さあ！諸君！捕鯨問題だ！

アラスカエスキモーの生存捕鯨は現在進行形。

対してアイヌの捕鯨は昔の話であり

捕鯨を行ったという確固たる証拠がないから。

再度伺います。
なんの合意ですか？＆なぜエスキモー８箇所に関しては鵜呑み君
になってしまったの？

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>人々の合意というか常識というか
>そういう意味ね。

では、具体的に説明してもらいましょうかね？
どこで、だれが、いつ、どのような形で合意を形成したのですか？
「アラスカエスキモー8箇所における捕鯨は”生存の為に必要な捕鯨”」
だと！？

なるほど、アイヌ捕鯨を生存捕鯨と認められない論拠は；

>アイヌが捕鯨をやったという明確な証拠がないから。

ですか（苦笑）

ではでは、アラスカエスキモーの生存捕鯨8箇所に関しては

なぜ”鵜呑み君”になってしまったのですか？

>おれは捕鯨プロパーたちとは違って
>出鱈目は書かない。

またまたお戯れを（苦笑）。
先ほど「そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。」
と仰られたじゃないですか。それとも、鵜呑み君であっても嘘は書か
ないと仰せですか？

あ、引き続き下記のお答えお待ちしております。
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①なぜエスキモー8箇所に関しては「鵜呑み君」という「しったか君」
　 になったのかその理由を教えていただけますか？

②なぜアイヌ捕鯨に関しては「鵜呑み君」という「しったか君」に
　 なれなかったのですか？

お答え如何では、残念ながら国籍/部族間差別者という事になってしまい
ますのでお気をつけて回答遊ばせ。

>えーとおれはきみら「鵜呑み硬直ペコペコ型」と違って
>間違いは間違いとちゃんと正すそういった人間であります。

いい心がけですね。
では、1900年頃以前に北海道では捕鯨をしていなかった、という
間違えはそろそろ訂正されては如何でしょうか？


>＞国籍差別/種族間差別主義者
>じつはきみこそがきみの心の奥底にそれがあるってことを
>きみは気づいていないのかも。

王様お言葉を借りますよ？
「（おれの）考えていないことに対して「そう考えているんだ」と
　　 かってに決め付けかってに疑問を投げかけられても困りますけど？」

>「生存」に対する反証がない限りこれから先も
>ずっとやりますけどなにか？

意味不明ですね。
これはこれからも「アメリカさまの捕鯨は生存捕鯨なのら」と主張し続
けるという事なのでしょうか？

>間違いは間違いとちゃんと正すそういった人間であります。

では無いと言う事になってしまいますよ？（笑）
それにしても「鵜呑み硬直ペコペコ型」ってすごい日本語ですね。
なるほど、鵜呑み君にも種類があると仰せなのですね？

では、鵜呑み君である事をお認めになられた王様は、どのような
タイプの「鵜呑み君」になるのですか？

ないから。

＞ただ一度認めたからには、二度と他人様を「鵜呑み」だなどと
＞中傷しない様にな。

えーとおれはきみら「鵜呑み硬直ペコペコ型」と違って

間違いは間違いとちゃんと正すそういった人間であります。


＞国籍差別/種族間差別主義者

じつはきみこそがきみの心の奥底にそれがあるってことを

きみは気づいていないのかも。



＞君はまともな根拠も無くご都合主義的に”アメリカさまの捕鯨は
＞８箇所みとめるのら”とやっていた訳だ。それもかなり長い期間
＞に渡ってね。

「生存」に対する反証がない限りこれから先も

ずっとやりますけどなにか？



＞君がご都合主義
＞の出鱈目を書き込んでいた事実を認めた事にもなる。

おれは捕鯨プロパーたちとは違って

出鱈目は書かない。


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総じて、言葉遣いが少々乱暴になってきましたよ〜w

差別主義うんたらご高説を垂れておられますが、アイヌ捕鯨に関しては
「留保」めされる王様が、かつては1900年頃以前に北海道では捕鯨は
していなかった、となぜ主張されているのでしょう？

留保などと仰られずに、”生存捕鯨”に関しては全て「鵜呑み君」
つまり「しったか君」だったと認められては如何？

そうすればマイノリティー差別主義者では無い事を証明できるでしょ？

それと、なぜエスキモー8箇所に関しては「鵜呑み君」という
「しったか君」になったのかその理由を教えていただけますか？

お答え如何では、残念ながら国籍/部族間差別者という事になってしまい
ますのでお気をつけて回答遊ばせ。

えーとまず「本音」ではなく「正直者」と言ってくだせえ。

＞とうとう本音が出てしまいましたね。

「留保」というのは「アイヌ捕鯨があったのかどうかの明確な証拠がないから」といった意味。




＞アイヌ民族、同じ日本人であるにもどうしても
＞分けて考えたいというのが君の本音なのだね。

べつにそんなこと考えたこともありませんが？


＞なぜ同一地域に住んでおり、現在同じ国籍を有する２民族を”歴史的に”
＞分ける必要があるのだろか？

（おれの）考えていないことに対して「そう考えているんだ」とかってに決め付け

かってに疑問を投げかけられても困りますけど？


＞アイヌの歴史を日本の歴史に加えたく無いという考え方の根底には

そんなこと思っていませんけど？


＞マイノリティーとしてのアイヌ民族を、日本のマジョリティーである
＞大和民族と”分け隔てたい”という意思を感じる。

きみがそう感じるのは自由ですよ、ここは自由の国ですから。




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自分でかってにストーリーをつくり

おれを差別主義者に仕立て上げたい気持ちはわからないでもないけど

おれの過去レスは公開されているわけだし、そんなことやっても

意味ないと思うけど？

>さーて、どっちが（無意識下での）差別意識の強いやつでしょうか？

君でしょ（笑）

もう一度聞きますよ？

アラスカエスキモーの生存捕鯨8箇所に関しては”鵜呑み君”だった
君が、アイヌに関しては”なぜ鵜呑み君になれなかった”のですか！？

>すぐに忘れてしまうのだろうけれど、アラスカ捕鯨に対して、
>Kujira君は「鵜呑み」で支持していることを認めた。
>なんだ、自覚してたのか。


王様はやはりご自身が裸であることを知っておられたようで（笑）。
やはり政治的（宗教的？）確信犯だという何よりの証拠が出てしまい
ましたね。

>べつに「IWCの合意」なんて言ってない。

その通り。
君はエスキモーの捕鯨を生存捕鯨と認めることに関して、IWCや
IWC/SCにおいて、過去合意があったなどとは一度も書いていない。

>人々の合意というか常識というか
>そういう意味ね。

では、具体的に説明してもらいましょうかね？
どこで、だれが、いつ、どのような形で合意を形成したのですか？
「アラスカエスキモー8箇所における捕鯨は”生存の為に必要な捕鯨”」
だと！？

>そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。

よく勇気を出して認めたね。
誉めてあげよう。
ただ一度認めたからには、二度と他人様を「鵜呑み」だなどと
中傷しない様にな。

それと、鵜呑みである事を認めたわけだから、一層のこと全て
の生存捕鯨を否定したらどうかね。そうすればとりあえずは
国籍差別/種族間差別主義者では無いという事がわかる。

君はまともな根拠も無くご都合主義的に”アメリカさまの捕鯨は
８箇所みとめるのら”とやっていた訳だ。それもかなり長い期間
に渡ってね。

勇気を出して認めた事は評価するが、同時にこれは君がご都合主義
の出鱈目を書き込んでいた事実を認めた事にもなる。君は常々論拠
を提示してこなかったが、それら全ても結局”鵜呑み君”であった
と世間様は理解するだろうね。

さて、ではアラスカエスキモーの8箇所に関しては”鵜呑み君”だった
君が、なぜアイヌに関しては”鵜呑み君”になれなかったのか？

核心はここだよね。
なぜ、アイヌに関して君は”鵜呑み君”になれなかったのですか？？？？

生存捕鯨なのかね？

＞日本の事例には二重規範を発揮して反対するのであれば

もはやこれは常識以前の問題。

おまえの頭の中の話だあほ。

「除外」ではなく「留保」。

かってに言葉つくるなって言ったろあほ。

>（ただしアイヌ捕鯨に関しては留保）

とうとう本音が出てしまいましたね。

大和民族と北海道に住むアイヌ民族、同じ日本人であるにもどうしても
分けて考えたいというのが君の本音なのだね。

なぜ同一地域に住んでおり、現在同じ国籍を有する２民族を”歴史的に”
分ける必要があるのだろか？

アイヌの歴史を日本の歴史に加えたく無いという考え方の根底には、
マイノリティーとしてのアイヌ民族を、日本のマジョリティーである
大和民族と”分け隔てたい”という意思を感じる。

これが、アイヌを日本人として扱っていない／扱いたくないという
マイノリティー差別の本質だよね。

そんな差別主義者が、人も大事に出来ない人間が動物愛護？生態系保全？
片腹痛いとはこの事ですな。

結局、動物愛護だの生態系保全などには興味が無く、反社会運動がした
いだけではないのか？
これでは「反日」と言われても仕方あるまい。

＞具体的にどこのどなたがそんな暴論を吐いたか知りませんが

ははは。

立派だ、そうだよなあそうこなくちゃ、それでこそ男だ。

「差別」なんて考えもしなかったやつ。

さーて、どっちが（無意識下での）差別意識の強いやつでしょうか？

合意や規則にはそれなりの意味があるし、一般常識であれば、昨日のＮＨＫ番組でもご承知の通り。

君が非常に稀でいびつな少数派なのだよ。

捕鯨条約第８条による科学目的だからといって

何百頭ものクジラを殺していいってわけじゃない。

なことはあたりまえなことだ、小学生でもわかることだ。



国際捕鯨委員会は毎年のように日本に対して調査捕鯨中止勧告を行っている。

そしてこの勧告は捕鯨条約第６条によって認められている正当な勧告なのである。



つまりおまえの言い方に従えば

「国際捕鯨条約は参加国の総意であり、最も基本的な「合意事項」です。

調査捕鯨中止勧告が合意されている事を、まさか知らない？。」

ってことになる。

すぐに忘れてしまうのだろうけれど、アラスカ捕鯨に対して、Kujira君は「鵜呑み」で支持していることを認めた。

なんだ、自覚してたのか。

ならば、これまで「明確な理由があれば８箇所の村にも反対する」とか、「科学的合意が理由だ」とか吐いていたのは全く嘘であったわけだ。

アメリカの主張を只「鵜呑み」にして、日本の事例には二重規範を発揮して反対するのであれば、やはり反民族主義者・反日論者・・・とお呼びしても差し支えない様で何より。

今後は、遠慮せずにレッテルが貼れる（苦笑）。

これは因果関係であり、そもそもが証明する筋合いのものでないんだな。

証明する義務があるのは反捕鯨派のほう。
なぜ、商業捕鯨がいけないのかの科学的な証明だな。

言っておくが、お前の感想や意見ではない。
科学的な証明だ。

べつに「IWCの合意」なんて言ってない。

人々の合意というか常識というか

そういう意味ね。

＞アイヌが捕鯨をしていたとする明確な証拠はいまだ提示されず。

東大を馬鹿扱いするのであれば、東大が提示した論文に対する、反論資料をいただきたい。
まあ・・・無理だろうが。

君が自分でどう思い込もうが構わないが、世間に提示された事実を無かったことにして、自論を展開する悪癖は認められないよ。

東大の論旨が「正しくない」ならば、それを証する証拠が必要。
証拠が無いなら、「空想で勝手なことを言うな」と叩かれても、黙って我慢するのだな。

さて・・・アイヌは除外・・・だと？。

それを君が認めると、最初の「北海道では江戸期まで捕鯨は無い」の断言が矛盾する虚偽であったことを君自身が自主的に認める事になるのだが・・・。

そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。


だからきみたちが「生存には必要不可欠ではない」とする

明確かつ具体的な証拠をおれに突きつけてくれって言ってんだろ？

アイヌが捕鯨をしていたとする明確な証拠はいまだ提示されず。

したがって「アイヌ捕鯨に関しては留保」って形で以下の文を貼り付ける。

　　　　　　　　 ↓

『北海道沿岸では江戸時代、鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい
「神」としてあがめ、漁の対象とせず、浜に打ち上げられた鯨（寄り
鯨）のみを食料とした』
（ただしアイヌ捕鯨に関しては留保）


いかがかな？

イルカ漁はクジラ漁では無いのですか？。捕鯨ではない？。

同じ鯨類だと思っていたのですが、であれば、現在のイルカ漁はクジラ漁では無い様なので、目クジラ立てる理由も無い・・・と言うこと？。
鯨類からは除外して良いのなら、GPが唱える捕鯨規制思想からも対象外になるの？。

あまりにお馬鹿な展開に困ってしまった（笑）。

で、またもや明言しないんだ？。
＞いや、あの絵柄だけをもってして
＞「積極的な捕鯨を行っていた」とはやっぱ言えないよ。

絵柄だけではなく、発掘された漁具（銛）も判断基準だよ。
だから、「東大の発掘調査記録や論文では信用できない」って酷いことを言っているじゃないですか。

それこそ暴論じゃないかな。
なぜなら、君はそれ以外のことを「何も知らない」のに反対してる。
理由無く、相手の研究成果を讒言している。
示された事実にどう反論するのか、反対したいなら証拠集めが先だと思うがね（大笑）。

もし、集められるものならば・・・だがね（冷笑）。

>「積極的な捕鯨を行っていた」とはやっぱ言えないよ。
>しかもイルカ漁だったという可能性もある。
>そのへんがはっきりしていないし。

この辺りをはっきりさせる君なりの判断材料を提示してくださいよ。
エスキモー８箇所の捕鯨については、"生存捕鯨”として認める、と
言い張った根拠をね。

何しろIWCで認められた、チュクチェ、マカー、エスキモー２箇所は
生存捕鯨としておれは認めない、のでしょ？
その８箇所に関して君が”生存捕鯨と認めた”根拠を提示してくだ
さいよ。

具体的にどこのどなたがそんな暴論を吐いたか知りませんが、私とは意見が異なるのですから仕方がありませんよ。

私は、IWC/SCの決定、フリーマン博士の分析を明確に支持しますので。

しかも、日本は既存の生存捕鯨には最終的に「同意」したのですから、何も文句はありますまい？。

合意に参加した・・・という事実が日本の意志ですからね。

なお、何を言いたいのか今ひとつ解りませんが、IWC/SCの規定に「中断」は判断基準になり得ません。
それはマカ問題で、すでに結論が出ています。

従って、アイヌが同様の要求を出した場合には、IWC/SCに拒否できる論拠はありませんが。

そろそろ、北海道に江戸期まで捕鯨が無かったと言ってしまったことに対する、修正宣言を明確に出すべきでしょうよ。Kujira君。

>視点は「開拓者」でしょう。

アイヌの資料をあたると、年代は比較的西暦で記されている事が
多い事実を考えると、正にご指摘の仰る通りといえるのでしょうね。

私は同和問題のワークショップに何度か足を運んだことがありま
すがそこで繰り返し説明を受けたのは、「昨今間違っても教養の
ある人物は差別などしない」という事でした。

kuji7君の視点とは、正に彼の教養レベル、知的水準を表している
と思ってますし、かくのごとき幼い人格は、社会の責任において”躾”
ていかなければならないとも思います。

国際化が進んでいく風潮の中で、この様な幼稚な差別意識はこの国の
恥部以外の何物でもありませんので（苦笑）

いや、あの絵柄だけをもってして

「積極的な捕鯨を行っていた」とはやっぱ言えないよ。

しかもイルカ漁だったという可能性もある。

そのへんがはっきりしていないし。

国際捕鯨条約は参加国の総意であり、最も基本的な「合意事項」です。
科学的調査目的での捕獲が合意されている事を、まさか知らない？。

あまりにも酷いですよ。
数年間君は何をしていたのです？？？。
いとおかし（笑）。

条約は意味が無い・・・というテロリスト宣言をなさりたければどうぞ。
今更驚きませんから。

きみは、きみはだ、あのバリバリの推進派の大先輩方に反対を唱えるというわけか！


ははは。


きみはどっちなんだい？ 　 中断があったとしても生存捕鯨として？

視点は「開拓者」でしょう。

本来のアイヌが、意味無く稲荷信仰をしたり、仏教寺院に帰依する・・・というのは「同化」によるもの以外考えられません。

では、同化以前もしくは、僅かに残っていたであろうオホーツク文化圏を体現していた「原アイヌ族」は？・・・と言うのはこの新聞記事から判断することは出来ませんよね。

Kujira君は、倭人の「信仰・風習」をアイヌ族に強制を強いながら、アイヌの捕鯨は否定しない・・・という訳解らぬ言動に終始していますが、倭人とアイヌの文化を別けて論じ、「北海道での捕鯨は無い」に拘っている事から、彼は同じ国の文化と看做していないのは明らかなので、非常に姑息な差別主義者であると看做して構わないでしょう。

彼自身は、前後を考えない感性の人物なのでどーせ自覚は無いでしょうが、自分が放言した結果、世間からは「そうレッテルを貼られる」ということは誰を恨むでもなく、呪うはご自身ということになります。

>いくらなんでもエスキモーが生存捕鯨をずっとしてきている
>ということに対する合意はあると思うけどw

じゃあその合意が形成されるに至った根拠を提示してもらいましょうか？

どの様な根拠でそれが合意されたのか、の資料をね。

因みに、君はIWCで認められているマカーやチュクチャ、エスキモー

２箇所に関しては、IWCでは認められているにも拘らず、生存捕鯨と

認めていないのは、君が繰り返し主張してきた通りだ。

だからIWCの合意云々は一切関係ない。君の判断根拠としての説明

材料を出しなさい。

IWCで合意されてる、というのは君に限って言えば説明材料として

通用しない。IWCが認めたチュクチェ、マカー、エスキモー２箇所

は認めていないのだから！？

違うな。

＞合意された致死性調査

致死性調査も合意なんかされちゃいねえよあほ。

それって推進派がよく言う説なんだけど、ところが

それを証明するものはまだ一向に出て来てないんだよねえ。

>捕鯨中断期間があっても人々が生き延びてこられたということは
>捕鯨は生存には必要不可欠ではなかったということの証明。
>すなわち現在においては生存捕鯨としては認められないってこと。


君は日本語が理解できますか？

君が認めているエスキモー8箇所における生存捕鯨が、生存に必要不可欠
と判断した論拠はなんですか？

君が判断した根拠だけ提示すればいいんだよ？
難しいことではないね。

なぜエスキモーの場合、その8箇所に限っては”生存捕鯨”と認めたの？
「生きていけないっていわれりゃしょうがない」が本当に全ての根拠だと
したら、検証もせず「アメリカ様がそういったのら」と鵜呑みした事に
なるよね？

”鵜呑み”君？

いくらなんでもエスキモーが生存捕鯨をずっとしてきている

ということに対する合意はあると思うけどw

>おれは素人だが、あの絵柄だけをもってして
>「積極的な捕鯨を行っていた」とは言えないと思うけどなにか？

君は素人だが、エスキモーは８箇所で”生存捕鯨を認める”と判断した

訳だから素人なりに判断した根拠を提示しなさい。