さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: クジラ観光船目の前で捕獲／横から・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/08/26 11:41 投稿番号： [20360 / 62227]

>新聞沙汰にしてもらたいがためにそのような行為を行ったのならば
>破廉恥NGOグリピと同じような低レベルです。

２ｃｈでも案の定、大勢として「意図的かつ悪質な行為」と社の売名行為目的を疑われてしまっていますね。
まあ、そう思われて当然でしょう（苦笑）。

>また、鯨が殺されてかわいそうというのは誰だって目の前で動物が
>殺されるのは見たくないはずですが親がそばにいるのなら子供に
>「かわいそう」の同情はともかくとしても、それで生活をしている
>人々も大勢いるしそのような人はその生業を誇りとしているなどの教育を
>すべきであると私は思います。もちろん鯨食の文化の説明も欠かせません。

アラスカでは、ウオッチング・クルーズ船ももちろん運行されていますが、イヌイットの鯨解体現場も観光に解放されています。
http://www.kingeider.net/king5.html

食用家畜を自宅で飼う習慣のある欧米の田舎では家畜を自分で解体する地方人は珍しくありませんし、狩猟の習慣は普通に持っていますので、捕鯨現場程度では、都会生活者を除けば欧米人は動じないでしょうけれども。

要は「文化要素の違い」と「捕鯨に対するウオッチ船運行業者の無理解（敵視政策）」が今回の騒動の根本要因であると思います。

そういう意味でも・・・

>「かわいそう」づくしのファミリーの運転なら
>「鳩を避けるために後方車と追突重傷」との新聞が出ていたかもしれません。

この比喩でも示されておられるように、「現実」と対立者との「共生」模索を、実は最も率先して考えなければならない当のウオッチ運行業者自身が対立のみを煽り「全然考えている形跡が無い」ことが一番の不幸でしょう。

しかし、知床ネイチャークルーズ社の「売名」は成功しましたがね（苦笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20360.html

Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/26 10:12 投稿番号： [20359 / 62227]

見れば分かるが、致死時間が長いということ。

クジラを弱らすためにクジラに船を引っ張らしていることなどを考えると

そこからはまったく“致死時間を短くしよう”といった意思が感じられないってこと。

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Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/26 08:46 投稿番号： [20358 / 62227]

あんなに銛で刺されたのに自分よりも大きな船をグイグイと引っ張る引っ張る！！！
http://shiretoko-albicilla.cocolog-nifty.com/blog/files/dc082533.JPG

------------------

網走でツチクジラ初水揚げ　 30人で解体し缶詰に
2006/08/26
http://www5.hokkaido-np.co.jp/movie-news/kiji.php?k=2006082602.html

オホーツク海のツチクジラ漁が解禁され、２５日未明、網走港に初水揚げされた。

捕獲されたツチクジラは体長約８.８メートル、推定重量約９トンの雌。２４日午後０時５５分ごろ、根室管内羅臼町相泊沖１８.５キロで、「下道水産」（網走市、下道吉一社長）と「磯根捕鯨」（和歌山県太地町）が共同操業するキャッチャーボート「第７勝丸」（３２トン）が仕留めた。オホーツク海のツチクジラ漁は１６日解禁となったが、連日の海霧のため、漁がなかった。

クジラは２５日午前３時ごろ、網走港第３埠頭（ふとう）で解体。市民ら約６０人が見守る中、作業員約３０人が皮や赤身に切り分けた。下道水産で缶詰や塩漬けなどに加工後、道内や東京方面に出荷される。

ツチクジラは国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の管理対象外。水産庁による捕獲割り当ては昨年から２頭から４頭に増えた。

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Re: クジラ観光船目の前で捕獲／横から・・

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/08/26 08:04 投稿番号： [20357 / 62227]

NOBNUさん　横から失礼。

観光船の意図ははっきりしないのですが通常　観光船ですから
鯨の殺戮現場など乗客に見せないのが常識でしょう。
状況がわからないですが意図的に接近していたならば悪質と
言われてもいたしかたありません。

新聞沙汰にしてもらたいがためにそのような行為を行ったのならば
破廉恥NGOグリピと同じような低レベルです。

また、鯨が殺されてかわいそうというのは誰だって目の前で動物が
殺されるのは見たくないはずですが親がそばにいるのなら子供に
「かわいそう」の同情はともかくとしても、それで生活をしている人々も大勢
いるしそのような人はその生業を誇りとしているなどの教育を
すべきであると私は思います。もちろん鯨食の文化の説明も欠かせません。

先日私の個人的な体験で恐縮ですが、車で高速運転しておりました所
道路におりたった山鳩を避けきれずはねてしまいました。
おそらく殺してしまったと思うのですが「かわいそう」とは思いましたが
私は当然であったと自責はありません。（ただし対人間は当然回避ですよ）

なぜなら　急激な回避は自分の身や同乗者を危険にさらす。また後ろの
車の衝突も充分ありえるからです。

「かわいそう」づくしのファミリーの運転なら「鳩を避けるために後方車と
追突重傷」との新聞が出ていたかもしれません。

私はそのような愚鈍なことはしない主義です。

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Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

投稿者： chuno8 投稿日時： 2007/08/26 03:33 投稿番号： [20356 / 62227]

何が言いたいのかしらー。
コメントがないと分からない。
お前は同じことしてないって言えるのか？
上辺だけの偽善者は最悪だね。
よーやるわ。

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Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/08/26 00:12 投稿番号： [20355 / 62227]

状況的には、観光船の方が捕鯨船とクジラに気付きながら「なんとかならないものか」と反捕鯨的思想から殺害ショーを「見せるために」100ｍまで接近したわけですから、十分に危険行為ですね。

しかし、捕鯨船が危険回避操作をするなど具体的に危険な妨害が立証できれば、犯罪行為として告発にもなりましょうが、捕鯨と利害が対立するウオッチング業者の「嫌がらせ」程度では「注意」がいい所でしょう・・・。

わざわざ、自分から近づいて屠殺現場を見せに行く・・・という悪趣味な行動の真意は何だったのでしょうね？・・・メディアを意識したパフォーマンスの匂いもプンプンしますが、要は観光業の収益力を上げたいということでしょう。

その為には、鯨が警戒して寄って来にくくなるといわれる「捕鯨業」など無い方が良いのは自明。

だから、抗議の意味とマスコミの援護記事を当て込んで（記事になるタイミングの早さと、記事のウオッチ擁護のバイアス度からして事前に仕組んだ計画的な行動の香りも少々漂ってきますけれども・・・）、意図的に行ったと考えられもします。

しかし、日本では「嫌がらせ」程度で弾や刃物や異物が飛びかって死傷者が出たり、南極海のＳＳ船の様に「物理的攻撃」をしたりはしないので、まだ平和的・・・かと。そうした意味では、まだ暮らし易い良い国です。

ただ、グリーンピースも礼賛して止まぬ例の「ウオッチング業」ですが、今回の事件は、捕鯨業とウォッチング業は、両立は簡単ではなく、捕鯨業が産業として存在する、正にその場所での観光船は漁場内での「危険行為」という大きな弊害を運命的に生むため、競合域でのウオッチング業はリスクが高く大きな成長は望み難い・・・グリンピの甘い考えは現実を見ていなかった・・・という「常識」が改めて広く世間に解って頂ける機会が生じたのはラッキーでしょう。

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Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2007/08/25 20:41 投稿番号： [20354 / 62227]

>現場は禁漁区域でなく、捕鯨船はクジラを追っていて偶然、この海域に来たとみられる。
　ウオッチングガイドの佐藤晴子さん（４２）によると、捕鯨船とクジラの噴気を発見し、近付くと、クジラが銛（もり）を撃ち込まれていた。約２０分後、クジラは船首に引き寄せられた。

くじらウオッチング船がなぜ捕鯨中の船のそばにわざわざ寄らなければいけないのか。しかも危険運航・・・捕鯨に抗議をしに近寄った。？？

捕鯨を見るのに近寄りウオッチング船！危険運航！

記事の見出しが誤解を招く・・・・事実を正確に伝えていない。

ウオッチング船違反航行で取り締まれ。言い過ぎか。

＞「観光船が接近し、大変危険だった。危険運航に当たると思われるので、注意してほしい」

反捕鯨運動は法治国家の日本で法律違反をしても許されるのか。ここがおかしい日本

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Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/08/25 18:48 投稿番号： [20353 / 62227]

>そんなことは百も承知、おまえは知らなかったのか？

当時は知りませんでしたね。
もっと食べてるものかと、当時（2004年）は思っていましたよ。

君の場合、今も知らないから（もしくは知らないフリをしている？）アイスランドの商業的捕鯨に文句を言っているんだと思ったのですが。

知っていてアイスランドの商業捕鯨に反対する理由はナンなんでしょう？。
「商品輸出」がいけない事なんですか？・・・・なぜ？。

ところで。

水銀に関する、例の酷い嘘で和歌山県教育委員会と保護者に「違法な事をした」後始末はダンマリ・・・なんですか？。

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Re: クジラ観光船　は　教育の良いチャンス

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/08/25 17:58 投稿番号： [20352 / 62227]

＞ウオッチング船「エバーグリーン」（１９トン）に乗っていたウオッチングガイ＞ドの佐藤晴子さん（４２）によると

佐悪魔準子＝げんた　みたいなアホ女でないことをひたすら望むのみ。

＞双方の距離は約１００メートル。約２０人の観光客は、クジラが捕鯨船に横付け＞されるまで「かわいそう」などと言いながら様子を見ていた。

かわいそうなのはあたりまえ。イワシもととられてかわいそう。
タイも刺身にされてかわいそう。イルカもとられてかわいそう。

世界は　かわいそうでなりたっているのだよ。ボケ

＞フランス人夫婦の＞妻は「ちょっと気分が悪くなった」と話していたという。

反捕鯨国の人は乗らないでね。

＞近くには別の２隻のウ＞オッチング船がいたが、このうち１隻は子供が泣き出し＞たため途中で引き返した。

引き返さずに残酷シーンを見せてこれが人間の性だということを
教えなさいね。そうでないと　 k7君　みたいな基地外が増殖するよ。

＞　エバーグリーンの長谷川正人船長（４６）は「私は見せるのが仕事。彼らは捕＞るのが仕事。でも、何とかならないものか」

見せるだけで金がころがりこむなど・・気楽な商売やね。

＞「観光船が接近し、大変危険だった。危険運航に当たると思われるので、注意し＞てほしい」との要請を出した。

近づく観光船が　グリンピース　の知能程度で　たちが悪い。

以上

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捕鯨船とウォッチング船がニアミス !?

投稿者： hss65jp 投稿日時： 2007/08/25 17:48 投稿番号： [20351 / 62227]

＞観光客「ショック」羅臼沖業者「近づかないで」　くじらウオッチング船眼前で捕鯨

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/45479.html?_nva=19

＞【羅臼、網走】知床の世界自然遺産登録海域に近い根室管内羅臼町沖で二十四日、クジラウオッチング中の観光船の目の前で、捕鯨船のツチクジラ捕獲作業が行われていたことが二十五日、分かった。捕鯨船側は「観光船側の危険運航」と抗議する一方、クジラの生態を楽しもうとしていた観光客からは「かわいそう」との声が上がった。

＞観光船は羅臼町の知床ネイチャークルーズ所有の「エバーグリーン」（一九トン）で、当時、観光客約二十人が乗っていた。捕鯨船は網走・下道（しもみち）水産と和歌山県太地町の会社が共同所有する「第７勝丸」（三二トン、六人乗り組み）。

＞場所は羅臼港の東約十キロの沖合で、世界遺産登録海域からははずれ、ツチクジラの漁場の一つとなっている。第７勝丸は二十四日午前十時すぎ、捕鯨砲でツチクジラを撃ち、追いつめた上でもりでとどめを刺した。

＞エバーグリーンの長谷川正人船長によると、両船は当初五百メートルほど離れていたが、最後は約百メートルに近づいたという。ほかにも二隻の観光船がいた。周りの海は血で赤く染まり、観光客からは「ショック」との声が出、「気分が悪くなった」と話す外国人客もいた。長谷川船長は「距離は十分とっており、危険はなかった」としている。

＞捕獲されたクジラは二十五日早朝、網走港に水揚げされ、体長約九・五メートル。ツチクジラは国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の管理対象外で、今年は水産庁が六十六頭の捕獲枠を定め、網走と函館、道外三カ所の計五カ所を拠点に八業者五隻の小型捕鯨船が操業している。

＞下道水産の下道吉一社長は「（観光船との接近は）初めての経験。われわれは生業として捕鯨を行っているが、クジラが暴れる可能性もあり、船で近づくのは危険」とし、羅臼町役場に抗議した。同町のクジラ観光船は昨年、前年より二隻多い四隻に増えており、脇紀美夫町長は「お互い気を付けてほしい」として事実関係を調べる考えだ。

＞＜クジラ＞ウオッチングの観光客の目前で捕獲　知床沖

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000039-mai-soci

＞知床沖の根室海峡で２４日、和歌山県太地町と北海道網走市の捕鯨会社が共同操業する小型沿岸捕鯨船（３２トン、７人乗り組み）が、クジラ・ウオッチング船の前でツチクジラを捕獲した。現場は禁漁区域でなく、捕鯨船はクジラを追っていて偶然、この海域に来たとみられる。世界自然遺産登録海域の近くで、結果的にクジラの生態を楽しむ観光客の前で捕鯨した事態になり、波紋が広がりそうだ。【本間浩昭】
＞ウオッチング船「エバーグリーン」（１９トン）に乗っていたウオッチングガイドの佐藤晴子さん（４２）によると、現場は羅臼港（羅臼町）の東約１４キロの沖合。午前１０時４４分ごろ、約３．５キロ先に捕鯨船とクジラの噴気を発見し、近付くと、クジラが銛（もり）を撃ち込まれていた。約２０分後、クジラは船首に引き寄せられた。
＞双方の距離は約１００メートル。約２０人の観光客は、クジラが捕鯨船に横付けされるまで「かわいそう」などと言いながら様子を見ていた。フランス人夫婦の妻は「ちょっと気分が悪くなった」と話していたという。近くには別の２隻のウオッチング船がいたが、このうち１隻は子供が泣き出したため途中で引き返した。
＞ツチクジラは体長１０メートル強、体重１１〜１３トン。国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の管轄外のため、資源状況について国際的合意はない。捕鯨は日本独自の管理の下で行われ、全国で年間６６頭の捕獲枠が定められている。網走を基地とする捕獲は年間４頭が割り当てられている。
＞エバーグリーンの長谷川正人船長（４６）は「私は見せるのが仕事。彼らは捕るのが仕事。でも、何とかならないものか」と話していた。一方、網走市の捕鯨会社は羅臼町に対し、「観光船が接近し、大変危険だった。危険運航に当たると思われるので、注意してほしい」との要請を出した。

これは双方が互いに情報を提供しあいながら、操業やツアーの計画を立てて接近を避けるしか無いでしょう。
どっちかに一方的に止めさせる訳にもいかないし。

でも、反捕鯨なK君なら捕鯨の方止めろと騒ぎ立てるんだろうな。

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Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/25 17:44 投稿番号： [20350 / 62227]

＞その時にも聞いたのだが、アイスランド人に鯨肉食の習慣は殆ど無いとのこと。

そんなことは百も承知、おまえは知らなかったのか？

アイスランド捕鯨の目的は昔から日本への輸出のため、んなことは常識、もう

何度もおれが言ってるだろ？

特にナガスクジラな、これはモラトリアム以前から日本へ輸出していた。

ＩＷＣに再加盟したのも日本に輸出したいがため。

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クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/25 17:31 投稿番号： [20349 / 62227]

№63 平成19年8月24日　捕鯨船

ツチクジラに一番銛を打ち込んだ、和歌山県太地漁港船籍の捕鯨船・第七勝丸
http://www.e-shiretoko.com/image1298.jpg

捕獲したクジラを捕鯨船に引き寄せる
http://www.e-shiretoko.com/image11134.jpg

（左）二番銛のあとも絶命せず、捕鯨船をひきずるようにもがくクジラ
（右）捕獲した獲物を舷側にくくり、網走港へ向け曳鯨の途に就く捕鯨船
http://www.e-shiretoko.com/image1440.jpg

----------------------

観光客「ショック」羅臼沖業者「近づかないで」　くじらウオッチング船眼前で捕鯨
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188018767/

＜クジラ＞ウオッチングの観光客の目前で捕獲　知床沖
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000039-mai-soci
　知床沖の根室海峡で２４日、和歌山県太地町と北海道網走市の捕鯨会社が共同操業する小型沿岸捕鯨船（３２トン、７人乗り組み）が、クジラ・ウオッチング船の前でツチクジラを捕獲した。現場は禁漁区域でなく、捕鯨船はクジラを追っていて偶然、この海域に来たとみられる。世界自然遺産登録海域の近くで、結果的にクジラの生態を楽しむ観光客の前で捕鯨した事態になり、波紋が広がりそうだ。【本間浩昭】
　ウオッチング船「エバーグリーン」（１９トン）に乗っていたウオッチングガイドの佐藤晴子さん（４２）によると、現場は羅臼港（羅臼町）の東約１４キロの沖合。午前１０時４４分ごろ、約３．５キロ先に捕鯨船とクジラの噴気を発見し、近付くと、クジラが銛（もり）を撃ち込まれていた。約２０分後、クジラは船首に引き寄せられた。
　双方の距離は約１００メートル。約２０人の観光客は、クジラが捕鯨船に横付けされるまで「かわいそう」などと言いながら様子を見ていた。フランス人夫婦の妻は「ちょっと気分が悪くなった」と話していたという。近くには別の２隻のウオッチング船がいたが、このうち１隻は子供が泣き出したため途中で引き返した。
　ツチクジラは体長１０メートル強、体重１１〜１３トン。国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の管轄外のため、資源状況について国際的合意はない。捕鯨は日本独自の管理の下で行われ、全国で年間６６頭の捕獲枠が定められている。網走を基地とする捕獲は年間４頭が割り当てられている。
　エバーグリーンの長谷川正人船長（４６）は「私は見せるのが仕事。彼らは捕るのが仕事。でも、何とかならないものか」と話していた。一方、網走市の捕鯨会社は羅臼町に対し、「観光船が接近し、大変危険だった。危険運航に当たると思われるので、注意してほしい」との要請を出した。

知床クジラ観光船の目の前で捕獲
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news001.htm
　北海道知床半島沖の根室海峡で２４日、ツチクジラ漁をしていた小型捕鯨船（３２トン）とホエールウオッチング船が遭遇し、観光客の目の前でツチクジラ１頭が捕獲された。
　捕鯨船を運航する網走市の水産会社「下道水産」によると、クジラは体長約９・４メートル、体重約９トンの若いオスで、同日午前１０時５０分ごろ、羅臼町の約１３・５キロ沖で６頭の群れから捕獲された。
　この際、同町の自然観賞船運航会社「知床ネイチャークルーズ」のウオッチング船（１９トン）と遭遇。この船の長谷川正人船長（４６）によると、船には観光客など約２０人が乗り、捕獲の様子を写真撮影する人もいたという。
　海域のツチクジラ漁は２０日に解禁されていた。今回の遭遇について、下道水産の下道吉一社長（５４）は「捕獲中のクジラはもがき、船同士が衝突する恐れがある。操業中の接近は自粛してほしい」と話している。一方、長谷川船長は「捕鯨砲の砲手が砲から離れるのを確認したり、捕鯨船から４００〜５００メートルの距離を保ったりして、安全確保を図った」としている。
　水産庁によると、ツチクジラは国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の漁獲規制対象外だが、同庁が資源管理の観点から国内の捕獲頭数を制限している。今年は６６頭の捕獲が許され、網走では４頭が割り当てられている。

----------------------

ツチクジラ漁解禁
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070825113401/
オホーツ

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Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/08/25 13:42 投稿番号： [20348 / 62227]

君たちはいつもの様に『基本的なことを確認しない』・・・「知らない」と知っている状態を放置したまま、反対のための反対をするから、直ぐに、話の筋道がおかしくなって誰からも莫迦にされて哂われる。

それを何度も経験しながら、まだ同じ作業を繰り返すから、余計に嫌われ、反捕鯨の立場をさらに悪くして迷惑をかける。

さて。

３年ほど前、日本居た時期にある法人会の集まりにてアイスランド共和国大使館の関係者にお会いした事がある。

その時にも聞いたのだが、アイスランド人に鯨肉食の習慣は殆ど無いとのこと。

それなのに何故、アイスランドが捕鯨を考えているか？。

それは、アイスランドの主要生産品・輸出品の大部分が海産物とその加工品であるからだ。アイスランドは鯨肉の高値にも目をつけ、シシャモやカレイ、甘エビなどと同様に「輸出産品」として目論むからだ・・・と。

日本以上に、アイスランドには輸出しか目ぼしい産業が無い。

こういう、初心に帰るような本業任務を公言する「大使館の本音」を前にすると、教条的な反捕鯨論が、人類の最も古い共通職業でもある「商業貿易」を前にして、如何に無意味かつ非常識な事であるのかよく見えてくる。

モラトリアムは確かにIWC管轄外を除き「商業捕鯨を条件付で禁止した」が、完全に全ての鯨種に無条件に商業を禁止させられるほど・・・完全な商業廃止を納得させるに足る科学的理由が無かったことは、どうやら事実だ（有れば、条約の内容はもっと厳しいものであったろう）。

その事実を商業は実に正しく理解してたという発見は、当時でも斬新な衝撃を与えてくれたものだ。

ひるがえって。

君たちは、モラトリアムの実情を正しく見れない。
文化継承の意味も理解しようとしない。
調査捕鯨や生存捕鯨への商行為の介在不可欠な現実も見えないフリをする。
太地や鮎川へのダブハン的仕打ちの不公正も論じようとしない。

じゃあ、以前放言してた様に「反対なら何でもいい」ってワケだね（苦笑）。

そんな偏狭な人物に、捕鯨を嘘や暴力肯定を交えて論じてもらいたくない・・・というのが私の本音だ。

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Re: １本のテープ

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/08/25 10:12 投稿番号： [20347 / 62227]

そりゃ慎重になるの当たり前だよね。
だって以前にも太地町の評判を国際的に落とすような内容で、
反捕鯨団体が押し寄せる原因になった記事を書いたことのある
外国人記者に積極的に取材協力、情報提供をする人達だもの。
そして書かれたひどい記事にもこの人達は一切ノータッチ。
自分達が発信源であることを明記された上であれだけひどい内容を書かれたのに、それは町議としてまずいんじゃないの？
私がここの町民だったら怒るよ普通。

あと、これも気になるしね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=19758

それに太地町側の事情だけじゃなくて、名古屋港水族館との懇談会でしょ？
給食問題の時みたいにちゃんとした根拠もないのに大騒ぎするような人達に聞かせたら一体どうなるだろうね。
また騒いで環境保護団体に喧伝されるようなら名古屋側の水族館にも面子がたたないよね。

それにしてもやっぱりこのブログ、君がはったもうひとつのブログ主の"たいじちょうみん"と書き方が似てるね。
たいじちょうみんってやけにここの町の職員批判やシャチのクーちゃんに拘ってたものね。
なんせブログ名が"シャチのターちゃん"っていうくらいだからね(笑)

で、このブログのコピペが何なの？今度は鵜呑みする前によく考えましょうね。
その前に君は水銀の件について謝罪しなくてはいけないのだから(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20347.html

１本のテープ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/25 08:08 投稿番号： [20346 / 62227]

2007年8月24日(金)

１本のテープ

太地町立くじらの博物館は、人工繁殖の共同研究目的でシャチのクーを、名古屋港水族館に貸し出しています。その期間は平成１５年１０月２８日より平成２０年１０月２７日までの５年間です。

名古屋港水族館としては、賃貸契約期間内に人工繁殖等の所期の目的を達成することが非常に困難な状況にあると考え、クーの貸付期間の延伸を望んでいます。それで今年３月３１日付けで、平成１５年１０月１７日に交わした「シャチ繁殖生理に関する共同研究覚書」の第３条第２項に基づき貸付期間の延伸について協議をしたいという正式な文書【シャチ「クー」（雌）の飼育研究の継続について】を作成し太地町に提出しました。

それを受けて名古屋港水族館と懇談するため、太地町議会の所管委員会である産業建設常任委員会の委員５人、議長、議会事務局長の７人が５月１１日に公用車（バス）で名古屋港水族館を訪れました。
その懇談会の様子を、事務局長がテープに取っていたということを聞いたので、「そのテープを聴かせてもらいたい」ということを事務局長に電話したら快く了解してくれました。
ところがすぐに事務局長から「議長がテープを聞かすことはできないと言っている」と電話がかかってきました。後日議長に会い理由を聞くと「私が個人的に取らせたテープだから聴かすことはできない」とのことでした。

しかし公人として税金を使い名古屋港水族館に行き、議会事務局のテープレコーダーとテープを使って録音したものを「私が個人的に取らせたテープ」などというのはちょっと感覚がずれているのではないでしょうか。
その後「テープの（内容の）整理がすめば聞かせます」と変わってきました。しかしいつまで経っても聴かせてもらえないので、再度議長に聞くと今度は「あのテープは私個人のテープなので聴かせられない」とあきれた返事が返ってきたのです。よほど私たちに聴かせたくないテープのようです。

このようなときに私（議長）個人のテープを取っていいのなら私たち議員も個人的にテープを取って良いということになります。

※（シャチ繁殖生理に関する共同研究覚書の第３条第２項の条文は、前項の貸付期間は概ね５年を目処とする。ただし、必要により、甲及び乙が協議の上、期間を延伸することができる）というものです。

作成者美熊野政経塾 : 2007年8月24日(金) 20:58 [ コメント : 0]

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070824

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Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/25 07:52 投稿番号： [20345 / 62227]

煮え切らない水産庁に対して

買ってもらうために媚を売ったり

http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/daijin/061208daijin.htm

“日本が輸入を規制すれば「アイスランドという友好的な同盟国を失うことになる」”と脅したり

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170887337/

とさんざんやったのだけど結局あきらめたんですかねえ・・。

でもまだ調査捕鯨分（今期ミンククジラ36頭捕獲枠）というものがあります。

この「調査捕鯨」は続行するでしょうね。

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アイスランドも商業捕鯨取りやめ

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/08/25 02:47 投稿番号： [20344 / 62227]

これでIWCでも反捕鯨になってくれるともっと良いのだが・・・・

http://www.asahi.com/food/news/TKY200708240379.html

「アイスランド政府は、０６年に再開した商業捕鯨を中断する見通しだ。クジラの体内に蓄積した有害物質の問題などから日本への輸出が進んでおらず、採算が合わない状態では捕鯨枠を設定する意味がないと判断しているという。ロイター通信が２４日伝えた。商業捕鯨再開を目指す日本にとっては、逆風となりそうだ。」

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あれ？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/08/24 22:58 投稿番号： [20343 / 62227]

北西太平洋の話なんてしてなかったでしょ？

南半球のクロミンクの可採数量が５００頭と君が言った

のが問題なのです。

RMPで計算すると、

７６万頭では約２０００頭捕獲可能
３６万頭では約１０００頭捕獲可能

所が　な・な・な・なんと　 kuji7君と来たら

５００頭しか捕れないと”妄想”してしまっている事が

明らかになったんですよ！！！！

クロミンクは１８万頭しかいないという合意はいつなされた

のですかねえ？

あれ？？　この５００頭説も早々に嘘ついていたと認めて

しまったの？

君は嘘をついていたんですか？

君は又嘘をついていたんですか？

いつも通り、嘘をついていたんでしょ？

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/08/24 22:49 投稿番号： [20342 / 62227]

>つまり反「反捕鯨」そのものだってことだ。

反捕鯨なんて殆ど居ませんよね？？？

科学的理由に基づき捕鯨に反対している団体というのを

世間は知らな〜い。

一般的に見受けるのは、捕鯨反対活動に見せかけた

政治パフォーマンスにあけくれる極左風反社会団体であって、

ここにいる人達を敢えて表現するなら、そういう

極左暴力団風団体に反対する”反「反社会」”でしょ？

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/08/24 22:28 投稿番号： [20341 / 62227]

>「私たちの為」には都合が良くても、それが「有益な公共事業・税金の使い>方」ではないと知っているからだ。

それで、ＧＰが揚子江カワイルカを見殺しにして、南極まで余計な排ガス撒き散らしてまでミンクの捕獲の邪魔する事はＧＰ幹部にのみ都合が良くても、全人類と地球環境の為には「有益」どころか害悪でしかないのは知らないのかな？

なんで完璧にやり込められるってのが事前に予測できないのかねェ？キミ等は......w

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別に構わないよ、「年間５００頭」で。

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2007/08/24 22:25 投稿番号： [20340 / 62227]

いつから、RMPは比例計算するようになったんだ（笑）

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Re: つまり“税金の無駄使い”ってことだ

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/08/24 22:21 投稿番号： [20339 / 62227]

コレに返し忘れてたw

>別に構わないよ、「年間５００頭」で。

ハイ、も一度あの謎の計算式をどうぞ！！

........ホントにキミも茨の道が好きだねェ.......w

馬鹿にされるに決まってるじゃないのw

チンコに釘打っちゃう人並みのドＭとしか考えられないね、マジでw

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/08/24 22:15 投稿番号： [20338 / 62227]

>その「鯨肉常食者の為」ってなんだ？

>「鯨肉常食者の会」なんていうのもあるんかいな？w

ハイハイ、今日はまた格段に弱ってるねェ？w
件の「アラスカ商業捕鯨」に目を瞑るのはかなりのエネルギーが要るんだねェw

文字通り鯨肉を常食する人達の事ですね。＞鯨常食者
とうとう文盲のフリしなけりゃ言い返せなくなっちゃったみたいだね...？w
因みにクジラ常食者の集いはリアルに実在してて、私は二つ掛け持ちで加入してますけどw
偶にだけど新鮮な赤身が半値以下で食えるんだよ。店長サービスで♪

>一体何人いる？

少なくともン万人は居ますねェ。
日本の反捕鯨論者は一体何人居る？精々ン千人ぐらいかな？
その内合理的反捕鯨根拠を示せる人は？

.......恐らく「ゼロ人」ぐらいかなぁ？w

>はぁ〜、その「全国ン万人いるやもしれぬ鯨肉常食者たち」のためにも

>「官僚のメンツ」と「公益団体の既得権益」は必要なのであると？

>これに一体なんと答えろというんかいな？

本格的に気落ちしてる？それとも文盲は元からだったっけか？w

俺が言ってるのは単に俺を含めた鯨肉常食者の為に現在の調査捕鯨も将来の
商業捕鯨も有益だってハナシです。だってそのお陰で喰えるんだからねェ？
こんな単純な事も理解できないフリしてでも言い返さなきゃなんない立場
に身を置いてるなんて人生浪費してるねェ......それももう7年目かw

>無視するしかねえだろ。

それなら合理的根拠を何一つ出せない反捕鯨国の意向も当然無視していいよね？只の「反対の為の反対」なのは解りきってるモンねェ？w

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/08/24 16:56 投稿番号： [20337 / 62227]

反捕鯨というのは、君たち若干名に代表される反社会人のことではありません。

本当の反捕鯨は、少なくとも現実に存在するＩＷＣの会議を否定はしませんし、現実に容認されている食文化としての捕鯨に見えない振りはしませんし、科学や法律を「知らない」くせに知ったか状態で、捕鯨業や鯨肉食を叩く違法行為をしたりはしていません。

少しは、共生を指向するＷＷＦの様な組織のあり方を見習いましょう。

私たちの多くは、教条的にＷＷＦの様な「反捕鯨的傾向の組織」に反対はしていません。
獲る事を制限する「管理捕鯨」の立場にも反対を唱えてはいません。

それらを見ただけでも、「反反捕鯨」という指摘の根本的アヤマリは明らかです（苦笑）。

しかしながら、ｋｕｊｉｒａ７君は自分の事を「反捕鯨人」だと酷く誤解している・・・これがそもそもの間違いのモトなんです。
君は、単なる犯罪性向の持ち主・・・・『水銀が毒・・・という嘘で、未だに和歌山県教育委員会の過失責任を追及している』『その同じ嘘で安全とはいえないと今も情宣し続けている』これらの事実関係からしても、抗弁は出来ないでしょう（笑）。

こういう風に息をするかのごとく犯罪行為を平気で犯す真似を、共生を意図する様な「反捕鯨」関係者がするわけはありませんから。

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/24 16:27 投稿番号： [20336 / 62227]

どっかの研究機関は「北西太平洋ミンククジラは少なくとも25000頭はいる」などといった嘘を臆面もなく言い放つ。

天下りの元官僚さんはまだそんなこと科学的には分かっていないのに「回復してきている」などとこれまた

いい加減なことを吹く。

科学者たちは御用学者ゆえ何も注意はしない。

何も知らない日本国内の一般の人たちはこれらのことを真に受ける。

これがいま現在の日本における“雰囲気”なのである。

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/24 16:14 投稿番号： [20335 / 62227]

＞捕鯨関係の公共事業や税金の投入が無駄とは全く思わず、
＞普通に必要だと思います。

なぜ？

ま、お前の場合は（というよりもここにいるほとんどの自称捕鯨派の諸氏はそうだが）

「反捕鯨」に対抗するものはすべて味方、つまり敵の敵は味方

ってわけなんだな。

つまり反「反捕鯨」そのものだってことだ。

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/08/24 13:02 投稿番号： [20334 / 62227]

＞全国ン万人の鯨肉常食者からすれば正に「私たちの為」の「有益な公共事業・税金の使い方」なんだけども、その一点を突くと反捕鯨派サン達は一様に無視したがるよねェ？
＞きっと自分達の言ってる事が「鯨肉常食者」を除外しなければ理屈として成り立たない、という本質を突かれたからだろうねェ？w

全国に無数にいる現金愛好者からすると、（私もその１人だが）ぜひ政府にたっぷりとポケットに現金を突っ込んで貰いたいのだが、そんなことは要求せず黙っている。
「私たちの為」には都合が良くても、それが「有益な公共事業・税金の使い方」ではないと知っているからだ。

げんた

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「無駄なアジ演説」「リソースの無駄使い

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/08/24 11:03 投稿番号： [20333 / 62227]

散々煽った水銀問題は”隠蔽”したい？

公務員問題にスリ替えて、無かったことにしたい？

ん？

で、君の極左暴力団風団体は、南極海でまた暴力行為

を働くのかな？

で水銀問題は、結局

「おれの団体のウソに決まってるのでつ　あほ」

で終幕なのかな？(苦笑)

76万頭合意値の件といい、アラスカ捕鯨の件といい

嘘と知ったかぶりばかりだね、君と君の団体って。

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Re: つまり“妄想って”ことだ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/08/24 10:52 投稿番号： [20332 / 62227]

>別に構わないよ、「年間５００頭」で。

要するに ”RMP”は無視すると、そう言いたい訳で？（苦笑）

おやおや〜？

南半球のクロミンククジラ資源量は18万頭と包括的評価で

決まった、等と言う事実は地球上に存在しないのだが...

まあ、私も人の情というものは持ち合わせているので

取り敢えず聞いておいてあげるが、その妄想の根拠は？

君の脳味噌に変な虫がたかっているとか... 　当然その手の

根拠が出てくるんだろうけど（笑）。

動物アイゴの君としては、その虫も当然殺さないんだよね？

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/24 10:07 投稿番号： [20331 / 62227]

その「鯨肉常食者の為」ってなんだ？

「鯨肉常食者の会」なんていうのもあるんかいな？w

一体何人いる？

＞全国ン万人の鯨肉常食者からすれば正に「私たちの為」の「有益な公共事業・税金の使い方」なんだけども、その一点を突くと反捕鯨派サン達は一様に無視したがるよねェ？

はぁ〜、その「全国ン万人いるやもしれぬ鯨肉常食者たち」のためにも

「官僚のメンツ」と「公益団体の既得権益」は必要なのであると？

これに一体なんと答えろというんかいな？

無視するしかねえだろ。

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Re: つまり“税金の無駄使い”ってことだ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/08/24 09:49 投稿番号： [20330 / 62227]

＞そりゃ「36万頭」を最も正確なモデルだと信じたいキミ

そうかな、お前が知らないだけだ。

そういったことは捕鯨派のウェブサイトには書かれてねえからな。

＞ところでキミはつい先日、謎の計算方法をもって「年間５００頭」と言い切っちゃった訳ですが、何故に今日は1000頭に？
あの計算方法についてはもう無かった事になってるんでしょうか......？

別に構わないよ、「年間５００頭」で。

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Re: 「無駄な公共事業〜訂正

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/08/23 13:41 投稿番号： [20329 / 62227]

>何しろ「確率的に言うと誤差の範疇だって事」なんて謎の多い表現を繰り出してまで無視したがるんだからね......w

しまったw

「確率的に」ではなくて「統計学的に」でした。

・Ｋ７　「つーか誤差は誤差なのね、アホアホアホ」w

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/08/23 11:38 投稿番号： [20328 / 62227]

ごく一般の市民であり、納税者でもある俺様は、
捕鯨関係の公共事業や税金の投入が無駄とは全く思わず、
普通に必要だと思います。

ただ、存在してはならない存在である、
違法行為を繰り返す似非環境保護団体というか反社会団体への対応に、
継続的に税金を使わねばならぬ状況は無駄だと思います。
反社会団体が１秒も速く滅ぶことを望みます。

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Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/08/23 10:30 投稿番号： [20327 / 62227]

>国策という名のもと「水産庁のメンツ」と「公益団体の既得権益」のためだ>けに存在する。

何十篇、何百篇言い聞かせても「鯨肉常食者の為」ってのを無視しないと
文章が書き始められないんだねェ、キミはw

>でも本質は「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」なのである。

>我々ごく普通の一般人の生活感覚を持ってしてその一点だけを突けばいい。

>そうすると彼らは顔を真っ赤にして怒り出す、本質を突かれたからだ。

全国ン万人の鯨肉常食者からすれば正に「私たちの為」の「有益な公共事業・税金の使い方」なんだけども、その一点を突くと反捕鯨派サン達は一様に無視したがるよねェ？
きっと自分達の言ってる事が「鯨肉常食者」を除外しなければ理屈として成り立たない、という本質を突かれたからだろうねェ？w

何しろ「確率的に言うと誤差の範疇だって事」なんて謎の多い表現を繰り出してまで無視したがるんだからね......w

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Re: つまり“税金の無駄使い”ってことだ

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/08/23 10:02 投稿番号： [20326 / 62227]

>分かってないなお前は。

>「３６万頭」が発表されればそれは今まで業界側が「年間２０００頭捕獲ＯＫね」と

>言っていたのが「年間１０００頭捕獲かもねえ・・」とトークダウンすることを意味しているわけだ。

>そういったことは業界側も避けたい、とまあそういうことなんだな。

>なにごともイメージってわけさ。

そりゃ「36万頭」を最も正確なモデルだと信じたいキミなんかにとっては
そうとしか見えないだろうケドも......
確かに「なにごともイメージって」わけだよねェw

>「年間１０００頭」と言えば、いま行っている調査捕鯨とそう大差ない。

>つまり実質、商業捕鯨とそう変わらないことをやっている、と。

>そのことを国民に知られたくはないのさ、なにごともイメージだからな。w

年間12〜300頭、しかも調査に掛かる一切の費用が不要ですから大違いですけど?w
ところでキミはつい先日、謎の計算方法をもって「年間５００頭」と言い切っちゃった訳ですが、何故に今日は1000頭に？
あの計算方法についてはもう無かった事になってるんでしょうか......？
もしかしてあれも「イメージ」だったとか？w

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水銀問題・・違法性判断は裁判官？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/08/23 08:00 投稿番号： [20325 / 62227]

違いますよね。決める原則・基準は「法律」です。

だから、世の中一般では裁判官が全然どこにも介在しやしないのに法律に従って事前に逮捕されたり、告訴されたりしてる現実なのですから（苦笑）。

裁判官は、違法で無いことが立証できない限り、その法律以内で量刑を下すだけですし、民事は全く別問題です。

さて。恒例の・・・

メチル水銀に関して、君は虚偽と知りながら現在も不法行為を働いている。
これは勝手に忘れられても、スルーされても違法性は解消できないので何度も再掲するけれど（苦笑）

①メチル水銀の含有の可能性は即「食から排除」せねばならないほど有毒で危険・・・という自己見解が証拠の無い虚偽・・・「嘘」だと知りながら、

②その「嘘の理由」を根拠にして、排除行為をしなかった、和歌山県教育委員会という特定可能な相手に対して、児童への過失責任と、検査と保護者への説明を放棄した道義責任を追及すると吐き続け

⑨同じ「嘘」を理由に、太地産のコビレゴンドウの肉は「安全とはいえない」と食用にできないという情宣活動を続け、保護者並びに一般消費者に不安を与えるとともに生産・流通関係者の権利侵害を行っている

これらの行為を君は『裁判官が決めることだから違法といえない』と、法律のなんたるかという『現実を忘却した』お笑い見解を持って済ませてしまっている・・・君は法律より自分の脳内の発想を擁護したがる。稀有な存在だけど何故なんでしょうねえ・・・・こんな無意味なことをするのは（苦笑）

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「無駄なアジ演説」「リソースの無駄使い」

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/08/23 07:43 投稿番号： [20324 / 62227]

>「情報操作」「隠蔽」「世論誘導」「プロパガンダ」などを用いて
>国民に対して正常な判断力を失わせようとする。
>でも本質は「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」なのである。
>我々ごく普通の一般人の生活感覚を持ってしてその一点だけを突けばいい。
>そうすると彼らは顔を真っ赤にして怒り出す、本質を突かれたからだ。

おやおや　捕鯨容認派の君がどういう風の吹き回しですかな？

やけに極左のアジ演説風になってしまってますねぇ〜。

それで”極左暴力団風”反社会莫迦ちゃんに聞きたいのだが、

君がもし「おれは反社会れはないのら　あほ」と

言いたいのであれば、どうしたら捕鯨再開が出来るように

なるのか条件を出せるはずだ。

何しろ君は既に捕鯨再開を容認すると明言しているワケですから？

>先にも書きましたが、社会学的側面とか経済的側面とか諸々のことが
>クリアできれば（たとえば第三者機関によるDｎa監視システム制定とか）
>容認します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=a4a4a4ka4ab5ya4xa4nhchbd&sid=1835548&mid=280

この社会的側面やら、経済的側面の詳しい説明をしてもらいましょうか？

容認するんでしょ？　商業捕鯨を！

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: クジラ観光船目の前で捕獲／横から・・

Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

Re: クジラ観光船目の前で捕獲／横から・・

Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

Re: クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

Re: クジラ観光船 は 教育の良いチャンス

捕鯨船とウォッチング船がニアミス !?

Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

クジラ観光船の目の前で捕獲／知床沖

Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

Re: １本のテープ

１本のテープ

Re: アイスランドも商業捕鯨取りやめ

アイスランドも商業捕鯨取りやめ

あれ？

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

別に構わないよ、「年間５００頭」で。

Re: つまり“税金の無駄使い”ってことだ

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

「無駄なアジ演説」「リソースの無駄使い

Re: つまり“妄想って”ことだ

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: つまり“税金の無駄使い”ってことだ

Re: 「無駄な公共事業〜訂正

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: 「無駄な公共事業」「税金の無駄使い」

Re: つまり“税金の無駄使い”ってことだ

水銀問題・・違法性判断は裁判官？

「無駄なアジ演説」「リソースの無駄使い」

＞よく現実世界で・・/オケラの方がまし

Re: もっとマシな人に交代しておいで

Re: お前らのその「無駄な公共事業」への擁

Re: クジラ観光船　は　教育の良いチャンス