さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

調査捕鯨を海軍監視も？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/16 09:54 投稿番号： [22213 / 62227]

調査捕鯨を海軍監視も？　オーストラリア　選挙優勢の野党検討（11/16 08:27）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/60758.html

　【シンガポール１５日勝木晃之郎】反捕鯨を掲げるオーストラリアが、南極海で調査捕鯨を進める日本船の監視のため、海軍を駆り出す可能性があることが十五日、明らかになった。二十四日に行われる同国の総選挙で優勢が伝えられる野党・労働党が検討しているとされ、政権交代が実現すれば、日本政府との間で政治問題に発展する恐れもある。

　オーストラリア外務貿易省の報道官が明らかにした。それによると、同党関係者が捕鯨船の監視に海軍を使うべきだ−との軍幹部のアドバイスに強い関心を示しており、政権奪還後に海軍による監視が適切と判断されれば、実行に移す可能性が高いという。同国政府は現在、捕鯨船への監視活動を行っておらず、「大事なのは証拠や情報を集めることだ」（報道官）と説明している。

　日本は毎年十一月から翌年四月まで、オーストラリアに近い南極海などで調査捕鯨を実施。今年から新たにホエールウオッチングで人気のあるザトウクジラ五十頭を調査対象に加えたことから、オーストラリア国内で批判が強まっている。

　これまで、環境団体による妨害活動に悩んできた日本政府は、豪州側に捕鯨船の保護を求めてきたが、「労働党は少しも日本に同情していない」（関係者）という。

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鯨は殺しちゃダメ

投稿者： hirarihirari00 投稿日時： 2007/11/16 09:22 投稿番号： [22212 / 62227]

でも、野生馬なら数千頭殺してもOK!
しかも、殺したまま放置してもOK!

だって、食わないんだも〜ん

Byオーストラリア政府

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(今日の１５時位までは、いました・・・)

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/16 05:57 投稿番号： [22211 / 62227]

http://blogs.yahoo.co.jp/sentyou1go/52111919.html

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つーことは出港したということ。

いままで必ずといっていいほど地元のメディアはとり上げていた・・。

にもかかわらずみな申し合わせたように、沈黙・・。

たとえば下記の記事なんか記者は当然次の日、つまり１５日出港だ

ということを知っているにもかかわらず

「出港するのを前に」

「近く、下関港を出港し」

なんて書き方をしている。

『近く』ってなんだよ？　次の日じゃねえかよ。

http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000000711150001

非難を恐れるあまりますます“隠蔽路線”まっしぐらってわけですかいな。

まあ、絶滅危惧種を捕りに南極海にまでノコノコ行くわけですから

そりゃ、国民にはあまり知られたくはないと。

ザトウクジラのことではオーストラリアは本気で怒っているし。

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Re: 野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/11/16 01:15 投稿番号： [22210 / 62227]

先ず労働党に勝ってもらおう。
それが先決だ。

げんた

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Re: 野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/11/16 00:10 投稿番号： [22209 / 62227]

国際捕鯨委員会に加盟しているオーストラリアが、国際捕鯨取締条約で認められている調査捕鯨を行う日本の船に対して臨検や拿捕するのは馬鹿げた行為ですよね・・・

常識的に考えて公海上で臨検や拿捕する事は無いでしょうが、軍の索敵により環境テロリストに憑かれる期間が多くなるのは間違ないでしょう。

でも万が一、環境テロリストに攻撃を受けた場合SOSを発信し、軍による環境テロリストの拿捕を期待したいものです。

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Re: 野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/15 22:39 投稿番号： [22208 / 62227]

これでオージーの馬鹿さ加減が露見。

それともし軍派遣ともなると・・基地外船長の出る幕は
なくなりますねぇ。

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野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張／豪

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 21:06 投稿番号： [22207 / 62227]

オーストラリア：野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195127892/

　【ジャカルタ井田純】オーストラリアの野党・労働党の報道官は１５日、豪州近海での日本の調査捕鯨監視のために、軍偵察機などを派遣すべきだとの方針を示した。同国では今月２４日の総選挙で、労働党が１１年半ぶりに勝利する可能性が高まっている。

　ＡＡＰ通信などによると、労働党で外交問題を担当するマクレランド報道官は１５日、記者団に対し「捕鯨船の活動を監視するため、適切な場合には豪軍を派遣する。現在は全く監視が行われておらず、証拠を集めることが重要だ」と述べた。

　豪州はこれまでも反捕鯨の姿勢をとってきたが、現在のハワード政権は日本との関係を重視する立場から、軍派遣などの強硬措置は避けてきた。これに対しラッド労働党党首は、より厳しい対応をとるよう政府に一貫して要求。同党は５月に、軍艦船を送って捕鯨船に対する臨検や拿捕（だほ）を行う計画を表明し、これを「軍に海賊行為をさせるようなもの」と環境相が批判するなど論争になっていた。

毎日新聞　 2007年11月15日

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変だな、今日出港しているはずなのだが・・

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 20:34 投稿番号： [22206 / 62227]

今のところどこもリークしていないよう・・。

いつもなら地元では“ハシャギ”の大騒ぎなのだが。

マスコミはシャットアウト？

それとも興味を無くした？

族議員もそれどころじゃないってか。ｗ

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Re: 「調査捕鯨利権」を安楽死させれば良い

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/15 09:48 投稿番号： [22205 / 62227]

反捕鯨利権は安楽死させなくていいのかな？。

調査捕鯨利権は、法律に保護された結果生まれた利益の分配の話であるから、モチロン合法であり、倫理的にも何ら問題ではない。

かたや、反捕鯨利権・・・・反捕鯨をお題目に資金を集め、”自己消費している”以上、同じく利権と分配の法則からは逃れられないが。
この利権に絡む支出行動には、とかく違法行為や反社会行動が伴っているのは、いまさら言及するまでもあるまい。
ということは、分配先(と言っても殆ど自己消費なので利権一極集中型と言えるが)に問題が大いにありそうだ。

であれば、本来なら管轄国の司直が”強制死刑執行”すべきものだが、如何せん・・・欧米諸国の多くは”死刑廃止論者”が主流だ（苦笑）。
安楽死を真っ先に検討せねばならないのは、生産性も無い反捕鯨利権の方だな。

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Re: ABCが無視されるプロセス

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/15 09:39 投稿番号： [22204 / 62227]

だから、”漁業なんかなくしちゃえ(漁業者の大幅削減)”以外の現実的手段を示さない限り、全然説得力が無い。

委員がTACに”文句を言えない”理由も、その代案提示を自分の仕事だと考えていないこと。そして、ABC＜TAC＝即枯渇or全滅・・・では無いという現実があるから。

kujira7君には以前にも指弾したけれども、現状制度に問題があるのは既に”わかっている”が、それは資源の全滅は意味しない。
ならば、超非モ理論でウダウダ文句を垂れる前に、現実と制度改革の代案検討を直視せよ・・・ということだな（苦笑）。

さて、今後も確実に資源のパイは次第に小さくなるだろうから、バブル崩壊時の様に漁業者の生活が一挙に破綻する前に補償制度や代替手段を明確化しなければならない・・・というのが、コトの根幹だよ。
ABC＞TACの厳守・・・は純粋な研究者の希望ではあろうが、先の現実が横たわる以上”ねばならない”では無いし、それを強行すれば漁業者の生活破綻が只今すぐに前倒しされるだけで、国内からの加入者の減少は海外漁業従事者の取り分だけが潤い、逆に国内では社会不安は増大すれども、輸入に依存し支出の増える国民には何も良いことが無い。
結局、この”ABC＞TACの厳守”が可能なのは、十分な資源量と漁業従事者の調整機能が共に機能していてこそ可能な話しで、どちらも出来ていない現状では、極論に過ぎない。

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ABCが無視されるプロセス

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 08:43 投稿番号： [22203 / 62227]

ABCが無視されるプロセスは以下のようになっている。
１）自然科学研究者がABCを算出する
２）行政がそれを無視したtacを出す
３）水施審の専門家がスルーする
４）ABCを無視したTACになる。
行政の行動が科学的に妥当かを確認するために、専門家を集めて審議会がある。
そこの委員が言うべきことを言わないから、ABCがいつまで経っても無視されるわけだ。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/11/post_238.html#comments

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「調査捕鯨利権」を安楽死させれば良いのさ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 08:16 投稿番号： [22202 / 62227]

そうだなあ「調査捕鯨利権」を安楽死させればいいだけの話なんだよなあ。

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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 08:09 投稿番号： [22201 / 62227]

＞これから開始される裁判員制度は、デメリットもたくさんあるだろうけど

まずおれたち日本人に「疑わしきは罰せず」って感覚が

十分浸透してないっていうのが上げられるかなあ。

いまだにお代官様思想が支配しているからなあ。

まあ裏を返せば権威には弱いという国民性なんだけどな。

ちなみにアメリカの場合、陪審員は「有罪か無罪か」の二者択一だけだが

日本の裁判員の場合はそれに「量刑決定」まで含まれる。

「疑わしきは罰せず」っていう考え方（基本原則）が

まだまだ真に浸透していないというのに

量刑まで決めなくちゃならない・・。

まあ、どうなることやら。

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アルカポート岸壁にて

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 06:28 投稿番号： [22200 / 62227]

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/db/d82e895cec1b55dc56cc12a1f0ae9dba.jpg

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今日出港式“盛り上げ”のための布石かな

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 06:07 投稿番号： [22199 / 62227]

ちなみに下関市営水族館は

共同船舶の株式を有しておられます。

（ただで分けてもらいましたですはい）

水族館が船舶会社の株式を有する、

なんか変な感じですが・・。

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下関市立大に鯨資料室開館
http://www.47news.jp/CI/200711/CI-20071114-12612127.html
下関市大学町の下関市立大に14日、鯨資料室が完成し、オープニングセレモニーがあった。４月に公立大学法人に移行したのを機に、近代捕鯨発祥の地にある大学として準備してきた。全国の大学では初という。図書館の一角にある15平方メートルの１室を改装。1960年代の捕鯨船の乗組員名簿や捕鯨船の警鐘など計約600点を所蔵。鯨の頭骨の標本や捕鯨船の断面模型図も展示する。反捕鯨運動の資料も充実する。
(中国新聞)

鯨資料室が下関にオープン
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/03.html
かつて捕鯨の拠点だった山口県下関市にある大学に、捕鯨やくじらに関する貴重な品々を集めた全国でも珍しい資料室が完成しきょうオープンを祝う式典が行われました。
この「鯨資料室」は、くじらの生態や水産都市・下関が発展するきっかけとなった捕鯨についての資料を収集しようと下関市立大学の図書館に設置されました。
１４日はオープンを祝う式典があり、下関市の江島潔市長が「数多くの資料を収集し、世界一の資料室を目指したい」とあいさつしたあと、テープカットが行われました。
資料室には、およそ６００点の資料が展示され、このうち、地元の捕鯨関係者から提供された書類にはくじらを発見したときに船員に支給される手当について会社側と組合が話し合った経緯が記され当時の捕鯨船での勤務実態がうかがえます。
このほか、船員たちが航海中にくじらの歯を使って彫り上げた工芸品などもあります。
下関市立大学では「捕鯨にかかわった人たちの高齢化が進むなど、資料が散逸するおそれもある。
これからも収集・展示を進めていきたい」と話しています。
(NHK)

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あれだけ“サンマを食ってさあ大変だ！”と

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 05:23 投稿番号： [22198 / 62227]

煽ったのは、一体どこへ行ったのでしょうかねえ・・。ｗ

漁業と競合？　ふざけるな。

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サンマ　今も店頭に並ぶ
http://www.nhk.or.jp/kushiro/lnews/03.html

１１月に入り、道内では、例年はサンマの水揚げが、終了する時期ですが、ことしは三陸沖に南下するはずの魚群が道東沖に残っていることから水揚げがあり、釧路根室地方の店頭には、水揚げされたばかりの新鮮なサンマが今も並んでいます。

このうち、ＪＲ釧路駅前の和商市場では、１３日も、新鮮なサンマが店頭に並び地元客らでにぎわっています。例年ならば、１０月下旬には、すでに姿を消している新鮮なサンマ。秋本番の最盛期のサンマに比べれば、多少、脂のノリは、落ちますが、「刺身として食べよう」という消費者が買い求めていました。
１１月の半ばを迎える１３日も、釧路港からサンマ漁船が出漁しました。漁業者は「例年なら、すでに三陸沖に南下しているはずのサンマの魚群の一部が、今も、道東沖に残っている」と話しています。

先月までのサンマの水揚げは、
全国の１位から３位を独占している「花咲」「釧路」「厚岸」の３つの港で、あわせて１０万６０００トンと、水揚げ量自体は、去年とほぼ同じ水準で、特に豊漁という訳ではありませんが、漁獲できる時期が、大きく後ろにずれています。

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Re: 世界で一頭しかいない白ザトウ鯨を殺す

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/15 04:46 投稿番号： [22197 / 62227]

【クジラ】「日本は“世界で１頭”の白クジラも殺しかねない」恐れるオーストラリア人たち…豪・英メディア報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195026856/

オーストラリア人は、日本の捕鯨船団が南洋での例年の捕鯨開始準備をしていると聞いて、
世界で１頭の全身真っ白のザトウクジラが虐殺されるのではないかと恐れている。

「ミガル」(アボリジニの言葉で「白い友だち」の意)と名づけられた雄クジラは、1991年に初めて
発見されてからオーストラリアでは有名な存在だ。
ミガルは毎年、数千頭のザトウクジラと一緒に南極大陸の凍った海から暖かい南太平洋と
グレートバリアリーフの浅瀬まで移動する。そして数カ月後には雌は新たに生まれた子クジラを
引き連れて、クジラたちは南極大陸に戻っていく。体長45フィート（13.7m）のミガルがオースト
ラリアの東海岸に沿って移動してくるのを、ホエールウォッチャーたちは熱い思いで心待ちにして
いるのだ。

ミガルは現代の「白鯨」として歓迎されている。（1851年のハーマン・メルビルの古典に出てくる
のはマッコウクジラだが…）
自然保護運動家たちは、ミガルがホエールウォッチングや漁船にとても慣れているので、日本
のハンターたちに簡単に殺られてしまうのではないかと恐れている。
南半球の夏が近づいて、日本の捕鯨船団は数日内にも出港する準備をしている。それが今日
明日でもおかしくない状況だ。

彼らは50頭のナガスクジラ、数百頭のミンククジラの捕殺に加えて50頭のザトウクジラを捕殺
すると公表した。日本人たちは、ナガスクジラやザトウクジラの数10年に亘って調査捕鯨してきた
結果、捕鯨再開しても生息数を維持するに十分な回復を見せていると主張する。
ミガルを殺さないでとのメディアの要望に東京の水産庁職員は素っ気なく、「ノーコメント」として
返答を避けた。それどころか、同庁はオーストラリアとニュージーランドが、過激な自然保護団体
シーシェパードの反捕鯨活動船を阻止して日本の船団の安全を守ってほしいと求めてきた。
昨年、シーシェパードはブルドーザー型排土板を取り付けた船で日本の船団に激突して脅迫した。
それ以来、日本政府はこの団体を「環境テロリスト」と呼んでいる。
（写真＝ミガロ）http://www.telegraph.co.uk/earth/graphics/2007/11/12/eawhale112.jpg
英テレグラフ：
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/11/12/eawhale112.xml

「日本がテロリストの過激な行動に反対することには、この両国もそれには同意する旨表明して
います。乗組員と船の安全を確保するために両国のサポートが必要です」と、水産庁のスポーク
スマン、諸貫氏はABCラジオに語った。
しかし、シーシェパードの２隻の船のキャプテン、ポール・ワトソン氏は、捕鯨は彼らからすれば
違法だとして裁判ざたにすると言う。「彼らは捕鯨禁止海域で捕鯨の全面的一時禁止規定に
違反して絶滅の危機にある種を対象としている。日本が我々に過激に反応して我々の仲間に
危害が及ぶことでもあれば、日本は犯罪国家であり、日本に対して我々は非常に厳しい反撃
行動に出るであろう」と、彼は言う。
日本は表向きは科学調査目的と称して、国際捕鯨委員会規則の抜け道を利用し南半球で年間
約1,000頭のクジラを捕獲している。

ミガルの壮大な移動の旅に遭遇した人々は、一生に一度経験できるかどうかの光景だと表現する。
「彼は身体の周囲２〜３m内の青い水を翡翠緑に変えたのです」と、オーストラリア人の
ホエールウォッチ業者は畏敬の念に打たれた２年前の目撃談を語った。
科学者たちはミガルは白皮症なのか、または単に白色もあり得るということなのかが、はっきり
しないという。

ザトウクジラの生息数が健全になったのを示すかのごとく、１頭の雌とその子クジラが今日、
シドニー港に短時間ではあるがやってきた。このペアが海から港に入ってくるところを、そこを
通過するフェリーの乗客たちが見つけたのだ。彼らはこの保護水域で３時間ほど過ごして、その
後南極に向け旅立った。　（以上）

http://www.theage.com.au/ffximage/2007/11/12/js12migaloo_wideweb__470x312,0.jpg

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Re: 白ザトウ鯨を殺す　ヨコ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/14 22:53 投稿番号： [22196 / 62227]

＞確実にテロ行為を仕掛けてくるでしょうから
＞日本もなんとかしなくちゃいけませんな

こんどこそは手痛い目にあわせるべきですね。

しかしなんですなぁ・・・ここでそれを応援する　破廉恥馬鹿
がいるんですね。

あれにも手痛い目にあってもらいたい。ｗ

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Re: 世界で一頭しかいない白ザトウ鯨を殺す

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/14 08:40 投稿番号： [22195 / 62227]

さすがシーシェパードの親玉ポール・ワトソン。
「日本は犯罪国家だ！」
ですか(笑)
確実にテロ行為を仕掛けてくるでしょうから
日本もなんとかしなくちゃいけませんな。

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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/14 08:26 投稿番号： [22194 / 62227]

＞日本の場合は「被告側に無実を立証する責任がある」ってこと。
＞これは非常に困難なことであり難しいってこと。

から

＞つまり基本的に日本の場合は
＞「冤罪発生の可能性はあるがとにかく怪しい奴は拘留して吐かせろ」

だって(笑)話題をそらしちゃダメですよ。
立証責任と自白中心主義の話をごちゃごちゃにして逃げちゃダメ。
自分の誤りはちゃんと認めないとダメだよ？
検察が有罪を立証する「責任」はあれど、
被告人には無罪を立証する「責任」はないんです。

＞対してアメリカの場合は
＞「冤罪が発生するくらいなら確固たる証拠が無い限り怪しい奴を
＞結果として捕り逃したとしてもやむを得ない」

えー、それは裁判の話ですか？捜査の話ですか？
捜査の話だったらまた別の話ですよ。ちなみに日本は起訴の段階で約半分は
無罪になりそうだってことでふるい落とされちゃいますから。
日本の起訴率の低さは国際的に見ても相当低いらしいですよ。

裁判に関してはアメリカには日本と違って陪審員という制度が
ありましてね。知ってましたか？
彼等のおかげでアメリカは日本とは違って無罪をよく出すんですね。
彼等がどういう表決を出すかは検察も読みにくいわけだ。
しかし日本では裁判開始の前にもう大体の予測がついてしまうわけだ。
司法制度は行政官が強い力が持っちゃいますからその弊害ですかね。
検察がもう起訴するかどうかの時点で、無罪になりそうなものは
ふるい落としてしまうんですね。
そういう行政のしがらみが薄い分、アメリカは裁判に関しては
日本よりずっと捜査側と被告人側と対等に駆け引きができてるわけですな。
単純に裁判官や検察官の人権に対する考え方からくるものじゃないと思うんだよね。

これから開始される裁判員制度は、デメリットもたくさんあるだろうけど
裁判官が無罪を出しにくい状況は改善されて
負けるとわかりきっている裁判が減ればいい弁護士も増えて
有罪率に関してはもしかしたら減ることになるかもね。

まー誰とはいわないけど、どっかのエセ人権屋みたいな人が
裁判員になられると怖いな(笑)

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世界で一頭しかいない白ザトウ鯨を殺すかも

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/14 07:45 投稿番号： [22193 / 62227]

日本は世界で一頭きりの白鯨を殺すかもしれない
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/88136356d8abfa4e58836b4421f1c97b

Japan might kill world's only white whale
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/11/12/eawhale112.xml

しかも子連れ・・。((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

http://www.telegraph.co.uk/earth/graphics/2007/11/12/eawhale112.jpg

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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/14 07:19 投稿番号： [22192 / 62227]

つまり基本的に日本の場合は

「冤罪発生の可能性はあるがとにかく怪しい奴は拘留して吐かせろ」

って考え方。（「やってない奴は最後まで“やってない”って言うはずだなる精神主義がいまだにまかり通る）

（自白偏重主義・・裏返せばこれは証拠主義に対する捜査能力の貧しさを意味してる）

対してアメリカの場合は

「冤罪が発生するくらいなら確固たる証拠が無い限り怪しい奴を結果として捕り逃したとしてもやむを得ない」

って考え方。

まあこの違いは「人権」に対する考え方の違いに起因すると思われ。

それと日本の裁判官は、まだまだ「疑わしきは罰せず」という基本原則を腹の底からは理解していない

ってことなんだろうなあ。

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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/14 06:57 投稿番号： [22191 / 62227]

そのあとすぐthe_muscle_mouse氏が分かりやすく書いているよ。よーく頭に叩き込んでおくことですな。

　　　　　 ↓

被告人に無罪の立証責任を負わせるなんてことは許されない。

しかし、実際の刑事裁判は、弁護人が真犯人を探してきたり、被告人にアリバイがあったことを証明したりしないと、なかなか無罪にはなれないということだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=a5da5ka5oa5ia5ia5ca50a45a4sa4na4 bfa4aa4kkfc0za4ada4r9ma4a8a4k&sid=1834664&mid=1157

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ここにも珍説“鯨害獣論”の影響が・・

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/14 06:42 投稿番号： [22190 / 62227]

＞オーストラリアとは、動物に対する考えが異なる。
＞ザトウクジラは海における大量の魚等を捕獲し頂点に位置する。
＞彼らも増えすぎると、生態系を乱すことになる。

南極海においてザトウクジラは殆どオキアミしか食べませんよ。

「大量の魚等を捕獲し」って一体なんなんですか？

ちなみにオーストラリア沿岸において

「大量の魚等を捕獲し」なんてことで問題になっているなんて話は聞きません。

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ザトウクジラを日本から守れ／豪

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/14 06:31 投稿番号： [22189 / 62227]

http://plaza.rakuten.co.jp/kenkou200502/diary/200711130001

捕鯨再開
豪で反対運動

　日本が南極海で今年末から来年初めにかけて、ザトウクジ．７回の捕獲を四十数年ぶりに再開するのを前に、オーストラリアで反対運動が広がっている。１１月２４日投票の総選挙で優位に立つ最大野党・労働党は反捕鯨で強硬な立場だけに、政権交代が実現すれば、日本に厳しい態度で臨むのは必至だ。（シドニー新居益、写真も）

労働党政権なら強硬策も

　シドニーの沖約２０キロ。ザトウクジラが一瞬、ギザギザのついた尾ひれを見せると、クジラウオッチングの観光船に乗った約１００人から歓声が上がった。ガイドのシェーン・オースティンさん（３４）は「ザトウクジラは今年から日本に捕獲される。反対の陳情書に署名しよう」と呼びかけ、多くの観光客が応じた。

　シドニー沖では１１月半ばまで、南極海を目指し移動中の様々なクジラを見ることができる。中でもザトウクジラは海面上で観察しやすく、最も人気がある。豪環境省によると、クジラ・イルカウオッチングは豪州全体で年間約３００億円（２００３年時点）の経済効果があり、年１５％の割合で成長している。

　民間活動団体「国際動物福祉基金」（ＩＦＡＷ）はユニークな抗議活動を展開。クジラの尾ひれの形や色の違いから近海の３０００頭を個体識別した研究者のデータベースに基づき、個別のザトウクジラとの”養子縁組”をクジラが現れる沿岸各市に呼びかけている。ザトウクジラを各市のマスコットにし、「日本への抗議の象徴」（事務局長のミック・マーカンタイルさん）にする狙いだ。

　目標は、日本が今回捕獲する予定の５０頭分で、すでに４９市が応じたという。シドニー郊外のモスマン市では、縁組したクジラの絵を子供たちが描き、市庁舎正面に飾っている。

　豪州は元々、捕鯨国だったが、捕鯨産業の衰退に伴い、クジラを特別視する見方が台頭している。豪州研究所のハミルトン所長は「現在は環境問題のシンボルだけでなく、『自然』や『自由』を象徴する神聖な存在だ」と指摘する。

　豪州の与野党は「反捕鯨」でー致している。ただ、ハワード政権が日本との関係を重視し、「主張を抑制してきた」（外交筋）のに対し、労働党は環境保護団休により近い。同党のラッド党首はかつて、海軍艦船を派遣して日本の捕鯨を監視するとの発言を報じられたこともある。

　ザトウクジラ　乱獲により１９６０年代に激減し、日本は捕獲を中止。最近は個体数の増加が報告されている。日本政府は第２期南極海鯨類捕獲調査計画の一環として２００７年以降、年間５０頭を捕獲する。日本の捕鯨船団は通常、１１月に出港し、１２月′〉翌年３月に南極海で操業する。

　クジラを食糧資源と位置づける日本は、科学的な情報収集のため国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が認める「調査捕鯨」を続けながら、ＩＷＣが禁止する「商業捕鯨」の再開を目指す。水産庁資源管理部の森下丈二・漁業交渉官（５０）は「豪州などは１頭たりとも殺すことはできないという立場のため、日本との間で交渉が成り立たない」と話している。日豪関係筋は「豪州側が名前まで付けて慕っているクジラを日本が捕獲したら、豪州の世論はどう反応するだろうか経済、安保など順調な両国関係の中で捕鯨問題は最大のトゲだ」と懸念する。

　オーストラリアとは、動物に対する考えが異なる。ザトウクジラは海における大量の魚等を捕獲し頂点に位置する。彼らも増えすぎると、生態系を乱すことになる。乱獲は避けなければいけないが、人類が生存する為には食糧資源として活用することも必要である。

(読売新聞 2007.11.13.)

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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2007/11/13 21:00 投稿番号： [22188 / 62227]

＞はは、おれは“実際”の話をしているのだよ。

法カテの識者に聞いてみたよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834664&tid=a5da5ka5oa5ia5ia5ca50a45a4sa4na4 bfa4aa4kkfc0za4ada4r9ma4a8a4k&sid=1834664&mid=1156

被告人に無罪の立証責任がある、と言ったらアホだそうだ。

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/11/13 20:46 投稿番号： [22187 / 62227]

＞そもそもＲＭＰ（管理方式）合意により生態調査（殺しの調査）はもう
＞必要とはされていない。

誰がどうきめたの？どのような合意があったの？

妄想はやめなさいね。

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Re: また、カスのような論説を引っ張って

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2007/11/13 20:24 投稿番号： [22186 / 62227]

＞野生動物であろうがいわゆる実験動物であろうが
＞“実験（科学）”することに変りはない。

日本実験動物学会が聞いたら、噴飯物だろうね。

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Re: これじゃますます“言い成り”だわなｗ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/11/13 12:25 投稿番号： [22185 / 62227]

何か知らんが、kujira7君が単純に喜んでていいのかな？。

もし、日鯨研や遠水研においても随意契約が廃止対象とされ、かつ組織自体の民営化が決定・・・・となった場合、何が起こるか考えたのかな？。

何で”言い成り”・・・の根拠は、またしても意味不明だから置いとくとして、組織の民営化と厳格な”査定”の導入は、商行為としての調査捕鯨受託ビジネスへの国家の保護・援助を大いに薄くする方向に働く。

しかし、科学調査すら立ち行かないでは、国家政策が即破綻するため、調査捕鯨を受託可能にするために、商業捕鯨再開圧力（日本国内における民営企業の商業自由規制撤廃の動き）が、より強固に加速するのは目に見えているんだけど。

いいの？それでも。
民営化の強行は、高い確率で日本が”戦う”という選択肢を選ぶことを強要するかもしれんのだけれど。

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これじゃますます“言い成り”だわなｗ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/13 10:00 投稿番号： [22184 / 62227]

独立行政法人随意契約廃止を
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/12/d20071112000018.html

独立行政法人が、その関連法人と結んでいる契約の多くが随意契約となっている実態が明らかになり、独立行政法人の見直しを進めている政府の有識者会議は、来年度から原則として随意契約を廃止することを年内にまとめる整理合理化案に盛り込む方針です。

有識者会議は、１０１ある独立行政法人の廃止や民営化を検討しており、今月８日の会合で、独立行政法人と、独立行政法人が出資する関連法人との契約のあり方について、政府の行政改革推進本部事務局から報告を受けました。それによりますと、１０１ある独立行政法人のうち３７法人が随意契約を結んで業務を委託しており、このうち１７の独立行政法人は、関連法人と結んでいる契約のすべてが随意契約となっている実態が明らかになりました。これについて、有識者会議では、委員から、一般競争入札によらずに特定の業者と契約を結ぶ随意契約は透明性や効率性が乏しく、割高になってしまうとして、入札のあり方を見直すべきだといった指摘が相次いでいます。このため、有識者会議は、来年度から随意契約を原則として廃止し、一般競争入札とすることを、年内にまとめる独立行政法人の整理合理化案に盛り込む方針を固めました。

11月12日

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/13 09:35 投稿番号： [22183 / 62227]

だから具体的、かつ自分の言葉で科学的にな？

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/13 09:05 投稿番号： [22182 / 62227]

以前したつもりなんですがねぇ。このトピだったかな？
自分の言葉も何も、君に対してはこれ以外の答えが見つからないんですけどね…。
今まで何度も同じような反論されてるのに、ろくな返答せずに誤魔化して
逃げてはループを繰り返すのはどこの誰ですかね。
今更君は他に何を求めてるんですか？(笑)
正直ぐだぐだループしたくないんで君自身が書いたレスを利用してわかりやすく返したつもりなんですけど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835548&tid=a4a4a4ka4ab5ya4xa4nhchbd&sid=1835548&mid=1968
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835548&tid=a4a4a4ka4ab5ya4xa4nhchbd&sid=1835548&action=m&mid=2003

いるか漁スレではinasanoumiさんからこのレスを受けた後、君は逃げました。
このスレではもう耳にタコができるほど出ては論破されてますねえ。

全く科学的に説明できない、ていうか理解できない人にいわれても
これ以上どうしようもないです。

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（下衆の勘ぐり）もう母船建造中とか？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/13 08:56 投稿番号： [22181 / 62227]

キャッチャーボートぐらいで「鯨で町おこし」なーんてまで行くかね。

もしかして、もう母船建造中だったりして・・。

まさかねえ・・。

http://blog.goo.ne.jp/setodanennryou/e/944586e5532ddb1fc59f3882074adeb7

---------------- -

(2007.10.10.)
「第三勇新丸」が完工共同船舶調査船優れた対航性備える
http://www.whaling.jp/news/071011m.html

(2007.08.30.)
瀬戸田で鯨料理の講習会
http://search.47news.jp/search.php?searchBox=%E6%8D%95%E9%AF%A8
尾道市瀬戸田町商工会は30日、瀬戸田市民会館で、飲食業者を対象にした鯨料理の講習会を開いた。同町と縁の深い鯨を名物の食材メニューにし、まちおこしにつなげる狙い。町内の飲食業者12人が参加。日本捕鯨協会（東京）のアドバイザー日高勇さん(62)らから調査捕鯨の副産物と定義づけられている鯨製品の販売方法や解凍の説明を受けた後、料理実習に入り、参加者は日高さんの包丁さばきに見入っていた。

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/13 08:38 投稿番号： [22180 / 62227]

｜ＲＭＰ（管理方式）合意により
｜生態調査（殺しの調査）はもう必要とはされていない。

このことに対してリンクを貼って終わりなんて誤魔化さないで

ちゃんと自分の言葉で反論（ただし科学的にな）してみな？

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/13 08:12 投稿番号： [22179 / 62227]

＞そもそもＲＭＰ（管理方式）合意により生態調査（殺しの調査）はもう必要とはされていない。
そもそも「RMP合意により生態調査はもう必要ない」とはIWC科学委員会報告書の一文のみを抜き出して
調査捕鯨の成果に否定的であったように誇張するＫ７クン達の曲解であり、
生態調査はもう必要とはされていないとはされていない。
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html

＞にもかかわらず勝手に「科学だ！」と言い張り強引に捕鯨を強行しているわけだ。
にもかかわらず勝手に「調査捕鯨は必要ない！」と言い張り強引に
調査捕鯨を批判しているわけだ。

＞しかもその強引にやったにもかかわらず、その成果は超貧しかったと・・。
＞お話になんねえってことだ。
しかもその強引に宣伝したにもかかわらず、その反捕鯨活動の効果は
超貧しかったと・・。
お話になんねえってことだ。

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サンマは拡大、マイワシ削減

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/11/13 08:05 投稿番号： [22178 / 62227]

水産庁：サンマは拡大、マイワシ削減…０８年分漁獲枠
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071113k0000m020132000c.html

　水産庁は１２日、主要７魚種について０８年の漁獲可能量（ＴＡＣ）を決めた。資源が豊富なサンマのＴＡＣを０７年当初より大幅に増やしたのが特徴。マイワシなど資源状態が悪い魚種は削減した。

　ＴＡＣは、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）で年間に漁獲できる量の上限を主要魚種ごとに定めたもの。サンマは飼料用、加工用などの需要が増えていることを考慮し、０７年分を当初の２８．６万トンから７月に３１．６万トンに増やしたが、今回さらに３９．６万トンに増やし、０８年も同量とした。

　一方、マイワシは０７年の６万トンから０８年は５．２万トンに、マアジは３２万トンから２７．１万トンにそれぞれ減らした。しかし、資源維持のための上限とされる生物学的許容漁獲量（ＡＢＣ）と比べると、マイワシでＴＡＣの方が１．４万トン高いほか、マアジ、サバ類もＴＡＣがＡＢＣを大きく上回った。

　水産庁は「ＴＡＣを急激に減らすと漁業経営への影響が大きい。ＴＡＣとＡＢＣの乖離（かいり）は徐々に小さくしていく」（資源管理部）と話している。【位川一郎】

毎日新聞　 2007年11月12日　 23時20分

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Re: 「調査捕鯨利権」

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/11/13 07:58 投稿番号： [22177 / 62227]

あまりにも酷い例えにふいた(笑)

屋久島の原生林ってミンククジラ並に豊富にあるの？(笑)
ミンククジラって育つのに千年かかるんですか？(笑)
屋久島の原生林って島の中でもごく一部ですよ。
世界遺産に登録されるまでは国は貴重な杉を切り続けたって話だよね。
屋久島の原生林の木を、もし鯨で強引に例えれば今のシロナガスかな。
ならそれは日本の商業捕鯨だけではなく、シロナガスを乱穫しつづけた
欧米諸国にもあたると思うんだけど。
南氷洋の調査捕鯨と屋久島の原生林の伐採なんかと
そんなものを強引に比較されても全く説得力がないし、
おバカがますます際立つだけですよ。

それに、南氷洋の鯨の生態系は一度人間達が大きく破壊したんですよ。

人間が手を入れちゃった人工林や里山等の天然林は
人間が間伐をしたりして日光を入れたりとか手入れしないと
下の植物が育たなかったり、土壌が安定しなかったりするので
災害が起きたり生態系に影響が出たりわりと大変なことになるんだよ。
あ、別に強引にこれをミンクに例えてるわけじゃないからね。
そういう無茶なたとえってあまり好きじゃないから。

＞いやあ違うな、国際世論と言っても過言ではない。
＞反捕鯨は国際世論なのである。正直になれよアホ。
ひゃー！捕鯨国や捕鯨賛成国の主張やIWCの条約で認められた権限は無視されるんだ(笑)
つーか国際世論といえば何やっても許されるんだ？
なら世界で一番強いのは戦争さえ起こすことができるほど
国際世論を簡単に誘導でき、シロの国をクロの敵国へと変えるほど
国民を洗脳できる「広告代理店」なのかもしれないな。

話題をそらすならもっとマシなたとえにしてよね。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: (今日の１５時位までは、いました・・

Re: (今日の１５時位までは、いました・・

調査捕鯨を海軍監視も？

鯨は殺しちゃダメ

(今日の１５時位までは、いました・・・)

Re: 野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

Re: 野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

Re: 野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

野党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張／豪

変だな、今日出港しているはずなのだが・・

Re: 「調査捕鯨利権」を安楽死させれば良い

Re: ABCが無視されるプロセス

ABCが無視されるプロセス

「調査捕鯨利権」を安楽死させれば良いのさ

Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

アルカポート岸壁にて

今日出港式“盛り上げ”のための布石かな

あれだけ“サンマを食ってさあ大変だ！”と

Re: 世界で一頭しかいない白ザトウ鯨を殺す

Re: 白ザトウ鯨を殺す ヨコ

Re: 世界で一頭しかいない白ザトウ鯨を殺す

Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

世界で一頭しかいない白ザトウ鯨を殺すかも

Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

ここにも珍説“鯨害獣論”の影響が・・

ザトウクジラを日本から守れ／豪

Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

Re: また、カスのような論説を引っ張って

Re: これじゃますます“言い成り”だわなｗ

これじゃますます“言い成り”だわなｗ

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

（下衆の勘ぐり）もう母船建造中とか？

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

サンマは拡大、マイワシ削減

Re: 「調査捕鯨利権」

Re: 「調査捕鯨利権」

Re: 白ザトウ鯨を殺す　ヨコ

Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑