さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 開発調査センターってなんだそれ？

投稿者： bari_bari_10000 投稿日時： 2006/07/29 17:48 投稿番号： [13560 / 62227]

本部｜栽培漁業センター｜開発調査センター｜さけますセンター｜北海道区水産研究所｜東北区水産研究所｜中央水産研究所｜
｜日本海区水産研究所｜遠洋水産研究所｜瀬戸内海区水産研究所｜西海区水産研究所｜養殖研究所｜水産工学研究所｜

独立行政法人水産総合研究センターには上記の組織があるんだが、知らなかった？
で。小松参事官は水産総合研究センターに理事（開発調査担当）として出向中なのね。

それから「学校給食には鯨肉３級（くず肉）が使われる」はcz_amada氏が「私はｋ君に答えて欲しいと思っています。」と言っているんで、教えてあげない。

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Re: ミンクは増えない

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/29 16:15 投稿番号： [13559 / 62227]

・・・生息数に増加が見られない事
・・・南極海調査海域での妊娠率が高い事

いずれも鯨研のJARPAII調査計画書　付属書に記述があります。

これによると、南極でのミンクの妊娠率は９０％台で、棲み分けを考慮して７８％程度と推定されるとのことです。
上記書の７０ページには商業捕鯨の頃から現在にかけてのグラフが掲載されています。（Fig１）

なおJARPAII調査計画書は鯨研HPの日本語版で「調査研究活動」のボタンから入れます。　是非調べてみてください。

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Re: ミンクは増えない

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/29 15:50 投稿番号： [13558 / 62227]

＞死亡数も非常に多いこと以外には説明が出来ないと思いますが。

断言は早いかと。
たとえば「カオス」・・・ということは考えないのでしょうかな。

生物の生息数拡大が鈍化、伸びがフラット化するのはある種の「混沌とした状況」というか「飽和」の可能性有無も検討されねばならないですから、軽はずみな断言ではなく、更なる調査による判定を待つ必要があるでしょう。

＞然し毎年多数の子鯨が生まれることと、生息数が増えないことが
＞どう結びつくのか充分に説明されていません。

ものごとの判定には認知のための必要十分条件を満たすために、複数かつ多くの方式（場合によっては多年）の調査検証から一致する方向性の回答が得られる必要があります。
だから継続して「調べる」ことが常に大切なのですが。
多くの回答を得るためにも、捕獲して解剖するだけでなく、バイオ検査やシュミレーションも併用されるわけでしょう。

それでも現在はまだ、一致出来る回答を得ていない・・・とIWC/SCは述べておりますので、そのステイタスである状況では、継続して調べる他ありません。

しかし、どうやらあなたは、「殺戮」という意図的表現からしても致死性手段で調べる事がお嫌い・・・という個人見解のようですが、その趣味性と科学とは本来別物でしょう？。

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Re: 透明性の確保

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/29 15:22 投稿番号： [13557 / 62227]

＞この業界は透明性を極度に嫌う。
＞にもかかわらず口先だけの「透明性うんたらこうたら」。

「この業界」って具体的に誰？
透明性を極度に嫌う？？具体的に「なに」が嫌われているの？？？
まさか情報の「無条件公開」が「透明性」とか言わないよね？？？

いったい、君の考える「透明性」とは何なのかまずそれを説明しておくれよ。

だれの

どんな状態が

「透明性」が有る・・・と言うのか？。

まさか、それは即刻、情報公開法や内部統制と矛盾するような根拠じゃないだろうし・・・。
まさか、その「透明性」とは誰の如何なる状況を指すのか知りもしないで語ったはずは無いだろしね・・・。

さあ。どうぞ。
君の「透明性」とは具体的に誰の何なんでしょ？。

そうそう。それから・・・
＞にもかかわらず口先だけの「透明性うんたらこうたら」。

こういう能書きが言えるからには、口先だけの誹謗中傷は出来ないはずなんだけどなあ・・・・だってさあ・・・明らかにその様な態度には「透明性」が欠如してるじゃないかと思うんだけど？（＾＾；。

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Re: 透明性の確保

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/29 13:53 投稿番号： [13556 / 62227]

この業界は透明性を極度に嫌う。

にもかかわらず口先だけの「透明性うんたらこうたら」。

馬鹿馬鹿しくて話にならんぜよ。

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それならそうとちゃんとプロパーたちに

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/29 13:49 投稿番号： [13555 / 62227]

そう言ってやれよ。

『持続的利用派の足を引っ張るような（後で反捕鯨に突っ込まれるような）真似はやめてください』となw

＞例えば「完全利用に向けた努力を継続」とか「完全利用という理念に近づける」とかの様なより現実に合わせた表現に変えるなら、

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開発調査センターってなんだそれ？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/29 13:41 投稿番号： [13554 / 62227]

それと「学校給食には鯨肉３級（くず肉）が使われる」についての御答弁はまだ？

楽しみにしてんだけどなぁ。

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Re: ミンクは増えない

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/07/29 11:44 投稿番号： [13553 / 62227]

殺戮??

普通の人は捕鯨とか別の言葉で表現するよね。

生息数が増えないことは鯨研からと君は言及しているけど、毎年多数の子鯨が生まれることはどっからきた？
前レスからも多数生まれているということは触れていないように思うが？

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ミンクは増えない

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/29 11:12 投稿番号： [13552 / 62227]

＞ミンクの妊娠期間は約１０ヶ月で、授乳期間は約半年。
で、捕獲したメスの９割が妊娠だから・・・
常識的に見れば資源状態は推して知るべしってところだな。

その通りミンクは激増する筈です。
然し鯨研の長年の調査捕鯨の結果では、ミンクの増加は捕鯨船団が大型鯨の殺戮に取り組んでいた頃、毎年新たに供給されるオキアミの余剰に伴って生じたものであるようです。
鯨研の見解では、１９７０頃にはミンクの生息数は環境収容力の上限に達し、それ以降は増減いずれの傾向も見られず横ばい状態であるとのことです。
のみならず、最近では繁殖年齢や皮下脂肪などの指標から、所謂資源状態が悪化している傾向も見られるとしています。

然し毎年多数の子鯨が生まれることと、生息数が増えないことがどう結びつくのか充分に説明されていません。　死亡数も非常に多いこと以外には説明が出来ないと思いますが。

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錯乱が新たなる錯乱を・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/29 00:25 投稿番号： [13551 / 62227]

産み続けちゃってます。

真実性の立証でも明らかですけれど、これは「告発者の義務」なんで、法も求める通りに、ちゃんとしてもらわないと。

まあ、落ち着いたら「立証責任」を果たしてもらいたいものだけれど、どうも精神的圧力がトリガーとなって錯乱を発症するみたいだから無理かも・・・。

焚き付けた責任は少し感じますが、切っ掛けはどうあれ、ご本人が責務を果たせば済むだけのことでしょう。

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Re: 残念だけど、そんな非常識はなかったよ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/29 00:10 投稿番号： [13550 / 62227]

＞アメリカの捕鯨は1870年ごろでおわった

やっぱり碌に「知らない」で吐いてたらしい。

イギリスのことも「知らない」んだろうねえ・・・・。

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＞アメリカは南極海で捕鯨したことはない

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/28 23:50 投稿番号： [13549 / 62227]

“知ってる”君は知らなかったらしい・・・・・^ ^;;;;;;;;

アメリカが南極海で捕鯨したことを・・・・・・・・・^ ^;;;;;;;;

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/28 23:42 投稿番号： [13548 / 62227]

＞大体、何もせずに棄てながら徳川精神もないものだ。

さも海洋投棄が悪いと言いたげな発言ですなあ・・・・^ ^;;;;;;;;

＞勿論クジラの場合も棄てられた部分はプランクトンなどの餌になるので全く棄てられた訳ではないでしょう。

この発言と同一人物とは・・・・・・。

鯨油は防虫剤になる見たいだしなあ・・・・・^ ^;;;;;;;;

少し落ち着いたら？^ ^;;;;;;;;

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/07/28 22:59 投稿番号： [13547 / 62227]

鯨の胎児ってこれぐらいあるぜ。
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0410/10_24.htm
全長で１．５ｍ程ある。
丸焼きにするようなサイズではない。
発生初期はそりゃ小さいけど。

＞おまけにミンクの調査捕鯨ではやたらに胎児が出てくる。
＞雌の９割が妊娠しているからだ。

ほっほー。
そりゃ凄い・・・ととぼけてみるｗｗｗ

ミンクの妊娠期間は約１０ヶ月で、授乳期間は約半年。
で、捕獲したメスの９割が妊娠だから・・・
常識的に見れば資源状態は推して知るべしってところだな。

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/28 22:46 投稿番号： [13546 / 62227]

a君が錯乱状態なのはもしかして・・・・・、

自分が記事貼った所為ですかねえ・・・・・・。

だとしたら気の毒なことをしたなあ・・・・・・・。（反省）

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Re: なるほどねえ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/28 22:40 投稿番号： [13545 / 62227]

そうやって逃げるんだあ・・・・・・。^ ^;;;;;;;;

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Re: 透明性の確保

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 22:20 投稿番号： [13544 / 62227]

この様な場合、透明性というのは、無条件の開示はありえないから、情報公開法の範囲の遵守プラス自己の内部統制の維持をさすのだろうね。

これにはコンプライアンスが含まれるんだが・・・・

それを思うに私は、君の小松氏への個人中傷の真実性を知りたい。
透明性を語る人物がコンプライアンスを無視できるはずが無いので。

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「完全利用」の一人歩き

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 22:12 投稿番号： [13543 / 62227]

この言葉だけに焦点を当てると、完全完璧性を有する利用形態と誤解される部分があることは否定できないですからね。

実態は、ご承知の通りですし、論理的にも「完全な利用」など起こりえません。

したがって、例えば「完全利用に向けた努力を継続」とか「完全利用という理念に近づける」とかの様なより現実に合わせた表現に変えるなら、酷い中傷めいた曲解も減ることでしょうにね。

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なるほどねえ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/28 21:50 投稿番号： [13542 / 62227]

Re: 水族館や動物園は　 TERA - 2006/07/17(Mon) 23:12 No.1234

ところで、捕鯨を推進する意見をもっている人や推進している人が、
鯨肉を使った料理として、必ず「竜田揚げ」を挙げていますよね。
それでいて、“ミンククジラの肉は、低脂肪、高蛋白質で
からだに良い”などと言っています。

私はそれを見るたびに「アホではないか」と思ってしまいますね。
竜田揚げは油で揚げるということです。どのような食品であっても、
油で揚げると脂肪の量が増え高エネルギーになってしまうのですよ。
リノール酸（不飽和脂肪酸）を多く含んだ植物油で料理しても、
そうなるのです。病院の療養食では揚げ物は滅多に出てきませんよ。

毎日、ミンククジラの竜田揚げを食べてみなさいな。
高脂血症か糖尿病、高血圧症になれますよ。あれは冷凍保存されて
いた肉だから、他に適当な調理法がみつからないということでしょうね。

http://www.wildcat.jp/dolphin/joyful.cgi

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・・・・・・・・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/28 21:04 投稿番号： [13541 / 62227]

今一番錯乱状態なのはa君のような気が・・・・・・・・・。

今日もｋ7君は逃げてるなあ・・・・・^ ^;;;;;;;;

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： bari_bari_10000 投稿日時： 2006/07/28 17:59 投稿番号： [13540 / 62227]

＞＞江戸時代から実践している鯨体の完全利用を柱として、西洋式のムダを生ずる捕鯨を禁じるべきです。

上の文面だけだと

「日本は、江戸時代には捕獲した鯨を全て余す事無く利用した。それに対して、西洋諸国は必要な部分だけを持ち帰り、それ以外は捨てていた。だから、西洋の真似をしないで日本古来の方法で鯨を捕りましょう。」

と理解しちゃうな。

でも、鯨体の完全利用はなかったのが事実。

この点に関しては訂正して欲しいな。

週明けにでも開発調査センターに連絡してみようかな。

直接話せるといいんだがな。

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Re: 高級官僚は「公人」に該当

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/28 17:47 投稿番号： [13539 / 62227]

（高級官僚さんたちの常として）

上に行けるのは同期で１名くらいなので見切りをつけて

政府系公益法人（理事職として）に天下ったといったところでしょうか。

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Re: 透明性の確保

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/07/28 17:40 投稿番号： [13538 / 62227]

俺は「胸肉3級だけ」と言い切った根拠が知りたい。

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Re: 透明性の確保

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/28 17:38 投稿番号： [13537 / 62227]

日本は「生データ」の提出を拒否しています。

＞その日その日に取れたミンクの年齢を是非知りたい。

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Re: 訂正とお詫び　↓

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 17:32 投稿番号： [13536 / 62227]

錯乱が必然的結論として立証できないのに、誹謗している行為に詫びは無いのかね？。

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 17:30 投稿番号： [13535 / 62227]

いやあ・・・あなたが「誹謗」の意味が解からないとは思いませなんだ。

ただ、あなたが小松氏憎し・・・のみが理由で下らない誹謗活動をしているのは大体解かってきた。

さて、今回のあなたの問題視した発言
＞＞江戸時代から実践している鯨体の完全利用を柱として、西洋式のムダを生ずる捕鯨を禁じるべきです。

普通に考えれば、日本伝来の思考を生かし、経済効率性や資源の有効利用を考えて「無駄を生む手法は禁じよう！」というのは肯定できる、ごく当たり前の話だが。
文言自体に関して著しい虚偽や不整合も無い・・・この点については、表層を見てもあるとは立証できないし（笑）。

もしも、文句を付けれるとしたら・・・・たとえば、
「小松氏の言う『江戸時代から実践している鯨体の完全利用を柱として』の文言部分は、当時、完全利用が敢行制度では無かったし、江戸以降の完全利用が無断絶では無かったため、正確性に欠ける」とか、「『完全利用』は物理的完璧性を想像させる好ましくない表現であり、誤解を招く恐れがあるから変えるべき」程度の反応がせいぜい。

それをあなたは、上記の文章内における「完全利用」を文字通り完全完璧に使う意味のみに限定して捉えた。そして、それが物理的には出来やしないからを理由に、「虚偽的だ」と決め付け、はては・・・
＞やっぱり錯乱したのだろう。

で結んで言い切ってしまった（笑）。そもそも表題「錯乱したか小松氏」からして、人間性を疑う酷い物言いだよねえ（苦笑）。
もちろん、あなたは錯乱という明確な中傷表現に及んだ事実に対し、その真実性を立証できる自信はあるのだろうね？

それを考えてみると・・・
まず、小松氏の当該文章前段は、江戸時代の実践例である「完全利用」を柱とせよ・・・という主旨だが、江戸時代には、あなたの指摘したものを含む物理的完璧性を有する利用が実際に敢行されていたのだろうか？。
また、「完全利用」の用例意味は物理的な完璧性だけなのだろうか？。

前者は、スプラッター嗜好的な利用例までは範囲に入れてないみたいだし、後者はそんな「例外」を有する以上、物理的完璧性以外の部分的廃棄ロスを許容する意味があることは明らか（だからこそ「完全利用」は理念と捉えた方が、無理が少ない解釈が出来るのだが）。

ちょっと考えても、物理的な完璧性の瑕疵を根拠として「錯乱した」なる断言をすることの真実性と許容性の無さは、十二分に解かろうというものなんだが。

本来ならば、氏の発言に際し、「極力、物理的完璧性を実現する用法開発を進めることも検討に加えるべきだ」とか「完全利用は誤解を招きかねないので、文言を変えるべきだ」を追記すれば、すべて解決する単純な話なんじゃない？。

錯乱は・・・無いよなあ（笑）。

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Re: 高級官僚は「公人」に該当

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 15:19 投稿番号： [13534 / 62227]

出向？　天下り？　それとも干されたか。

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 15:15 投稿番号： [13533 / 62227]

＞＞内臓は？

鯨の内臓は大抵食えるよね。

そんなら全部持ってかえって売ればいいのさ。

＞＞この場所では骨肉粉の製造は評判が悪い。
＞＞あんなのは徳川精神からは逸脱するという。

＞へ？
そうなの？
肥料にでもなんにでもすればいいじゃん。

私もそう思う。　しかし外国の副産物の利用に関連して肥料・飼料への利用は精神的にダメだとあんたのお仲間が書いていた。　私の読み違えかな？

＞そりゃ、発生の段階にも依るけど、通常哺乳動物の胎児は親とおんなじ形してるワケで。
普通に解体して食えば良いのでは？

通常、屠殺場では家畜の胎児は廃棄される。　小さすぎて肉が取れない。
然し、鯨は特別だ。　何しろ徳川精神だ。　なんとしても口に捻じ込め。
おまけにミンクの調査捕鯨ではやたらに胎児が出てくる。
雌の９割が妊娠しているからだ。
家畜の場合、妊娠した雌は経営的理由から普通殺さないものだ。

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Re: 高級官僚は「公人」に該当

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/07/28 14:57 投稿番号： [13532 / 62227]

出向してるだろ。
http://www.fra.affrc.go.jp/

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Re: 高級官僚は「公人」に該当

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 14:48 投稿番号： [13531 / 62227]

ところであの人物の役職は今どうなっているのですか？

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Re: 錯乱したか　　小松氏

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/07/28 14:47 投稿番号： [13530 / 62227]

？？？？

＞＞江戸時代から実践している鯨体の完全利用を柱として・・・

てのは、普通に常識的解釈をするならば、江戸時代まんまの利用法を行うとは取れないのだが？？？

＞内臓は？

鯨の内臓は大抵食えるよね。

＞この場所では骨肉粉の製造は評判が悪い。
＞あんなのは徳川精神からは逸脱するという。

へ？
そうなの？
肥料にでもなんにでもすればいいじゃん。

＞胎児はどうする。胎児の姿焼きなど有効な利用方法の開発もしていない。

は？
そりゃ、発生の段階にも依るけど、通常哺乳動物の胎児は親とおんなじ形してるワケで。
普通に解体して食えば良いのでは？

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透明性の確保

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 14:44 投稿番号： [13529 / 62227]

＞国際オブザーバーを乗船させ、日本の責任で世界中の人がインターネットなどで毎日の捕鯨情報が得られるよう、透明性を確保することが大切です。

小松談話の内、この点は大賛成。
ぐずぐず待つことは無い。　直ちに実行せよ。
その日その日に取れたミンクの年齢を是非知りたい。

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訂正とお詫び　↓

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 14:31 投稿番号： [13528 / 62227]

訂正前　　この男何を考えているのかさっぱり分らない。
訂正後　　この人物が何を考えているのかさっぱり分らない。

訂正前　　やっぱり錯乱したのだろう。
訂正後　　考えが纏まらなくなったのだろうか。

「水産３社に逃げられたのが応えたか。」の部分は削除します。

表現に不謹慎な点があった事をお詫びします。

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錯乱したか　　小松氏

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 12:53 投稿番号： [13527 / 62227]

＞＞江戸時代から実践している鯨体の完全利用を柱として、西洋式のムダを生ずる捕鯨を禁じるべきです。

南極に出かけていって、徳川以来の完全利用とやらを実行するのは、一体如何したら良いのだろう。
骨は？　内臓は？　　この場所では骨肉粉の製造は評判が悪い。　あんなのは徳川精神からは逸脱するという。　じゃあ、如何するのか。　骨も食うのか。
それに内臓は？　これも全部食うのか？　大体、何もせずに棄てながら徳川精神もないものだ。
胎児はどうする。　胎児の姿焼きなど有効な利用方法の開発もしていない。

いろんなものを棄て散らかす調査捕鯨を放っておいてお題目を唱えている。

この男何を考えているのかさっぱり分らない。　やっぱり錯乱したのだろう。水産３社に逃げられたのが応えたか。

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岩手県大船渡市の定置網

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/28 11:00 投稿番号： [13526 / 62227]

なぜかよく引っかかりますなあ。

タイトル： 2006.06.28 　岩手県大船渡市でミンククジラの混獲
内容：
発見地：岩手県大船渡市碁石海岸沖の定置網
種：ミンククジラ（Balaenoptera acutorostrata）メス 4.8m ca4t
状況：191万円で出荷．今年14頭目．
情報：石巻かほく（060629）

タイトル： 2006.06.26 　岩手県大船渡市でミンククジラの混獲
内容：
発見年月日：2006年6月26日
発見地：岩手県大船渡市越喜来沖の定置網
種：ミンククジラ（Balaenoptera acutorostrata）メス 4.2m ca4t
状況：83万円で出荷．今年13頭目. 2001年以降の最大はこれまで11頭（2003年）
情報：石巻かほく（060627P）

タイトル： 2006.05.30 　岩手県大船渡市でミンククジラの混獲
内容：
発見年月日：2006年5月30日
発見地：岩手県大船渡市綾里崎沖の定置網
種：ミンククジラ（Balaenoptera acutorostrata）性別不明 6.9m ca4t
状況：433万円で出荷
情報：石巻かほく（060601P）

http://svrsh1.kahaku.go.jp/list-a.php

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Re: 高級官僚は「公人」に該当

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/07/28 09:41 投稿番号： [13525 / 62227]

お、少しは進歩したじゃないか。

確かに高級官僚や、政治家、会社役員、NGOにおいても幹部級は、
確かに２４時間公人であり、他人の前で発言したことは、
全て団体を代表した公式発言だよ。

勿論、コレもね。
　 http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=169398
　＞グリーンピースのマイク・タウンスリー代表は
　＞「グリーンピースは、クジラが次から次へとゆっくり、
　＞苦しみながら死んでいる捕鯨の残酷な現実を
　＞世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオを撮影しました。
　＞そしてこのビデオを検証したＩＦＡＷによって、
　＞非常に多くのクジラを苦しませながら死に至らしめた
　＞日本の有罪を証明する新しい分析結果が示されました」
　＞と語りました。

グリーンピースが団体として、捕鯨の残酷な現実を、
世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオ撮影をしたという、
団体の行動とその目的の公式発表だね。
即ち、動物愛護活動を行ったことの発表だ。

http://prweb.org/fbird/00001.htm
＞グリーンピースは、動物愛護団体ではありません。「鯨は知能が高いから、
＞かわいいから捕ってはいけない」という主張もしていません。動物愛護団
＞体の主張は、しかるべき団体に、お問い合わせください。

これは完全な虚偽。
＞動物愛護団体の主張は、しかるべき団体に、お問い合わせください。

そのしかるべき団体はグリーンピースでＯＫ。

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その真実性の外部資料として

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 09:20 投稿番号： [13524 / 62227]

あなたがアンケートを取るつもりなのだと思っていましたよ。

取りたくないなら別に構いませんが、そのアンケート企画とは関係なく、なぜ「完全な嘘吐き」と呼べるのかを法の精神に則り、真実性の証明をして見せてくださいな。

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Re: 楽しみですね。アンケート♪

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 07:13 投稿番号： [13523 / 62227]

＞いや、それは違います。
＞アンケートを実施するのは貴方なのですよ。

はい？。意味不明です。

＞本意は、貴方が私をこの問題で誹謗するには、やはりアンケートで
＞証拠を固める必要があろうと理解を示し、そんなに大変なことではなく
＞３日で出来るからと慰めた心算だったのですが。

ますます、意味を成しませんが。
あなたは、自己の立証責任を果たさず小松氏を誹謗し続けているでは有りませんか。なるほど、Ｋ７君を見習って耳をふさぎますか（笑）。

現時点では、立証ではなく、証拠能力を持ち得ないあなたの「個人的思想」だけなんですが。示されているのは。

私は、あなたが立証責任を果たさないまま、現在も特定個人名を挙げて誹謗し続けているという法律抵触行為を働いている指摘をしていますが、あなたから「完全な嘘吐き」を立証する説明をお伺いしてませんが。

私はあなたに対し、「完全なる嘘」が未立証であること。ならびにそれが論理的には成立困難であること。そして未立証のままでの個人特定誹謗行為は触法行為である事実を「真実性の証明」として提示していますが、何か異議あるでしょうか？。これまで具体的ご反論が有りませんでしたが（笑）。

まず、現在も不法的行為を侵し続けているのは、あなたです。
社会の規範である立証責任を果たしてから文句を垂れて欲しいですね。

K1氏にワビまで示したあなたが、その必要性を「知らない」とは言わせませんよ（笑）。

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Re: 楽しみですね。アンケート♪

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/07/28 02:16 投稿番号： [13522 / 62227]

いや、それは違います。

アンケートを実施するのは貴方なのですよ。

あの書き込みはよっぽど下手だったと見えて、全く逆に理解されてしまいました。すみません。

本意は、貴方が私をこの問題で誹謗するには、やはりアンケートで証拠を固める必要があろうと理解を示し、そんなに大変なことではなく３日で出来るからと慰めた心算だったのですが。

私は訴えられなければアンケートなんかやりませんよ。　だって費用の持って行く相手が無いのですから。

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Re: 高級官僚は「公人」に該当

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/28 01:25 投稿番号： [13521 / 62227]

＞「公人」がテレビで史実に反したことを喋れば
＞非難されても致し方ないってこと。

おーっまたいきなりの断言だ（笑）。

まさか、その「史実に反した」とやらは、君が全く立証できなかった「知らない人は必ず完全利用だと誤解する」じゃあ無いよね？。

真実性が立証できない妄想で個人特定の非難するのは、立派な不法行為なんだがなあ（笑）。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 開発調査センターってなんだそれ？

Re: ミンクは増えない

Re: ミンクは増えない

Re: 透明性の確保

Re: 透明性の確保

それならそうとちゃんとプロパーたちに

開発調査センターってなんだそれ？

Re: ミンクは増えない

ミンクは増えない

錯乱が新たなる錯乱を・・・

Re: 残念だけど、そんな非常識はなかったよ

＞アメリカは南極海で捕鯨したことはない

Re: 錯乱したか 小松氏

Re: 錯乱したか 小松氏

Re: 錯乱したか 小松氏

Re: なるほどねえ

Re: 透明性の確保

「完全利用」の一人歩き

なるほどねえ

・・・・・・・・・・

Re: 錯乱したか 小松氏

Re: 高級官僚は「公人」に該当

Re: 透明性の確保

Re: 透明性の確保

Re: 訂正とお詫び ↓

Re: 錯乱したか 小松氏

Re: 高級官僚は「公人」に該当

Re: 錯乱したか 小松氏

Re: 高級官僚は「公人」に該当

Re: 高級官僚は「公人」に該当

Re: 錯乱したか 小松氏

透明性の確保

訂正とお詫び ↓

錯乱したか 小松氏

岩手県大船渡市の定置網

Re: 高級官僚は「公人」に該当

その真実性の外部資料として

Re: 楽しみですね。アンケート♪

Re: 楽しみですね。アンケート♪

Re: 高級官僚は「公人」に該当

Re: 錯乱したか　　小松氏

Re: 錯乱したか　　小松氏

Re: 錯乱したか　　小松氏

Re: 錯乱したか　　小松氏

Re: 訂正とお詫び　↓

Re: 錯乱したか　　小松氏

Re: 錯乱したか　　小松氏

Re: 錯乱したか　　小松氏

訂正とお詫び　↓

錯乱したか　　小松氏