さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

“挑発行為”“生態系管理”目的は同じ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 20:32 投稿番号： [23938 / 62227]

業界側の度重なる

“挑発行為”（捕獲枠及び捕獲種拡大路線、果ては『ザトウ殺る！』）

が結局は「調査捕鯨継続」にあるってことは理解できましたね。

次に科学的な面。

業界側は絶滅リスクの上昇を招かない商業捕鯨捕獲枠を算出する方法を

生態の面から、つまり「生物学的特性値の取得」という目的を持って

調査捕鯨JARPAを行っていたのだが、1994年のRMP開発（合意）により

その商業捕鯨捕獲枠を算出するためには「捕獲数実績（既知）」と

「資源量（目視調査から推定する）」の２点だけが分かっておればよく

「生物学的特性値」は一切必要ないものってことが分かったというわけだ。

商業捕鯨捕獲枠を算出するためには「生物学的特性値」なんかいらねえよってわけだ。

これはつまりJARPA強行の科学的根拠の喪失を意味する。

で、ハタと困った業界側は今度は1996年ころから

「生態系からのアプローチ」なるものを言い出した。

RMPは「単一種管理」だから完全じゃないというわけだ。

でもこの「生態系管理」なるもの、パラメータの設定によって

いくらでも答えが変ってくるというものであり、またかつ

パラメータの設定に対する合意も得にくいものであるからにて

かつてのNMP時代のようにいつまで経っても答えが出ないという“泥沼”に

入り込むってことは目に見えていることなのである。

「単一種管理」であるところのRPM開発に10年も要したというのに

それより何倍も複雑、かつ科学者間の合意が得にくい「生態系管理」の開発には

それこそ何十年かかるか分からない。

でも業界側はそれを目指すという。

つまり、未来永劫なる“泥沼”状態を望んでいるというわけなのだ。

“泥沼”が続く限り「調査捕鯨継続」でいられるってわけだ。

政治的には度重なる“挑発行為”。

科学的には“泥沼”状態。

これは何を意味するか？

もちろん「調査捕鯨継続」の願いを意味している。

ちなみによく聞くクジラの管理の“改善”うんぬんっていうのは

この「生態系管理」の開発のことを指す。

「RMPの管理」ではない。

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Re: “挑発行為”は調査捕鯨継続のためにあ

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/02/27 20:30 投稿番号： [23937 / 62227]

http://www.youtube.com/watch?v=AdhdMNOhVg4

「カルト信者との会話は不毛である。」

この動画でも，小松市の発言に何の反論もできないでいる。
あのザトウクジラについての小松氏の発言に対しても，本来ならばここぞとばかりに「挑発行為」への批判をするべきだが，いっさいの反論ができなかった。

これは、「４万頭以上いるザトウクジラを捕っていけないという理由はない」という小松氏の発言に，付け入る隙間がない正当性があるからに他ならないのであり，欧米のザトウクジラを神格視している勝手な差別的視線から来る選民主義的な発想であるから，このことを指して「挑発行為」であるとする主張こそ普遍性のない愚かな「空論」と知るべきである。

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r13812の通名は豚痴気で〜す＾＾

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 19:27 投稿番号： [23936 / 62227]

豚痴気r13812＝パラノイア

●パラノイア：r13812＞
えーとですね、なぜ日本側は
「商業捕鯨再開」のための歩み寄り、もしくは
妥協等の行動を取ろうとはしないのか
よーく考えてみましょう。
（「商業捕鯨の再開を！」は口先だけ）
いやむしろ逆に業界側の度重なる“挑発行為”を考えるならば
さらなる“対立構造”を築こうとしているフシさえある。
さらなる“対立構造”はますます「商業捕鯨再開」を遠ざけることになる。
そしてそれは何を意味しているかというと
---- 「調査捕鯨継続」に他ならないのである。＜

※豚痴気r13812の一番新しい狂ったレスです。ちなみに読む価値無し！

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“挑発行為”は調査捕鯨継続のためにある

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 18:05 投稿番号： [23935 / 62227]

えーとですね、なぜ日本側は

「商業捕鯨再開」のための歩み寄り、もしくは

妥協等の行動を取ろうとはしないのか

よーく考えてみましょう。

（「商業捕鯨の再開を！」は口先だけ）

いやむしろ逆に業界側の度重なる“挑発行為”を考えるならば

さらなる“対立構造”を築こうとしているフシさえある。

さらなる“対立構造”はますます「商業捕鯨再開」を遠ざけることになる。

そしてそれは何を意味しているかというと

---- 「調査捕鯨継続」に他ならないのである。

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Re: 星川氏ってバカなんじゃないかと思う・

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/02/27 17:05 投稿番号： [23934 / 62227]

＞そしてこの日本のグリンピースの星川という人は，知ってか知らずか（おそらくは愚かだから知らずに），自国である筈の日本バッシングの急先鋒を買って出て乙に入っている。

この人の主張こそ，アメリカの主張通りにケツ嘗め外交を肯定し，経済的な格差を助長して，「勝ち組」「負け組」を分け，損か得かを目先の利益の中で決断を迫り，国民の格差社会を形成する為に，その礎を築いた前総理，小泉純一郎と同じ思想を持つ，似非民主主義者に他ならない人物に映ってしまうのは私だけだろうか？
・・・・・・捕鯨版岡崎行雄（字が違うかも知れない）だな。

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星川氏ってバカなんじゃないかと思う・・。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/02/27 13:53 投稿番号： [23933 / 62227]

グリンピース日本代表の星川氏の文章を読んでいたり発言を聞いたりしていると，いつも自分の都合のいいところは強く主張するが，都合の悪いことには触れないという，まるでこのグループが捕鯨団体に批判している言論そのままのことを自分が行っていると感じてしまい、自己矛盾が起こらないのだろうか？と心配してしまう。おそらくは自分がしていることは，対抗者も同じだとでもいわんばかりだが，それが非常に浅ましく愚かに感じられる。

しかも，自分たちの金づるの国の発言や行為を，多数であることを根拠に「世界の趨勢」というような表現を使って，自分はあたかもその枠外にいる第三者を装って，中立的、客観的な意見を述べているように装おうとしているが，全く自分も「同じ穴の狢」（もっと言えばそこから金を貰っている奉公人）である自覚がないように見える分だけ，滑稽に感じてしまう。

モラトリアムの時には，多くの反捕鯨国が自分たちの主張を多数決で決める為にほぼ無関係な小国を無知故にか，強圧的にか，金の力かで脅迫して参加させておいて，今度は日本が同じこと（これはしかし証明されてもいないし，昨今は，自発的にまえの反捕鯨国からも捕鯨の主張が出ている）をやると日本だけを一方的に非難する材料に使うという滑稽な（恥知らずな）ことをしたり，
まるで自分たちに理念がないことを白状するように，「政策の失敗」だといって、この問題が倫理的、理念的な問題であると言う自らの主張と反することを平気で書いたりする。
またクジラ問題とは全く無関係な「株安による経済問題」を，国際関係と結びつけて，「仲良くしないと日本の利害関係が失われるぞ」と，意味のない強迫観念を日本国民に植え付けることで，反捕鯨のシンパを増やそうとする。

また安易なナショナリズムを直感的に示す為に「靖国」をたとえに出したりして、あたかも捕鯨に賛成する人たちがすべて単純に靖国を崇拝する国民（靖国問題でもそんなに単純ではなくて奥深いが故に，この賛同者とクジラの賛同者が同一であることには何の根拠もない）であるがごとくに愚弄する。
ましてや、グリンピースの船に乗り込んでおいて，実際は違う団体なのだから自前ではないし，主張を同じくしているので独自性さえなく、ただ安易に共謀しているだけなのに「自前の報道」だなどと自画自賛したかと思うと，日本の調査捕鯨は明らかに「自前の報道」であるにもかかわらずこれは頭ごなしに否定してしまう独善性，排他性にも，滑稽さを感じてしまう。

基本的には，今の日本の捕鯨の現状は，（自らは積極的に調査しようともしていない）反捕鯨国が否定するから思うような調査捕鯨も進められず，調査結果が不十分になって，そのことをまた「調査が不十分だ」として商業捕鯨が否定されるという循環の中にある。
そして自国の国政に対する不満，反感の矛先を国際感情の中での「悪者日本の孤立」と言うという図式の中に向け，内政に対するガス抜きが行われているに過ぎない。グリンピースはそのマッチポンプ的な働きをしている非常に姑息な営利（？）団体であるということがよくわかる。

※科学的に否定したかったら，しっかりした調査をやってからにするのが，常識だろう。

そしてこの日本のグリンピースの星川という人は，知ってか知らずか（おそらくは愚かだから知らずに），自国である筈の日本バッシングの急先鋒を買って出て乙に入っている。

こんな文章を読むたびに，この人は「バカ」なんじゃなかろうか？と思ったりする。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.whalelove.org/opinion

>調査捕鯨の見直しを求める国際世論は広がる一方で、日本政府がめざす商業捕鯨の再開はまったく見通しが立たない。政策の失敗だ。　今季の調査捕鯨が始まるころに南太平洋を歴訪中だった日本の民間国際交流船は、行く先々で捕鯨を理由に寄港が危ぶまれる風当たりを受けたという。温暖化対策の正念場である今年は、北海道洞爺湖サミットなどで日本の環境重視の姿勢は欠かせない。株価が急落する経済界にとっても、国際関係は死活問題だ。

> 　私が最も憂慮するのは、捕鯨問題が靖国参拝のようなナショナリズムに彩られ、政府をチェックすべき国会議員もメディアも、自己正当化に終始する水産庁側の主張を鵜呑みにしがちなことだ。南極海の捕鯨船団を監視するグリーンピースの船に乗り組んで、自前の報道を続けた英国ＢＢＣの現場主義は参考になるだろう。官製情報に頼った国策支持は危うい。

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Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/02/27 00:00 投稿番号： [23932 / 62227]

ん〜、ネタばらし、少し早くないか？
せめて朝まで、反捕鯨のコメント待ってほしかったな。
まっ、しょうがない。

>でも混穫モノは従来のクジラと違って捕獲後の迅速な血抜き等が十分にできない場合が多いので味は少し落ちると聞きましたが、どうなんでしょう。

だから、本皮と畝須、ということなんじゃない？

アメリカ、捕獲したザトウどうしてんのかな？
きっと無駄にしてんだろうなあ？

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Re: 何故SSは捕鯨船団を忽ち捕捉したか

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/02/26 21:46 投稿番号： [23931 / 62227]

発信機ーっ！！！ぎゃっはっはっは！ありえねー(笑)

しかしこんなネタ話でもヒーロー扱いされて寄付金集まっちゃうのかな。
すごい国だなー。

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Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/02/26 21:35 投稿番号： [23930 / 62227]

2001年から解禁になった定置網にひっかかったりする混獲クジラですか。
まあそれを捕獲して販売するにはいろいろと条件がありますし、
混獲だと年に100頭以上捕獲されたりするミンクに対して、
ザトウは獲れても年に数頭程度みたいですから、私もザトウの肉は食べたことありません。
でも混穫モノは従来のクジラと違って捕獲後の迅速な血抜き等が
十分にできない場合が多いので味は少し落ちると聞きましたが、どうなんでしょう。
冷凍技術が進んだ現代でもいまだに鯨が生臭いという人は
そういう混獲で死んでしまって血抜きがうまくされなかった鯨を食べたんじゃないのかなぁ。

そういや去年の12月にも岩手県で定置網にナガスがひっかかって
700万円で売れたニュースがありましたね。
食べてみたかったなぁ。

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Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/02/26 21:02 投稿番号： [23929 / 62227]

>今後当分、誰も殺さないから味見はお預けだろう。

いや、探し方を変えたら見つかった。
アメリカと同様、日本にも捕獲が認められたザトウクジラがおり、それが商品になっている。

ただ、肉は売ってない。本皮と畝須の塩蔵品だけだ。
畝須の塩蔵品の写真は美味そうに見えたな。

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Re: 『Fukuyoshi Maru』って？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 14:20 投稿番号： [23928 / 62227]

r13812よ！色んな話題に首突っ込んでいるが、オマエが今迄投稿してきたレスに対して、
多くの人達が質問しているが何れも回答していないのは何故だ！
回答しても逆質問で逃げ回る行動をとっているが、オマエただのトピ荒らしなのか。
馬鹿で脳足りんのオマエに対しても確りレスし相手にしてやっている皆さんの事を考えろ。
安定剤を呑み忘れているのか？　他人に迷惑掛けないためにも薬は忘れず呑めよ。
今日はお前の相手もこれまでだ、オマエが明日も来るなら俺も来るからな、バイ〜

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Re: もういい加減、沿岸だけに妥協しろよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 14:09 投稿番号： [23927 / 62227]

illustrious_hms さん＞沿岸捕鯨なら認める訳ですな？

■13812＞おれはべつに認めないよ。

ただ反捕鯨側の本音を言ったまで。

　（ただしいくら反捕鯨側って言ったって少なくともアニマルライツ系の反捕鯨は、認めないとは思うけど）

◆オマエよー何様だ何処の代表だ、ＩＷＣかグリーンピースかどっかの
　精神病院入院患者の代表者なのか？

※知りたい人が沢山いるだろうから教えてくれ！　頼むぞ！！

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/26 13:59 投稿番号： [23926 / 62227]

◆r13812よ！反捕鯨派の代表にでも成った積もりなのか、それを妄想と言うんだぞ。
・妄想するのは構わないが他人に迷惑を掛けるのだけは止めろ！
・オマエのレスは説明が足りない、国語力が足りない、脳みそが足りない。
・文章に纏まりが無い、この様なレスは掲示板に迷惑千万である。

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Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/02/26 10:04 投稿番号： [23925 / 62227]

＞ザトウクジラって美味いんかな？

南半球ザトウは矢張りオキアミ食いだから味も同じ様なものでは？

今後当分、誰も殺さないから味見はお預けだろう。
私も豪州に感化されたのか、可哀相であれだけは食べたくない。

げんた

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朝日新聞「私の視点」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/26 10:00 投稿番号： [23924 / 62227]

星川淳氏（グリーンピース・ジャパン事務局長）
◆調査捕鯨
《官製情報を離れ国益判断を》
（2008年1月31日掲載）
http://www.whalelove.org/opinion

に対する反論という形で本日の朝刊に載っておりましたですはい。

中島圭一氏（日本捕鯨協会会長）
◆捕鯨問題
《持続的利用の原則の尊重を》
（2008年2月25日掲載）

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Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/02/26 08:25 投稿番号： [23923 / 62227]

マッコウにザトウにシロナガスにシャチねえ、
ま、オージーにとっちゃクジラっちゃあ、そんなもんでしょ。
つーか、マッコウが一番に出てくるとこなんか、アメリカン意識してんのかな？

ところでa先生、ザトウクジラって美味いんかな？
トロくて捕り易いから、ニュージーランドとかが取り捲って近代早い時期から枯渇し、60年代には商業捕鯨禁止になった、とあるが、肝心の味の記録が見つからん。
どっか、知らない？

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反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/02/26 00:56 投稿番号： [23922 / 62227]

これはなかなか面白い。
反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

http://www.whalesrevenge.com/

海上の捕鯨船はモリでクジラを狙い、海中のクジラはバブルで捕鯨船を狙う。　 GPのゴムボートも交錯する。

一通り楽しんだら捕鯨反対の署名を書き込む仕組み。
２年前からあって、もう１００万人以上が署名したとのこと。

私が署名したかって？
それは想像に任せる。

げんた

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何故SSは捕鯨船団を忽ち捕捉したか

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/02/24 20:52 投稿番号： [23921 / 62227]

SSが歓呼の声に送られてメルボルンを出向したのはバレンタインの頃、２月１４日です。

１０日もかからず易々と捕鯨船団を捕捉したのは如何してか？
ワトソン船長によれば前回捕鯨船に乗り込んだ２人の若者達が、何日も抑留されているうちに密かに発信機を取り付けたからだそうです。　なんだか冗談のようにも思えるのですが。

豪州政府監視船オーシャニック・バイキングと殆ど入れ替わりに、最も始末に困るSSが現れたわけで日本船団は一難去って又一難です。

ワトソン船長によるとスティーブ・アーウィンは燃料と食料を何週間分も持っていると言うことで、そのうちに３月にもなると捕鯨適期も終わりますから、まあ、今年は捕鯨船団は散々ですね。

げんた

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Re: 『第６８福吉丸』

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/02/24 20:30 投稿番号： [23920 / 62227]

捕鯨船団は日本出航の時うまく行った戦法が気に入ったようですね。

あの時は待ち構えるGPのエスペランサ号を保安庁の船が尾行し、その所在を船団に通報したので、船団はまんまとGPを振り切ったのですが。

この第６８福吉丸もこの前はSSのスティーブアービンをしつこく付け回して船団主力を助けていました。　それにしても凄いスピードが出るようで・・・

ワトソン船長はこの船に武装した保安庁職員が乗り込んでいると信じているようです。

いずれにせよ船団側にはもう一つのコストアップ要因です。

げんた

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Re: 『第６８福吉丸』

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/24 12:07 投稿番号： [23919 / 62227]

この船のことね。

　　 ↓

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200726785/

まあおれとしては“おとり”というか“噛ませ犬”というかだとは思うけどねえ。

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『第６８福吉丸』

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/24 11:54 投稿番号： [23918 / 62227]

う〜ん、外洋底引き網船『第６８福吉丸』ってことですね。

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『Fukuyoshi Maru』って？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/24 11:31 投稿番号： [23917 / 62227]

http://www.indybay.org/newsitems/2008/02/23/18481177.php

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Re: 公海で

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/02/24 10:36 投稿番号： [23916 / 62227]

＞>当該地域全体において当該種の保存を確保しかつ最適利用の目的を促進するため、直接に又は適当な国際機関を通じて協力する。

＞ＩＷＣが条約無視して最適利用の阻害をしてますって話だろ。？
＞でも65条の規定があるから、それだけではＩＷＣを咎めることはできませんってこと。

「これがどうかしたの？」と聞いたのは、64条にオキアミもカニもアザラシもクジラも該当しないということです。該当しないのに、

＞「海洋法」「高度回遊性の種」等々、検索してみ？（Msg.23905）

検索したけど、明後日の方向の答えで何を言おうとしているのか分からない、ということです。

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 10:16 投稿番号： [23915 / 62227]

＞なんかですねえ、段々と勝手な思い込みの深遠に深く入って行きなさるというかですなあ・・。
＞まあ捕鯨派から刷り込まれた反捕鯨像に対してギクシャクするというか何というかですなあ。

こら！オメーよ何も言う事ねーならレス止めろ！
オメー見たいなやつをアホンダラ〜って言うんでぃ〜。
幼稚な馬鹿は掲示板から消えナ！

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/02/24 10:06 投稿番号： [23914 / 62227]

まあ，感性の鈍い人には感じられないことがあって，その対話は「やっぱり」不毛だということは分かりました。

＞＞牛や豚と違ってクジラは人間の手で管理することがほとんどできないからだがなにか？

多くの人に言われているとは思うのであえて書かなかったけど，日本に於いても、熊や，猿や鹿，イノシシなどは，殺すことによって管理する方法をとっているけど，これらは殺すこと以外で「人間の手で」管理できるとでも？・・それとも放置して人間に対する被害をも譲歩してこれも捕殺による管理に反対するんですか？

それともそれでもまだクジラだけは特別？

・・・まあ、そう思うのは勝手だけれども，そういうダブルスタンダードは自分本位な独善性を生むだけだよ？

クジラの持続的な有効利用はRMPという管理方法ができてきたことで，少なくとも数十年間くらいは試行運転として使ってみる価値はあるんじゃなかろうか？という気はするけどね。

商業捕鯨の初めの試行運転で，できるだけ多くの捕獲枠を確保しようと言う今の段階ではきわめて合法的な調査行為を、いかにも非合法であるかのごとく吹聴しながら，捕鯨団体の調査捕鯨の準備ができにくい世論形勢をして，商業捕鯨そのものの存在価値をなくすることが目的の長期的、戦略的な妨害行為を企む組織に加担して、ほくそ笑んでいるような輩には，まあ何を言っても無駄なんだろうとは思っていたけどね。

ばいばい・・。

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/24 08:06 投稿番号： [23913 / 62227]

なんかですねえ、段々と勝手な思い込みの深遠に深く入って行きなさるというかですなあ・・。

まあ捕鯨派から刷り込まれた反捕鯨像に対してギクシャクするというか何というかですなあ。

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Re: 公海で

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/24 07:59 投稿番号： [23912 / 62227]

ＩＷＣが条約無視して？

無視なんかしてないよ。

日本は８条を根拠に調査捕鯨を行うわけだけど

（これは基本的には捕獲枠及び捕獲種は無制限っていうやつ）

それに対して委員会が６条を根拠に「調査捕鯨中止」を勧告する。

（６条には、委員会は鯨のことに関して勧告できると謳われている）

したがって“無視”というわけではない。

この勧告はいたって合法的なもの。

まあおれが思うに一種の“条約の自浄作用”だわな。

“暴走を食い止める”といった意味合いにおいてね。

結果として食い止めてないけど。

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/02/23 20:46 投稿番号： [23911 / 62227]

＞牛や豚と違ってクジラは人間の手で管理することがほとんどできないからだがなにか？

本当に人の話をちゃんと理解できない人だなあ？

・・・白人に対する劣等感とか、日本人に対する排他性とかが邪魔して、理解しようとする気なんかないんじゃないの？
だから閉鎖性とか独善性とか言われるんだよ。・・・って私がいってるんだけど。

○鯨を特別視するのは理由はともかく君の勝手。
○動物を管理できると思い込むのも君の勝手。
○ 全ての野生（自然）を人間の手で管理することが「善」である、と言う発想そのものは欧米の文化的な人間中心主義からの発想であることに気がつかないのも君の勝手。
○自分がカルト信者と同じように伝達経路の末端にいて、無自覚に木偶人形のようにせっせと組織の為に働いているのも君の勝手

● しかし無知が故に、こう言う考え方とは全く違う異文化の存在を認めずに、自分の信奉する文化が一番だと強引に独善的に押しつける行為こそが「差別」そのものに繋がる判颪い討い襦?海琉嫐?鳳?い栃畄潴簑蠅皀淵船坤爐癲?姥擦世噺世Δ海函
● だから君の行為はナチズムと同源の差別者の行為であるわけ。
・・・・このことは君の勝手ではあるけれども、周囲から非難されるリスクをともなっていることに気がつかないと恥ずかしいよ。・・といってるんだよ。

※ 無自覚が故に「感じられないやつ」との会話は「不毛だ」と書いただろう？

>>「クジラが，牛や豚と同じ食料としての位置に同列に置くことをどうして「間違いだ」と言えるのか？という、ある一部の文化的解釈によっての線引きが「善」であり絶対であるという決めつけが，その閉鎖性が，排他性が、選民意識が、差別を助長している根源にあって，君のような愚かな想像力の無い人たちは，知識の中に埋没して，信奉する組織のコントロール通りに，「自分が考えて選択したこと」だと思いこんで木偶人形のように動かされているに過ぎないという自覚を持てなくてはあまりにも可哀想なのではないか？と思う」

※公海の問題も、RMPの問題も、「自分はそうは思っていないけど・・」と言うスタンスで紹介することは、単に騒ぎを起こして煽る、マッチポンプ的な行為は愉快犯的で、いかにも無責任だね？

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Re: 公海で

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/02/23 13:36 投稿番号： [23910 / 62227]

>当該地域全体において当該種の保存を確保しかつ最適利用の目的を促進するため、直接に又は適当な国際機関を通じて協力する。

ＩＷＣが条約無視して最適利用の阻害をしてますって話だろ。？
でも65条の規定があるから、それだけではＩＷＣを咎めることはできませんってこと。

ま、実質不適当な機関でしかも改善の見込みなし。ってことで見棄てるほかないと思うけど？

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Re: スミス豪外相、双方に自制行動を呼びか

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/02/23 13:28 投稿番号： [23909 / 62227]

豪州の南極領有宣言地域とJARPAⅡ調査船の位置関係がわかんねえからなあ。

どっちにしろ今更遅いし。正常化会合も年次会合も、コレが最大の話題になるんじゃないの〜？
全会一致の決議無視だから。
南極条約無視もやってくれたんで、そっちでも非難轟々だろうし。
早く提訴して恥晒さんかな〜♪

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Re: 公海で

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/02/23 13:26 投稿番号： [23908 / 62227]

＞「海洋法」「高度回遊性の種」等々、検索してみ？

＞第64条　高度回遊性の種
１　沿岸国その他その国民がある地域において附属書Ｉに掲げる高度回避性の種を漁獲する国は、排他的経済水域の内外を問わず当該地域全体において当該種の保存を確保しかつ最適利用の目的を促進するため、直接に又は適当な国際機関を通じて協力する。適当な国際機関が存在しない地域においては、沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、協力する。
２　１の規定は、この部の規定に加えて適用する。

これがどうかしたの？

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/02/23 13:01 投稿番号： [23907 / 62227]

>>クジラが，牛や豚と同じ食料としての位置に同列に置くことをどうして「間違いだ」と言えるのか？

>牛や豚と違ってクジラは人間の手で管理することがほとんどできないからだがなにか？

聞き方が悪いんじゃないの？

牛や豚と→カツオやマグロと

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スミス豪外相、双方に自制行動を呼びかける

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/23 07:57 投稿番号： [23906 / 62227]

オセアニック・バイキング号はもう日新丸を監視していない。

でシーシェパードのスティーブ・アーウィン号は目下、捕鯨船団を捜索中らしい。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203690446/

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Re: 公海で

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/23 06:37 投稿番号： [23905 / 62227]

「海洋法」「高度回遊性の種」等々、検索してみ？

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Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/23 06:33 投稿番号： [23904 / 62227]

＞クジラが，牛や豚と同じ食料としての位置に同列に置くことをどうして「間違いだ」と言えるのか？

牛や豚と違ってクジラは人間の手で管理することが

ほとんどできないからだがなにか？

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ワシントン条約違反！／北太平洋イワシ捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/23 05:55 投稿番号： [23903 / 62227]

で日本はその北太平洋イワシクジラを調査捕鯨というエセ科学で

毎年100頭捕っている。

ワシントン条約において

そのクジラが「絶滅危惧種」の場合

“公海→国家”（調査捕鯨）は「商取引」と見なされる。

[参照]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=23827

そしてイワシクジラは「絶滅危惧種」（IUCNレッドリスト）である。

したがって日本のこの殺してナンボ糞ったれ北太平洋イワシクジラ調査捕鯨は

ワシントン条約違反っていうことになる。

どうりで『ワシントン条約は国際捕鯨条約の言うことを聞け！』みたいな

ことを盛んに騒ぐってわけだ・・。ｗ

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日本は留保していない！／北太平洋イワシ鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/23 05:09 投稿番号： [23902 / 62227]

イワシクジラに対して日本は留保しているが、

ただし例外として北太平洋イワシクジラに対しては留保していない。

・・・しかしまあ何と言おうか

巷では「イワシクジラに対して日本は留保している」

一辺倒で・・「ただし例外として北太平洋イワシクジラに対しては留保していない」

なんて知らなかったぜよ。

でも連中は知ってたわけだ・・・これってちょっと

悪質だとは思わない？

「イワシクジラに対して日本は留保している」って書かれてあれば

普通「北太平洋イワシクジラに対しても留保している」って思うだろ？

例外があるならちゃんと書けよ、たくよ。

------------------
http://www.cites.org/eng/app/reserve_index.shtml
Balaenoptera borealis
[reservation not applicable to populations:
a) in North Pacific; and
b) in areas from 0 to 70 degrees east longitude and from the equator to the Antarctic Continent]

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

“挑発行為”“生態系管理”目的は同じ

Re: “挑発行為”は調査捕鯨継続のためにあ

r13812の通名は豚痴気で〜す＾＾

“挑発行為”は調査捕鯨継続のためにある

Re: 星川氏ってバカなんじゃないかと思う・

星川氏ってバカなんじゃないかと思う・・。

Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

Re: 何故SSは捕鯨船団を忽ち捕捉したか

Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

Re: 『Fukuyoshi Maru』って？

Re: もういい加減、沿岸だけに妥協しろよ

Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係

Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

朝日新聞「私の視点」

Re: 反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

反捕鯨ゲーム『クジラの仕返し』

何故SSは捕鯨船団を忽ち捕捉したか

Re: 『第６８福吉丸』

Re: 『第６８福吉丸』

『第６８福吉丸』

『Fukuyoshi Maru』って？

Re: 公海で

Re: 捕鯨問題と人種差別問題は無関係（２）

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Re: 公海で

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スミス豪外相、双方に自制行動を呼びかける

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ワシントン条約違反！／北太平洋イワシ捕鯨

日本は留保していない！／北太平洋イワシ鯨

Re: もういい加減、沿岸だけに妥協しろよ

公海で

Re: なぜ連中は

Re: なぜ連中は　　