号： [35513 / 62227]
＞そう。タラもマグロもサバもエイも、鮫もラッコも保護しなきゃいけない。ラッコが減ったらウニが増えすぎて、海藻の森が壊滅し、自動的に魚類、エビ類も激減したって話知らないですか？
ここで、アンケートをとってみよう。生き物は保護しなければならない。皆さんは何処まで保護すべきだと考えるのか。保護するものは○、保護しなくていいものは×を付けてください。
（１）タスマニア人（イギリスのオーストラリア植民地化によって絶滅）
（２）天然痘ウィルス（ヒトによって絶滅された）
（３）クジラ
（４）シーラカンス（いるといわれて本当にいた化石種）
（５）ネッシー（いるといわれてまだ確認されていない種）
（６）マグロ（いわずと知れた、ぐじらの次のターゲット）
（７）ニホンネコ（外来種との雑種化で絶滅しつつある）
（８）シナハマダラカ（マラリアを媒介する、蚊自体に害はない）
（９）新型インフルエンザ（最近話題のやつ）
（１０）マダガスカルオオゴキブリ（代表的なペットだが、タイ政府が飼育などを禁止し、焼却処分された）
（１１）セアカゴケグモ（日本に定着中の毒蜘蛛）
（１２）ヘリコバクターピロリ（胃潰瘍の原因、薬は保険がきく）
（１３）フグ（毎年何人かがこれで死ぬ）
（１４）ウシ（地球温暖化の原因物質であるメタンの最大の発生源）
（１５）ビーバー(豊かな平原を水没させる環境破壊動物）
（１６）イナゴ（大量発生で草原を砂漠化する）
（１７）テラピア（琵琶湖の魚種を危機に陥れている魚）
（１８）反捕鯨派
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/02 22:31 投稿番号： [35512 / 62227]
同じ文を、クジラ関連トピにマルチポストの論なし、真似ハンspringsanbo！
これは メッセージ 35506 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 22:26 投稿番号： [35511 / 62227]
まず、寸法や扱い、紹介時期を度外視して「書いてあるじゃん!!」と拘って
無理な言い訳を続けてるのはキミの方だよね^^;
>見つかったとたんに字の寸法に文句を言うのは可笑しいんじゃない？
あれじゃ全く紹介した事にはならないからしょうがないですw
そして案の定本文中にもあの報告書への言及部分は全く無い。
(PDFファイル内での語句検索では参考文献はヒットしないから完全にゼロだと判る)
参考文献が200件以上あって、本文中に訳注すら付けてないようでは誰もあんなもの見付けられません・・・^^;;;
>わたしはGPを弁護しているのでもなく、「絶対無視」に一寸興味を引かれた>ので「本当かな？」と調べてみただけだ。
だから、本当だろうw
あの扱いで「Livestock's longshadow」を紹介しました、ってのはいくらなんでも図々し過ぎるよね。
全世界のGPwebサイト内検索でさえ一件たりともヒットしないんだよ？
信じられる？w
>「字が小さくては駄目」「記事が短いのも駄目」「ある部分に触れていない>のも駄目」「時期的に遅いのも駄目」などいろいろと条件があるのなら、後>付でなく初めから書いておけば良かったのにね？
キミがどんなに食い下がってもGPがあの問題を「完全に無視」してるのは事実だよ^^;
キミの溜飲を下げるだけの「ホラ、書いてあるッ!!」って痕跡は世間的には何ら意味を持ちませんからw
>大きい小さい・長い短い・早い遅い・・・などで言い争う気持ちは無い。
にしてはいつまでも食い下がっちゃうわけだ？w
キミは今まで自分が決して少なくない額を「寄付金」として突っ込んだ相手
のGPを何とかして庇いたくて頑張ってる訳だけど、
「PDFの参考文献に名前書いてあるし・・・」
「件の報告書発表から丸1年と一月経ってから参考文献に載せたし・・・」
「ほら、タイトルだけだけどココで紹介してるじゃんッ!!」
「ほら、2008年の1月NYタイムズの記事を2月分のブログに転載してるじゃん
ッ!!」
ハイ、これを「コドモの言い訳」と言います♪
これ等全て一般人に対し件のFAO報告書が警告する畜産の海洋環境破壊を
知らしめる役には全く立っておりません。
畜産の温暖化ガスの影響ならばゴアさんの映画があるのに後出ししても
全く意味がありませんし・・・w
これは メッセージ 35500 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/02 22:25 投稿番号： [35510 / 62227]
相変わらずおバカ投稿を続ける、嘘吐き真似ハンspringsanbo！
sanboよオマエホントに頭おかしいよな！
早く医者に逝け！
勿論、受診する科は分かっていると思うが・・・(ーー；)
これは メッセージ 35505 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 大船渡定置網ミンク鯨は547万円！なり
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/02 22:20 投稿番号： [35508 / 62227]
オイオイ、俺も食いてーよ〜
商業捕鯨が再開されれば、もっと安くなる。
これは メッセージ 35501 (r13812 さん)への返信です．
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springsanboが同じ登校を繰り返している
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 21:56 投稿番号： [35507 / 62227]
これで4回目か5回目だな。
もうろくしたようだ＾＾；
これは メッセージ 35506 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/02 21:53 投稿番号： [35506 / 62227]
お疲れ様です＾＾；
●の人には「キーストーン種」などの生態学の基本を教えてあげた方がいいですね♪
自分の妄想水槽を念頭に話をしているんで、苦労しますよね＾＾；
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/02 21:52 投稿番号： [35505 / 62227]
アホ防御柵
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547万円でも欲しいという需要がある
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 21:32 投稿番号： [35502 / 62227]
すごいねえ＾＾；
これで価格が下がればさらに需要は広がるだろう。
全国3500校の給食で鯨は今も利用されている。彼らはさらなる需要を広げていくだろう。
これは メッセージ 35501 (r13812 さん)への返信です．
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大船渡定置網ミンク鯨は547万円！なりｗ
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/02 21:17 投稿番号： [35501 / 62227]
これは メッセージ 22765 (e82817 さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/02 20:48 投稿番号： [35500 / 62227]
＞あぁ、ゴメン確かに鼻糞みたいに小さく書いてあるね^^;;;
これじゃあ誰にも見付けられないし、本文中ではタイトル紹介も無い。
教えてくれと言っていた時点から探すのはあのリストの範囲だ。
見つかっても文字が小さいのは初めから分かっている。
そこだけが小さく書いてあるのでもない。
見つかったとたんに字の寸法に文句を言うのは可笑しいんじゃない？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
わたしはGPを弁護しているのでもなく、「絶対無視」に一寸興味を引かれたので「本当かな？」と調べてみただけだ。
「字が小さくては駄目」「記事が短いのも駄目」「ある部分に触れていないのも駄目」「時期的に遅いのも駄目」などいろいろと条件があるのなら、後付でなく初めから書いておけば良かったのにね？
いずれにせよあなたが勝手にやっていることだ。
大きい小さい・長い短い・早い遅い・・・などで言い争う気持ちは無い。
げんた
これは メッセージ 35491 (koimo0072 さん)への返信です．
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誰にも相手にされないのには理由がある
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 20:43 投稿番号： [35499 / 62227]
これは メッセージ 35498 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/02 20:42 投稿番号： [35498 / 62227]
お疲れ様です。
●の人には「キーストーン種」などの生態学の基本を教えてあげた方がいいですね♪
自分の妄想水槽を念頭に話をしているんで、苦労しますよね＾＾；
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35498.html
Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 19:50 投稿番号： [35497 / 62227]
＞＞人類は増えていく人口を支えるために産業革命以降大規模漁業に舵を切った。白人が口火を切ったんだよ。
＞さすがに梅崎義人さんもここまでは言わないだろうなw
イギリスからメイフラワー号がアメリカに渡った時には、ニューヨークの手前、コッド岬にタラがうじゃうじゃいて、ザルで掬えたという話はやっぱりヨーロッパから熱帯経由で北米に移住した元不良の水産学者が好きな話だけどね。北大西洋タラが壊滅したのはわりと最近だよ。1970年前後かな。
●野生動物の乱獲の口火を切ったのは産業革命以降の欧米だよ。【1950年代頃までは簡単な漁法でほどほどに獲ってたわけ】は大嘘。
【乱獲・Wiki】
産業革命によって、人間は大量の物資を消費することを始めたのである。この時代よりは、都市部で増大する食料需要にもより、海洋資源である魚介類を効率良く捕獲する方法も発達するようになっていった。
こうして産業として大々的に捕獲されるようになると、中には自然の回復力を超えて捕獲される種も増え、急激にその数を減らしていった。まして元より個体数の少ない動植物では、その希少価値にもよって益々積極的に捕獲が進んだ。こうして19世紀から20世紀に入るまでに危機的状況に陥る動植物種は数知れず、中には絶滅に瀕したり、文字通り絶滅してしまった系統も発生、この時点でようやく人間は乱獲することの無謀さを学んだ。
【Yahoo!百科事典トップ > 産業 > 水産 > 水産・漁業（ぎょぎょう）】
綿網の使用と並んで漁業生産を革新したのが漁船の動力化とそれによる大型化である。汽船トロール漁業が最初に試みられたのは1878年イギリスにおいてであり、これはヨーロッパ各国に急速に普及した。漁船の動力化、高馬力化、大型化は遠洋出漁を可能とし、19世紀末には航海日数が3週間に及ぶものが現れた。この長期の航海において漁獲物の腐敗を防ぐには大量の氷を必要とするが、それを可能としたのは製氷技術の開発であった。トロール漁法は漏斗（ろうと）状の袋網を船で引いて漁獲するものであるが、網口を開くには長い丸太を用いており、そのような網では丸太の長さによって網の大きさも制限されることになる。その網口を改良したオッタートロールは1885年にイギリスで試みられ、その改良が各国で進められ、1895年にデンマーク船で成功を収めた。これにより網の大規模化が可能となると同時に、その網を汽船動力を用いて引き揚げる揚網機も開発され、トロール漁業における機械化大量生産技術が確立する。群をつくって回遊するイワシ等の魚類に対しては、大きな網で魚群を取り囲んで漁獲する旋網漁法がアメリカで発展した。さらに20世紀に入ると、漁船動力には、大量の石炭を搭載しなければならない蒸気機関にかわって、ディーゼル機関が用いられるようになり、漁獲物を収納する魚倉の容積が増大し、また漁船にも冷凍設備が備えられるようになり、遠洋漁場への出漁がいっそう可能となった。
大量漁獲漁業の発展と普及の要因の一つとして、19世紀の欧米大陸における鉄道網の広がりと、冷凍・冷蔵技術の発展による内陸部市場の拡大があげられる。他面、大量漁獲は、北海に顕著にみられたように水産資源の減少をもたらし、各国に国際的漁業調整という課題を負わせることになった。
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 19:33 投稿番号： [35496 / 62227]
これは メッセージ 35495 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 17:37 投稿番号： [35495 / 62227]
これは メッセージ 35491 (koimo0072 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35495.html
Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 17:28 投稿番号： [35494 / 62227]
>あなたの投稿は飛び飛びにしか読まない。
だって同じ事ばかり書いてある>のだもん。
それ、
何度論破されても同じ事しか言えないキミやキミのお友達の所為なんだけどw
>私は物事を検索するときは普通のやり方でやる。
私がグーグル検索「GREENPEACE
Livestock's longshadow」で検索しても
10検索ページ以上分までサイト内にこの二つの語句を含む菜食主義のページか、
GPがこのFAO報告書を無視してる、という非難が載ってるページだけで、
「GREEN PEACEのwebサイト」は一つも見付かりませんでしたが・・・^^;;;
>GPなんかもそうだが、「サイト内」で引っ掛からない情報があったとして
>も、ちゃんとシステムを整備せよと批判することは出来るが、それ以上ごた>ごた言っても仕方が無い。
だから、キミこういう見苦しい言い訳はやめた方が良いんじゃない？っていってるんだけど^^;;;w
「国際機関」FAOが「環境への最大の脅威」として「2006年11月に」警告した
報告書を
GP含む「世界規模で活動し、世界各国に支部を持つ環境保護団体全て」の
サイト内検索に件のFAO報告書が一件もヒットしない、という事は完全に
「意図的に紹介・言及を避けてる」という事だよ？
webサイトで一度でもキチンと紹介してれば、複数の団体、複数の国の支部
のwebサイト内検索で一度もヒットしない、なんてアリエマセンw
GP・WWF・IFAW・SS・・・その他「非べジ系」で捕鯨問題を最前面に押し出してるような「環境保護」団体は、世界中のどの支部のwebに於いてでも、
「漏れなく、須らく」
この「Livestock's lngshadow」FAO報告書を「完全に無視」してらっしゃいます・・・♪
ねぇ、キミ本当にこのような状況を異常だとは思わないの？
「国際機関」が「環境への最大の脅威」と警告した報告書を
「環境保護」団体を名乗る人達が、その内容について解決の為のアクション
を起こすどころか、一行の紹介もしない、URLリンクも貼らない、
何処を探しても見付からないようなPDFファイルに言い訳のように
参考文献として書いてるだけ。しかも卑怯な事に畜産の海洋生態系については触れずじまい・・・
2006年に発表されたこの報告書2008年になって一民間新聞であるNYタイムズ
が取り上げ、それを仕方なしにやっと転載してるような団体が
「環境保護」団体を名乗ってる、というこの状況をオカシイと思わないの？
（ある意味畜産・食肉団体等がスポンサーに付いてるであろう民間新聞がこ
の報告書を取り上げたのは対したもんだけど、その後塵を拝するような連
中に環境保護団体を名乗る資格なんか無いよねw）
ねぇ、いくらキミがＧＰ等を庇って無理な言い訳をしたところで、彼等
「環境保護」団体に環境を保護する意図は無いし、
ＦＡＯ報告書を黙殺して捕鯨問題を重大問題であるかのように吹聴してるのは
単なる金儲けの為でしかないという事だし、
金儲けの為に反捕鯨やってる、という事は彼等は捕鯨問題が解決したら困る、
という事だよ？
ねぇ、キミ一体何の為にこんなインチキ団体に沢山の寄付金払ってんの？
これは メッセージ 35490 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35494.html
真似HNspringsanboは相手にするだけ無駄
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 17:02 投稿番号： [35493 / 62227]
これは メッセージ 35492 (springsanbo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35493.html
Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/02 16:54 投稿番号： [35492 / 62227]
お疲れ様です。
●の人には「キーストーン種」などの生態学の基本を教えてあげた方がいいですね♪
自分の妄想水槽を念頭に話をしているんで、苦労しますよね＾＾；
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35492.html
Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/06/02 15:48 投稿番号： [35491 / 62227]
あぁ、ゴメン確かに鼻糞みたいに小さく書いてあるね^^;;;
これじゃあ誰にも見付けられないし、本文中ではタイトル紹介も無い。
この程度の扱いで、しかもGPサイト内検索にも全くヒットせず、
ゴアさんが2006年に映画でやった内容と変わりばえしない事を
2008年1月になってやっても意味が全く無いよねw
ａくん、何度でも言うけど件の「FAO報告書」の肝はゴアさんの2番煎じの
「農業・畜産の地球温暖化効果」ではなくて、
「畜産の影響が海洋生態系を最も破壊してる」という事だよ？
2006年のゴア映画で皆知ってしまってる畜産の温暖効果を2008年になって
紹介し、ＦＡＯ報告書に特徴的である「畜産が海洋破壊最大要因である」
という部分の紹介を避けて「ＦＡＯ報告書を紹介してる!!」と言うのは
いくらなんでも図々しすぎるよね^^;;;
ねぇ、ＧＰが直接この報告書を全文紹介しない理由はなんだと思う？
このＰＤＦにあるアレだけ膨大な参考文献に小さく紹介するだけで、
ＵＲＬリンクすら貼らない理由はナニ？
・・・答えはカンタンw
件の報告書を丸ごと紹介すればいいのにこの様な姑息な真似をしてまで
隠さなければならないのは、その最重要な部分が世間一般に知られると
『「日本の調査捕鯨は重大な環境・海洋生態系破壊で、何よりも優先して解
決すべし」という大嘘で成り立ってる反捕鯨での集金活動』
の妨げになるから、だよねw
だからもう一度改めて言わせて貰うよ？
『ＧＰは「牛が環境への最大の脅威」ＦＡＯ報告書を完全に無視している』
という事だね♪
>人にものを尋ねるのは良いが、憎まれ口は慎め。
キミこそ何度も何度も尋ねられてる
「ＧＰインターナショナルサイト内検索でもヒットしないPDFをどうやって見
付けたのか」
に答えられない内は偉そうな口を慎むべきだなw
第一キミは過去に「ｸｼﾞﾗからヒトへのブルセラ症感染事例がある」という嘘も吐いてるしね♪
これは メッセージ 35488 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/02 15:05 投稿番号： [35490 / 62227]
＞ａくん、キミはこのトピをを飛び飛びにしか読んでないの？
あなたの投稿は飛び飛びにしか読まない。
だって同じ事ばかり書いてあるのだもん。
＞それに何度訊いてもどんなやり方でそのPDFを探し出せたのか、について
いつまで経っても答えられないのは何故？
「GPインターナショナル」のサイト内検索でも見付からない物を
「紹介してる」などとはとても言えないよね^^;;;
私は物事を検索するときは普通のやり方でやる。
サイト内検索は滅多に使わない。
メディアなんかも含めて不完全なものが多いからだ。
GPなんかもそうだが、「サイト内」で引っ掛からない情報があったとしても、ちゃんとシステムを整備せよと批判することは出来るが、それ以上ごたごた言っても仕方が無い。
げんた
これは メッセージ 35458 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 14:40 投稿番号： [35489 / 62227]
＞＞その中には【絶滅した生物】もいる。特定の種が絶滅しても、長い目で見れば均衡を保つと言うことだ。
＞これは鯨を絶滅させても良いということを言っているわけではないが、鯨だけに極端に気を遣う必要もないと言うこと。
＞成長速度が早く、卵を沢山産む魚類なんかだと環境変化が人為的原因で不自然に加速されても、適応する遺伝子多様性が出やすいけど、成長速度が遅く、新遺伝子媒体である子供の数がすくない生物種では適応がむずかしい、ということ考える必要があるでしょうね。
●そしてアメリカは妊娠期間1年で1回に一頭しか産まないアシカに食害論を当てはめた。野生動物の保護法は連邦法だろう。田舎のおっさんだけの話じゃない。
＞これとはちょっと別だけど、最近鯨のストランディングが増えてるのは、海の環境が急速に悪化しているので、うんと昔の祖先の遺伝子的記憶で、もう一度陸へ戻ろうとしているのかもしれない、そういうことを何万年も続けていると、いつかは手足が昔みたいに発達した個体群があらわれてくるのだろうという天才的洞察してた人がいたね。
●それがどうした
＞＞＞人間も1950年代頃までは簡単な漁法でほどほどに獲ってたわけで、そういう時代には永年の海洋生物の相互依存関係に割り込んだとしても、海洋秩序を大きく乱したというわけじゃあなかった。
＞＞嘘を言うな＾＾；人類は増えていく人口を支えるために産業革命以降大規模漁業に舵を切った。白人が口火を切ったんだよ。
＞さすがに梅崎義人さんもここまでは言わないだろうなwイギリスからメイフラワー号がアメリカに渡った時には、ニューヨークの手前、コッド岬にタラがうじゃうじゃいて、ザルで掬えたという話はやっぱりヨーロッパから熱帯経由で北米に移住した元不良の水産学者が好きな話だけどね。北大西洋タラが壊滅したのはわりと最近だよ。1970年前後かな。
●はあ？「1950年代頃までは簡単な漁法でほどほどに獲ってたわけ」が大嘘と言うことだよ。今現在乱獲として問題視される漁法のほとんどは1950年代以前に開発されたモノだよ。
＞＞水産業が乱獲傾向になった一番の要因は【人口の増加】だよ。そしてこれは今後ますます深刻になる。水産資源は必要なのに、資源量は限られる。つまり鯨に限らず、全ての海洋資源を可能な限り管理し、最大限に活用できる手段を模索しなくてはならない。【鯨だけ保護】なんてのはあり得ない選択肢だな。
＞そう。タラもマグロもサバもエイも、鮫もラッコも保護しなきゃいけない。ラッコが減ったらウニが増えすぎて、海藻の森が壊滅し、自動的に魚類、エビ類も激減したって話知らないですか？
●だから特定の種だけを保護するのではなく、数が増えたら間引きし、数が減ったら保護するという管理を可能な限り全ての種に当てはめるんだよ。
【鯨だけ】何が何でも採っちゃいけないなんてのは馬鹿が言うことってこと＾＾；
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/02 14:28 投稿番号： [35488 / 62227]
＞PDF"COOLfarming"の引用文献の
一体何処にFAO報告書「Livestock's longshadow」のタイトルがクレジット
されてると言うんだろうか・・・？
何度目を凝らしても巻末文献リストに同報告書の名前が見付けられないんですが^^;;;
目の凝らし方が足りない。
４２ページだ。
その前後の項目も付けて貼っといてあげるね。
Spatari S., Zhang Y. and Maclean H.L. (2005). Life cycle assessment of
switchgrass- and corn stover-derived ethanol-fueled automobiles.
Environmental Science and Technology 39, 9750-9758.
Steinfeld H., Gerber P., Wassenaar T., Castel V., Rosales M. and de Haan C.
(2006). Livestock's long shadow. Food and Agriculture Organization of the
United Nations, Rome.
Stoop W.A. and Kassam A.H. (2006). The "system of rice intensification":
Implications for agronomic research. Tropical Agriculture Association Newsletter
26, 22-24.
＞嘘や誤魔化しが多過ぎるよね、勿論反捕鯨ちゃん達全般に言える事だけどw
人にものを尋ねるのは良いが、憎まれ口は慎め。
げんた
これは メッセージ 35470 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 14:23 投稿番号： [35487 / 62227]
＞＞そんなのは仮に完璧な研究になっていないとしても【今後よくしていけば良いね】で済んじゃう話。食害論自体を否定する根拠にはなり得ないということだよ。
＞なんか、全然話が通じてないですねw「タイプ２の食べ方＝イカナゴ密度が高くなるにつれて、鯨一頭が一日にイカナゴ食べる量が増えるけど増え方はだんだん鈍くなって止まる」というのを知らない人がいると思ったから書いただけです。私も鯨一頭あたりだったのか、個体群あたりだったのかはっきりしなかったから確認したんだし。論文がそういう説明をしてたのか、してなかったのかというのは、研究が完璧かどうかとまったく関係ないです。
●結局食害論の否定には繋がっていないと言うことだよ。
＞＞・人間の漁業と食害という水産業から見たものの見方を忘れてはならない
＞食害というか、均衡の要素と言うかは「物の見方」というよりは感情論でしょうね。数学的、数式的にはまったく同じ物ですから。
●ということは、鯨が増えようが減ろうが資源には関係ない。つまり鯨を絶滅させようが他の資源には関係ない。それを言うのは感情論と言うことになる。
＞＞・日本の食害論だけでなく、海外にも水産業における食害論がないかという国際的な見方をしなくてはならない
＞だから、田舎のヒガミっぽいオッサンとか、そういう人たちは外国でも、食害だと騒ぐわけですよ。アメリカの場合、つい最近まで田舎のヒガミっぽいオッサンが大統領やってたって噂もあるしw
●アホですか？法律を変えたんだよ。田舎のおっさん個人の話とは違う。他国では食害論が絶滅危惧動物の保護法律を変更させるほど説得力がある。
＞＞・今だけの食害論ではなく、将来の食料需要・資源需要という時間軸からも見なくてはならない
＞将来の食糧、資源需給というのは普通のネオリベ、ネオコンなら価格で決まるというのでいいんじゃないですか？
●食料は安全保障に関わること。不足して足りなくなったら仕方がないで済まされる話じゃない。事前に準備すべき事柄だよ。
●必要な食料・資源が不足すると言うことは国民の生命安全に関わる話。
＞魚、肉が希少になって高くなったら、安い穀類の消費比率が増えるというだけで。
●それは誰かさんの国の話であって、日本をはじめとする資源小国を考慮しない暴論だね。
＞鯨殺してもイカナゴが増えるか減るかわかんないって話だし。とくに仙台湾の場合、湾内、湾周辺でイカナゴ食べてるミンククジラは数百頭ぐらいらしいし、それ全部退治した場合、それまで仙台湾周辺に来てなかった鯨が新たに入ってくるかどうか解らないんだよね。多分新たに入ってくるわけで、それ片っ端から退治してたら、やっぱりいつかは鯨いなくなるよ。
●鯨全部を殺さなくたって別にかまわんよ。必要な資源をそれぞれ最大限にっくほしていける資源管理の方法を模索すれば良いだけ。
●増えるか減るかを研究することの否定は出来ないねえ。
＞入ってくるかどうか調べるのに、「調査捕鯨」しなきゃいけないとか言って殺してたら、やっぱりいなくなる。どうしたらいいのか教えてください。
お願いします。
●全部殺さずに、RMPのように少しずつ利用すればいなくなることはない＾＾；
そんなことも分からないんだ＾＾；プッ
＞＞「脂汗」とかいう、偏見を書くことでキミの価値が下がっていることに気がつかなくてはならない。
＞「脂汗」というか「冷や汗」というかは意見のわかれるところかもしれないけど、少なくともIWC専門家パネルの批評に対する日本側の弁明を見ると、相当不快な汗の書き方をしているのだろうなあ、というのは読解力の範囲だと思いますが。これ、水産庁が日本語訳を公開するべきでしょうね。
●読解力の問題じゃなく、他人の感情のような他者には理解できないことを独断で悪く想像するのは、道徳的に下品ということだよ。
＞＞分かりやすい、分かりにくいではなく、キミのやっていることは【木を見て森を見ず】と言うこと。
＞順番にやってるだけです。
●順番に説明しても【捕鯨をやってはいけない説明】にいつまでたっても到達しない。つまり些細な部分部分に文句を言っているだけで木を見て森を見ずの状態になっているんだよ。
これは メッセージ 35482 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/02 12:44 投稿番号： [35486 / 62227]
アフォサンボ、何時もの様に意味不明のレスを続けている。
(ーー；)
嘘つき真似ハンspringsanbo、先ず自分の頭を治して出直して来い！
これは メッセージ 35485 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/02 10:55 投稿番号： [35485 / 62227]
お疲れ様です。
●の人には「キーストーン種」などの生態学の基本を教えてあげた方がいいですね♪
自分の妄想水槽を念頭に話をしているんで、苦労しますよね＾＾；
これは メッセージ 35483 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨再開強固主張派町民10％／199
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/06/02 09:46 投稿番号： [35484 / 62227]
>沿岸も含めて全ての捕鯨に反対、でもちゃんとその管理区域の推定資源量が
科学委員会で合意され、かつDNA監視等々の厳罰付きの管理制度が決められれば
しょうがなく反対はしない。
そしてノルウェーみたいにGPS搭載を義務化してなおかつ
捕ったクジラの重量が瞬時にIWCのコンピューターに入力される、
そういった制度が確立されればの話。
どうも君の
「海洋資源はほとんど管理不可能」←→「コレコレなら認める」
「沿岸捕鯨が圧迫されてカワイソー」←→「水銀まみれ」
といった発言を見るにつけ、「反対できるネタなら全部取り上げる」としか見えないし、これについても
「どうせ当分（もしくは永久に）できない条件をつけておく」という風に読めちまうんだけどな。
そして、やっぱりクジラだけが圧倒的に基準が厳しい理由、さらにその中でホッキョククジラが何故オケーなのかという答えにはならんと考えるけど。
それはそうと他にも随分と質問があった筈なのだが。
これは メッセージ 35467 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/02 08:59 投稿番号： [35483 / 62227]
＞●その中には【絶滅した生物】もいる。特定の種が絶滅しても、長い目で見れば均衡を保つと言うことだ。
＞これは鯨を絶滅させても良いということを言っているわけではないが、鯨だけに極端に気を遣う必要もないと言うこと。
成長速度が早く、卵を沢山産む魚類なんかだと環境変化が人為的原因で不自然に
加速されても、適応する遺伝子多様性が出やすいけど、成長速度が遅く、新遺伝子
媒体である子供の数がすくない生物種では適応がむずかしい、ということ考える
必要があるでしょうね。
これとはちょっと別だけど、最近鯨のストランディングが増えてるのは、海の環境が
急速に悪化しているので、うんと昔の祖先の遺伝子的記憶で、もう一度陸へ戻ろうと
しているのかもしれない、そういうことを何万年も続けていると、いつかは手足が
昔みたいに発達した個体群があらわれてくるのだろうという天才的洞察してた人がいたね。
＞＞人間も1950年代頃までは簡単な漁法でほどほどに獲ってたわけで、そういう時代
＞＞には永年の海洋生物の相互依存関係に割り込んだとしても、海洋秩序を大きく
＞＞乱したというわけじゃあなかった。
＞●嘘を言うな＾＾；
＞人類は増えていく人口を支えるために産業革命以降大規模漁業に舵を切った。
＞白人が口火を切ったんだよ。
さすがに梅崎義人さんもここまでは言わないだろうなw
イギリスからメイフラワー号がアメリカに渡った時には、ニューヨークの手前、コッド岬
にタラがうじゃうじゃいて、ザルで掬えたという話はやっぱりヨーロッパから熱帯経由で
北米に移住した元不良の水産学者が好きな話だけどね。北大西洋タラが壊滅したのは
わりと最近だよ。1970年前後かな。
＞●水産業が乱獲傾向になった一番の要因は【人口の増加】だよ。そしてこれは今後ますます
＞深刻になる。水産資源は必要なのに、資源量は限られる。つまり鯨に限らず、全ての海洋資源を
＞可能な限り管理し、最大限に活用できる手段を模索しなくてはならない。
＞【鯨だけ保護】なんてのはあり得ない選択肢だな。
そう。タラもマグロもサバもエイも、鮫もラッコも保護しなきゃいけない。
ラッコが減ったらウニが増えすぎて、海藻の森が壊滅し、自動的に魚類、エビ類も激減
したって話知らないですか？
これは メッセージ 35455 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/02 08:58 投稿番号： [35482 / 62227]
＞＞そーゆーけど、水研、鯨研の人たちが、ミンククジラは仙台湾ではタイプ２の
＞＞食べ方をしてるとか、タイプ３の食べ方だとか、その中間だとか、説明も
＞＞しないでだいじなとこに使ってるから、彼ら自身が指示してる参照文献を
＞＞引用したんじゃないの。
＞●そんなのは仮に完璧な研究になっていないとしても【今後よくしていけば良いね】で済んじゃう話。
＞食害論自体を否定する根拠にはなり得ないということだよ。
なんか、全然話が通じてないですねw
「タイプ２の食べ方＝イカナゴ密度が高くなるにつれて、鯨一頭が一日にイカナゴ食
べる量が増えるけど増え方はだんだん鈍くなって止まる」というのを知らない人が
いると思ったから書いただけです。私も鯨一頭あたりだったのか、個体群あたり
だったのかはっきりしなかったから確認したんだし。
論文がそういう説明をしてたのか、してなかったのかというのは、研究が完璧か
どうかとまったく関係ないです。
＞・人間の漁業と食害という水産業から見たものの見方を忘れてはならない
食害というか、均衡の要素と言うかは「物の見方」というよりは感情論でしょうね。
数学的、数式的にはまったく同じ物ですから。
＞・日本の食害論だけでなく、海外にも水産業における食害論がないかという国際的な見方をしなくてはならない
だから、田舎のヒガミっぽいオッサンとか、そういう人たちは外国でも、食害だと
騒ぐわけですよ。アメリカの場合、つい最近まで田舎のヒガミっぽいオッサンが
大統領やってたって噂もあるしw
で、われわれのほうはどうかというと．．．
＞・今だけの食害論ではなく、将来の食料需要・資源需要という時間軸からも見なくてはならない
将来の食糧、資源需給というのは普通のネオリベ、ネオコンなら価格で決まる
というのでいいんじゃないですか？
魚、肉が希少になって高くなったら、安い穀類の消費比率が増えるというだけで。
鯨殺してもイカナゴが増えるか減るかわかんないって話だし。
とくに仙台湾の場合、湾内、湾周辺でイカナゴ食べてるミンククジラは数百頭
ぐらいらしいし、それ全部退治した場合、それまで仙台湾周辺に来てなかった
鯨が新たに入ってくるかどうか解らないんだよね。
多分新たに入ってくるわけで、それ片っ端から退治してたら、やっぱりいつかは
鯨いなくなるよ。
入ってくるかどうか調べるのに、「調査捕鯨」しなきゃいけないとか言って
殺してたら、やっぱりいなくなる。どうしたらいいのか教えてください。
お願いします。
＞●「脂汗」とかいう、偏見を書くことでキミの価値が下がっていることに気がつかなくてはならない。
「脂汗」というか「冷や汗」というかは意見のわかれるところかもしれないけど、
少なくともIWC専門家パネルの批評に対する日本側の弁明を見ると、相当不快な
汗の書き方をしているのだろうなあ、というのは読解力の範囲だと思いますが。
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC61docs/SC-61-JR1%20.pdfこれ、水産庁が日本語訳を公開するべきでしょうね。
＞●分かりやすい、分かりにくいではなく、キミのやっていることは【木を見て森を見ず】と言うこと。
順番にやってるだけです。
これは メッセージ 35455 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35482.html
カレーとステーキでは使う肉の量が違う
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/02 08:47 投稿番号： [35481 / 62227]
料理毎に必要な食材の量は違ってくるのが当たり前なのにね。常に10トン使うわけがない＾＾；
これは メッセージ 35480 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35481.html
鯨研側からの売り込み／横浜小学校給食
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/02 07:53 投稿番号： [35480 / 62227]
これは メッセージ 35445 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35480.html
Re: こう立て続けに荒らしばっか現れると
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/02 00:46 投稿番号： [35479 / 62227]
トピ荒らしってのは、さあ！諸君！捕鯨問題だ！や他のクジラ関連のトピに、
意味不明のアフォ投稿を繰り返しているｒ13812のことだよ！
これは メッセージ 35475 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35479.html
ホーレホレ60個目だぞ？(爆笑
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/06/02 00:25 投稿番号： [35478 / 62227]
よぉ！虚言癖の基地Ｇｕｙ、ｒ13812ちゃん！（=ﾟωﾟ）ﾉ
何時何処でどのようにどの場所で俺が人種差別発言をしたか教えちゃくれねぇかぃ？(嘲笑
さもねぇと、ここの
http://www12.plala.or.jp/geltukashouyakyo/gishourin.htmlおめぇさんの吐いた嘘の60個目にその話が加わるぜ？(愉笑
あ〜、楽しみだなぁ〜ｗ
ま〜た無視するか「アラチィィィィィ！アラチッ！キィィィィィィィッ！」て
精神障害起こして逃げるんだろうなぁ♪
ま〜た美味い断末魔が喰えるぜ♪
だから逃げてくれよ？
逃げろよ？
逃げるよな？
大皿小皿用意して手前の断末魔喰うのを楽しみにしてるんだからよ♪
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