さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: アイヌの捕鯨を無視してるよね

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 12:32 投稿番号： [12240 / 62227]

このリンクの切れた新聞記事だけが、唯一の証拠かね！？

北海道沿岸と言っているが、アイヌが捕鯨をしていなかった

とは一切かかれていよね。

私が提示した資料では不十分という割には、君が出した資料は

随分概念が広く私の論拠に比べ具体性を一切欠く証拠だよね。

せめて、そのエイス信仰があった地域、時期、信仰の詳しい

内容、信仰していたのはどの様な人々か、などの詳細が無け

れば証拠とは言えないんじゃなかったでしたっけ？kujira77777さん？

>鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい「神」としてあがめ、

大体、専門家でも無い記者がどこまで正しい知識や認識の下に記事を

書いているかなんて判らないよね（君はいつもこの様に因縁をつける）

>『北海道沿岸では江戸時代、鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい
「神」としてあがめ、漁の対象とせず

というが、この文章だけならアイヌのレプンカムイ信仰の事を指している

という解釈すら出来るわな。

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Re: 蝦夷地の捕鯨について

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 12:27 投稿番号： [12239 / 62227]

だったら、知りもしないのに証拠も無いのに反対を唱えるべきでは無かろ。

＞おれは素人だが、あの絵柄だけをもってして
＞「積極的な捕鯨を行っていた」とは言えないと思うけどなにか？

図柄だけではなく、漁具の構造も判断材料になっている。

結果的に上記の君の発言は、「東大の論文など信じるにあたわず」と言っているのだが。
なにかご反論は？（大笑）。

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Re: アイヌの捕鯨を無視してるよね

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 12:21 投稿番号： [12238 / 62227]

それは、倭人漁師の話であり、アイヌ族も同一視する記事では無いが。
また、東北以北の捕鯨を消せるものでもない。
・・・と知りながら、掲げるということは、

君は、東京大学の論文では不服であるが、かといってその証拠を示す事はあたわず。
君は、アイヌ族の捕鯨はあったとしても日本の文化とは認めない。
東北以北の捕鯨は、どうあろうと無かった事として宣伝する。

と、言う狂気的お考えで宜しいのだな。総括すると。

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Re: 蝦夷地の捕鯨について

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 12:21 投稿番号： [12237 / 62227]

おれは素人だが、あの絵柄だけをもってして

「積極的な捕鯨を行っていた」とは言えないと思うけどなにか？

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Re: アイヌの捕鯨を無視してるよね

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 12:13 投稿番号： [12236 / 62227]

『北海道沿岸では江戸時代、鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい
「神」としてあがめ、漁の対象とせず、浜に打ち上げられた鯨（寄り
鯨）のみを食料とした』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11963

ですがなにか？

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Re: 少しは人の書いてることちゃんと

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 11:59 投稿番号： [12235 / 62227]

君は「鯨志稿」を全く読んでも居ないのに、よくもその記述を「試し獲り」の根拠などと恥ずかしい事を言えたものだ。

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Re: 胸肉３級

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 11:55 投稿番号： [12234 / 62227]

＞学校給食に使われる肉は胸肉３級、これは事実（常識）でありますがなにか？

証拠未確認の事実なるものは、世に存在しないもの。
捏造である。

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Re: マカとアイヌ・・・さあどうする？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 11:54 投稿番号： [12233 / 62227]

それよりも、「北海道での江戸時代以前の捕鯨無し論」へのお詫び広告が先だと思うが。

＞捕鯨中断期間があっても人々が生き延びてこられたということは
＞捕鯨は生存には必要不可欠ではなかったということの証明。
＞すなわち現在においては生存捕鯨としては認められないってこと。

それは環境団体等の原告側の理屈を模倣する君の考えであって、IWC/SCの考え・合意事項ではない。

IWC/SCではすでに「認められている」という大前提をお忘れなく。

この「合意がある」ことが一義的に重要である・・・というのが君の考えなのだから、この事例にだけ合意を無視する行動を採るのはおかしいであろ。

中断期間はIWCの規定では問題ではなく、また、マカに対する連邦訴訟の論点も、アセスメント問題であり、中断期間の云々ではなかったはず。

この基本認識を改変してもらっては困るな（失笑）。

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胸肉３級

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 11:44 投稿番号： [12232 / 62227]

学校給食に使われる肉は胸肉３級、これは事実（常識）でありますがなにか？

なにも知らない子供たちに

「鯨肉は日本人の食文化だゴルァ！」

と言ってクズ肉を食わせる。

まあたしかにアゴは丈夫になるかもですw

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Re: マカとアイヌ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 11:33 投稿番号： [12231 / 62227]

捕鯨中断期間があっても人々が生き延びてこられたということは

捕鯨は生存には必要不可欠ではなかったということの証明。

すなわち現在においては生存捕鯨としては認められないってこと。

捕鯨中断期間うんぬんに関しては

1993年の捕鯨総会で日本の代表団のバリバリの推進派の人も

ロシアの生存捕鯨に対して「捕鯨中断があっても大丈夫だったんだから

もう捕鯨しなくてもいいんじゃな〜い？」と言ったのねw

あと捕鯨カルトのＴＳも「マカーは70年捕鯨せずにこれたんだから」

と言ったのね。（おれがそれに対して突っ込むとやつは黙ったけどもねw）

このようにバリバリの推進派の諸氏も

「中断があった生存捕鯨なんて認めない」とおっしゃっていたようだが

さて、さあどうする？

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Re: 長い時間のた打ち回って苦しむクジラ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 11:28 投稿番号： [12230 / 62227]

「ねばならない」と「努力すべき」は違うものだという常識的なこと。

原則は、可能な限りそれをすべきであると言う事であり、致死性を伴わなければできないことまで否定しない。

ゆえに、致死に至る時間や手段に拘る思想が存在するのだ。

現在、非致死性調査で全て事足りるという意見は「非合意」である。
従って、合意された致死性調査が否定できない以上、方向性は致死に至る過程の問題に限定される事になる。

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Re: 少しは人の書いてることちゃんと

投稿者： stand_alone21jp 投稿日時： 2006/06/11 11:17 投稿番号： [12229 / 62227]

私は、「鯨志稿」の原文を読んでいるけれども、そんな「試し獲り」を証明したり、それを臭わせる記述すら一片も存在しない。

これも君の大嘘つきの事例であろ。
反論があるなら、[具体的]記述を示したまえ。

(因みに「江の島沖で四頭の鯨を捕獲した」記述は原書では現地の村における実地調査の伝聞として記載されており、仙台藩主の指示などとは無論只の一言も無い)

そもそも、大槻先生は本書を編するにあたり、実地調査を行い、鯨種分析から欧米事情(オランダ商館からのヒアリング)、効能、漁具から鯨組のマネジメントまで巻別に絵図を交えて纏めている。
国内での調査対象は陸奥から平戸にまで全国に至る。

本書は、その様な民俗学的傾向を持つ学術書であり、いち仙台藩の記録では無い。

嘘をつくにしても、容易に見破られる嘘は辞めるべきであろ。

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Re: 長い時間のた打ち回って苦しむクジラ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 11:13 投稿番号： [12228 / 62227]

引っかかろうがなんだろうが

そもそもおまえの出したそのページは読んでない。

なぜなら国際原則３Ｒはすべての動物実験に適用される

ということを知っているからだあほ。

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利権問題

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/06/11 11:10 投稿番号： [12227 / 62227]

捕鯨問題の発端は、ベトナム戦争に関する国内の不満を外にそらす、米国の策略、すなわち利権問題っていうところをお前は触れたがらないんだよな。

都合ワリーしね。

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ちゃんと読まなくちゃ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 11:09 投稿番号： [12226 / 62227]

>＞そういえば、「試し獲り」なるものの根拠が提示されてませんでしたね。
>「江の島沖で四頭の鯨を捕獲した」ね。

捕獲はしているよ。
記録上ではね。

それが「試し獲り」だったという根拠を聞いてるのね。
少しは人の書いてることちゃんと読まなくちゃ。

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でも最近

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 11:07 投稿番号： [12225 / 62227]

にちゃんなんか見るとよくわかるんだが

けっこう“よくわかってるやつ”が増えてきているような気がすんだけどな。

つまり捕鯨問題とはそれすなわち利権問題だと、な。

まあ、それほど（利権屋にだまされるほど）日本人もバカじゃないってことだ。

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少しは人の書いてることちゃんと

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/06/11 11:06 投稿番号： [12224 / 62227]

これ、自分に語りかけた方がいいぞ。

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バイト代分の働きはしないと

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/06/11 11:04 投稿番号： [12223 / 62227]

ＩＷＣ終了後に解雇されるぞ。
今のままだとヤバイなー、キミ−。

それから、俺は、少なくてもお前よりは捕鯨問題を知っているから。

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Re: 蝦夷地の捕鯨について

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 11:00 投稿番号： [12222 / 62227]

>う〜ん、これだけで「積極的な捕鯨を行っていた」なんて
>言えないんじゃないかな？

う〜ん、エスキモー８箇所で昔から積極的な捕鯨を行っていた
なんて言える証拠はまだかな？イルカ漁の可能性だってあるかも？

でも君は上記8箇所のエスキモーに関しては、生存捕鯨と認めている。
nobu_ichi95氏が探してくれた資料で”言えないんじゃないかな”と
判断するのであれば、その8箇所のエスキモーに関しては「余程詳しい
資料を持っているんだよね」

良い？
早くそれを教えて、と何度も何度も言っているんだよ？

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Re: 蝦夷地の捕鯨について

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 11:00 投稿番号： [12221 / 62227]

言えないかどうかは君の知った事ではないであろ。

東大がトコロ地区で永年行なっている発掘調査の情報は、論文として纏められ公表されている。

この内容に異論が学会より唱えられているのか否か・・・が唯一のポイントであることは「科学的合意」を信条とする君であればお解りのはず。

このテーマにイメージ論は不要である。

君も「アイヌの捕鯨が無かったとは言って無い」などと前言撤回を表明したのだから、信頼できる機関の情報は信用するべきであろ。

日本が嫌いで、東京大学などいい加減で信用できない・・・と言うなら別だが、それならそうとはっきり意思を表明したまえ（笑）。

できるものならば・・・だ。

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少しは人の書いてることちゃんと

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 10:57 投稿番号： [12220 / 62227]

読まなくちゃ。

No.12164
【金華山沖の鯨資源は早くから伊達藩時代に藩学養賢堂の
学頭大槻清準が文政年間に｢鯨志稿｣を著して捕鯨の効用を
説いており、江の島沖で四頭の鯨を捕獲したとの記録もあり、
金華山沖五十浬の洋上は俗に｢抹香城｣といわれ、マッコウ鯨
の群集する漁場とも言われた所である。しかし、昔の貧弱な
装備では自船の安全を保つのがやっとで、捕獲どころでは
なかったようである】

＞そういえば、「試し獲り」なるものの根拠が提示されてませんでしたね。

「江の島沖で四頭の鯨を捕獲した」ね。

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この状態を維持したい連中？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 10:56 投稿番号： [12219 / 62227]

掲示板の社会的秩序を回復し、健全化を図りたいという思いを共有
するごく普通の人々でしょ。

>おまえの体質は、戦前・戦中に軍部に同調しない人間に対して
>「非国民だ！」と言った連中の体質そのもの、ヘドが出る。
>ここはげんざい民主主義の国、正直にやろうぜってことだあほ。

君は、君が勝手に妄想した「決め」に同調しない人々に対して

「非国民だ！」と罵詈雑言を浴びせかけているが、元々「決め」

などという君が勝手に詐欺師につかまされた”透明な服”は誰に

も見る事が出来ない”illusion（幻想）”ですよね。

そうですよ王様、裸の王様。

陛下は絶対君主制を維持されたいとご希望の様ですが、今の日本

は民主国家。

「1900年頃以前に北海道には捕鯨は無かった」などと嘘をつかずに

正直にやりましょう。

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Re: この状態を維持したい連中

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 10:54 投稿番号： [12218 / 62227]

＞おれは捕鯨プロパーたちとは違って嘘はつかない。

捕鯨プロパーなる者が具体的に何者を指し、どの様な嘘を付いたのか提示も出来ないくせに、「嘘つき」呼ばわりすれば、十二分に嘘つきであろ。

北海道では江戸時代までは捕鯨は無かったという嘘には謝罪を表明してもらえるということであろうか（笑）。
アラスカ捕鯨は理由が無くても容認するが、日本には理由が無ければ認められないと吐いた「二重規範」という嘘はどう解決してくれるのであろうか。

せめて過去の酷い嘘の事例を一々懺悔してから、

＞おれは捕鯨プロパーたちとは違って嘘はつかない。

なるホラ話を吐くように。
笑い話にもならん（失笑）。

＞反日？
＞ほほー、するとなにか、ごく一部の利権死守者たちが行う
＞情報操作やらプロパガンダなんかに対して非難すると
＞「反日」ってことになるわけか？

理由の存在しない事・・・合意事項を無視した事にて日本を誹謗する行為のことを言っている。
条約での「合意事項」である調査捕鯨を誹謗するのは反日的行為であるし、過去君が国内の研究機関に対して採った、あからさま過ぎる不当な中傷行為もそれに当る。

しかし・・・そもそも、

＞ほほー、するとなにか、ごく一部の利権死守者たちが行う
＞情報操作やらプロパガンダなんかに対して非難すると

に該当する「具体的な事例」をお聞きした記憶が無いのだが？。
具体事例が無いのに、反イメージキャンペーンを行なえば、反日と呼んでも別に差し支えないと思うが・・・。

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Re: 蝦夷地の捕鯨について

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 10:52 投稿番号： [12217 / 62227]

『根室弁天島遺跡（図1の2）や樺太鈴谷貝塚出土の
鳥管骨製の針入れ（口絵11の上）には、人間の乗った
船とクジラの線刻がみられ、両者が銛縄を表したと
みられる線でつながれていることから、銛による捕鯨
の場面を描いたものだとされている（坪井、一九
〇八/八幡、一九四三）。オホーツク人が寄りクジラ
の利用に留まらず、船からの銛猟による積極的な捕鯨
を行っていたことを示しているといえよう。』

う〜ん、これだけで「積極的な捕鯨を行っていた」なんて

言えないんじゃないかな？

「人間の乗った船とクジラの線刻がみられ、

両者が銛縄を表したとみられる線でつながれている」

での「銛縄を表したとみられる線」は

ひとつの解釈でしかないと思うしね。

あとイルカ漁の可能性だってあるかも？

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Re: どこがどう嘘なのか具体的に言ってみな

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 10:47 投稿番号： [12216 / 62227]

>どこがどう嘘なのか具体的に言ってみな？
>定番ばっか言ってないでさあほ。

君の嘘「1900年頃以前に北海道で捕鯨はしていなかった」

定番とはこれの事ですか？

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アイヌの捕鯨を無視してるよね

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 10:44 投稿番号： [12215 / 62227]

>「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんておれは言ってないけど？
>「よくわかんないから具体的なやつ（証拠）を頼む」

じゃあ、何で1900年頃以前、北海道では捕鯨なんてしてなかった

なんて言ったわけ？　じゃあ取り合えず、まずそこから聞こうか。

アイヌ文化を無視して、1900年頃以前北海道に捕鯨は無かったと

断言した”理由”を教えて。

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Re: 生存捕鯨とは認められない?

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 10:41 投稿番号： [12214 / 62227]

＞そこんとこ捕鯨に関して具体的に頼む？

たった今、前言撤回して北海道では江戸期以前からアイヌ族捕鯨の存在を認めることにしたのだろう？。

なぜ自分で「確認」しようと言う動機が君には無いのだろう？。
他人に調べろといい、自分では決して調べもしないのは、人としての基本的な礼を失しており大変酷い悪癖のひとつ。

先の、太地町企画係にも疑問の確認はして無いのだろう？
古くは、胸肉３級問題でも、都教委には何も確認して無い様であるし。

自分が疑問に感じて、具体的解決策も見えているのに「しない」からただの弱虫なんだなあ・・・と思うばかり。

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Re: 生存捕鯨とは認められない?

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 10:40 投稿番号： [12213 / 62227]

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Re: 「アイヌが捕鯨をしていなかった」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 10:31 投稿番号： [12212 / 62227]

＞東北以北では江戸時代まで捕鯨は行なわれていなかった。

こう暴言を吐いたのはだれや？。

北海道では捕鯨は無かったって何度も断言したくせに、今になって「そんなことは言って無い」などと翻すんだな？。

なかなか、悪党らしい良い態度である（冷笑）。

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Re: 生存捕鯨とは認められない?

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 10:25 投稿番号： [12211 / 62227]

＞アイヌの場合、自分たちの意思で狩猟・漁撈を
＞中断したわけではない背景がありますからねえ・・・。

そこんとこ捕鯨に関して具体的に頼む？

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どこがどう嘘なのか具体的に言ってみな？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 10:23 投稿番号： [12210 / 62227]

定番ばっか言ってないでさあほ。

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この状態を維持したい連中

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 10:20 投稿番号： [12209 / 62227]

＞平気でお馬鹿な嘘を撒き

おれは捕鯨プロパーたちとは違って嘘はつかない。

＞反日を邁進するような

反日？

ほほー、するとなにか、ごく一部の利権死守者たちが行う

情報操作やらプロパガンダなんかに対して非難すると

「反日」ってことになるわけか？

おまえの体質は、戦前・戦中に軍部に同調しない人間に対して

「非国民だ！」と言った連中の体質そのもの、ヘドが出る。

ここはげんざい民主主義の国、正直にやろうぜってことだあほ。

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おまえは最初から

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 10:01 投稿番号： [12208 / 62227]

捕鯨問題になんか興味ないんだよあほ。

典型的な反「反捕鯨」あほ。

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「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/11 09:58 投稿番号： [12207 / 62227]

おれは言ってないけど？

「よくわかんないから具体的なやつ（証拠）を頼む」と再三申し上げているだけだけど？

人が言ってもいないことに対して言ったこととし

それに対して意見するという行為は

‘てめえの脳内グルグル回り押し問答かってにやってろゴルァ！’

と申しますが？

ほら、ここにいるnobu_ichi95がそうですよ。

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マカとアイヌ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 09:44 投稿番号： [12206 / 62227]

マカが７０年間の中断を余儀なくされたのは、商業捕鯨でコククジラが激減し、食料形態を変えざるを得なかったから。
http://www.makah.com/whalingrecent.html

しかし、IWC/SCが中断期間があっても生存捕鯨として「合意」し認定したのは、ルール通りその「土着性」が理由。

一方でアイヌが捕鯨を事実上辞めたのは、強制的な同化政策のため。
http://www.ainu-assn.or.jp/about04.html

そしてアイヌ族は、１００年以上の中断期間が発生しているが、いまなお24000人のアイヌ族が居住しており、もし彼等がアイヌ族としての伝統文化復古を指向した場合には、マカ同様に生存捕鯨が認められてしかるべきであろう。

もしアイヌ族の生存捕鯨認定に反対が環境団体から行なわれても、不思議ではない。彼らは、「合意のある」マカ族に対してさえ、同じ仕打ちで答えたのだから。

しかし、科学も何も無視して感情的反対を提唱し、民族自決権を妨害する裁判に訴える彼ら団体に正義など存在しない・・・という事は確からしい。

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Re: 長い時間のた打ち回って苦しむクジラ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/11 09:05 投稿番号： [12205 / 62227]

皆さんお解りの事と思いますが、Kujira7君には、同じ事例でも相手が違うと（賛成派か反対派か）平気で二重規範を適用します。

片方は認めるが、もう片方は認めない・・・とね。

本来は、彼の好き嫌いという感情論に過ぎないのに、無理やり規則や科学による権威付けをしようとするから、おかしくなります。

もともと、自分で創作したありえない規則や科学なので、コメディタッチのホラ話にしかならないんでしょう・・・。

さて、バイオメディカルの件でもルールをいとも簡単に「忘れる」ことができる・・・ということからも、彼がいかに規則や法に無関心かと言う事が理解できます（笑）。

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Re: 長い時間のた打ち回って苦しむクジラ

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/11 08:37 投稿番号： [12204 / 62227]

一番長い間のた打ち回って苦しんでるのは、
kujira77777っていうゴロツキクジラだと思います。

biomedicalの件では、日本語訳サイトの翻訳がいい感じでしたので、
kujira77777というクジラが罠に嵌ってくれそうだなと思って仕掛けたのですが、
一撃で引っかかるとは・・・・
いまどきスズメだって、ザルの下に米粒を撒いた程度の罠じゃ掛かりませんが、
kujira77777というゴロツキクジラは一味違うようで。

ま、私が引っ掛ける前に、すでに勝手に掛かってたんでしょうけどね。

ていうか、いつの間にか”流れ”とかそういう言い訳になってますね。

”ルール”じゃなかったんですか？”ルール”じゃ。
勝手に変えてもらっては困りますね。

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ネットで反捕鯨やっている奴って

投稿者： loglogloglogloglog222 投稿日時： 2006/06/11 05:20 投稿番号： [12203 / 62227]

なんで屑が多いのだろう？
ＤとかＫもそうだが、昔はwishとかloveとかいたなぁ（笑）
しかもネット左翼らしい。（Ｋはしらんが）

ああ、ポルノ好きのＡもそうだな。

個人レベルでやってる分にはかまわんが、他人のトピを荒らしまくるので困るな。

自分でトピをたてて議論すればよいのだが、どうもこいつらは他人のじゃまをするのが好きらしい。
（そう言う意味ではＤは例のトピに引きこもっている分マシなのかも知れない。まあ、いっちゃっているけど他人の迷惑という物を少しは知っているのかも知れない）

反捕鯨の論者のたどる道はたいてい決まっている。

① 　最初はプロパ。
② 　言い負かされると論点ずらし。
③ 　さらに非難されると罵倒。
④ 　最後は時空を貫くらしい。（逝くともいうが）

こいつらに足りないのはコミュニケーション能力だな。
（頭の方という意見もあるだろうが、そこは目をつぶってくれ）

どんなに良いことをしたところでコミュニケーションがとれない行動は
人間社会からしたら邪魔でしかない。それどころか、犯罪行為であるといえるだろう。

今一度立ち止まって自分たちのしたことを考えてみるがいい。
そして、なぜ自分たちがネットで支持されていないかを。
それができれば時間はかかっても反捕鯨も少しは意味のあるものになるだろう。

それが、できない限り誰も支持しないし単なるネットゴキブリとして殺虫剤をかけられながら弄ばれるのがオチである。
（現実にそうなっているのにもかかわらず、議論できていると勘違いしている輩が約一名いるみたいだが。）

どんなに大声で叫ぼうが船でぶつかってみようが、あいつら馬鹿だとしか世間は思わないだろう。

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Re: それを言うなら

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 01:14 投稿番号： [12202 / 62227]

>「試し撮り」。

新しい「決め」なのではないでしょうか？

明朝また、

「おまえらネットウヨはすぐにつるみたがる」
「独立心ってもんがないのかねえ　男の子だろ？」

という定番を聞くのが楽しみです（笑）。

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Re: 東北以北の捕鯨について

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/11 01:11 投稿番号： [12201 / 62227]

>ＧＰＪという粗暴な占い師一族

ラスプーチンを彷彿とさせますな（笑）

王朝も末期の様で．．．　革命の予感がしますね（苦笑）

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