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Re: どうみても　的外れは

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/06/03 06:05 投稿番号： [305 / 596]

あの〜
ooppuuttことmotaをまじめに相手にしてはいけません。

彼は日本を共産化するために北朝鮮から送り込まれたのです

旧日本軍の中尉で終戦で中国の捕虜となり北朝鮮に売られ赤に洗脳されたのです。

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Re: 異常な狭い持ち主・しゅんすけ

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/06/02 04:34 投稿番号： [304 / 596]

でもmotaさんには格差が広がってもあまり変化は無いです。

最近は牛丼食逃げも成功せずトウモロコシの芯わ食べる生活です

これ以上は悪くなりません。

余は毎日キャビア、フォアグラ、トリュフにドンペリです

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どうみても　的外れは

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/06/01 12:31 投稿番号： [303 / 596]

ooppuuttよ、「公共性」をはき違え「事業の継続可能性」を放棄している貴公だ。

公共交通を無料にして政府つまり税金で運営しろ、というのは、そのサービスを必要としないヒトにも恩恵があるのが第一の前提だ。毎日、バス鉄道に乗るヒトは無料化で大きな受益がある、そして大抵は定期的収入があるに比べ、要介護高齢者、障害者などまず滅多に乗らないからメリットがない、そのうえ税負担だけ残る。しかも低収入だろうから、弱者が強者を支援する愚となる。

交通機関は、利用するヒトが運賃を負担してまず事業を支えるのが基本ルールだ。これを「排除原理が働く」という、受益・非受益を排除出来ない衛生や消防・治安サービスとはわけがちがう。「公共サービス」にも多様な側面があることを忘れてはならない。
公共交通サービスでなにより大事なことは、利用者が不便にならないようその事業が持続するだけの市場原理による財政的基盤を与えること。
「無料化」は、かっての老人医療がそうだったように、無駄な消費、無用な利用客を招いてしまう。これは、格差拡大の推進ではない。心配なら弱者に無料券を有償・無償で配布すればいいだけのこと、転売禁止で。

>図書館
CDや本を貸す収益事業はすでに存在している。現在のように貸本だけの図書館運営を、行政が本当にやるべきことかどうか将来的には課題となろう。
かって無料の貸席業だった時代、暑さ寒さのがれのホームレスが「席を占領して居眠って」いて迷惑させられた。

>50キロ以内の航空サービス

関空や成田と都心の間をヘリで輸送する業者が名乗りを上げている

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Re: 異常な狭い持ち主・しゅんすけ

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/06/01 08:08 投稿番号： [301 / 596]

＞＞公共の安全をになう消防や未来を開く文化事業＞＞

公共性が非常に高いものに公共交通機関は含まれている。図書館も同じ。その図書館を採算性にしたいのが俊介の考え。
独立採算制にするとどうしても弱者にはしわ寄せが行く。社会の格差がこれほど大問題になっているときにさらに格差、階級を広げろというのか？
50キロ以内の交通機関を無料にするということを言ったが、どこの航空機で50キロを飛べるのか聞きたい。公共交通機関を推進したい人間が運賃値上げになる政策をとればやはりマイカーは手放せないだろう。

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Re: 経常費用も出ない運賃

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/05/31 17:58 投稿番号： [300 / 596]

自衛隊にも稼いでもらいましょう

まず韓国に攻め込んで占領するのです

帝國にとって巨大な利益をもたらしてくれます。

続いて北朝鮮、満州、どんどん占領して利権を確保するのです。

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余談だが

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/05/31 08:58 投稿番号： [299 / 596]

＞図書館は何人入ってなんぼではないのです。

オプッタはご存じないようだけど、各地自治体の図書館は利用者数・貸出回数の大小をレコードし業務実績として監督者にレポートしている。キチンと仕事をしていることの証拠らしい。

それはともかく、大きな仕事が無料のベストセラー貸本屋になってしまった現在の行政図書館のありかたにはメスを入れてもいいだろう。受験生向けの無料貸席業を脱したように、

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異常な世界観の持ち主・オプッタ

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/05/31 08:40 投稿番号： [298 / 596]

＞そういう観点で考えてください。公共交通とはそういうものです。

この勿体ぶったいい方を平気でするオプッタは極めて歪んだ考えの持ち主だ。独裁者が支配する社会を夢見ている。歴史へ無知まるだし。

公共の安全をになう消防や未来を開く文化事業と、個人が需要主体である交通を混同している。サービスの利用・非利用を個人が選択出来るサービス供給は、運賃制度（市場システム）を活用するのがもっとも合理的であるという、２０世紀の世界的コンセンサスに気づかない硬直した認識の持ち主だ。
そのうちに、航空運賃の無償化をいい出すのではないか。各地の飛行場に子供たちが押し寄せて大繁盛するだろうに（笑う）。

社会科学のイロハとして、警察・消防・衛生など排除原理が働かない公共財の供給主体は政府にしかになえないことを忘れているのではないか。

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Re: 経常費用も出ない運賃

投稿者： maggy_may2120 投稿日時： 2010/05/30 22:29 投稿番号： [297 / 596]

＞・・・・・そういう観点で考えてください。公共交通とはそういうものです。

だからと言って赤字垂れ流しじゃまずいでしょう。

そのうち「仕分け」されますよｗ

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Re: 経常費用も出ない運賃

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/05/30 18:50 投稿番号： [296 / 596]

「投下した資本の元手の回収も覚束ない」ものはいくらでもあります。

たとえば消防署。火を消してなんぼではないのです。図書館は何人入ってなんぼではないのです。

そういう観点で考えてください。公共交通とはそういうものです。

自衛隊がいくら稼いでいますか？

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Re: 経常費用も出ない運賃

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/05/28 22:35 投稿番号： [295 / 596]

>＞運賃を公共料金として許容出来る範囲で徴収することが絶対的に必要ということは結局、弱者にしわ寄せがいくことです。

この論理で、公共交通や船舶輸送の低料金化を図った社会主義国家が経済的社会的に維持不可能となった事実を指摘しておきましょう。
投下した資本の元手の回収も覚束ない運賃でも、設備費用の償却が出来なくて行き詰まってしまうのは必至だ。
ましてや某市の地下鉄のように経常費用も賄えないのでは、政治の責任が問われてしかるべきだ。賛成した議員や推進した市長・助役は私財で弁済せよ。

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Re: 経常費用も出ない運賃

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/05/25 00:26 投稿番号： [294 / 596]

＞運賃を公共料金として許容出来る範囲で徴収することが絶対的に必要ということは結局、弱者にしわ寄せがいくことです。

論拠が乏しく意味が不明だ、論証がお粗末すぎる。

鉄道という公共サービスを公正に維持していくには、鉄道会社が、航空機・高速バス・マイカーなど他の移動手段とイコールフイッテイングの競争条件を確保していることが絶対に必要だ。
道路や飛行場は国費で建設・維持されるのでこの均等な競争条件を保証出来ないのだから、自動車交通、ことに大都市圏のそれから税金を徴収せよ、といっているのだ。

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入場券の時間制限も知らない低脳馬鹿！

投稿者： motal2192000 投稿日時： 2010/05/21 21:56 投稿番号： [293 / 596]

＞ならないです。

またまた、貴君お得意の妄想か。

ＪＲの入場券が、有効時間２時間になったのは、低脳君の妄想とは
全く異なり、検札があまり行われない首都圏の電車に、入場券で長時間
乗る輩が増えたからだ。

＞電車はしょっちゅう入れ替えがあって

それも貴君が反論するための妄想に過ぎない。

相変わらず脊髄反射で妄想、矢張り文字通り低能馬鹿だ。

自己主張はいいが、貴君の場合、妄想で他人を批判するから即ち「異常」で
貴君が人非人である所以だ。

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Re: 経常費用も出ない運賃

投稿者： dainihonteinoubaka 投稿日時： 2010/05/21 18:37 投稿番号： [292 / 596]

１００円などとやたら安くすると電車の車内がホームレスやその予備軍のたまり場になる。＞＞

ならないです。
電車はしょっちゅう入れ替えがあってホームレスがゆっくり寝ている暇はない。山手線の一部にいたからといってそれがなんだというのか？
それにホームレスそのものが存在する社会自体に問題があるのでその方を解決することが必要。
運賃を公共料金として許容出来る範囲で徴収することが絶対的に必要ということは結局、弱者にしわ寄せがいくことです。それが現在の日本。
それを変えたいというのがここのテーマではなかったか？

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経常費用も出ない運賃

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/05/21 11:22 投稿番号： [291 / 596]

大都会市民の重要な足であるからこそ、安定したサービスが持続可能な運賃を公共料金として許容出来る範囲で徴収することが絶対的に必要。

無駄で過剰な使用が目立って、必要なヒトが大迷惑する。１００円などとやたら安くすると電車の車内がホームレスやその予備軍のたまり場になる。既に、昼の山手線車内にはその手の暇人がちらほらといるとか。老人医療費がタダだったころ、病院の待合室が高齢者サロン化した事実をお忘れなく。

事業の経営などと無縁な旧ソ連の公共料金になぞらえるなどもっての外。そういう設備投資の償却を度外視した社会主義経営がとっくに国家ぐるみで破綻したことをおわすれなく。

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Re: ★☆環境にやさしい路面電車＆鉄道☆★

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/05/20 07:05 投稿番号： [290 / 596]

近距離のバス、地下鉄、私鉄は50キロ以内はすべて100円にすればいい。子供も同じ。
バスの乗り降りに時間がかかるのは小銭の勘定、出し入れもある。ただですらバスは遅いために敬遠されている。100円なら実に簡単。今はパスカードも普及しているが。
昔見た映画で、モスクワの地下鉄の自動改札機にコインを一つ入れたら通れるシーンがあった。便利な物だなと感心していた。当時日本はまだ改札に駅員が切符を切っていた時代。
100円乗車賛成。

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Re: ★☆環境にやさしい路面電車＆鉄道☆★

投稿者： nori4866 投稿日時： 2010/05/18 22:39 投稿番号： [289 / 596]

人口の少ない地域（特に山陰や四国など）は特に全区間一定金額にし、
公共交通機関の利用で地球温暖化を抑制することができると思う。
（例：路面電車やローカル列車は全区間100円の乗り放題にするなど）
高速バスも同様である。マイカーよりは公共交通機関の利用促進に努めたいです。

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Re: 地球温暖化から脱出

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/05/15 17:21 投稿番号： [288 / 596]

ついに捨てぜりふを吐き出したが、藁　藁　東京圏の通勤ラッシュなら長年、体験済み。ただし300％という数字は大嘘だ。

で、既に道路も混雑しており駐車スペースもないから通勤は鉄道輸送に集中するのが大都市圏、その混雑がいやならローカルに住んで晴耕雨読の生活を送ればよろしい。

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Re: 地球温暖化から脱出

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/05/15 15:29 投稿番号： [287 / 596]

鉄道増設もなしで本数もこのままで、車をいっさい乗るなというのは不可能。
首都圏に一度来てみたらどうか？　今ですら200％の乗車率などは空いている方で、300％なんかあたりまえ。これとて定員以上のせてはならないという法律に違反しているのです。さらに法律違反させろという意見。
地方のに住んで親が養ってくれているぼんぼんにはわからない。

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Re: 地球温暖化から脱出

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/05/15 13:12 投稿番号： [286 / 596]

>駅まで徒歩2時間もかかるところはいくらでもある。（首都圏であっても）。

徒歩2時間とは最寄り駅から9キロ以上離れている。まともな勤労者の住むところではないし、主要なゾーンでそんな辺鄙な箇所はない。もう地価は安定しているのだから住み替えれば良い。

>仕事柄車を必要としている人たちもいる。

クルマ好きの変人はどうぞ高い高い税を負担してクルマをお使いください。

>大きな荷物を毎日電車で運ぶとなると
貨物運送業者に委託せよ、彼らはビジネスであり集約して移動させるから、温暖化ガスの排出量は各個人が自動車を利用することの和より減少する。

>そのようなインフラの整備は欠かせない。

生産年齢人口が減少する今日以降、社会インフラに投資するのは愚の骨頂。
満員電車に耐えられないなら時差出勤、自由出勤、在宅勤務に切り換えてもらうべし。

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Re: 地球温暖化から脱出

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/05/14 07:55 投稿番号： [285 / 596]

バスや鉄道で集約的に移動するからといって増発の必要はない。さもなければ歩けば良い。＞＞

歩くことは賛成だが駅まで徒歩2時間もかかるところはいくらでもある。（首都圏であっても）。そこから電車で都心まで1時間30分。歩いて10分。往復7時間20分を毎日通勤に使えというのか？
（バスはマイカーを捨てた人がみんな乗り込んで超満員で増発しないのなら乗れない。）
　仕事柄車を必要としている人たちもいる。大きな荷物を毎日電車で運ぶとなると只ですら満員で身動きできない車内に乗ることすら不可能。

自転車という手もあるが雨の日、風の日は無理。また自転車道の整備も必要。

どうみても鉄道の増設。複々線化。バスの増発。路線の拡充は絶対に欠かせないだろう。
首都圏に住んでみればようくわかります。
たとえば東京の荻窪から新宿を通って東京駅まで行っている地下鉄丸ノ内線は普段でも満腹状態。
このさらに地下に急行専用の地下鉄を平行して作ればかなり混雑減、スピードアップになる。
そのようなインフラの整備は欠かせない。

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Re: 地球温暖化から脱出

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/05/14 01:03 投稿番号： [284 / 596]

パーソントリップ調査ではマイカーによる移動の多くは不要不急の移動なのだ。
バスや鉄道で集約的に移動するからといって増発の必要はない。マイカートリップを制限すれば結局はトリップそのものの縮減につながる、さもなければ歩けば良い。
病人や幼児を連れているわけでもない健常者がマイカーで移動することそのものが筈べき行動だ。

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Re: 地球温暖化から脱出

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/05/13 18:13 投稿番号： [283 / 596]

この種のガスの約４０パーセントが輸送機関、ことに自動車と航空機によって排出されている。＞＞＞

それはわかるがマイカーをすべてやめた人たちが鉄道、バスに流れたら今の鉄道ではまかないきれない。そのための増発、新線の建設、バスの増発等・・・
電力の消費が莫大な量に増える。そのためには発電所を増やさなければならない。
発電所の電力の燃料は石炭、石油、天然ガス、原子力。それらから排出される温暖化ガスも計算に入れなければならない。

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地球温暖化から脱出

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/05/12 22:01 投稿番号： [282 / 596]

温暖化ガスの排出を減少させるのは全世界的な課題だ。
この種のガスの約４０パーセントが輸送機関、ことに自動車と航空機によって排出されている。
陸上の貨物輸送と人的移動に乗用車を使うのは非文明国の証拠だ。ましてや日本は鉄道網が発達しているのだから、モーダルシフトを本格的に考えるべき。大都市圏でのマイカーの保有・使用に重課する総合交通税はその一方法だ。

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Re: 千円高速という愚策

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/05/07 17:35 投稿番号： [281 / 596]

やはり、というか　「千円高速」なる政策は地球温暖化に大きな害悪をもたらしている。

＞高速千円、ＣＯ２が３００万トン増　環境省試算

＞環境省の試算によると、料金が安くなって行楽に鉄道を使わずに高速道路を使うようになったことなどで休日の高速の交通量は１．３２倍に増え、自動車の旅行距離も平均で１．１５倍に増えた。このため、車の平均速度が速くなって燃費が向上する分を打ち消し、ＣＯ２排出量が約２８７万トン増えると計算された。

詳しくは↓
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY201005070264.html

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富山市のセントラム

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/05/05 18:36 投稿番号： [280 / 596]

乗車してみたが、周遊範囲が小さくすぎて、暖簾に腕押しの感が強い。

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千円高速という愚策

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/04/29 19:32 投稿番号： [279 / 596]

連休初日の今日、さほど混雑しないＪＲ各社、新幹線の立ち客は極く少ないという。このままでは連休中の乗客数は前年以下になるのでは？

多くの国民が連休の遠出に料金の低減された高速道路を利用している証拠だ、温暖化ガスの排出が少ない鉄道を利用すべきなのに。環境税の導入はどうなったのか＞　政権与党へ

「千円高速」はわざわざ大規模に国費を投入して、マイカー等を優遇する愚策だ。　鉄道やフエリーに乗客が戻る政策推進が絶対必要だ。ガソリン価格が１４０円を超えた地域があるのだから、省エネのためにも、鉄道利用に回帰させることが絶対必要だ。

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Re: 前原大臣、がんばれ!

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/04/26 17:50 投稿番号： [278 / 596]

運行本数の少ない路線、つまり便宜性に乏しい路線にこそ、国庫補助を投入して鉄道復権をはかるべきだ。
選挙目当てで特定の高速道路工事費を復活・支出するよりよほど、ローカル住民のためだ。
今は、クルマの運転が不自由無く出来ても、高齢になって視力・判断力が衰えれば、交通事故のもとである、そのような将来に、鉄道線を維持しておけるよう、クルマ所有者が自動車日優に関わる税金をより多くしはらっておく必要がある、と全国民に知らしめよう。
大臣、がんばれ。

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前原大臣、がんばれ!

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/04/22 13:06 投稿番号： [277 / 596]

「高速道路の新料金案、見直さない」という。つまり「値上げを抑えろ」という
小沢の横やりを受け入れないのだ、某紙によると「辞任を示唆」したともいう。
公共交通機関のサービス維持のために高速道路工事費維持費は受益者負担の原則を貫徹すべき。
昔から、地元の民主党や選挙区民には「原則論の前原」で通っていた。党側の圧力なんて跳ね返せ、大臣の専管事項だ。

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だから、もうやめましょうや！

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2010/04/20 00:38 投稿番号： [276 / 596]

Syunskeさん。

>すり替え魔、オプッタの妄言

ですよね。今回のやり取りでも「子供のケンカ」レベルの言い合いだったことが証明されたワケです。

多分『電柱トピ』でSyunskeさんがooppttの意見になびかなかったことから、こういう稚拙な口論が始まったんだと思ってますけど、最初の頃のooppttさんの意見はともかく近頃は「反論のための反論」の域を出ない。しかもその投稿の後は概して「牛丼食い逃げ」云々の話が出る。

ooppttさんは「自分は荒らしでない」といいたいようですが、そういった荒らし投稿がくっ付いてくるということを考えるとooppttさんの投稿も荒らしと同然のものにならざるを得ない。

Syunskeさんも、揚げ足取りにいちいち反応するのはやめにしませんか？
反応したからといって、そこから新しい議論などが発展したこと、1回でもありましたっけ？ないように思われますけど…。

過去にSyunskeさんから投稿で「荒らしはスルー」と呼び掛けられたことがあります。が今回は僕の方から、同じ言葉を返させていただきます。

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すり替え魔、オプッタの妄言

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/04/19 15:04 投稿番号： [275 / 596]

＞それですべて解決できるとおもっているのか？
誰がそういったか、オプウタではないか？、藁　藁。
俺は解決策でなく　緩和策としてのロードプライシングを主張している。

＞乗車率200％以上の通勤
そのような区間は稀れで　ごく限定的。

＞そもそも今の通勤ラッシュですら異常な混雑ぶり

ところが1960-70年代にはもっと混雑していたのだ、現在は空調も装備されずいぶんと緩和もされた、このうえ線増の必要はない。労働力人口も横ばい〜減少していくのがこの国だ。いずれ、英国のように全員が座って通勤出来る日が来る。

＞マイカーや車移動をすべてやめることは不可能。

俺は「すべてやめろ」などとは一言もいっていないぞ、オプッタの捏造だ。
大都市での移動にクルマ所有者が「総合交通税、いわば環境税を負担せよ」と主張しているにすぎない。
トリップに課金すれば、賢い人間なら無駄なクルマ利用を抑制するのだ、オプッタは○鹿だからこの規制を「全面禁止」だと思い込んでいる。　無論、クルマの必要な人はカネを払って利用すればよい。障害者・高齢者や幼児を移動させる場合は後日減免するとか、宥恕措置は別途採用すればいい。

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Re: 根拠のないオプッタの妄言

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/04/19 07:29 投稿番号： [274 / 596]

＞遠隔地ではパーク＆ライドを実施すればいい、近地では歩行や自転車で移動すればいい。運動で中高年の健康問題も同時に片づく。＞＞

夢のようなことを言っているところが子供なのです。それですべて解決できるとおもっているのか？
乗車率200％以上の通勤が400％などといったのはたとえ話で現実400％などなり得ない。それまでに暴動が起きる。
そもそも今の通勤ラッシュですら異常な混雑ぶり。それを複々線、延伸、増設もなしにマイカーの利用者をみんな電車に乗せるとなると到底無理。
自転車は非常にいい移動手段ではあるが、風の強い日、雨や雪の日、また坂道の多い地方には無理な乗り物。
マイカーや車移動をすべてやめることは不可能。
もうすこし現実を考えればわかること。

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根拠のないオプッタの妄言

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/04/18 22:06 投稿番号： [273 / 596]

＞首都圏の私鉄、地下鉄などは乗客数が増えて、今ですら乗車率200％以上の通勤が400％などとなると大変な事故もおきる

ラシュ時の混雑率が倍になるということは、今の乗客数とオンナジ数の人間が乗用車通勤しているという現実がある筈です。そんなに多くのマイカー通勤者がその時間帯に都心方向に向かっている、という統計的事実があるのでしょうか。
パーソントリップ調査やＯＤ調査をみても、そんな数にはどうみても及ばない。

＞路線の延長。新線をつくったりでその用地買収問題もおきるだろう。

遠隔地ではパーク＆ライドを実施すればいい、近地では歩行や自転車で移動すればいい。運動で中高年の健康問題も同時に片づく。

＞バスの本数も増える。
当然です、マイカーが減るのだからその結果空いた道路が利用出来ます。

＞バス優先システムも必要。
たいした費用を掛けなくても導入出来ますよ、一向に問題ありません。

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Re: もっと未来に目を向けよう

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/04/18 16:39 投稿番号： [272 / 596]

現在車に頼っている交通をほとんど公共交通機関にするには、また別の公共事業が必要になってくる。首都圏の私鉄、地下鉄などは乗客数が増えて、今ですら乗車率200％以上の通勤が400％などとなると大変な事故もおきる。線路が足りなくなると複々線化、路線の延長。新線をつくったりでその用地買収問題もおきるだろう。それはまた新しい公共投資になる。
バスの本数も増える。そのためのインフラ、バス優先システムも必要。

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もっと未来に目を向けよう

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/04/18 09:40 投稿番号： [271 / 596]

＞車を持てない（持たない）者のヒガミ

そういう感情論ではないと考える。いつまでたっても貴重な財政資金を無駄に費やす道路建設を止めさせ、日本中の大都市で地球環境にやさしい住み方＝コンパクトシティ化、を進めるために移動手段としてのクルマ利用に制限を加える考え方だ。
乗り入れ禁止は鎌倉、奈良、京都、上高地といった観光地では、季節的に実施されている。それを拡大して貨幣で置き換えたものとみなせる。

先進国では、利便性追求のためだけにクルマを使うことはその人のモラル面を疑わざるを得ない時代だ。

貴殿は、「良心的運転免許許否」運動を知っているか。「国の命とはいえ殺人に加担するのはお断りだ」という徴兵義務のある国で認められる「良心的徴兵許否」運動に模範をとったものだ。

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Re: 車を持てない（持たない）者のヒガミだ

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/04/17 10:50 投稿番号： [270 / 596]

ローカル地域、公共交通が「不便極まりない」かわりに、近所に自然や田園があるではないですか。今は少々不便でも、総合交通税でローカルの公共交通を充実させればそれなりの生活が可能です。タクシーだって相乗り可能など利用しやすくすれば役に立つ。

便利がよい大都市圏には、人口や事業所が集中しているのだから地価が高く、住民はガレージ代ぐらいは負担して当然です。代替手段だけでなく価格転嫁が容易だから新税ぐらいは受け入れてもらいましょう。
そもそもマイカー族だけなく仕事でクルマを使っている人にも、総合交通税を負担してもらう、そのことに因る生産コストアップは物価上昇という国民全体の負担で引き受けよう、という論旨ですから、お間違えないように。

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車を持てない（持たない）者のヒガミだな。

投稿者： hturt77 投稿日時： 2010/04/17 10:17 投稿番号： [269 / 596]

首都圏・近畿圏等、公共交通が至極便利な地域に住む者は車が無くても困らんが、以外は車が無いと不便極まりない。タクシー利用は限度があるし、徒歩や自転車の移動は健常者に限られ、数キロメーターの移動で精いっぱいだ。
地方の公共交通の路線や本数を増やすために、公費を投入する原資を首都圏等のマイカー族からフンダクルというのが趣旨みたいだが、彼らは車庫を確保するだけでも難儀している。さらに、燃料の暫定税ですら廃止を求める気運が高い時代に、実現不可能だ。

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ｶｶﾞﾜが出て行けよ

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2010/04/17 09:47 投稿番号： [268 / 596]

山口県ﾄﾋﾟで現実無視の提案をして相手にされなかったのはどこの誰なんだか｡

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政策実現の条件

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/04/16 08:49 投稿番号： [267 / 596]

主張の趣旨は、「マイカー移動への課金と公共交通へ補助を行う特別会計の創設」いう市場メカニズムを利用した環境資源の再分配の実現である。
これは、「私的交通を排して公共交通に移行させる。あるいは無駄な交通そのものを廃止する、歩行や自転車交通に移す」のが目的である。道路整備に費やされる無駄な税金を減らすのも財政危機の折から重要。

無論、採算不確かな道の路建設をやめ、建設費・維持費の回収もこの「総合交通税」の目的で、既存の石油税は一般会計に組み込む。この点は小泉改革に通じる。高度成長以来、日本社会へのプラス評価しかなかったマイカー移動への依存社会への根本的疑念を呈しているのだ。

街づくり、人の住まい方、土地利用その他にいろいろインパクトを与えてくるのは必至だから議論は大歓迎。
「運転手を運転席からひき釣り下ろす」とは、あくまで言葉の綾であるにもかかわらず、アタマの悪いオプッタが釣られて、絡んでいるにすぎない。
健康被害をもたらす煙草に高率の課税をするタバコ税のように社会の害悪、マイカー移動を修正するために税を課すのである、そのポイントがわかっていない。

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Re: そろそろやめませんか？

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/04/15 18:05 投稿番号： [266 / 596]

Syunskeというのは気難しい理屈ばかりこねているような人間です。
彼の考えには共鳴できるところもあるがどうもわかりにくい矛盾した発言が多い。
京都付近に住んでいるようだが、あまり外には出ないで内にこもっているようなタイプですね。

公共交通機関をもっと利用できる世の中にするには賛成なのですが。運転手を引きずり落としてまで車を敵視するというのはどうかと考えます。

あとdainihon何やらさんは私もよくわかりませんがトピ荒らしの一種でしょう。

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そろそろやめませんか？

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2010/04/15 00:44 投稿番号： [265 / 596]

いつから始まったか、Syunskeさんの意見にooppuuttさんが異論を唱え、すると決まってdainihon何やらさんが登場して牛丼がどうした…とかで混ぜ繰り返す。

最初の頃のooppuuttさんの意見にはうなずけるところもあったのですが、最近は揚げ足取りのような内容もあったりして、何だか「反論のための反論」になってませんか？

子供のケンカみたいなことがしたいのなら、ここじゃなくて他の板でなさったらどうでしょう？

お2人に再考を求めます。

滅多に登場しないクセに、こういう時だけトピ主ヅラしてすみません。
では失礼します。

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