さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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Re: 「国際法から見た日本の調査捕鯨の合法
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/03/25 23:11 投稿番号: [32881 / 62227]
鯨肉窃盗団のいうことは信用なりません。ww
これは メッセージ 32855 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2009/03/25 22:33 投稿番号: [32880 / 62227]
>出たよこのバカ。
>てめえで海域うんぬんと言っときながら。
あ、やっぱりキレてた。^ ^;;;;;;;;
まあ、日本が主な漁場して、現在のⅣ区・Ⅴ区辺りで操業していたのは74年以前の航跡図や漁場図を見ても明らかなんだけどね。^ ^;;;;;;;;
よし、ヒントを出そう。^ ^;;;;;;;;
ヒント1:これはrちゃんが書いてるね。^ ^;;;;;;;;
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&mid=32800○ライフルマニアさん
1970年代後半、日本の大隅博士は南氷洋のミンククジラは捕獲の対象となる成体だけでも40万頭はいると推定していたが、反捕鯨派科学者のリーダー的存在であるシドニー・ホルト博士(Sidney J. Holt)による推定量はたった2万頭というものであり、
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ヒント2:クジラを追って半世紀(大隈清治著)から
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〜一九七一年から本格的な資源開発が開始された、南極海産のクロミンククジラの資源評価について、反捕鯨科学者と捕鯨推進科学者との間に見解の大きな開きが埋まらない会議がしばらく続いた。私は一九七五年のSC会議でこの資源は捕獲対象としている部分だけでも四〇万頭以上いると推定し、これに対して1978年のSC会議でS・ホルトはこの資源量は僅か二万頭しかいないと主張し、クロミンククジラの資源量の推定値についての鋭い対立がこの年のSCの中で生じた。〜
--------------------------------------------------------
この後、P.B.ベスト氏がIDCRの提案をした件からIDCRの説明が続き、
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IWC/SCは一九九〇年にようやく南極海産クロミンククジラの包括的資源評価作業を実施した。即ち、二周目までの目視調査結果を用いて、その時点での南極海産クロミンククジラの現在資源量が七六万一千頭と推定された。これは国際協力調査による客観的な値として、SCによって支持された。そして、この結果を得た時に私は、ホルトの説が完全に否定され、大隈の推定値が支持されて、科学者として溜飲が下がる思いがした。
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ヒント3:JARPAの解説で、年齢組成の説明でよく言われている話。
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商業捕鯨では、利潤追求のため、高密度海域でより大型の個体を捕獲するように捕獲努力が払われるため、捕獲されるクジラは主に氷縁付近に分布する成熟したメスに偏っていた。このため、得られた年齢組成も、高齢部分に偏った組成となっている。
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ヒント4:JARPA・SOWERの調査海域
両調査とも南緯60度以南となっています。
以上4つのヒントから、クロミンククジラの【当時操業している海域】ってどの辺りだとrちゃんは考えるかな?^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 32831 (r13812 さん)への返信です.
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「南極国際鯨類調査」ワークショップ
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 22:29 投稿番号: [32879 / 62227]
3月23日から、オーストラリアはチリで発表した「南極国際鯨類調査」のワークショップをシドニーで開催しているようである。
http://www.ens-newswire.com/ens/mar2009/2009-03-23-01.asp参加国は13。1国独断ではなく、国際的なパートナーシップのもとでの科学調査で、5年間の計画をIWCに提出する。
また少なくとも2013−14年までの非致死的科学調査のための資金として1400万オーストラリアドルを計上するとしている。
1昨年のJARPAの評価会議で、日本の当初目的が達成されていないことが明らかな今、この調査計画はけっこういいところをついていると思う。
IWCの将来が、問題解決とは異なる政治的な決着にならないためにも、どんどんこうした積極的な提案が前に進むことを望みたい。
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-7ebb.html
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13 Countries Join to Study Living Whales in the Wild
http://www.ens-newswire.com/ens/mar2009/2009-03-23-01.aspオーストラリア
ニュージーランド
アメリカ
メキシコ
アルゼンチン
ブラジル
チリ
ペルー
コスタリカ
フランス
ドイツ
イタリア
南アフリカ
Dr. Nick Gales, Leader of the Australian Marine Mammal Centre said ship-based surveys in the Southern Ocean over the past two decades had found evidence of a possible decline in minke whale abundance. The Japanese whle hunt in the Southern Ocean targets mainly minke whales.
"The IWC has been counting whales in the Southern Ocean since 1978 and evidence of a decline was obviously of increasing concern," he said, adding that aerial survey techniques are considered more reliable than ship-based surveys.
"Changes in distribution of sea ice each year, and changes in the number of minke whales present within the ice zone, particularly in the pack ice where the survey ships cannot penetrate, could be responsible for some of the changes in the number of whales seen in the open water," said Gales. "This new survey technique employing the latest technology will help us overcome those barriers."
これは メッセージ 32862 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「儲けもの」「アリバイ工作」
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 20:31 投稿番号: [32878 / 62227]
これは メッセージ 32766 (r13812 さん)への返信です.
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少なくともよ…(´・ω・)y━~~
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2009/03/25 19:16 投稿番号: [32877 / 62227]
まぁ、余談になるが現実の俺っちぁ、
犬達に何故かぁ知らねぇが良く好かれる(*´ω`)
俺っちも奴らが嫌いじゃぁねぇんでよそ様のワンコ達たぁ良く遊んでいる
代わりに、奴らの匂いが俺っちからするらしくネコにゃぁ大概逃げられるが
( ;゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
さて、今日はそんな相棒達の親戚にこんな事件があった(´・ω・)y━~~
【イエローストーン国立公園でカナダの最後のオオカミ射殺】
http://www.mapletown.ca/archives/316記事を要約すっと、アメリカの同国立公園内のエルク(鹿の一種)とシカが
1990年代に異常繁殖した
ってんで、カナダから贈られたものを"捕食者"として野に放ち
これらのシカの異常繁殖を止めるべく送り込まれたが…
近年になって増えすぎたオオカミが人間様の家畜を襲うってんで
『シカも正常な値になったし射殺しちゃおっか?HAHAHAHAHA』ってな事でオオカミ駆除が始まり、
今日付けで『最後の一頭をブチ殺しましたよ〜♪』ってな発表があったと…(=ω=;
さんざ
ボケ老人のrは「にんげんには、ちじぇんかんきょはこんとぉーぅできないでちゅ」
等など抜かしやがる割りにゃ、異常繁殖を捕食者でコントロールしようとし
いざ邪魔になったら"野生の"オオカミを虐殺しデリートする。
無論、GPもSSも何も文句は言わねぇ
管理が不可能な領域だと手前等で抜かしておきながらだ
ホント、神にでもなった積りなんかねぇ?コイツらはよ?(憤怒
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♪♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/03/25 15:07 投稿番号: [32876 / 62227]
♪♪お猿のお馬鹿がホイサッサ♪♪
最極痴有痔猿が通ったようです。
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これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。
猿害早期発見警戒検知システム
実験中
商品名:「お猿のお馬鹿」
どう、この商品、いける?
サンバカはまた、猿を嗾けたようです^^;
これは メッセージ 32852 (springsanbo さん)への返信です.
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r 13812 を違反通報しよう。
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/03/25 13:40 投稿番号: [32875 / 62227]
◇くじらトピに集う皆さんr13812を掲示板から追放しましょう。
◇変質者r13812は主義主張など何もなく盗作盗用コピペの投稿者です。
r13812を掲示板から追放したいので、皆さんで違反通報しましょう。
『NHK
Copyright NHK (Japan Broadcasting Corporation) All rights reserved. 許可なく転載することを禁じます。』
◇自己の主義主張は何もなく盗作盗用のコピベ投稿を続ける、
薬物依存症患者で精神異常者13812号!
NHKに通報したぞ!
これは メッセージ 32859 (r13812 さん)への返信です.
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論なし能なし異常者13812号出現迷惑!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/03/25 12:20 投稿番号: [32874 / 62227]
■>科学の名の下にクジラを殺す少しは「恥を知れ」と。<■
上記の馬鹿レスは、そのまま、変質者13812号に言えることである。(^^;)
重度精神異常者13812号とは、厚顔無恥・無知蒙昧・恥知らず・
卑怯卑劣、人間のクズである。
/(ー。−;)\
これは メッセージ 32863 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨を殺さない生態調査へ会合
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/03/25 12:10 投稿番号: [32873 / 62227]
NHK
Copyright NHK (Japan Broadcasting Corporation) All rights reserved. 許可なく転載することを禁じます。
◇自己の主義主張は何もなく盗作盗用のコピベ投稿を続ける、
薬物依存症患者で精神異常者13812号!
NHKに通報したぞ!
これは メッセージ 32859 (r13812 さん)への返信です.
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Re: “急増説”“安定説”
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/03/25 08:17 投稿番号: [32872 / 62227]
>バルンビはミトコンドリアDNAの多様性から“安定説”を主張しております。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4282627.stm>Steve Palumbi, of Stanford University in California, examined whale meat in Japanese shops.
>The meat, sold legally, comes from carcasses of whales taken for scientific research under the rules set down by the International Whaling Commission.
ゲラゲラゲラ、調査捕鯨は必要ないとか言っておきながら、調査捕鯨の肉に研究を依存してる反捕鯨御用学者か、どんなマヌケだ(大笑)
ま、1900年代の急増説に対しては、サンプリングの方法がなっちゃいないんで、全然役にたたんわ。
100万年レベルの安定説はそれでいいんじゃないの?
あと、調査捕鯨が偏りの無いサンプリング(どれかの遺伝子群に集中してない)可能性の示唆にはなってる。
これは メッセージ 32853 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 08:09 投稿番号: [32871 / 62227]
TABLE 8.16
Catches by Sex and Nation from Southern Hemisphere Area VI (120° to 170°W)
__________Japan____U.S.S.R._____
Season_____Male_Female__Male_Female__Total
南半球ミンククジラ国別捕獲実績/第VI海域(西経120°ー170°)
__________日本_______ソ連_________
___年度____♂___♀_____♂___♀___合計
Pre-1957/1958__0___0____6___8____14
1957/1958____0___0____31__50____81
1958/1959____0___0____3___5_____8
1959/1960____0___0____1___2_____3
1960/1961____0___0____7___12____19
1961/1962____0___0____0___0_____0
1962/1963____0___0____0___0_____0
1963/1964____0___0____0___0_____0
1964/1965____0___0____0___0_____0
1965/1966____0___0____0___1_____1
1966/1967____0___0____2___1_____3
1967/1968____0___0____0___1_____1
1968/1969____0___0____1___0_____1
1969/1970____0___0____0___0_____0
1970/1971____0___0____1___0_____1
1971/1972____0___0____0___0_____0
1972/1973____0___0____0___0_____0
1973/1974___10___3____0___0____13
1974/1975____0___0____0___0_____0
1975/1976___92___67____0___0___159
1976/1977___51___98____0___0___149
1977/1978__156___83___169__119__527
1978/1979____0___0____79___56__135
1979/1980____0___0____0___0_____0
1980/1981__118__115___134___62__429
1981/1982__421___95__344____91__951
1982/1983__137__170___150__319__776
1983/1984__126__349____0___0___475
1984/1985__406__124____0___0___530
1985/1986__312__101+1___0___0___414
1986/1987__129__285____0___0___414
1987/1988____0___0____0___0_____0
注: +, は性別不明。
_______________________
以上、引用元として入手しやすいJoseph Horwoodの本を挙げましたが、
内容はすべて国際公文書の統計なので、著作権上の問題は無いと理解しております。
これは メッセージ 32869 (aplzsia さん)への返信です.
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おまえらなぁ
投稿者: seahorse4848 投稿日時: 2009/03/25 07:44 投稿番号: [32870 / 62227]
利用規約ぐらい読んでレスしろよ。
議論する以前の話だ。
これは メッセージ 32869 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 07:35 投稿番号: [32869 / 62227]
TABLE 8.15 Catches by Sex and Nation from Southern Hemisphere Area V (120°E to 170°W)
___________Japan___U.S.S.R.
Season_____Male_Female__Male_Female__Total
南半球ミンククジラ国別捕獲実績/第V海域(東経120°ー西経170°)
__________日本_______ソ連_________
___年度____♂___♀_____♂___♀___合計
Pre-1957/1958__0___0____1___1____2
1957/1958____0___0____5___17___22
1958/1959____0___0____3___7____10
1959/1960____0___0____9___28___37
1960/1961____0___0____4___15___19
1961/1962____0___0____0___0____0
1962/1963____0___0____1___0____1
1963/1964____0___1____0___1____2
1964/1965____0___0____0___0____0
1965/1966____0___0____1___0____1
1966/1967____0___0____1___0____1
1967/1968____0___0____0___1____1
1968/1969____0___1____1___1____3
1969/1970____0___0____1___2____3
1970/1971____0___0____1___1____2
1971/1972____0___0____3___7____10
1972/1973____0___0____0____0___0
1973/1974____0___0____0____0___0
1974/1975___190__310___69__165__734
1975/1976____0___0___317__314__631
1976/1977___515__495___82__375_1467
1977/1978___330__338___27__189__884
1978/1979____69__104___73__168__414
1979/1980___383__113__161___687_1344
1980/1981___139__486___156__467_1248
1981/1982___387__790____0___0__1177
1982/1983___416_1480____0___0__1896
1983/1984___444_1001____0___0__1445
1984/1985___337__573____0___0___910
1985/1986___343__670____0___0__1013
1986/1987___162__851____0___0__1013
1987/1988____0____0____0___0____0
1988/1989____86__155____0___0___241*
*, Includes 5 dwarf minke whales.ドワーフミンククジラ5頭を含む。
これは メッセージ 32868 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 07:32 投稿番号: [32868 / 62227]
TABLE 8.14 Catches by Sex and Nation from Southern Hemisphere Area IV (60 to 120°E)
________Japan_____U.S.S.R._____
Season___Male_Female___Male_Female__Total
南半球ミンククジラ国別捕獲実績/第IV海域(東経60ー120°)
__________日本_______ソ連_________
___年度___♂___♀_____♂___♀___合計
1957/1958以前_0___0_____3___3____6
1957/1958___0___0____21__49____70
1958/1959___0___0_____9__20____29
1959/1960___0___0____15__35____40
1960/1961___0___0_____4___8___12
1961/1962___0___0_____0___0____0
1962/1963___0___0_____1___1____2
1963/1964__43___51_____0___0___94
1964/1965___0___0_____1___0____1
1965/1966___0___0_____0___0____0
1966/1967___0___0_____1___1____2
1967/1968__272__325_____1___2___600
1968/1969___19___22____4___5____50
1969/1970___0___0_____4___7____11
1970/1971___0___0_____10__16___26
1971/1972__930_1728+1___6___14__2679
1972/1973__1116__974+1__1294_1173__4558
1973/1974__761__1282___1000_1525__4568
1974/1975__430__410+1__477__913__2231
1975/1976__198__237___231__215___881
1976/1977__518__432___399__251__1600
1977/1978__128__353___123__359___963
1978/1979__386__573+1__126__285__1371
1979/1980__1048__482___129__202__1861
1980/1981__529__664___352__841__2386
1981/1982__582_1043_____0___0__1625
1982/1983__530__490+1__207__741__1969
1983/1984__587__518+1__357__631__2094
1984/1985__137__364___328__659__1488
1985/1986__222__292___229__664__1407
1986/1987__193__321___322__628__1464
1987/1988__154__119____0___0___273
1988/1989___0___0____0___0____0
Note: +, refers to unsexed catches.
これは メッセージ 32867 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 07:27 投稿番号: [32867 / 62227]
Table 8.13 Catches by Sex and Nation from Southern Hemisphere Area III (0 to 60°E)
____________Japan____U.S.S.R._____South Africa
Season___Male_Female__Male_Female__Male_Female__Total
南半球ミンククジラ国別捕獲実績/第III海域(東経0ー60°)
_________日本_______ソ連_______南アフリカ__
___年度___♂___♀____♂___♀____♂___♀__合計
1957/1958以前_0___0____6___14____0___0__20
1957/1958___0___0___54__127____0___0__181
1958/1959___0___0___10___28____0___0__38
1959/1960___0___0___21___51____0___0__72
1960/1961___0___0___24___55____0___0__79
1961/1962___0___0____1___0____0___0___1
1962/1963___0___0____3___7____0__0+1__11
1963/1964___0___1____1___1____0__0+1__4
1964/1965___0___0____0___1____0__0+2__3
1965/1966___0___0____2___2____0__0+5__9
1966/1967___0___1____2___6____0__0+6__15
1967/1968___0___0____2___1____71__26__100
1968/1969___0___0____1___2____71__41__115
1969/1970___0___0____5__10____96__75__186
1970/1971___2___2____3___4___137__62__210
1971/1972__170_184____4___5____93__42__498
1972/1973___0___0___490__697__125__48__1360
1973/1974__320_1174____71__133___69__46__1813
1974/1975__554__805____0____0___81__29__1469
1975/1976__417__604___376__757___0___0__2154
1976/1977__445__940___314__1177___0___0__2876
1977/1978__398__614___133__656___0___0__1801
1978/1979__642__958___215__681___0___0__2496
1979/1980__521__732___307__1148___0___0__2708
1980/1981__327__292___275__343___0___0__1237
1981/1982__188__71___511__1402___0___0__2172
1982/1983___0___0___466__646___0___0__1112
1983/1984___0___0___471__945___0___0__1416
1984/1985___0___0___331_1085___0___0__1416
1985/1986___0___0___101_1108___0___0__1209
1986/1987___0___0___139__911___0___0__1050
1987/1988___0___0____0___0____0___0____0
1988/1989___0___0____0___0____0___0____0
これは メッセージ 32866 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 07:21 投稿番号: [32866 / 62227]
TABLE 8.12_Catches by Sex and Nation from Southern Hemisphere Area II (0 to 60°W)
_________Japan_____U.S.S.R.____Brazil____
Season___Male_Female__Male_Female__Male_Female__Total
南半球ミンククジラ国別捕獲実績/第II海域(西経0ー60°)
__________日本_______ソ連_____ブラジル___
___年度____♂___♀____♂___♀___♂___♀__合計
1957/1958以前_0___0____12__18____0___0+1_31
1957/1958___0___0____42__61____0___0__103
1958/1959___0___0_____7__10____0___0+2_19
1959/1960___0___0____15__23____0___0___38
1960/1961___0___0____12__19____0___0___31
1961/1962___0___0_____0___1____0__0____1
1962/1963___0___0_____3___3____0__2____8
1963/1964___0___0_____1___1____16_28___46
1964/1965___1___1_____0___2____26_42___72
1965/1966___0___0_____2___0___122_230__354
1966/1967___0___0_____0___0___154_334__488
1967/1968___0___0_____0___0___152_304__456
1968/1969___0___0_____0___1___204_413__618
1969/1970___0___0_____1___0___226_475__702
1970/1971___0___0_____2___2___330_570__904
1971/1972___0___0_____1___1___232_469__703
1972/1973___0___0_____0___0___210_440__650
1973/1974__25__138_____7___6___247_514__937
1974/1975__74__726_____5___1___381_657__1845
1975/1976__159__246____215_543___278_498__1939
1976/1977___0___0____236_629___329_665+6_1865
1977/1978___0___0____110_252___225_463+2_1052
1978/1979___0___0_____87_310___241_497+1_1136
1979/1980___0___0_____31_270___315_587__1203
1980/1981___0___0____115__57___244_504+1__921
1981/1982___0___0____131_168____288_566__1153
1982/1983___0___0_____0___0___205_420___625
1983/1984___0___0_____0___0___194_406___600
1984/1985___0___0_____0___0___215_382+1__598
1985/1986___0___0____106_150____0___0___256
1986/1987___0___0____194_227____0___0___421
1987/1988___0___0_____0___0____0___0____0
1988/1989___0___0_____0___0____0___0____0
注: 1971/1972は当該南極シーズンと1972年ブラジル沿岸捕鯨を示す。
+
は性別不詳
これは メッセージ 32865 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 07:17 投稿番号: [32865 / 62227]
TABLE 8.11
Catches by Sex and Nation from Southern Hemisphere Area I (60 to 120°W)
南半球ミンククジラ国別捕獲実績/第I海域(西経60−120°)
________日本________ソ連___
__年度____♂___♀__♂___♀____合計_
1971/1972以前_0___0____31___30____61
1971/1972___0___0_____0___0_____0
1972/1973___0___0_____0___0_____0
1973/1974___0___0____764__493__1257
1974/1975___0___0____931__939__1870
1975/1976__338__239____231__237__1045
1976/1977__145__331____149__338___943
1977/1978___0___0____147__316___463
1978/1979___0___0____364__289___653
1979/1980___0___0____576__368___944
1980/1981__359__90+1___197__121___768
1981/1982___0___0____417__511+2__930
1982/1983___0___0____494__200___694
1983/1984___0___0____245__379___624
1984/1985___0___0____323__301___624
1985/1986___0___0____408__262___670
1986/1987___0___0____400__207___607
1987/1988___0___0_____0___0_____0
1988/1989___0___0_____0___0_____0
注: +
は性別不明のミンククジラ
注: +, refers to unsexed catches./+, は性別不明。
引用元;Joseph W. Horwood (1989)’Biology and Exploitation of the Minke Whale’pp.174-178
これは メッセージ 32864 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/03/25 06:58 投稿番号: [32864 / 62227]
>1975年当時のクロミンクの捕獲枠は
>−−−−−−−−−−−−−−−−−
>一応南極海全体で操業していますね。^ ^;;;;;;;;
これはIWCではじめて南極海ミンククジラの6海区別捕獲枠を設定した年の
計画枠ですね(当時まだ「クロミンク」という区別は無いですがそれはさておき)。
IWCでは各国の枠までは設定しませんから、全体の海区別枠についてIWC総会
が決め、捕鯨国がプライベートにネゴシエーションするというのが当時の
システムですがこれも、まあいいです。
問題は当時の実際のミンククジラ商業捕鯨がこれほど均整に行われていた
わけではないということです。
更に、捕獲可能ストックサイズ40万(大隅)対2万(ホルト)の甚だしい
格差が対立したと言われている1975年の会議では、1965年から1974年までの
著しく不完全、不均衡なデータがベースになっていたわけで、まがりなりにも
整合化をはかった1975年総会決定の海区別枠を背景説明として提示するのは
不適当でしょう。
商業捕鯨が非常に均整な操業を行っていたかのような印象流布は、世論を
誤導して季節はずれの「民営化万能主義」、商業捕鯨による鯨類研究の
有効性のようなものを称揚するようなことになるのではないかと思います。
以下、今日どこまでアップできるかわかりませんが、商業捕鯨のカバーする
範囲が非常に不均整であることを示すためと、他に資料として利用する方が
いると思うので当時ノルウェーにあった国際捕鯨統計事務所のデーターを
貼付けます。
これは メッセージ 32829 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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科学の名の下にクジラを殺す
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 06:45 投稿番号: [32863 / 62227]
少しは「恥を知れ」と。
これは メッセージ 32862 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨を殺さない生態調査へ会合
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 06:37 投稿番号: [32862 / 62227]
対して捕鯨サークル御用学者たちは
「まずはクジラを殺す」ことを求められております。
つまり“生態”を調べるためにクジラを殺すのではなく
クジラを殺すことがまずあり、つぎにその殺す理由を考える(こじ付ける)
ってことなのです。(科学は後付け)
動機が不純。
まあそれが御用学者が御用学者たるゆえん、と言ってしまえばミモもフタもないことですけど・・。
これは メッセージ 32861 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨を殺さない生態調査へ会合
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 06:23 投稿番号: [32861 / 62227]
|クジラの生態調査
|クジラの皮膚から採取した細胞の遺伝子情報の分析や人工衛星を利用した追跡調査など、
|クジラを殺さない方法で生態の解明を進めており、
____________
まず、そもそもRMPの下での商業捕鯨捕獲頭数算出に“生態”調査は必要とはされません。
このことはきちんと記憶に留めておきましょう。
で純粋に科学的探究心といった面から、つまり敢えて捕鯨推進側の土俵に立って(立ったとして)
「“生態”を調べるのにわざわざクジラを殺す必要などない」
を証明することにある、とまあそういった心意気を感じますね。
これは メッセージ 32859 (r13812 さん)への返信です.
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Re: “急増説”“安定説”
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 06:00 投稿番号: [32860 / 62227]
これは メッセージ 32856 (corax_lupus さん)への返信です.
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鯨を殺さない生態調査へ会合
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/25 04:58 投稿番号: [32859 / 62227]
南極海での日本の調査捕鯨の中止を求めるオーストラリア政府の呼びかけで、鯨を殺さずにその生態を調査する方法について話し合う国際会合が23日から4日間の日程で、シドニーで始まりました。
この会合は、鯨を殺さない方法で生態を解明する国際的な調査プログラムの発足を目指して、オーストラリア政府が主催したもので、IWC=国際捕鯨委員会のすべての加盟国を招待しましたが、欧米を中心とした14の反捕鯨国のみが参加しました。会合の冒頭、オーストラリアのギャレット環境相は「技術の進歩によって鯨を殺さなくても生態を解明できる時代になった。今こそクジラの生態調査のあり方を変えるチャンスだ」とあいさつし、各国に協力を求めました。オーストラリア政府は、すでに独自に、クジラの皮膚から採取した細胞の遺伝子情報の分析や人工衛星を利用した追跡調査など、クジラを殺さない方法で生態の解明を進めており、会合ではその現状の報告を踏まえて、国際的な調査プログラムの草案を作成する予定です。ギャレット環境相は、記者団の質問に対し、「科学の名の下にクジラが殺されるのをやめさせるためには、こうした取り組みが最も効果的だ」と述べ、日本の調査捕鯨をけん制するねらいを強調しました。
http://www.nhk.or.jp/news/k10014914991000.html
これは メッセージ 32846 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/32859.html
r13812はボケ老人
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2009/03/24 23:07 投稿番号: [32858 / 62227]
r13812「○○は××なんじゃよー」
他「それは違います○○は△△なんです」
r13812「○○は××なんじゃよー」
他「だから違うと言うなら正確な証拠を示してください!」
r13812「ヨメがワシにメシを喰わせてくれんのじゃよ〜(つД`)」
何時まで経ってもコレの繰り返し┐(
´ω`)┌
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Re: 「国際法から見た日本の調査捕鯨の合法
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2009/03/24 22:55 投稿番号: [32857 / 62227]
これは メッセージ 32855 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/32857.html
Re: “急増説”“安定説”
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/03/24 13:30 投稿番号: [32856 / 62227]
何を持って急増と呼ぶか、その程度を論じなきゃ無意味ですよ。
鯨の妊娠率・出産周期・生まれた子供の生存率。それらのパラメータについて最良の条件を想定し、そこから計算される最大増加率さえも上回るような「急増」なら疑う価値がある。
また、そのような条件が満たされているかどうかについて、これも議論の価値が有る。
そうでなければただの水掛け論、ないしは感想文ですな。
これは メッセージ 32853 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/03/24 08:46 投稿番号: [32854 / 62227]
>複数の仮説が並立してる場合は、いちばん資源、自然環境にとって安全なものを採用するというのが、1980年代ごろからの予防原則優位の基本ね。
いや、科学委員会は資源を毀損しないでより多くの捕獲頭数を出す方式を改良と認めているよ。
鯨は商業捕獲不可能というのは反捕鯨仮説といって、国際捕鯨条約違反の説であり、この説を唱える人間は国際捕鯨委員会にはふさわしくない。
>ほっとけば戻るものを、捕鯨で人為的に減らすといっても、
ほっとかずに資源として利用するのが捕鯨。
捕鯨を否定する意見は、捕鯨条約に反しているので脱退すべきだが、今の国際捕鯨委員会はそこが完全に倒錯してしまっている。
よって、資源利用国・資源利用予定国で持続的捕鯨を目的とした新組織を作るのが正しい。
そこには乱獲(かつてアメリカ・イギリス・ソ連(旧)・日本等が行った)も反捕鯨も入る余地はない。
>改訂管理方式(RMP)では各海域に丁寧に捕獲を配分しても捕れるのは1%以下、というのがRMP開発者、ジャスティン・クックの意見
いやミンクは全然大丈夫だろう。ミンクで1%以下ならホッキョククジラは0.3%以下しか無理だ。しかし現実は0.5%以上とってるが、確実に増えている。
ジャスティン・クックがアホの証明の完成だ(大笑)
>(たとえばドイツの水産官僚K. H. Kockがこういう意見。)
>オキアミやマジェランアイナメは30年もあれば数世代から10世代更新して捕獲による毀損を回復できるけど、クジラは一世代にも満たないからやめたほうがいいというのがその理由ね。
関係ない。自然増加率に応じた捕獲枠の設定というだけで、同じ理屈で問題ない。科学を知らない蒙昧の徒の発言だ。(笑)
これは メッセージ 32839 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/32854.html
“急増説”“安定説”
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/24 08:46 投稿番号: [32853 / 62227]
鯨研も森光代・バターワースも共に短期間の間に急増したとする仮説(“急増説”)を主張しているわけですが、一方
バルンビはミトコンドリアDNAの多様性から“安定説”を主張しております。
「急激に個体数が増えたのならば遺伝子の多様性は乏しいままになるはずなのだが
このミンククジラの遺伝子の多様性は大きく、急激に個体数が増えた場合とは明らかに違う」
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4282627.stmまあ素人なりに言わせてもらえば
大型海生哺乳動物が短期間に急増するなんてことは起こり得ない、常識的に。
これは メッセージ 32849 (r13812 さん)への返信です.
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♪♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/03/24 08:42 投稿番号: [32852 / 62227]
♪♪お猿のお馬鹿がホイサッサ♪♪
最極痴有痔猿が通ったようです。
----------------------------------
これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。
猿害早期発見警戒検知システム
実験中
商品名:「お猿のお馬鹿」
どう、この商品、いける?
サンバカはまた、猿を嗾けたようです^^;
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Re: 「殺さない調査捕鯨」作業部会、会合始
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2009/03/24 07:58 投稿番号: [32851 / 62227]
↑いままで何もしてこなかったってことだ。
そういえば「ヒゲクジラ」はこれまでのデータがあればOKとか言ってなかったっけ?
これは メッセージ 32846 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「ライフルマニアさんは無責任」
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/24 07:46 投稿番号: [32850 / 62227]
>76万頭ってのはあくまで中心値に過ぎん。
その言い方はちょっと語弊があるな。
なぜなら76万頭っていうのは6海区それぞれの中央値(中心値)を“足した”数値であり(合算値)、
だがしかし“足す”ことに対する科学委員会における合意はなかったわけだから。
>36万頭にいたっては、どう合意されるのか全然わからん中途の数字。
合意は関係ない。
(2周目終了時の)76万頭と同じようにあくまでも(3周目終了時の)合算値。
>もちろん、仮定に従えばそれなりに整合する解だな。
もちろんそりゃそうだけど、んまあそれにしても
1900年時のミンクの生息数を推定するなんてスンバラシイ科学力だとは思わない?w
1900年時のミンクの推定生息数なんて云わば“神のみぞ知る”といった領域。
そんなスンバラシイ科学力を持っているのなら
「使い物になんねえ自然死亡率パラメータなんか持って来んじゃねえよ」と馬鹿されなかったはずだろ、と。w
これは メッセージ 32835 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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森光代・バターワース予測グラフ2006年
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/24 07:18 投稿番号: [32849 / 62227]
これは メッセージ 32839 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/32849.html
論なし脳なし変質者13812号!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/03/24 00:04 投稿番号: [32848 / 62227]
重度精神病患者13812号、主義主張も論ないオマエは掲示板に来ちゃいかんぞ!
コピペと編集改ざん捏造の馬鹿レスは誰も読まんぞ。
気違いの意味不明の馬鹿レスは止めろ!
これは メッセージ 32846 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 「殺さない調査捕鯨」作業部会、会合始
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2009/03/23 22:06 投稿番号: [32847 / 62227]
自分がどう思うかどう感じるかの意見がまるでなしで
「荒らし」指定した人の意見より数段劣ってますね(失笑
世間では、上司の意見を自分と言うフィルターを通さずに下へドロップする人を『傀儡』って言うんですよ?
ご存知でしたか?
これは メッセージ 32846 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/32847.html
「殺さない調査捕鯨」作業部会、会合始まる
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/03/23 21:53 投稿番号: [32846 / 62227]
「殺さない調査捕鯨」作業部会、会合始まる
豪政府主導で
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090323AT2M2300R23032009.html【シドニー=高佐知宏】オーストラリアのシドニーで23日、豪政府が主導する南太平洋での「殺さない調査捕鯨」実現に向けた国際作業部会の会合が始まった。豪、ニュージーランドのほか、米、独、仏、ブラジル、アルゼンチンなど13カ国の代表が26日まで4日間の日程で南太平洋における国際的な調査体制の確立などを目指す勧告をまとめる。勧告は6月にポルトガルで開く国際捕鯨委員会(IWC)総会に提出する。
開会に際し、ギャレット豪環境相は「科学の名の下での捕鯨に終止符を打つため、重要な機会となる」と述べ、日本による南極海での調査捕鯨の終結を目指す考えを改めて強調した。IWCでは日本に沿岸捕鯨を認め南極海での調査捕鯨を縮小する方向で非公式協議が進んでいる。これに対し環境相は「1匹たりともクジラを殺すことは容認しない」との姿勢を貫く構えだ。
豪でクジラ殺さない調査を協議 反捕鯨国が会合
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237808919/【シドニー23日共同】反捕鯨国オーストラリアの呼び掛けで、南極海におけるクジラを殺さない科学調査計画について協議する国際会合が23日、シドニーで始まった。
4日間の日程。日本の調査捕鯨に反対する米国、フランスなど10カ国以上の科学者や政府関係者らが出席した。
会合では、標識調査や生体組織採集などを通じてクジラの生息データを集めるなど、今後5年間の調査計画の概要をまとめ、今年6月の国際捕鯨委員会(IWC)総会に提出する予定。
日本は、クジラ資源管理のためには捕獲しないと得られないデータがあるとして、殺さない調査法である目視調査などと合わせ、捕獲調査を実施している。
一方、商業捕鯨や調査捕鯨の完全停止を求めているオーストラリアは「クジラの調査は殺さないでも可能」と主張、昨年のIWC総会で提案していた
これは メッセージ 32106 (r13812 さん)への返信です.
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Re: Hellhoundコラム Ⅳ 「偽」
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2009/03/23 19:38 投稿番号: [32845 / 62227]
>なに言ってんだ?
>牧畜も農耕も全然悪くないぞ。
>効率よく資源を人間のために使う方法だ。
まぁ、そうだがよダンナ(´・ω・)y━~~
其処(島なり大陸なり)に占めるその割合をキチンと管理しねぇと
いけねぇってぇ事をいいたかった訳よ、拙ぇ文章ですまなかった(´・ω・)
ある程度、野生環境も保持しておかねぇと山野を開発しまくったお陰で
海で魚が獲れなくなるなんてぇこともある。
コイツぁ、山野で死骸や糞等から排出された滋養が雨で流れ川へ流れ込み
川の生き物を活性化させてそこでまた死骸や糞等から排出される滋養が海に流れ込み
海でも同じ事が起こった後、海上で発生した雲は大地に降り注ぎ
山野に滋養を含んだ雨を降らすってぇ仕組みだ
農産、畜産も確かに結構だが上記のバランスを維持して行かねぇと
手痛いしっぺ返しを食う事になるって俺ぁ思うんだがよ
>海洋ももっと効率よく開発できればいいとは思うが、鯨牧場は夢の又夢、現実には捕鯨ぐらいしかやりようがない(笑)
単純な理屈的にゃぁ、食物連鎖の最下層にいる個体の数を人為的に操作し、
且つ海の温度を自在に調整できりゃ最も効率的だが…
世界中で異常気象や環境被害が続発しかねねぇんで、やりたかぁねぇわなw
実際、過去に南氷洋だかに大量の"鉄粉"を撒く事によって
海中のプランクトンを人為的に増やそうなんてぇ実験が行われたそうだが
現在じゃぁ、その行為によって導き出される結果があまりにも不透明なんだってんで
獲り合えざぁヤメになってやすな
そぃと、あいだ、ダンナw
クジラ牧場ナンてぇものを作ろうとしたら
アホの子rちゃんが「クジラを自然に帰せ!」っつってww
寝転びながら手足をジタバタさせて泣き喚きやすぜ?w(愉笑
ま、そんな訳で、説明不足の指摘アリガトヨッ!(*´ω`)ノ
これは メッセージ 32837 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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aguatibiapy出現大迷惑!^^;
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/03/23 17:31 投稿番号: [32844 / 62227]
頭のイカレタめんたの出現は誰も望んじゃ〜おらんぞなもし!
\ (ー。−;) /
これは メッセージ 32842 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/03/23 17:28 投稿番号: [32843 / 62227]
こら!
げんた=メンタ!
頭のイカレタ出しゃばりジュンコ=aguatibiapy=げんたなんぞ、
誰も呼んじゃおらん、クズは失せろ!
消えろ!
これは メッセージ 32842 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/03/23 14:38 投稿番号: [32842 / 62227]
毎度お世話様です。
横から見当違いな話だろうと思いますが・・・
>初期資源量がいくらあると言っているとか、そのときの共通の認識とかを示されても、ホルトがどう認識していたかの証左ではありません
又、別のところで
>ホルトが当時の資源量がいくらあると言っていたか示せばいいのさ。あることの証明だよ。さぁ、証拠を出してもいらいましょうか
とも書いておられますが
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
aplzsiaさんが、No.32810で
「とりあえず、シドニーJホルトが1978年に科学委員会に提出した論文から
南半球ミンク鯨の生息数に関する表だけ抽出しておきます。
IWC第29回年次報告/REP. INT. WHAL. COMMN 29, 1979
から78年科学委員会報告・附属書F
/REPORT OF THE SCIENTIFIC COMMITTEE, ANNEX F
81-83 頁
"NOTE ON SOUTHERN HEMISPHERE MINKE WHALE STOCKS AND QUOTAS"
S. Holt and B. Grenfell 」
として引用しているデータはホルト氏の認識を示しているのではありませんか?
それとも共通の認識とやらで価値が無いのですか?
勿論2万頭なんて数字は出てきませんが。
げんた
これは メッセージ 32820 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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