さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: つまりクジラを殺す必要はない

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/06 12:01 投稿番号： [31760 / 62227]

■患者13842号＞つまりクジラを殺す必要はないのである。＜■

◇重度精神病患者13812号！オマエが度々言っている
｢クジラを殺す必要はない」だが、誰か一人でも、
賛同者は理解した人が居るか？　居ないだろうが！

俺が知るかぎりでは、r13812の別ハンが一人居たが、
あれは頭を病んだ患者13812号の独り言、賛同者同調者とは言わない。

つまり、13812号も反捕鯨派も必要か必要でないかの結論など出ていない。

頭のイカレタ患者13812号一人が、壊れたテープレコーダーの如く、
繰り返し言っているに過ぎないってことよ。

あ〜ぁ、気印相手は疲れるわい！　／ (ーー；) ＼

●誰も賛同してくれない事を言い続けるって〜のは、
精神病患者か強度の妄想狂薬物依存症患者としか思えない。(−−；)

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Re: つまりクジラを殺す必要はない

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/02/06 09:33 投稿番号： [31759 / 62227]

漏れてるよ（苦笑）

『さらにｒ説は一歩進んで“あらかじめ常識的に考えられる値の範囲を指定しておく”作業に必要な値は、最新の現実状況を無視してよく、これまでの過去の調査データで十分に説明できるため、科学委員会が公式になんと言おうと今後の調査は不要である。』とする。

経年も自然変動も不確実性低減すら無視したこの部分は、明らかに田中説とも資源管理の常識とも無関係だから。

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つまりクジラを殺す必要はない

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 09:20 投稿番号： [31758 / 62227]

それらの式にデータとして必要なのは

「過去の捕獲数C(t)」と「観測された資源量」の2点だけ。

そして「過去の捕獲数C(t)」は“既知”であり、また

「観測された資源量」は“目視”から求められる。

つまりクジラを殺す必要はないのである。

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Re: RMPとは（公式入り）・・まとめ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/02/06 09:12 投稿番号： [31757 / 62227]

だから、たとえば、どうして経年や環境変動で変化することが解っている繁殖率が”過去踏襲・永久固定”で良くて調べなくても常識的に考えられる値になってしまうのかと。

また、たとえば、科学委員会は精度向上の必要性を認識しているのに、不満足な過去データに基づいた”あらかじめ常識的に考えられる値の範囲を指定しておく”ことで満足できてしまえることになるのかと。

丸写しでも基本が解ってないとねえ（苦笑）。

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RMPとは（公式入り）・・まとめ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 09:10 投稿番号： [31756 / 62227]

（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133を参照して書きました）

過去の捕獲数をC(t)とする

現在の資源量をP(t)とする（≠「観測された資源量」）

資源の繁殖率をμとする

初期資源量をP(0)とする

ただしμとP(0)は共に未知数であり

“あらかじめ常識的に考えられる値の範囲を指定しておく”

そしてμとP(0)に適当な値を与えてやるとP(t)の増殖動態モデル

P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}

からP(t)を求める

そしてこのP(t)を「観測された資源量」と比較し

差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みを重くし

逆に大きく違っている時には軽くする

そうするとT年の捕獲限度量L(t)は

L(t)＝3μ{（P(t)/P(0)）−0.54}P(t)

から求められる

（μとP(0)の各組に対して、それぞれ重みが与えられ、L(t)が計算できる）

そして「μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(t)を求め、

これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(t)に与えられた重みの累積和を計算し、

これが重み全体の和の40％くらいになるL(t)を実際の限度量として採用する。」

----------------------

「巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、

過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。」

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RMPとは（公式入り）・・まとめ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 08:55 投稿番号： [31755 / 62227]

（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133を参照して書きました）

過去の捕獲数をC(t)とする

現在の資源量をP(t)とする（≠「観測された資源量」）

資源の繁殖率をμとする

初期資源量をP(0)とする

ただしμとP(0)は共に未知数であり

“あらかじめ常識的に考えられる値の範囲を指定しておく”

そしてμとP(0)に適当な値を与えてやるとP(t)の増殖動態モデル

P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}

からP(t)を求める

そしてこのP(t)を「観測された資源量」と比較し

差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みを重くし

逆に大きく違っている時には軽くする

そうするとT年の捕獲限度量L(t)は

L(t)＝3μ{（P(t)/P(0)）−0.54}P(t)

から求められる

（μとP(0)の各組に対して、それぞれ重みが与えられ、L(t)が計算できる）

そしてμとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(t)を求め、

これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(t)に与えられた重みの累積和を計算し、

これが重み全体の和の40％くらいになるL(t)を実際の限度量として採用する。

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 08:40 投稿番号： [31754 / 62227]

＞差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みを重くし
＞逆に大きく違っている時には軽くする
＞これはどのような操作をすること？モーメントを付けるべき項はないように思うが。
＞以上2点の説明よろしく。

えーとおれは全くの素人、でも多分こういったことじゃないかな？
（ＯＭ的アプローチ）

↓

http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/12/post_256.html
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/12/post_257.html

また石井氏によると。

↓

C方式による捕獲枠の算定方式は概ね次の通りである．観測データや必要なパラメータが精確に推定できるという前提に立ち，多種多様な入力データを必要としていたNMPとは大きく異なり，RMPが捕獲枠算定のために必要とするデータは捕鯨をしようとする管理区域の資源量と過去の捕獲数実績だけである．そうして，捕獲枠算定のために必要なパラメータが現実的にとり得る範囲をあらかじめ指定した上で、推定されたパラメータを無作為に組み合わせて再生産モデルに入力し，捕獲枠を何千回も算定する．この算定値の分布図をとると，パラメータやデータの不確実性を反映させた捕獲枠分布となり，その第41百分位数にあたる捕獲枠が規制値として選択される．
http://www.nies.go.jp/social/seminar/H16/pdf/ishii_200406.pdf

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Re: 読売は妥協案支持

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/06 08:35 投稿番号： [31753 / 62227]

＞メジャー紙の社説の意味を軽く考えすぎてるお子ちゃまもいるが、特に読売だけに深刻だな。

●いちいち返信相手以外の他人を批判しないと文章が作れない。そういう人の方がお子ちゃまにふさわしいと思うなあ＾＾；（＆君が嫌われる理由＾＾；）

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 08:22 投稿番号： [31752 / 62227]

＞たとえば”自然死亡率”ですが
＞この式の中には見当たらない

ですからそういった「資源の繁殖率μ」は未知数として

“あらかじめ常識的に考えられる値の範囲を指定しておいて”

コンピューターに計算させてやればいいだけの話なのですよ。

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2009/02/06 08:07 投稿番号： [31751 / 62227]

＞それは、P(t)＞P(0）としているからです。
初期資源量は、関数の初期値ではなく、その環境で収容できる最大量の事で、通常はP(t)＜P(0）です。

r氏の定義による関数PはP(t),P(t+1)で見られるようにPは時間ｔの関数ですが、legalさんが仰る”初期資源量”は、”Pの初期値ではなく、その環境で収容できる最大量の事”という定義であるなら、異なった変数、たとえば密度、面積など異質の変数に依存する関数の表示になり、数学的にはPとは別の関数記号が使われなければいけないのでは？

これとは別にSC/IWC 　 reportでは、RMPの計算では”目視データが付随する頭数既知のデータ（仮に基準データとすると）が計算上必須のようで、これを過去日本が行っていた商業捕鯨の末期の推定量の８万頭にとって計算した例が”JARPAⅡ””JAPRN”に見られ、WGで報告されて「CLAの技法が定義されていない時代のデータは信用度が低い」と言う反捕鯨国？からの批判があったように記憶しています。（2007年？）
この基準点の取り方はRMPの論争点の一つですが、こんな経緯もあって私は
で、P(0）を過去に頭数測定実績のある時点を選んだ関数Pの基準値として考えたのですが？

これとは別にたとえば”自然死亡率”ですが、動態資源式では重要な数値で、これもreportでは計算に付随して算出されるはずですが、この式の中には見当たらないこと、定義不明の数値定数が入っている。コンピューターを使って統計処理をする要素が見えてこないなど実際にWGでやっている操作と比較して余りにも異質なのではないかと言う疑問があります。
どうなんでしょう？

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 08:03 投稿番号： [31750 / 62227]

で実際の捕獲枠、つまり実際の限度量はどのように決まるかというと。

↓

μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(t)を求め、

これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(t)に与えられた重みの累積和を計算し、

これが重み全体の和の40％くらいになるL(t)を実際の限度量として採用する。

（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P133）

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Re: 読売は妥協案支持

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/02/06 07:47 投稿番号： [31749 / 62227]

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090204-OYT1T01136.htm
>だが、商業捕鯨を全面的に禁止してきたＩＷＣが、姿勢を一部でも転換した意義は大きい。政府は沿岸捕鯨再開に向け、議長案を受け入れる方向で、条件などの調整に入るのが得策だろう。

メジャー紙の社説の意味を軽く考えすぎてるお子ちゃまもいるが、特に読売だけに深刻だな。
あそこの基本スタンスは政府のお先棒担ぎ・露払いだから。

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Re: 調査捕鯨をゼロにするのは反対

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/02/06 07:35 投稿番号： [31748 / 62227]

>なぜならＲＭＰは云わば（合意された）“公式”であるからです。
>“公式”には改善うんぬんは関係ない話なのです。

パラメの改善だから意味は通じるんじゃあないの。
改善されたという事実はないけようだけど。

むしろ最近の報告では、たしか捕獲調査による年齢情報の統計処理では、信頼限界が広すぎて役にたたん、だったよな。

同一操業や同一海域で、同一鯨種に対して「調査捕鯨（捕獲調査）」と「経済的捕鯨」を実施するってえのは、有り得ん設定だと思うね。
生体データがほしければ「経済的捕鯨」の捕獲個体から採ればいいだけのことだ。カモシカといっしょの話（笑）

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Re: マリン・エコラベル・ジャパン認証第1

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/06 07:17 投稿番号： [31747 / 62227]

重度精神病患者１３８１２号！

初っ端から貼りつけ投稿かい、論なし脳なしのやる事は・・・(ー。−；)

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/06 07:03 投稿番号： [31746 / 62227]

メス豚＝メンタ＝ aguatibiapy ＝テロリスト＝げんた

オマエもr同様狂っとるの〜　ーー；

医者に行け！　精神科で診てもらえ即入院しろ！

一生娑婆には出て来んでえぇぞ！

似非反捕鯨ってのは気痴外が多すぎる・・・(ー。−；)ハァ〜

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マリン・エコラベル・ジャパン認証第1号

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/06 07:00 投稿番号： [31745 / 62227]

http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2009/02/post_440.html#comments

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/02/06 00:12 投稿番号： [31744 / 62227]

どうやら流石のワトソン船長もあれには参っているらしい。
ヘリに照射されてパイロットが危険な目にあったとも言っている。

まあ、仕方が無い。　できるだけのことをすれば良い。

この次は到達距離の更に大きいやつをS.I.号に搭載していけばそれで済むこと。

げんた

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/02/05 23:33 投稿番号： [31743 / 62227]

＞減っていると言う結論が導き出されるのはこの式がおかしいからではないか？

それは、P(t)＞P(0）としているからです。初期資源量は、関数の初期値ではなく、その環境で収容できる最大量の事で、通常はP(t)＜P(0）です。P(t)＞P(0）なら、最大収容量を越えているので、捕獲数C(t)がゼロでもP(t+1)＜P(t)となり資源量は減ります。この関数が単純増加であるためには、少なくともP(t)/P(0）＜1であることが必要です。

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2009/02/05 22:47 投稿番号： [31742 / 62227]

★１
＞過去の捕獲数をC(t)とする

現在の資源量をP(t)とする

資源の繁殖率をμとする

初期資源量をP(0)とする

ただしμとP(0)は共に未知数であり

“あらかじめ常識的に考えられる値の範囲を指定しておく”

そしてμとP(0)に適当な値を与えてやるとP(t)の増殖動態モデル

P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）×（P(t)/P(0)）}

からP(t)を求める

計算
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）×（P(t)/P(0)）}・・１
1式のP(t)を移項
P(t＋1)−P(t)＝−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）×（P(t)/P(0)）}・・２
即ちｔ〜ｔ＋１　の1年間の資源の増殖量を示す式となる。

項
1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）×（P(t)/P(0)）}を整理する。
1.4184μP(t)（１−P(t)^3/P(0)^2）
資源が増加傾向の場合を仮定するとP(t)＞P(0)だから
P(t)^3/P(0)^2＞１
従って1.4184μP(t)（１−P(t)^3/P(0)^2）＜０
ゆえに２式の右辺は
−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）×（P(t)/P(0)）}＜０

資源の増加傾向という仮定を導入したのに
P(t＋1)−P(t)＝−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）×（P(t)/P(0)）}＜０
ゆえに
P(t＋1)＜P(t)

減っていると言う結論が導き出されるのはこの式がおかしいからではないか？

★２
＞そしてこのP(t)を観測された資源量と比較し

差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして重みを重くし

逆に大きく違っている時には軽くする

これはどのような操作をすること？モーメントを付けるべき項はないように思うが。

以上2点の説明よろしく。

SC anual reportでWG/SCがやっている記述とは全く違うように思うがどちらが事実ですか？

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/02/05 20:51 投稿番号： [31741 / 62227]

脳も破壊されるようなレベルまでレベルUPされるといいね。

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2009/02/05 20:04 投稿番号： [31740 / 62227]

ビョーキなのでしょう。
彼等からすれば水鉄砲かますだけでも
「水圧で人体を破壊する超兵器だ！」とか、破れたＴシャツやら
あれこれ用意して豪紙を通じていいかねないですねぇ（笑）

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Re: クジラ肉の汚染状況

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2009/02/05 19:54 投稿番号： [31739 / 62227]

私もクセのある肉は別に嫌いじゃないですよ。
ハクジラ系のクセってのは酒呑みにはたまらないものがあります。

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/02/05 19:43 投稿番号： [31738 / 62227]

防犯・防災用品であるところの民需用LRADは”攻撃的兵器”にどーして変化させられちゃうんだろう？。
http://www.marubeni-sys.com/si/atc/lrad-outline.html

つまりは、ＳＳのイツモの・・・だよね（苦笑）

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/02/05 19:43 投稿番号： [31737 / 62227]

>要するに「目眩がして倒れた。あれはLRADのせいだ！」<

三半規管に影響が無ぇたぁ言えねぇがｗ
せめって、アレだよな？ｗ

テレビクルーまで連れてきてるんだからよ？
SSの素人共の田舎芝居で「音響兵器（藁）転げ回るSS乗員」ってなモンを撮影し
お茶の間に流してアメリカ中から失笑を買ってもらいてぇモンだがぁな♪ｗ

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Re: 調査捕鯨をゼロにするのは反対

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/02/05 19:28 投稿番号： [31736 / 62227]

>えーとその「ＲＭＰの改善」っていうのはＲＭＰの性格上あり得ない話なのです。意味が通じません。

そりゃまた、「JARPAレビュー会合の報告書 SC/49/REP 1」や「JARPAレビュー。ワークショップの報告 SC/59/Rep1」と真っ向から対立する話だね。

初めから不確実性を内包するＲＭＰが、不幸にもその不確実性ゆえ改訂が認められていないのだから、自身の不確実性の低減を図る方向に進むのは当たり前で、だから科学委員会は改善の可能性を報告書でも認めている。

まさか、本気で科学委員会の公式文書ではなくて、根拠不詳なｒ説のほうを信じろ・・・ってつもりじゃあ無いよね？。

ホント。意味どころか正気を疑う話だが・・・（苦笑）。

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/02/05 19:28 投稿番号： [31735 / 62227]

投げられたモノと同じく、どうも具体性のない書き方してますねえ。
要するに「目眩がして倒れた。あれはLRADのせいだ！」と。

まあ好意的？に解釈すると、大音量で見当識失調とか、そーゆー事はひょっとしたら、あるかもしれませんが。あるいは超音波の干渉を利用しているようなんで、予期しない低周波でも聞いちまったとか？
好意的でない解釈としては、船酔い、風邪引き、偶然、二日酔い、単に揺れただけ、全部捏造、などが考えられますかねえ。

こういう時こそ、お得意のビデオ記録でも使やあいいのに。

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Re: 調査捕鯨をゼロにするのは反対

投稿者： karamiseibun 投稿日時： 2009/02/05 19:23 投稿番号： [31734 / 62227]

うーん、ＩＷＣ科学委員会によって行われたレビューの物のはずなんですが・・・
翻訳に誤りがあるのかもしれませんね

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Re: 一方、鯨研側の言い分は

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/02/05 19:22 投稿番号： [31733 / 62227]

LRADが兵器だって証拠を早く出せよｗｗｗ
一日中ネットに張り付いてるんだからそのくれぇ楽勝だろ？（爆笑

嗚呼、クソニートは部屋からでれねぇで、
「社会が悪いんだ！」ってぇ叫ぶしか出来ねぇ無能のクズだから

調べ物も引き篭もってて無理か？ｗ無理だよな？ｗ
だからこんなに借金抱えてるんだもんなぁ？ｗ（嘲笑

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一方、鯨研側の言い分は

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/05 19:18 投稿番号： [31732 / 62227]

シーシェパードが繰返し日本の調査船を襲撃
http://icrwhale.org/090205ReleaseJp.htm

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Re: 捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/02/05 19:03 投稿番号： [31731 / 62227]

対人音響"兵器"ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（反物質爆笑

ホント狂ってんなお前さんはｗｗｗｗｗｗｗぶははははっｗｗｗｗｗ
殺傷能力があり軍以外では使用が許されていねぇモンが
所謂、『兵器』なんだがな？

しかもLRADって言やぁ、海外の警察、消防だけじゃなく、
"民間の警備会社"も使ってる機材なんだが？ｗ（失笑

ま、

単純バカのお前さんは、教祖が「あれは兵器だぞよ…」ってぇ言やぁ
「ハハァー！」ってなモンで平伏してｗ

「みんな！コンニャクは危険な兵器なんだ！！！」なんて言っちまうんだろうなｗｗｗ
教祖様の受け売りしか知識が無いお前にゃぁそれが精々だよなぁ？ｗｗｗｗ
ハーハッハッハッハッハッ♪（愉笑

嗚呼、以前も書いたたぁ思うが、日本の商社「丸紅」ルートで
AmericanTechnology社の同製品を民間でもレンタルor購入が可能だって事を
付け加えさせて貰うぜｗ
http://www.marubeni-sys.com/si/atc/lrad-outline.html

他人からの受け売りだけで天才になった気でいるムシケラ君よｗｗ
また、おじさんを笑わせてくれよ？
次はどんな受け売りだ？
ん？

ガァーーーッハッハッハッハッハッハッ♪（豪笑

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Re: 調査捕鯨をゼロにするのは反対

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/05 18:54 投稿番号： [31730 / 62227]

えーとその「ＲＭＰの改善」っていうのは

ＲＭＰの性格上あり得ない話なのです。

意味が通じません。

なぜならＲＭＰは云わば（合意された）“公式”であるからです。

“公式”には改善うんぬんは関係ない話なのです。

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ほぉ〜らなっ！（笑）　ｄ（´ω`）y━~~

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/02/05 18:44 投稿番号： [31729 / 62227]

HAHAHAHAHA♪
バカにされて、そのまんまの行動取ってやがるよｗｗｗ（核爆笑
詳しくは2を参照してくれｗｗ（愉笑

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捕鯨船団、対人音響兵器LRADを使う

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/05 18:44 投稿番号： [31728 / 62227]

The Battle for the Whales Turns Ugly in the Ross Sea
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-090204-1.html

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Re: 調査捕鯨をゼロにするのは反対

投稿者： karamiseibun 投稿日時： 2009/02/05 17:20 投稿番号： [31727 / 62227]

確かに私が引用した部分では「クジラの管理を」になっていますが、それに続いて
１）RMPの実施シミュレーション・トライアルにおいて想定されている起こりそうなシナリオを減らす、２）将来にRMPの実施シミュレーション・トライアルが開発されるべき新たなシナリオの割り出し
と述べられており更に同じ論文の終盤（URLを貼り付けようとしたら利用規約に反するといわれてはじかれてしまいます。「ＲＭＰ　改善」で検索して５つ目のページから論文の訳文が見れますので見てみてください。）には
＞また、JARPAの結果はRMPによる管理には必要ではないものの、以下の点でRMPを改善する可能性を秘めていることが留意された。
と述べられています。以上のことから致死的調査がもたらす「改善」とはＲＭＰに対する物に思えるのですが、これを覆すもっと新しく信憑性の高いソースがありましたら是非提出なさってください。

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/02/05 15:59 投稿番号： [31726 / 62227]

”永久固定”主義者には科学は理解できないだろうからねえ。

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/02/05 15:58 投稿番号： [31725 / 62227]

>μ（資源の繁殖率）に関してはもうさんざんクジラを殺して
>その“常識的に考えられる値の範囲”は分かってるわけだから

へえ。繁殖率は年変化は不要・・・”永久固定”なのか？（苦笑）。
確かｒ君も「わからない」と主張していた自然死亡率なんかは繁殖率に大きく影響を及ぼすだろうけれど・・・”観ない”ということなのかな？。

>「解釈」よりも「丸写し」のほうが正確なのだよアホ。

前述のように「基礎的」部分で理解できてなければ、丸写しですら誤るというよい例をありがとね。

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アイスランド商業捕鯨、国民の7割「賛成」

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/05 14:50 投稿番号： [31724 / 62227]

アイスランドの商業捕鯨、国民の7割近くが「賛成」
2009年02月05日 12:28 　発信地:レイキャビク/アイスランド

【2月5日 AFP】2006年から商業捕鯨を再開しているアイスランドで、国民の3分の2以上が捕鯨の実施を支持し、捕獲枠拡大を支持する声も半数以上に上ることが、4日公表された世論調査結果で明らかになった。

　調査は前月29日-月2日、Capacent Gallup社が1597人を対象に行った。その結果、商業捕鯨を「とても」または「どちらかといえば」支持すると答えた人は全体の67％に達し、「とても」または「どちらかといえば」反対だと答えた人は19.7％にとどまった。

　前政権が発表した捕獲枠の拡大については、「とても」または「どちらかといえば」支持すると答えた人が全体の56.9％だったのに対し、反対と答えた人は30.6％だった。

　アイスランドは06年、国際的な捕鯨禁止の枠組みから離脱し、16年ぶりに商業捕鯨を再開した。現在、商業捕鯨を行っている国はアイスランドとノルウェーの2か国のみ。日本は科学的調査のための捕鯨を行っており、鯨肉の市販もされている。

　アイスランド前政権は前月27日、捕獲枠を6倍に拡大すると発表したが、新政権のシグフッソン（Steingrimur Sigfusson）漁業相は3日、この新方針については見直す必要があるかもしれないと言及している。(c)AFP

●国民の声を受けて新政権はどのように判断するんですかねえ？目が離せない状況ですね＾＾；

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/02/05 13:06 投稿番号： [31723 / 62227]

相変わらず、RMP以外の方法は全部闇に葬るつもりのようで。

それにパラメータの精度ってものもあるんだよ。何のためにブートストラップかけてゴリゴリやるんだい。
「ゼロをまたぐから非科学」のr君らしくもない。

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/05 12:11 投稿番号： [31722 / 62227]

科学オンチのおまえには一生、理解できねえことだろうな・・。

おまえの場合、どうしても途中から妄想に走るっていうのがあるからなあ。ｗ

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Re: RMPとは（公式入り）

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/02/05 12:03 投稿番号： [31721 / 62227]

＞調べもしないで、どうやって”現実にとりうる値”が解るのか？。
＞田中氏は常識の徒だからね。当然「調べること」がその手段であること以外思いつかないと思うよ。

μ（資源の繁殖率）に関してはもうさんざんクジラを殺して

その“常識的に考えられる値の範囲”は分かってるわけだから

もうそれ以上クジラを殺す理由にはなり得ない、つまり調べる必要はないってこと。

＞書いてあることを常識的な範囲で解釈するという基本的素養が君にはかけているんだよ。

「解釈」よりも「丸写し」のほうが正確なのだよアホ。

まあお前の場合、「解釈」過剰だけどもな。ｗ

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

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つまりクジラを殺す必要はない

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マリン・エコラベル・ジャパン認証第1号

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アイスランド商業捕鯨、国民の7割「賛成」

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