さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 15:38 投稿番号: [11920 / 62227]
>だからそれは
>RMPという理論そのものに対する「補正」っていうやつだあほ。
「補正」とは具体的にどのような行為だ?。
「補正」として使うならば、前段を「使用否定」と捉える君の説明は意味を成さない。まあ、当たり前。結論は見えていたのだが。
>そういった意味ではRMPという理論はまだまだ
>「未完成」っていうことだな。
今は、使用するのかしないのか。使用を否定しているのかいないのかの根拠の話。
関係のない話しかできないなら、とっととワビて下がるがよい。
これは メッセージ 11918 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11920.html
Re: 慰霊と保護要求に看る精神性の違い
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 15:34 投稿番号: [11919 / 62227]
そう、君が「なんにも知らない君」のくせにまた、暴論を吐いた事例だよ。
函館に文句を付けるのはよいが、このジョン万次郎の逸話は、函館市のHPにすら掲載されている話なので、過度の誹謗は函館市の公式な歴史への毀損行為でもあるから、今の内にやめるべきであろ。
まあ、kujira7君はしらんかった様だが、函館は今もツチクジラ捕鯨の基地でもあるんだが。
手段が目的の君には、捕鯨の歴史や科学的根拠はあまり意味がないわな。
これは メッセージ 11916 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11919.html
Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 15:34 投稿番号: [11918 / 62227]
だからそれは
RMPという理論そのものに対する「補正」っていうやつだあほ。
・・・そういった意味ではRMPという理論はまだまだ「未完成」っていうことだな。
これは メッセージ 11917 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11918.html
Re: Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 15:27 投稿番号: [11917 / 62227]
そこまで堕ちたやつとは・・・だったな。やはり。
では、
「RMPの下での資源管理は必要としないが、」
「次の方法で南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。」
そしてその内容は
「(1)RMPの適用模擬試験において考えられるシナリオの数を減らす。(2)将来のRMPの適用模擬試験において新たなシナリオの特定作業を進める」
とはいったい「どういう状況」をいうのか?。
それが。RMPに使えないことを水産庁が認めたと解せる「真実と信じるに足る根拠」があるものなら聞いてやるから言って見ろ。
これは メッセージ 11915 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11917.html
Re: 慰霊と保護要求に看る精神性の違い
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 15:17 投稿番号: [11916 / 62227]
>同4年(1857年)にジョン万次郎が函館で
>日本の漁民を組織して捕鯨指導を行っていた記録がある。
ま、一応かろうじて1857年は江戸時代だけどよ、んがしかしだなあ
それを持ってして『函館には江戸時代からの捕鯨の伝統があり』なんて
言い方はできねえと思うぜよw
しかも『捕鯨指導』の始まりだ、『指導』ねw
これは メッセージ 11904 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11916.html
Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 15:06 投稿番号: [11915 / 62227]
これは メッセージ 11912 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11915.html
Re: 利権で歴史観をねじ曲げる
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 14:41 投稿番号: [11914 / 62227]
宣伝戦だけでは支持が集めにくいのは、国内外を問わず同じ。
君が持っていたのは「行政に対する非居住者からの疑問」であり、政治闘争に使用するイメージ戦論のハウツーに関するものではなったはず。
今日は日本は土曜で休みだから、月曜には企画係に連絡を取ればよかろ。
これは メッセージ 11913 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11914.html
利権で歴史観をねじ曲げる
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 14:35 投稿番号: [11913 / 62227]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1117125644/86
捕鯨は太地町の伝統じゃないっての。
いきなり外洋となる荒海の為の木造船技術が、世界最先端と言える程だった、て事な訳。
頑丈で出足の速いガレー船が、平安時代には出来てた訳。
で、昔の太地町では、捕鯨を忌み嫌い、捕鯨するナラズ者は村に居られなかった訳。
利権で歴史観をねじ曲げるのもいい加減にしろって。
そんなことしてると、ゴミ処理とか、汚染型の産業が来るよ?
コラ、太地町。
まあ、「肉食の習慣」自体に抵抗する力を必要とするから、腐ってる老人には無理なのか?
地元の学生がキチンと主張すれば一発で影響あるんだけどね。
これは メッセージ 11909 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11913.html
Re: Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 14:33 投稿番号: [11912 / 62227]
再度言ってあげるけれども
君いわく、
まず捕獲限度量(捕獲枠)は
>『改訂管理方式では、
>過去の捕獲統計と一つの資源絶対量の推定値があれば、
>捕獲限度量が計算できる。
>捕獲限度量を計算するための資源量の推定値は、
>目視調査のような方法で、
>IWCの科学委員会で認められた手続きによって収集、
>解析されたものでなければならない。』
>
http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html>と書いてあるように
>●「現在の推定生息数」と「過去の捕獲量」との2点だけで決まる。
>●日本の調査捕鯨JARPAが受け持っている「生物学的パラメーター」
>は必要としない。
だそうだけれども、上記Dr.田中論文に言う「一つの資源絶対量の推定値」とは、これからその求める作業を行うために必要な現時点の計算された資源量推定値のことだけれども、それは同じくDr.田中が述べられるように、
「初期資源量、鯨の繁殖力(繁殖の法則に含まれるあるパラメター)および過去の捕獲の記録を与えると、現在の資源量が計算できる。」
でもとめられるのが正解である。
従って、
>●「現在の推定生息数」と「過去の捕獲量」との2点だけで決まる。
などとは、大間違いも良いところであり、そんな述べても居ないことを論旨にされても、Dr.田中が聞いたら腹を抱えて笑うであろう。
さらに
君いわく、
>●日本の調査捕鯨JARPAが受け持っている「生物学的パラメーター」は必要としない。
だそうだが、現在の資源量は「Dr.田中説では」上述の通り生物学的パラメータが必須であるし、科学委員会が採用したRMP計算基準では、MSY算出のため初期資源がどうしても必要である。
以上の事からも、
>●日本の調査捕鯨JARPAが受け持っている
>「生物学的パラメーター」は必要としない。
とは、他に科学的根拠が無いのであれば、ただの嘘話に過ぎないと断言できる。
まあ、使うかどうかは科学委員会次第だから・・・というのであれば、成立するだろうが、これまでの君の論点には存在しない切り口なので、ここまで説諭されても反復するというからには、やはり悪質な嘘吐きが正解なのであろう。
そして、
>●JARPAの目視調査は該当しない。
とは水産庁のリリース文を前半のみ剽窃して、正反対の内容で標榜し、結果的に水産庁および日本国を酷く誹謗している。
これは、相手を具体的に特定した真実性の証明を要求されるレベルの「犯罪的中傷」行為なので、今のうちにやめておくべきであろ。
日本弁護士会も述べたように、「URL文書内容や要旨を歪曲してUPする権利まで保障するものではない」のだから。
Yahooも言うように、匿名性は、カバーにはならないので。
と言っても、君がどうなろうと知った事ではないが、法的措置で消えてくれれば社会の安寧には良いかもしれんと思う。
これは メッセージ 11910 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11912.html
この辺がニワトリたる所以なんだろうな
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/06/03 14:16 投稿番号: [11911 / 62227]
論破されたことすっかり忘れて(忘れたふり)、元に戻ってやがる。
これは メッセージ 11910 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11911.html
Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 14:06 投稿番号: [11910 / 62227]
RMP話題で嘘を撒いた?
ワビをちゃんと入れるのが?
アハハハハ、万年カラ回りボケの勝手な思い込みに
いちいち付き合ってはいられないけど、正解は
もうとっくに最初に書いてあるあほ。
↓
----------------
-
●RMP、日本の調査捕鯨は用なし (No.11865)
まず捕獲限度量(捕獲枠)は
『改訂管理方式では、
過去の捕獲統計と一つの資源絶対量の推定値があれば、
捕獲限度量が計算できる。
捕獲限度量を計算するための資源量の推定値は、
目視調査のような方法で、
IWCの科学委員会で認められた手続きによって収集、
解析されたものでなければならない。』
http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.htmlと書いてあるように
●「現在の推定生息数」と「過去の捕獲量」との2点だけで決まる。
●日本の調査捕鯨JARPAが受け持っている「生物学的パラメーター」は必要としない。
そこで上記『目視調査のような方法』だが
『JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが』
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htmとみなさんが拝み奉っているあの水産庁が言っているように
●JARPAの目視調査は該当しない。
ではどの目視調査が該当するのか?(受け持つのか?)
それは言わずと知れたIWC主催の目視調査SOWERである。
----------------
-
これは メッセージ 11906 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11910.html
Re: 町の予算で鯨肉処理場を造る(太地)
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 14:02 投稿番号: [11909 / 62227]
まず、JARPAとSOWER話題でもお馬鹿な誤認から嘘を撒いたワビを皆にすべきであろ。
さて、君が「調べても居ない」憶測話題で疑問を投げられても答えは無い。
一番良い方法は、太地町の総務課企画係に問い合わせをすべきだろう。
ちなみに、私は興味が無い。
太地で「鯨肉食反対運動」が大掛かりに存在する訳でもなし、その行政地区に在住するわけでもないのに、いち町村の行政に異を唱える位置にも無いから。
では、企画係の連絡先はいかにありますので、回答が来て気が向いたらUPすればよろしかろ。
http://www.town.taiji.wakayama.jp/office/index.html
これは メッセージ 11908 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11909.html
Re: 町の予算で鯨肉処理場を造る(太地)
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 13:52 投稿番号: [11908 / 62227]
どうもいまいちよくわかんないなあ・・・。
町営の鯨肉処理場ってこと?
でも太地にはもうすでに(民間の?)鯨肉処理場はあるよね?
まあいい、町営の鯨肉処理場としてその場合
儲け(処理代)は町に行くってことでいいのかな?
特定の業者は関係ないってことでいいのかな?
あるいはもし民間の鯨肉処理場ってことならその場合
鯨・イルカ関係以外の漁業者はそのことをどう思ってるのかなあ?
そもそも鯨・イルカ関係以外の町民は
「町の予算で鯨肉処理場を造る」ってことに対してどう思ってるの?
ああ、わかんねえわかんねえ・・・。
これは メッセージ 11800 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11908.html
君は何でもそーなのだが
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 13:51 投稿番号: [11907 / 62227]
「手段が目的化」しているから、話がいつもオカシイ。
君は「捕鯨賛成の言動を嘘を厭わず攻撃すること」が目的であるので、まず話題の信憑性や考証作業、論理性は目に入らないからだ。
こういう輩は、反対できさえすれば目的が達せられるので、主義主張の違いも世論の支持状況も、違法性の有無すらも殆ど考慮しなくなると言う共通性があるから、その反社会性が周りから責められ・・・というか袋叩きにされてしまい、孤独になるわけだ。
これは メッセージ 11904 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11907.html
Re: 慰霊と保護要求に看る精神性の違い
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 13:38 投稿番号: [11906 / 62227]
まず、RMP話題で嘘を撒いたワビをちゃんと入れるのが先決であろう。
さて・・・
>まず函館に捕鯨の伝統などというものは確かなかったはず。
か・・・どうかは君の「きめ」の問題のみなのでこの場では関係が無い。
くわえて北海道に、函館に「鯨肉を食べる習慣」があるのは当たり前の話。
捕鯨基地が無ければ、食べていなかった・・・訳ではないし、日本人の感性に差があるわけでもない。捕鯨基地の話をしているのでは無く、食べていることへの供養が今回のテーマ。
別に供養を函館でやろうが、海の無い群馬でやろうが、違和感は無い。日本人の感性からすれば、食習慣がある土地では当然の欲求なのであるから。
捕鯨基地が無い=鯨肉食習慣でない・・・という幼稚な「きめ」では計れない事例なのですよ。おわかり?。
>江戸時代には捕鯨は行っていないと思いましたけど?
というのは、調べたわけでもあるまい?。
なお、記録では安政元年に日米和親条約にて、海外捕鯨船の薪炭補給基地と化し、同4年(1857年)にジョン万次郎が函館で日本の漁民を組織して捕鯨指導を行っていた記録がある。
なお、絵図では近海捕鯨の存在を覗わせる資料も、また、市内には当時の供養塔が多く現存している。
それでもって、函館は現在、ツチクジラの基地のひとつとして知られている。
これは メッセージ 11904 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11906.html
Re: ミンククジラの資源大量捕食確認
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 13:32 投稿番号: [11905 / 62227]
>捕獲調査船が169群171頭、
>目視専門船が29群29頭のミンククジラを発見。
>うち60頭を捕獲した。
たった171頭しか発見できなく
しかもその内の60頭を殺したとさ。
こんなことやってりゃいつか沿岸のクジラはいなくなるだろうな。
やり放題、誰も責任とる必要ねえからラクだわな。
これは メッセージ 11896 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11905.html
Re: 慰霊と保護要求に看る精神性の違い
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/03 13:20 投稿番号: [11904 / 62227]
>「いかに資源が豊富でも一頭たりとも獲らせまいとする
>反捕鯨国に屈することは、日本の伝統を失うこと。
>捕鯨再開のために邁進していきたい」
まず函館に捕鯨の伝統などというものは確かなかったはず。
そしていま現在、日本海側でツチ鯨漁(10頭)が行われていますが
これは地域捕鯨とはまったく関係なく太地町(和歌山県)の
小型捕鯨業者が行っておられます。
>函館には江戸時代からの捕鯨の伝統があり、
江戸時代には捕鯨は行っていないと思いましたけど?
これは メッセージ 11903 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11904.html
慰霊と保護要求に看る精神性の違い
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/03 11:59 投稿番号: [11903 / 62227]
昨日、函館で鯨の慰霊法要が営まれたようです。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021023253法要や供養施設の設置は欧米では殆ど聞かない話です。
彼らは、食べものに対し神への感謝はしますが、対象動物自体には及びません。
欧米人は、食べない対象動物は神に感謝する謂れはありませんので、己を中心とした嗜好の問題になります。
当然好き嫌いの順が個々人や民族の嗜好基準に依存するので、位階は平等にはなりません。鯨は20世紀から突然好感度の高位に位置する様です。イギリスでは伝統的にキツネは下位に位置していたようです。欧州の森でのクマは駆逐対象であったようです。
日本人は鷹狩の様な趣味性の強い行事ですら、獲物であるナベツルやツグミ・鴨などは食べるものでした。加賀藩のアーカイブには鶴の料理レシピが現存しています。
日本人は、食べないものは本来殺しませんし、神にではなく対象動物自身に感謝をささげ、神には死せる動物への慰撫を願う形を採る点で欧米人と考えが異なります。
そこには、嗜好による上下関係式は本来出てきません。
欧米的な思考を模倣すると、ニホンオオカミやトキの再現を産みますが、これは長く欧米を中心に起きていた事の再現でもあります。
この精神性の違いが、相互理解を阻んでいる可能性がありますし、日本人には欧米人の言い分は「幼稚で身勝手」(事実その通りですが)と映る事にもなります。
さて、日本人が自然と共生を体現するキーになるのは、本来の精神性の回復にあるのではないでしょうか。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11903.html
いっぷく ( ̄ー ̄)y−〜〜〜〜〜〜
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/06/02 23:59 投稿番号: [11902 / 62227]
報告書作成がひと段落着いたので・・・^ ^;;;;;;;;
nobu_ichi95さん、illustriousさん、労いの言葉ありがとうございます。
スキャナで取り込んだ画像を読み取りソフトで文書にするだけですから、
実際の手間は誤字脱字の修正だけです。(笑)
なかなか参加する時間が作れませんが、出来るだけ掲示板はチェックしておきます。
これは メッセージ 11901 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11902.html
Re: あれれ?
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/02 23:00 投稿番号: [11901 / 62227]
crawlingchaos_gさんにもお話しましたが、詐術で人の説諭を試みるにしても、もう少し洗練された嘘でなければ、意味がありません。
嘘の中でも、どこまで事実か判断が付かなかったり、笑って許せたり、ロジック構築の巧みさに思わず感心したり・・・というケースもあるものですが。
この様な、「誇張」とか呼ばれる手法は結構商売には必要だったりします。
しかし、その様な「嘘」を付くためには、真実を出来るだけ正しい形で知っていないと難しいとも言います。
いつも毎回Kujira7君の嘘が稚拙ですぐに見破られてしまうレベルである理由は、「事実を全く知らない」ため事実を織り交ぜ巧妙にストーリーを組み立てる事ができないこと。そして、初めから誹謗中傷を目的としているため、非常識なロジックを辞さない「手段が目的化」したことが一因ではないかと思います。
たしかに、こんな危ない輩は放置するのも一興です。
ただ、真実性をカケラも持たない嘘は悪意や反社会性しか持たないので未成年や心根の優しい方には害毒です。性懲りも無く現れて嘘撒きをはじめるのを見ると、性分として、つい叩きたくなってしまいます・・・・。
これは メッセージ 11899 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11901.html
Re: ああ〜・・・・
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/02 22:42 投稿番号: [11900 / 62227]
crawlingchaos_gさん。大作お疲れ様でした。
やはり、だんだんと鯨関連ニュースの時期を迎えたと言うことでしょうか。
さて、一方、Kujira7君からは、もう少し洗練された言い訳が聞けると思いましたが、がっかりですねえ。
これは メッセージ 11882 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11900.html
あれれ?
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 21:58 投稿番号: [11899 / 62227]
今日は随分静かですね...?どうしたんでしょう?
2ちゃんで呼びかけられていた、kujira7君の放置開始でしょうか?
ま、裸の王様が妄想の荒野を彷徨うのを観察するのも面白いかも
知れませんね。そういう事なら放置しましょうか(笑)。
これは メッセージ 11895 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11899.html
時間が有り余っているニワトリ1号が
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/06/02 21:20 投稿番号: [11898 / 62227]
様子をうかがっているサマが見えて面白いな。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11898.html
kujira77777君の主張
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/06/02 13:46 投稿番号: [11897 / 62227]
いや、遅くなってしまいました。
朝から忙しかったもので。
・反捕鯨派の主張の矛盾を検証したり、エビデンスを要求したりするのは、
反反捕鯨であり、ネットウヨである。
・ミンク76万頭という数字について
各海区の推定量を合計して全体の推定量とすることには合意が無い。
合計した結果である76万頭前後という数字はIWCの公式サイトには記載されており、
国内外の研究機関や大学水産学部等でも公式値として使用されているが、
本来ならば合意はされておらず使ってはならない数字である。
使ってはならないこの数字を国内外の研究機関や大学水産学部等が使用しているのは、
事実を知らないか、とぼけて使っているのである。
・76万頭の根拠について
IWCの公式サイトに堂々と掲示されているという事実では根拠として漠然としすぎてわかんないから不足である。
公式サイトに記載されているのは、日本がゴリ押ししたからであって、
IWC公式サイトの表記とはその程度で変わってしまうようなものである。
・推定個体数について
推定個体数は確か150万ですから最低レベルが同じ150万と仮定しますと
増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですから
それぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。
・野生哺乳類を調査するときはなるべく殺さないようにするのが国際的に確立されたルールである。
但し、ルールブックに相当するエビデンスは提示できない。
日本はそのルールブックの無いルールに反している。
但し、日本の調査内容が「なるべく」の範囲を逸脱しているとするエビデンスは提示できない。
なお、途中から「なるべく」という文言は外してある。
・JARPAによって得られたデータが「南極海ミンククジラ推定生息数包括的評価」にために使われることは決してない。
これは「決め」である。
但し、それを定めた規定などのエビデンスは提示出来ない。
・日本はJARPAの生データ開示を拒んであり、これは不当である。
但し、まっとうな請求があってなお拒んでいることを示すエビデンスは提示出来ない。
・食わなきゃ生きていけないのでなければ、生存捕鯨でも反対である。
その前提で、世界最大最強の経済大国であるアメリカ合衆国が年間50頭ばかしの鯨を生きていくために獲るのは賛成である。
アメリカの捕鯨では骨やひげは民芸品に加工され販売されているが、肉ではないので捕鯨に伴う商行為ではない。
・先住民生存捕鯨では「鯨肉商業的流通の否定」がIWCにおいて規定されている。
但し、そのエビデンスは提示出来ない。
・日本の鯨食は時代、地域とも偏りがある地域的なものであるので、日本の文化ではない。
地域的偏りがあるものはその国の文化ではない。
・カタクチイワシ、スケソウダラ、スルメイカの中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれかは知らない。
・GPが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。
・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
牛肉をほおばっていたとしても。
一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。
・反捕鯨の理由は以下の通りである
>まず第一に、
>野生動物はその動物本来の生息域で静かに
>暮らさせてやりたいと思ってるからです。
>そっとしておいてやりたい、
>と思うわけです。
>彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
>一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
>家族だっているでしょう。
>それを無理やり引き裂く。
>人間にそこまでやる権利があるんだろうか?
>と思うわけです。
>魚は?牛は?豚は?>と言われても困るんですが、線引きは
>そこにしています。
>そう、
>言われる通りかなり心情的なもんです。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11897.html
Re: ミンククジラの資源大量捕食確認
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/02 12:01 投稿番号: [11896 / 62227]
これは メッセージ 11609 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11896.html
Re: Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/06/02 11:58 投稿番号: [11895 / 62227]
そのタイトル名のままにレスして恥ずかしくは無いのかなあ。
まあ、良い。そんなことよりも、またまた曲解と嘘で強弁しまくった今回の結末に、なにかコメントは?。
実に嘆かわしい。
これは メッセージ 11893 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11895.html
フィジー、サモア、クック諸島
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/02 11:42 投稿番号: [11894 / 62227]
これは メッセージ 11772 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11894.html
Re●RMP、日本の調査捕鯨は用なし
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/02 11:35 投稿番号: [11893 / 62227]
なんだよせっかくRMPの話うんたらって言ってたから書いたのにさ。
なんかなかば冗談で書いたつもりだったのに図星だったとは・・。
けっこう動揺するタイプなのねw
これは メッセージ 11890 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11893.html
Re: ヤッパこれっしょ(再掲)
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/06/02 11:30 投稿番号: [11892 / 62227]
それおれじゃないよ。
おれはあそこまではうまく書けないよ。
つーかまえと違ってみんなわかってきたんだろうなあ・・利権ってのが。
これは メッセージ 11884 (kujira987654 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11892.html
Re: ちなみにおれは
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 02:23 投稿番号: [11891 / 62227]
普段はスルーばかりする君がめずらしくこんな投稿に反応してますね。
君は、どうやらあまりに動揺すると返事がしたくなる性分の様で。
おれが書いたんだよ
あほ
ですか(笑)
これは メッセージ 11859 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11891.html
裸の王様4
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 02:16 投稿番号: [11890 / 62227]
やがて権威を失った王様は国を追われ逃亡の身になり、独り荒野で狂気の宿った目つきでこうでつぶやいた。
これは「決め」なんだww
逃亡、スルー、コピペ...
ネットウヨの定番だなw
おまえらはプロパガンダを鵜呑みにしているだけだw
なまはんかだからそうなるw
もっともおれは素人だがなwww
王様は孤独だった。
そして最後まで裸だった。
これは メッセージ 11889 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11890.html
裸の王様3
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 02:15 投稿番号: [11889 / 62227]
王様kujira77777は、荒れ狂う市民の怒号が飛び交う中、ともすれば政権を転覆しかねない勢いに怯えつつ、のども張り裂けんばかりに叫んでいた。
おまえらは反「反捕鯨」だ
あほ!
ネットウヨだ!
おまえらが何と言おうが「決め」が最高なんだ!
お前らネットウヨはなぜつるみたがるのか?
つるまないと不安らしい。
「つるみ」の中から独立心なんか生まれ来ねえぞ。
きみたち、男の子だろ
あほ!
王様は一人で世界で最高の「決め」という衣装を来ていることを叫んでいた。寒さ、不安、孤独、それとと恐怖に怯えながら...。
これは メッセージ 11888 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11889.html
裸の王様2
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 01:56 投稿番号: [11888 / 62227]
王様kujira77777は見えもしない「決め」という名の衣装を身にまといパレードに臨む。
王様kujira77777は、見物の市民にも「決め」の素晴らしさ強制する。
「お前ら良く聞け。おマエらが”〜に違いない””〜だろう”と思ったってこれは「決め」なんだ。世界最高の衣装なんだ。よーく覚えておくように
あほ」
しかし、見物人たちは知っていた。王様は何も纏っていなかった事を。
でも、本当の事を言い出して王様の機嫌をそこねると悪いので、大人たちは「決め」という名の衣装がすばらしいことを口々に褒め称えた。
ところが、その中の一人に勇気ある子どもがいて、こう叫ぶ、
「王様はハダカだ!」
その叫び声は、それまで遠慮をしていた大人たちも突き動かし、町中を大きな合唱が包み込んだ。
「王様はハダカだ!」「王様はハダカだ!」
これは メッセージ 11887 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11888.html
裸の王様
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 01:50 投稿番号: [11887 / 62227]
虚栄心、自負心と、わずかばかりの狂気を持った王様kujira77777の元に二人組の詐欺師が布織職人と偽りやってくる。
彼らは、残酷で調査名目の「殺し」を平然と行い、業界の利益誘導しか考えない異端者のバカには見えない不思議な反捕鯨という名の布地を織ることができるという。
王様kujira77777は「おれはそんなバカじゃねえよ
あほ!」と大喜びで注文する。
仕事場にできばえを見に行ったとき、目の前にあるはずの布地が王様kujira77777の目には見えない。
(おーい
おれには見えねえのかよ
あほ)
kujira77777王様はうろたえるが、バカだと思われたくない一身で本当のことは言えず、見えもしない反捕鯨という名の布地を褒めるしかない。
「あははははは
おれの自作自演よりすげえじゃねえか
あほ!」
そして「決め」という名の衣装が出来た。
これは メッセージ 11859 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11887.html
ヤバいっしょ
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 01:26 投稿番号: [11886 / 62227]
dat落ちした自分の自作自演のカキコにしがみつき、妄想の
世界から離れられない君!
たしかにヤバいですね。
もちろん、君の妄想の世界では君が王様。
逆らうことも無く、絶対君主として振舞うことが許される。
だからこそ、現実の世界との距離が加速度的に広がっていき
病状は不可逆的に悪化していく。
自作自演で楽しんでいるつもりかも知れんが、事実はといえ
ば狂気の地獄に足を取られ飲み込まれていっているだけ。
君の病名は”卑”の一文字だよ。
これは メッセージ 11877 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11886.html
Re: ああ〜・・・・
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 01:20 投稿番号: [11885 / 62227]
>毎日新聞の「クジラの海」ですが
有難うございます。
捕鯨班ですよね(笑)
大作が貼り付けてあるじゃないですか!
私も仕事ででかける事が多く、日中は主に携帯からからしか読め
無いので、時間を作って徐々に楽しませて頂きます。
あれだけの文章書き込むのは大変だったでしょう?
大変有難うございました。
これは メッセージ 11882 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11885.html
Re: ヤッパこれっしょ(再掲)
投稿者: kujira987654 投稿日時: 2006/06/02 01:01 投稿番号: [11884 / 62227]
大先生、2CHでの自分の投稿を自慢しないでください。
これは メッセージ 11877 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11884.html
Re: ここで同意を示すと
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/06/02 00:21 投稿番号: [11883 / 62227]
簡単にな事なんですけどね。
つるむだのなんだの言ってますが、結局は社会に受け入れられているか、いないか、それだけの事です。
社会に受け入れられず、孤独感に苛まれた社会不適格者が、その反社会性ゆえに孤立するのは寧ろ社会が健全である何よりの証拠です。
淋しいのでしょう。でもその寂寥感こそが、彼の反社会性を象徴していると言う厳然たる事実に気が付いていないのは彼独りですね。
そして医学の分野ではこのような症状を障害と呼びます。子供などの社会的弱者を危める前に薬物療養法が効果を上げる事を切に望みますよ。
これは メッセージ 11867 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11883.html
ああ〜・・・・
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/06/01 22:18 投稿番号: [11882 / 62227]
暫らく覘けないとこんなに・・・・・・。
あ、illustriousさん、
例の毎日新聞の「クジラの海」ですが、話の腰を折るのもアレなので捕鯨班に貼っておきましたのでお暇な時にでも見てください。
ちょっと仕事が立て込んでますのでますのでこれで失礼します。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/11882.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)