捕鯨は日本の恥

次々と珍説奇説を繰り出して、



嘘ばかりつく、ホゲホゲーの鯨缶キチ。


鯨缶の為なら、親子供でも売りかねないな、、、こわい。





そのうち、太地水俣病とでも病名が付くだろうよ。



太地町の皆さん！！

太地町は水が悪くて水銀汚染されているそうですので、即刻退去されたし！！


　

申し訳ない
別件ですが、鯨肉って何コーナに売ってます？
久々に喰ってみたいです。（マジで）

それとも、場所によって違うのかなぁ。

えっと
風邪引きました。(-_-)
はなずるずるです。


>君はそういう下らない事を言う人でしたね、やはり。<

ほとんどの日本人がそう思ってるよ。（ソースは有りませんけど)
ついでにテキサス親父もそう思っているそうですよ。
僕の妄想かもですね。
そもそも、僕はSSの様なハエテロリストは、ぶんぶんうるさいから
撃沈せよって言ってましたけど。
(過激ですけどね）


>肝心のビデオを良く見れない人が<

申し訳ない、その言葉そのまま返させてください。

>ＳＭ２の操舵士?さんは初心者マークじゃないのだから<

そんなこと、当たり前でしょ。
どんな、トップガンクラスの操縦士でも、飛行機の性能以上の飛行は出来ない。
同じように、どんな熟練者でも、その船が持つ特性は修正できません。
そんなことまで、イチイチ説明しなければならないですか？

>実際にフラフラする場面など全くありませんね。
あなたはＳＭ２がキャッチャーボートであることを知っているのですか<

そりゃそうでしょ、元々あの当時海は凄く荒れてて、元々フラフラしてましたからね。
あんな引いた画像じゃ分かりませんよ。
キャッチャーボートももちろん知ってますよ。
キャッチャーボートも船である以上、船の特性は避け得ません。

>何が何でもＳＳを悪者にする事に決めているのでしょうね<

悪者にすることを決めているのでは無く、事実悪者なんです。
そんなの世界の常識でしょ。
GPからも、排他されていますからね。
まあ、どんな非道グループにも支持者は居ますけどね。

>一生懸命デッチアゲても無意味なのにね。。<

申し訳ない、その言葉もそのまま返させてください。
あの事故で、AGの方が悪かった(僕はAGが100%悪かったとは言ってませんよ、何度も言いますが・・・)
というのは、世界中ですでに定まった評価です。
その事実に目を向けないあなたの方が、でっち上げをしようとしているように僕には思えます。

>衝突コースから、何時外れたのですか?<

そんなの知りませんよ。
俯瞰した画像が無いので、分かりませんよ。（いや・・もしかして、上空からの動画有るのですか？、もしあるなら教えてください。単純に僕の検索ミスかも知れないので・・・)
操舵手に聞いてください。
舵を戻したのであれば、衝突コースから外れたと操舵手が判断したから、直進に戻したんでしょ。

>あなたは何故ぶつかったと思っているのですか?<

なんども言ってるでしょ。
衝突コースから外れたSM2が直進していたが、AGが進路や、速度を一定に保たなかったので、思いの外接近してしまった。
その結果、海の荒れも相まって、AGがsm2ｎ目の前に飛び出す形になった。
と言うことです。

>ＳＭ２が右左に曲がっている事実が解かる人なら、ＡＧの動きに不自然さは
感じません。<

なんで？ 　 僕にはとても不自然ですよ。
AG目線の画像もありましたが、彼らはSM2が来ても、間抜けにも談笑していました。（その間、画像では微速前進してましたね）
その上、件のレーザーでいたずらの準備。
せっかく、sm2が回避行動しているのに、漂流状態・・・っていうか、AGの操舵手が外見てませんでしたね。
あわてて、操縦席に戻って、後進一杯（まあ、前進でも良いですけど）かけたけど、間に合わず、アボーンです。
どう見ても、不自然でしょ。

あなたは、それを見てないはず無いでしょ。
なぜ、そういうお気楽で、危機回避出来るんです？
人だって、ぼーっと横断すれば轢かれますよ。

>＞「お互いに弾かれたんでしょ」＜−−これ本気で言っているのですか? ? ? <

？？？何言ってるのかよく分かりませんが、動画ではAGはSM2とぶつかって、めり込んだわけではなく、確実に船体の軽いAGが弾かれて、SM2もその反動で、左舷に動いてましたけど・・・
だって、事実SM2目線では、AGはぶつかって、弾かれてましたけど・・・
それも、見てないのですか？？

あなたは、捕鯨に関しては、立場を異にしていますが、常識人との印象です。
お互い見方は違いますが、ここの、人を罵倒するだけのトピ主とは違う人種に思えます。
意見が違う人からの発言も、虚心で効いた方が良いと思います。
前にも言ったとおり、あなたの発言により、僕もSM2にも過失はあると思うようになりましたよ。
自分の意見と違うからと言って、相手を全面否定してしまうようでは、個々のトピ主やSSと同じく、野蛮人のマイノリティーです。

失望させないでくださいね。

早く寝よっと

追伸

仮に、SM2が故意にぶつけたとしても。

僕は、良くやってくれた！
正義の鉄槌を下してくれてありがとう！

サムライ・ジャパンだ！

サムライは受けて立つ！ 　 と源頼義が八幡太郎義家に言ったとか・・・

と思うね。
-------------------------------------------------------- -


君はそういう下らない事を言う人でしたね、やはり。


君よりもＳＳの方が立派に見えてきたよ。

> まずはこれから。
>もしかして、言葉足らずだったかも知れません。
>○ 　 SM2に回避義務があるので、右転を動作を行った。
>○ 　 ところが、あれほどの大きい船だと、舵を切ってから、実際にその舵が
>効き始めるには少なからず、時間がかかる。
>○ 　 また、船や航空機といった、舵により水・空気の流れを変えて、進行方向
を変える乗り物の場合、そのスピードが遅くなればなるほど舵の効きは悪くなる。
>○ 　 特に、船舶の場合、後ろにしか舵がない場合が多く、舵を切る→舵に
より後方からの水流の制動により、切った方向と反対方向に舵を押す圧力が
かかる→船が曲がりたい方向と逆方向にヨーモーメントが発生し、船が傾く
→船に旋回モーメントが発生する。
>○ 　 やっと船が曲がり始める

>という手順で船は、ようやく曲がります。
>車のハンドルを切るのとはワケが違います。

>その上で、あの画像を見ると、
>SM2は回避行動をとった。
>少し遅れて船首が衝突回避コースを向いた。
>そこで、舵を元に戻す。
>少し、遅れて船首が回頭をを停止し、船のヨーモーメントが消え、直進し
始める。
>しかし、船自体は慣性モーメントがあるので、逆方向に振れる。その際ちょ
っと舵を戻すという操作になります。

>要するに、大きい船を急激に回頭させれば、早い話がおつりが来るのですよ。
それが、あなたの目には左回頭に見えたのでは？？




あなたの、そんな説明など必要ないんですが? ?
肝心のビデオを良く見れない人が、理屈ばかり言っていても何の意味も無い。
ＳＭ２の操舵士?さんは初心者マークじゃないのだから、あなたが説明したよう
な事など一々考える事もなく、スムースな操船をしているのがアタリマエ
だと思う。実際にフラフラする場面など全くありませんね。
あなたはＳＭ２がキャッチャーボートであることを知っているのですか?
普通の船の操舵士とは訳が違うと考えるべきだよ。
映像でも、実に滑らかな動きをしているじゃありませんか。
あなたは、何が何でもＳＳを悪者にする事に決めているのでしょうね、恐らく。
そのせいだろうけど、あなたの説には無理・矛盾が目立つ。
一生懸命デッチアゲても無意味なのにね。。
「おつり」の左転ではなく、ゆっくりと、滑らかに曲げています。



>それに、右回頭と言っても、衝突コースから外れれば元の直進に戻すのは
物の道理、ずーっと右回頭すれば一周して元の場所です。




バカなことを言い出したよ。
衝突コースから、何時外れたのですか?
衝突コースから外れたのならぶつかる訳ないでしょ?
外れたのにぶつかった訳をあなたに聞く必要がありますね。
あなたは何故ぶつかったと思っているのですか?




>僕は、衝突まえのAGの最低６ノットから後進動作により 　 減速したと見て
います。
>つまり、速度を落としている（＝航行違反です）
>仮に増速させたとしても、同じく航行違反です。



その辺の判定は専門家にお任せしましょう。
ＳＭ２が右左に曲がっている事実が解かる人なら、ＡＧの動きに不自然さは
感じません。
あなたも言っているように衝突前数秒以内にＡＧはエンジンを吹かしている事実、
その時ＳＭ２のほぼ真正面にＡＧが居た事実があります。
この状況で、動いたら違反になるからジッとしていようなどと考えるバカは
何処にもいないでしょう。
ジッと待っていたらＡＧは中央付近で真っ二つに切断され、丁度操縦席付近
ですから大惨事になった可能性がありますよ。
アノ場面は逃げようとするのがアタリマエ。



>回避義務のない方の船舶の義務は、誰かが書いておられましたが、「初期
の進路と速度を維持する」ですので。

>また、
>衝突直後の左転ですが、それは左転じゃなくて右方からAGがぶつかる格好
になってしまったので、お互い弾かれたんでしょ。
>だって、SM2視線のビデオには、ぶつかった瞬間相当大きな音がしてましたよ。
>ただ、ぶつかったAGの船体を見る限り、FRPのような材質に見えましたので、
SM2はそれほど大きな被害を受けなかったと言うことでしょう。



＞「お互いに弾かれたんでしょ」＜−−これ本気で言っているのですか? ? ?
本気なら、もう、この件で君と話すのは止めにしたい。時間が勿体無いから。

人にはそれぞれ違った意見があってしかるべしで､捕鯨も反捕鯨も普通に話せば理解しあえる部分もある筈です｡
それではこのﾄﾋﾟの反捕鯨派の態度はどうでしょうか?
私はこの4日間暴力的な発言や反論は､徹底的に避けて参りました｡その私に対しても､複数の反捕鯨派の方から暴言を浴びせ掛けられました｡
と言う事は､いくら私達捕鯨派が紳士的な投稿をしても､反捕鯨派からは噛み付かれると言う事になります｡
これではまともな議論になる筈がありませんね｡
ｱﾎ･馬鹿･ﾎﾞｹ･屑･鯨缶ｷﾁ等の彼等の罵倒語を見ていると､胸が悪くなります><

水銀汚染は鯨が原因で起きるものではなく、水質が原因で起きるものです。
つまりこの調査から言えることは、和歌山県太地町の海は水銀濃度が高く
水産業には向いていないということだけです。つまり、その海域にいる海産物の何を食べようが住民の水銀濃度は高くなる・・・ということですな。

解決策として、別の海域にいる「ミンククジラ」を捕獲するというのは
いかがでしょうか？


折角鬼の首を取ったように喜んだのにね・・・・・ザンネンデシタ

ところでクジラチャン可哀想教 　 教祖の「ふれびぬすさん」
いつぞや出した私の質問の答えはまだかな？？？？？

クジラが絶滅危惧種だという根拠を言ってみたまえ。

それと、八つ墓村がどこにあるのかもさっさと答えようね

他人を誹謗中傷するしかない女神様を哀れに思います。

鯨を食べるな！言うことを聞け？

返事はNOです。お帰りください。

＞２００７年１２月から０８年７月にかけて同町の男性住民３０人、女性２０人から毛髪を提供してもらい、水銀濃度を調査。毛髪の総水銀濃度は男性が２１・６ｐｐｍ、女性が１１・９ｐｐｍで、日本人の平均値（それぞれ２・５５ｐｐｍと１・４３ｐｐｍ）を大きく上回った


●実害が出ている訳でもないのに何故騒ぐ？
似非菜食者・似非反捕鯨・似非動物愛護の馬鹿共！(＾＾；)

●鯨肉を食べて水銀中毒で亡くなった人でも居るのか？

●俺は年間５〜７ｋｇの鯨を食べているが、いたって健康である。

●頭も、鯨関連トピでイカレた事を言って狂っている、
サンボやfreevinus等のような馬鹿じゃない！ 　 ｗ (＾０＾) ｗ

鯨は美味いぞ！ 　 ｗ(^０^)ｗ

最近出回っている鯨はツチ鯨が多いようである、

俺はイルカもツチ鯨も大した味の違いはないと思っている、

だから、今日も買ってきてたべた。

サラシ鯨（塩鯨）を辛子酢味噌でな！ 　　　 ｗｗｗ(＾０＾)ｗｗｗ

喰わせてないよ
だって、売ってねぇもん。
やむを得ず、成長ホルモンと抗生剤入りの、肉喰ってるよ。
なるべく、安全な農場のヤツだけど、限界はあるよな〜
だいいち、オレがいつ喰わせてるって投稿した？
字が読めないのか？
昔のうまい鯨の竜田揚げを喰えない子供は可哀想だな、書いただけだが・・・


>異常者<
>詭弁を弄して<
>鯨缶キチ<
>二枚舌というのだ<
>人間の屑ですね<
>異常な食習慣は、その身を滅ぼします<

どんどん品性の無い、罵倒言葉が次々出てきますな？
まともな言葉は、知らないのかい？
その辺のボキャブラリーは大したもんだ 　 (^^)

まあ、それがあなたって人の、本性というか品性なんだろうな・・・
可哀想に・・・
マジそう思うよ。
自分の投稿した文章、虚心で読み返してみたら？

なぜ、他人を非難することしかできない？
なぜ、自分の意見と違う人を罵倒する？

同じ、反捕鯨の人でも 　 haksonh氏やlifesaver氏はあんたほど
無礼じゃないよ。
両氏とは意見が真っ向から対立するのだが、それなりに礼節は守っているつもりだ(もちろん言いすぎは有ったと思うが・・・）

それが、あんたと来たら・・・
誰彼かまわず、噛みつく、勝手な自分の主観を押しつけようとする。
全く、SSの連中と同じくテロリストと同じだな。
その割には、ソースを示さない。

ところで、反論はまだ？

インフルエンザが研究室から出た？
誰が言ったんだ？
是非聞かせてくれ。
そのソース信用できるのか？
そもそも、そのソース実在するのか？

妄想もたいがいにしなさい。
それと、もっと真人間になりなさい。

チャットじゃ無いんだから、もう少し考えて投稿したら？

いらぬおせっかいだよ。
スットコドッコイ。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101000893.html



沿岸に生息する小型鯨の一種、ゴンドウクジラの肉などを食べる機会の多い和歌山県太地町の住民の毛髪中水銀濃度は、日本の平均値の約１０倍と高く、肉に含まれる高濃度の水銀が原因とみられるとの調査結果を北海道医療大（北海道当別町）と第一薬科大（福岡市）などのグループが２１日までに突き止めた。海洋汚染に関する国際雑誌に近く発表する。

　 グループの遠藤哲也北海道医療大准教授は「海外の研究結果からすると、健康影響が出てもおかしくないほど高濃度の水銀が検出された住民もいる。健康状態や汚染の実態の詳しい調査が必要だ。水銀の汚染度が高い鯨肉の消費を減らす努力も必要だろう」と話している。

　 グループは２００７年１２月から０８年７月にかけて同町の男性住民３０人、女性２０人から毛髪を提供してもらい、水銀濃度を調査。毛髪の総水銀濃度は男性が２１・６ｐｐｍ、女性が１１・９ｐｐｍで、日本人の平均値（それぞれ２・５５ｐｐｍと１・４３ｐｐｍ）を大きく上回った。






これだけ言っても、詭弁を弄して、自分の子供にも平気で鯨肉を喰わせるような異常者が鯨缶キチのようだ。

（とはいえ、本当に喰わせているのかあやしいものだ。実際にはネットでは意固地に主張しているものの、実際には子供には食わせていないのだろう。こういうのを二枚舌というのだ。）

まさに、人間の屑ですね、、、、、

異常な食習慣は、その身を滅ぼします。

追伸

仮に、SM2が故意にぶつけたとしても。

僕は、良くやってくれた！
正義の鉄槌を下してくれてありがとう！

サムライ・ジャパンだ！

サムライは受けて立つ！ 　 と源頼義が八幡太郎義家に言ったとか・・・

と思うね。

ここ数年日本では食の不安が蔓延しております！
狂牛病を引き起こす牛肉、それに対して甘すぎる米国の検査体制！
中国による農薬入り冷凍餃子！
そして国内の業者によっても、様々な食の不安を煽るような事件が続いておりました＞＜
しかしそれよりも許せない事は、科学者による何等の証拠も無いままに
鯨肉にカドミウムが蓄積されていると断じる反捕鯨論者の嫌がらせです！
考えてもみて下さい、皆様が年間に摂取する鯨肉の量と
同じく年間に摂取する魚類の量を！
よく反捕鯨論者は「日本人のほとんどは鯨肉など食べない」と仰いますし、実際に欧米による捕鯨禁止にせいで、流通している鯨肉はごく僅かです１
鯨にカドミウムが蓄積されるならば、当然のその他の魚類にも同じ事が言える筈です。 　 全ての魚類を食うなと言うならいざ知らず、反捕鯨論者の
方々は何故に鯨のみを論じようとするのでしょうか？？？
私には到底理解出来ない理論ですなぁ．．．

あんたの片言の日本語を子供に見せることはない｡
守って欲しいなら言うことを聞け!
恐喝ですな､ﾍﾟｯﾄだかなんだか鯨油とり過ぎたのは欧米人､しかも鯨増え過ぎてるし､ｶﾝｶﾞﾙｰみたいに殺すのか?
聞いてみたらﾖﾊﾈ･ﾊﾟｳﾛ三世は鯨を捕る者を襲いなさいと言いましたか?
女神が聞いて呆れる

あーはっはっ！

あんた、そこまで自虐しなくても良いじゃない？

>子供は判断能力がないので<

あんたの、子供たちのこと？

申し訳ないけど、オレの所のかわいい子供たちは、ちゃんと判断能力あるよ。
親が勧めもしないのに、給食ででた納豆がうまいと言って、もりもり食ってるよ。（朝飯の時、隣で喰われると、オレは凹むね！あの臭い耐えられん！）
オレは、喰わんけどね。（親の心子知らずだなぁ 　 ｳﾝ）

カドミウム検出？
なに言ってるの、だから？
カドミウムに限らず、重金属は、勝手に口に入るのよ。
マンガン／水銀／亜鉛(重金属じゃないな）／鉛 　 などなど

特に、水銀なんかインフルエンザの予防接種のなかに、キレートとして入ってるんだぞ！
オレは、もう何年もインフルエンザの予防接種を受けてるが、何ともないね。

それを、鯨の肉に入ってるカドミウムの検出？
ああ、検出されるだろうよ。海の水に溶けてるんだから、食物連鎖で鯨に溜まるだろうよ。
でも、マグロの方がもっと多いよ。特に油ね、うまいとこね。

そんなくだらないこと、言うくらいなら、今後サプリだけで生きていくことですね。

>保護者責任遺棄<
あんたのことでしょ。
子供たちの事を勝手に、判断能力無いからなんて、暴言吐くんだからね。



それより、オレの反論に答えられないな？
じゃあ、このトピそろそろ閉めたら？

君みたいのは無農薬野菜でもくってりゃいいのだよ。
他人の心配はせんでもよろしい。

納豆、食えと言ってないよ。


食わない自由はあると思うが、食う自由は必ずしもあるとは限らない。




子供に鯨肉を喰わせる時は、貴公のバイアス情報だけじゃなくて、カドミウム検出の事実とか、あらゆる情報をきちんと伝えて、食うか食わないかの判断材料を与えるべき、、、


いや、子供は判断能力がないので、給食に混ぜて喰わせるなんていうのは人権蹂躙以外の何物でもない。

利権水産役人の言いなりになる地方自治体は、バックにいる農林省が恐くて、唯々諾々と従っているのだろう。



子供を保護する最後の砦、これが、最近は崩れてきています。

そう。

それをかつては、『親』と呼びました。

現代では保護者責任遺棄などと呼ぶらしい。




　　

絶望の世紀だ。

衣食足りれば礼節を知るはずだったのだが。。。
　

おーい
人のこと、自分勝手な理論で罵倒しておいて挨拶無しかい？

これだから、反捕鯨の連中って野蛮人とかテロリストとか言われて、
社会のマイノリティーなんですよ。

私の反証

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=5212

に右往左往して、答えられられないのは分かるが、負けたのなら負けたと認めて、オレを無視リストにでも入れたらどうだい？？

私だけじゃなく、いろいろ人を根拠無しに罵倒しているみたいだけど、
それなりに覚悟あって、言ってるんでしょ？
ちゃんと、ソースを明らかに出来ないようじゃ、たんなる妄想ですよ。

私３日前から私の投稿への返答に対して、こちらからは反論や返答はしない事に決めました。
その後もたくさんの反捕鯨派の方と、たったお一人の捕鯨派の方から返答を頂きました。 　 どうやら反捕鯨派の方の方が私に興味があるようですね。
昨日私は反論中止後の私の投稿への返答を、箇条書きにして投稿させて頂きましたところ、なんとそれ以降ほとんど私の投稿への反論や返答が無くなってしまったのです！
これはどうした事でしょうねぇ？ 　 私が披露した反論を投稿なさった皆さんにとって、私が開示した内容は何か都合の悪いものだったのでしょうか？
でもお一人だけ反論なさった方がいらっしゃいますので、一応ここに紹介しておきましょうね。
↓↓↓
＞現在、南極まで金にあかせて捕鯨にノコノコでかけてるのは日本だけ。
＞ついでに撒き餌のオキアミも捕ってきているのか？
＞環境破壊にしかならない、貴公の釣りは早く停止しなさい。
＞迷惑です。
＞撒き餌を撒かないと釣れないような釣りは無駄です。 　　　 ＢＹ 　 Ｆ氏
↑↑↑
貴重なご意見、ありがとうございました。

>ストーカー呼ばわりした人はchaevel さんでしたっけ?<

違います(きっぱり)
僕は、最近こっちに引っ越してきました。

>chaevel さんは確かｓ・・・の別ハンさんと同じ方だったと思うが。<
違います(きっぱり)
僕は以前 Komita8706hajama(コミッタ8706は邪魔)というHNだった人です。
どこかの掲示板で宣言したので、隠し立てしません。

ちなみに、このHNはマネハンで、komita8706という投稿者が、あまりに荒らし回るので、オマエは邪魔だという意味で使用していたHNです。

その後、この投稿者は形を潜めて、おとなしくなったので、僕の使っているギターのメーカーの一文字を変えた(メーカからクレーム付くとイヤなので）HNにしました。


漁業権の話。
僕は釣りをしないので、よく分からないので川釣りをする時の作法には無関心ですが・・・
あの文章では「踏み倒したんだ〜」と思う人がいたとしても、仕方ないですよ。
それに、遊漁料を徴収するにしても、何か訳あって合法的に徴収しているのでしょう？
あなたが、どうしても納得いかないのであれば、違法だと訴えることも今の日本では可能です。
遊漁料を徴収する権利と義務について、ちゃんと調べたわけでもないのに、勝手に不当だと決めつけるのはいかがなモノでしょうかね？
僕に言わせれば、そういう姿勢が頑なに、捕鯨に反対する素養になっていると思いませんか？(思わないから反対されているのでしょうが・・・）

もし、そうでないなら、遊漁料について僕は全く知りませんので、徴収者の権利と義務、わかりやすく説明してもらえないでしょうか？
ネットで調べても良いですが、ぼくは遊漁料は何か訳があって、徴収していると思っていますので、不当だと思うあなたが僕に説明するべきです。

なぜなら、不当だと訴えているあなたが、そん不当性を証する義務があるのです。

それと、ホントによく分からないのですが、反捕鯨の人たちが、捕鯨がダメだと言う理由が分かりません。
まあ、このトピを最初から読めば分かるかも知れませんが、何しろ5000以上も投稿があるので不可能です。

まあ、反捕鯨派と一緒くたにしても、仕方がないので、あなたは何を理由に反対されているのですか？？

まずはこれから。
もしかして、言葉足らずだったかも知れません。
○ 　 SM2に回避義務があるので、右転を動作を行った。
○ 　 ところが、あれほどの大きい船だと、舵を切ってから、実際にその舵が効き始めるには少なからず、時間がかかる。
○ 　 また、船や航空機といった、舵により水・空気の流れを変えて、進行方向を変える乗り物の場合、そのスピードが遅くなればなるほど舵の効きは悪くなる。
○ 　 特に、船舶の場合、後ろにしか舵がない場合が多く、舵を切る→舵により後方からの水流の制動により、切った方向と反対方向に舵を押す圧力がかかる→船が曲がりたい方向と逆方向にヨーモーメントが発生し、船が傾く→船に旋回モーメントが発生する。
○ 　 やっと船が曲がり始める

という手順で船は、ようやく曲がります。
車のハンドルを切るのとはワケが違います。

その上で、あの画像を見ると、
SM2は回避行動をとった。
少し遅れて船首が衝突回避コースを向いた。
そこで、舵を元に戻す。
少し、遅れて船首が回頭をを停止し、船のヨーモーメントが消え、直進し始める。
しかし、船自体は慣性モーメントがあるので、逆方向に振れる。その際ちょっと舵を戻すという操作になります。

要するに、大きい船を急激に回頭させれば、早い話がおつりが来るのですよ。
それが、あなたの目には左回頭に見えたのでは？？

それに、右回頭と言っても、衝突コースから外れれば元の直進に戻すのは物の道理、ずーっと右回頭すれば一周して元の場所です。

僕は、衝突まえのAGの最低６ノットから後進動作により 　 減速したと見ています。
つまり、速度を落としている（＝航行違反です）
仮に増速させたとしても、同じく航行違反です。

回避義務のない方の船舶の義務は、誰かが書いておられましたが、「初期の進路と速度を維持する」ですので。

また、
衝突直後の左転ですが、それは左転じゃなくて右方からAGがぶつかる格好になってしまったので、お互い弾かれたんでしょ。
だって、SM2視線のビデオには、ぶつかった瞬間相当大きな音がしてましたよ。
ただ、ぶつかったAGの船体を見る限り、FRPのような材質に見えましたので、SM2はそれほど大きな被害を受けなかったと言うことでしょう。

現在、南極まで金にあかせて捕鯨にノコノコでかけてるのは日本だけ。



ついでに撒き餌のオキアミも捕ってきているのか？



環境破壊にしかならない、貴公の釣りは早く停止しなさい。




迷惑です。




撒き餌を撒かないと釣れないような釣りは無駄です。


　

この大海原で繰り広げられる自然のサイクルには、当然ながら人間も関わっております。 　 したがって海洋における捕食サイクルを考える際に人間を無視する事は出来ません。
それはもちろん人間が大量の魚を獲る事もしかりですが、過去に比べて鯨の漁獲量を極端なまでに減らした事実も考慮しなければなりません。
反捕鯨論者の方々は鯨が過去に絶滅しかけたと主張なさるようですが、それはごく一部の種に限った事で（ごく一部の種を捕っていたのは主に米国ですねｗ）それらの種を除けば、捕鯨禁止が決まった時点でも鯨の総数は横這い状態だったのです！
実際に科学的な見地で海洋生物の繁殖を真剣に調べているのは、現在の時点では日本だけなのですｗ 　 他の国はやっているふりをしているだけで、実際には調査よりも他国への嫌がらせに奔走しているのが現状です。
「うちは捕るけど、黄色い猿には捕らさんぞ」です。
その欧米諸国に尻尾を振って喜んでいるのは、いったいどんな日本人なのでしょうか？ 　 いや果たして彼等は本当に日本国籍を有した方々ですかね？

>鯨の大食漢はさんま、いわし、サバなど
>青魚の資源枯渇に直結する。
>日本人の死活問題ゆえ安全保障の
問題でもある。



それをクジラのせいにするのも酷い話だよ。
かつての海には魚もクジラもイルカも共存していて、ちゃんとバランスが
取れていたのでしょう。
人間はクジラを一度は絶滅の危機にまで追いやり、その後の回復は鯨種に
より様々なようです。
一方で人類は魚介類も大量に取るようになり、将来足りなくなりそうだと
心配し、クジラ害獣説めいた話も出てくる。
クジラがこのまま増えていったら大変な事になるという話なんでしょう。
しかし考えてみると、主に魚を食べるクジラなどは、魚が減れば其れに
あった増え方しか出来ない訳で、将来人間と魚の取り合いになっても大規模
漁法の人間にクジラが勝つなんて事は考えにくいと思うのです。
結局クジラが犠牲になって減っていくしかないのでしょう。
人間は肉でも芋でも何でも食べていけますが、クジラは自然の恵みを受ける
だけですからね。
北西太平洋調査捕鯨によると、禁止対象の大型クジラは増えているとか大量
の魚を食べているとか言われています。
イワシ・アジ・サバなども心配されているようですが、実際はどうでしょうか?
イワシの水揚げには、もともと大周期で極端な差があるのが普通のようで、
低迷期？の現在は漁獲量が低くても不思議はないらしい。
そしてサバは近年は増加傾向にあり、アジやサンマは不思議と平均的な漁獲高
が続いています。
捕鯨停止から大分たってクジラも増えているらしいが、日本の沿岸・沖合い
漁業の主な対象の漁獲高の変化には、今の所あまり関係なさそうに見える。
其れよりもハッキリとした変化を見せているのが中国の漁獲高です。
特に北西太平洋での中国の漁獲の伸びはすさまじく、この海域に占める２０
〜３０年前の漁獲高が１／６だったのに対し近年は３／５を占めるまでに
なっています。
この海域の全体の水揚げは横ばい傾向ですので、中国が増やした分、日本や
他の国々の漁獲高が減っていることになります。
こうして見るとクジラより人間同士の取り合いの方が先決問題に思えてきます。
かつて高級魚を何種類も獲り尽くし、マグロを危機に追いやり、底引き網で
優良な魚場?を破壊しつくし、混獲等で大量のサメやイルカを虐殺し、さらに
ルール無視の悪徳漁業も横行しているらしい現状は、これこそが漁業を危機
向かわせるものだとしかいいようがないですね。
それを少しばかり増えたクジラのせいにする態度は、問題だというしか
ありません。
あまり欲張っても、自然からのしっぺ返しがくるのじゃないかな。

>>オレの投稿が誰のどんな投稿に対する返事か、確かめないで書くから<

はぁ？
>もちろんちゃんと確かめて、投稿してるよ。
>同じ事、他の人も発言しているけど、いい加減言い過ぎたなら
>ちゃんと認めて、発言訂正した方が、いさぎ良いですよ。



あの人には、あれ位はアタリマエとおもっているよ。
あなた方にはスグには分からないでしょうが。
あなた方は、何か考え過ぎていますよ多分。
もっとも、オレが一人で勘違いしている可能性もあるけどさ。



>今時、縄文時代の狩猟経済じゃ有るまいし、日本のどこに自分たちの食糧”
確保”の為に、イルカ猟するやつがイルカ？
>馬鹿も、休み休み言いなさい。



居ないと思うから、あの書き方なんだけど? ?

>>私はＡ県の魚を釣っているのだからＢ県に払う義務などないと言っても
受け付けません。
>>その漁協では、毎年幾らかのコイやアユの稚魚を放流しているのは知って
いましたが、私が狙っていたのはヘラブナだし釣った魚は全部放流して
いましたから金なんか払う気になれませんよ。<


>はっきり言って、屁理屈にもなっていない。




オレの投稿は「漁協等と既得権益」の話題に対してのものでした。
理屈に合わないガマンできない事の一つとして、川釣り客から遊魚料を
取っている話を出したんだよ。
「金を払う気になれない」と書いたのは本当だけど、実際には払ったさ。
年間券なら３０００円位だから大人には大した事は無いんだよ。
しかし子供たちには年間遊魚券を買うほどの子は中々居ないから、来る度に
何百円か払っていた。
今時の子供程金持ちじゃない子には、時々としても痛い出費だと思う。
（道具やエサ代もバカにならないから）
僅かばかりの稚魚を放流しているだけの漁協が、地元の海岸に近い河口付近
ならともかく、遠い中流まで集金に来るというのが納得出来なかったね。
自然の恵みに対して、訳の分からない仕組みを盾にして権利を主張するなら、
それなりのことはして貰いたい。
川釣り客から金を取ることについて言うと、値段が高すぎる。
金を取るのも可笑しな話だと思っているが、釣堀じゃないのだから、もっと
良心的に遣るべきだよ。
何年に一度か解からないがコイの稚魚放流なんて大した費用は掛からない
のに、儲けすぎだって事を言いたいのです。
金を取るのに何もしないのではマズイから、それをゴマカス為に放流している
という噂もありましたね。




>>そんなことは知っていましたが、なんの為に作ったのかも解らないような
池で、しかも増水する度に川と繋がって形さえ変わって行く川岸沿いの
場所で禁止もなにも無いもんですよ。<


>言いたいこと有るんだったら、まずは法律というルールを守ってから、言おうね。
守らないくせに、ごちゃごちゃ言うのを、日本では”盗っ人猛々しい”と言います。



チョット説明が足りなかったけど、
人工池もその周囲も、造成途中で計画中止になったかの様な荒れ方だったよ。
数年間通ったけど結局建設省の人と出会ったのは１回で、工事などは一切無し。
やっぱり「計画倒れの金どぶ流し人工池」だったと思うな。
川のすぐ横だから、増水を繰り返す内に川に繋がってしまった様な、川の一部に
なってしまった様な場所のお話でした。
増水位予想して計画するべきだったと言う事ですね。
因みに「釣り禁止」の看板は初めは立っていましたが、その内に無くなりました。
取り外されたのかは不明ですが、後から来た人は禁止とは思わなかったでしょう。
でもルールは大事ですよね。



それと
>>選り分けて、残った者は肉にして売るために殺す。
殆どはお金にする為であり、自分達の食料確保の為に殺している
のではない。<


>あんたは、自分で狩猟してるんだ。へぇ〜すげぇ
撃つの？刺すの？
どうすんの？牛とかと格闘しちゃうわけ？？
いや、お見それしました



その人は、屁理屈合戦ばっかりしている関係の鯨敵なんです。
高尚な屁理屈は、凡人には中々?でしょ。

さてS・Sの暴力行為はテロと同罪

鯨の大食漢はさんま、いわし、サバなど
青魚の資源枯渇に直結する。
日本人の死活問題ゆえ安全保障の
問題でもある。

北海の鯨を日本の排他的経済水域までおびき寄せて
狩るのはどうだろう＾＾
外国船の不法侵入は撃沈できる。

>>右転を途中で止めてAGに向かったのは変だと、君は思いませんか?<

>何度も映像を見ましたが、僕の目には右転をやめた様には全く見えませんでした。
従って、あなたの主張なされる。
SM2が直進や左転を行ったということに、同意できません。



>>ＳＭ２が右転と左転を行なった事は君も見ているわけですから、避けようと
する者が何故そのような動きをしたのかを考えて欲しいです。<


>何度見ても、右転と左転を行ったようには、見えません。





良く見たら、
あなたの説は「右転して回避したが、直進はしていないし、ゆっくり左転も
していない」というものでしたね、失礼しました。

しかし右転を止めていないのなら、ぶつかるわけが無いですよね?
回避したのなら、ぶつかる訳がありません。
ではＡＧの動きに問題があったのでしょうか?
あなたの説ではＡＧの速度には殆ど変化が無かったことになりますので、
それに衝突したのでは、やはり説明がつきませんね。
ＡＧが逃げなかったどうこうでは無く、ＳＭ２が回避出来なかったという
ことになります。
あなたは、衝突直後の左急転回は認めるのでしょうか。
あのように急激に曲がる性能があるのですから、２０秒も前から右回避
を始めて避けられない訳がないじゃありませんか?
一体どうやったらぶつかるのか?という話になりますよ。

>また、動画では、船の航跡から推測すると１秒間にAG号の船体の長さの1/4程度
進んでいます。
AGの諸元がどの程度か分かりませんが、乗っている人間と比較すると5倍から10
倍の大きさ、つまり10〜20M位（ホントはどうなのかな？）
従って、6ノット以上は出ていた事になります。
あの、形で6ノット出ていれば、6秒では止まるハズ有りません。
従って、後退するには時間が足りなかったと思っています。



ＡＧは全長２４Ｍ幅７Ｍでディーゼルエンジン搭載。元々世界一周レースの為に
建造され、実際にレースにでており、その時の船長?が衝突時のＡＧの操縦をして
いたらしいです。つまりＡＧを知り尽くした人の操縦だったらしいです。
ＡＧが衝突数秒前にエンジンを吹かしたとすれば、仮に３秒前としても、その間
にＳＭ２が進んだ距離は推定２０〜３０Ｍですから、ＡＧは少なくとも２０〜３０
の距離があるうちに（あなたの説では）後退の意思を示したたということで、それ
はＡＧの回避行為と言えるのではありませんか?
そして惰性の為に後退にまで至らなかったとすれば、ＳＭ２はほぼ速度保持状態の
ＡＧに（あなたが言うには）真っ直ぐ突っ込んだことになりますね。
これではＳＭ２に一方的な過失があると思いますが。



>それに、そもそも、SM2よりAGの方が早いのだから、SM2が回避行動を取った時点
で安全域まで、テロリストらしく逃亡すれば良かったのでは？
ワザワザ、妨害しようと思って、ぼーっとしてるから、衝突したのです。

>従って、AGのほうは、注意義務を怠ったことになり、より過失は大きいと思い
ますよ。



ここではあなたは「ＳＭ２が回避行動を取った」と仰いますか?
今まではＳＭ２は曲がっていないと仰っていたのに、ここでは違っています。
そしてＳＭ２が回避行動を取ったのなら、ＡＧは速度と方位を維持しなけれは
ならない義務があるらしいですから、あなたの説にあるＡＧの動きには何も
問題がなかったとなります。
あなたは御自分の主張を整理して見たほうがよいのではありませんか?
＞「ワザワサ妨害しようと思って、ぼーっとしているから、衝突したのです」
ＳＭ２に回避義務は無かったと思っているのですね?



>また、SM2にはAG号に衝突させなければならない「動機」がありません。
もし、SM2に故意にぶつけるようなことになれば、今でさえSSが負け犬の遠吠え
をしているのに、もっとキャンキャン(シェパードだけに）言ってくるのは予測
されます。
従って、SM2にはむしろAGにぶつけないように配慮していたと思います。



ＳＭ２には動機はたっぷりあるでしょう。
しかも今年は防御船?の役目を授かって大喜びした可能性すらありますよ。
少なくともＡＧに一泡ふかせてやる、位は思っていたでしょうね。
そして、それを正直に見せてくれました。

＞>君はＳＭ２がエンジンを吹かし始めたときから後退だったと言っているのですか?
微速前進から、いきなり後退で吹かしたのなら、あの様な激しい水流など
出る訳ないでしょうね。
そして、後退の動きが見えたはずだと思います。
なにしろ、微速状態だったのですから。
実際には前進していたと言う事です。<



>SM2は文脈から言ってAGのタイプミスですよね・・・
前進しているという、目でもう一度見てみました。
確かに、微速前進状態から、前進しようとしている様に見えなくもないと思います。
ただ、やはり僕は後退説ですね。
なぜなら、AGがどれくらいの重さが有るか分かりませんが、手こぎボートで漕い
でいても、オールを後退させても、すぐには止まりません。
また、AGが前進したとしたら、それは自らぶつかりに言っているわけですから、
そんなことしますか？
私ならイヤです。

>SM2から撮影した動画では、エンジンを惰性から吹かして、衝突するまで、およそ
5秒以下でした。
従って、いくらAGがハイパワーだとしても、あの、前進にのみ考えられた流線型
の船体の形を考慮すると、とても5秒で後進に移るとは思えませんね。




chaevelさんは、衝突２０秒程前のＳＭ２の右転回避も無かった、という説でした。
私は、右転−＞ゆっくり左転−＞急左転回と見ていますから、chaevelさんが言う
「ＡＧが前進・・・自らぶつかりに行った・・」様には、当然見えません。
ＳＭ２とＡＧが共に、終始一貫して直進していたのなら衝突していたと言えない
事も無いですが、その場合はＳＭ２の回避義務違反が問題になるとは思われない
のですか?
衝突と同時位にＳＭ２が左急転しているから、それが回避だったと言うのかな?
それではあまりにも急すぎて、回避の意思があったことにはならないでしょう。
chaevelさんはＡＧが速度を上げて突っ込んだから衝突したと仰るかな?
いいえ違いましたね。「ＡＧは微速から直接後進操作に入った、しかしスグには
動きに出ない」つまりＡＧは「進路と速度を保持する」以上の回避動作をしたと
chaevelさんは仰っているわけです。
ではＳＭ２が右回避を怠った挙句の衝突だったことに成りますね?
そしてＳＭ２は、やむを得ない事情がある場合は左に回避するはずですが、それ
にしては遅すぎる左転回避でした。おっと、chaevelさんは衝突時直後の左転も
見えなかったのでしたっけ?
だとしたらchaevelさんの説では、ＳＭ２は一切の回避義務を怠っておりＡＧは
「方位は維持、速度は保持か後進の影響が出るかで無いか位」であり十分義務を
果たしていることになりますよ。

世の中にはいろんな人がいますから､食の好みも様々ですね｡
日本国内でも蜂の子をたべる地域があったり､ｲﾅｺﾞを食べる方々もおられます｡
米国では牛の睾丸を食べるとも聞きました､ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝｵｲｽﾀｰと呼ぶそうです｡
鯨やｲﾙｶを食べる事も､それらの嗜好と何等変わりはございません^^
むしろそうした地域性は文化とも言えるもので､その嗜好を頭から否定したり軽蔑する人こそ破廉恥だと私は思うのです｡
文化や歴史を無視し外圧に屈し強者に媚びへつらう者を､世間では腰抜けと呼ぶんですよ^^

>この文章全部に・・・

>言い訳も、これだけ長いとたいしたもんだ 　 （爆）
ごくろーさん



優しく丁寧に説明しただけだよ。
オレは誰にでも初めは普通に対応するからね。
chaevel さんの人柄とかが段々解かってくれば、又違うけど。
えーと、ストーカー呼ばわりした人はchaevel さんでしたっけ?
違っていたら申し訳アリマセン。
chaevel さんは確かｓ・・・の別ハンさんと同じ方だったと思うが。
まだ、良く理解できていないので。。。
忙しいので、とりあえず今日はそれだけですわ。

人にはそれぞれの主観がございます、各々の主観に対して全ての人々が同意する事は絶対に有り得ない事は十分に心得ております！
問題なのは、その各々の主観に対する批判の仕方では無いでしょうか？
例えば私は捕鯨派ですが、反捕鯨者＝キチガイなどとは思っておりません。
ただし必要以上に挑発してくる人に対しては「キチガイ」と言う言葉も確かに以前は使った事もございますし、それに対して弁解は致しません。
私は鯨を食べますが、食べない人に無理強いしたり食べない事自体を責めた事はございませんｗｗ
自分と意見が違う方に対して、すぐに「アホ」「馬鹿」「ボケ」と言うような言葉を使うのは如何なものかと常々思っております。
私がトピで過激な言葉を書かなくなってからの、私への反論をどうか皆さんチェックしてみて下さいｗ 　 そこには今の私の投稿では有り得ない興味深い言葉の数々が、きっとございますからね＾＾

SEAﾊﾟﾗﾀﾞｲｽを作ろう!
すぐに外人に感化される馬鹿な日本人がまだまだいるんだね〜!
いつまで進駐軍に媚びうる負け犬根性続けるんだ?
文化の違う外人の言ってることや､やっていることが何でも正しいと思うな!
誇りを持て!
戦後ｱﾒﾘｶ軍は『米を食べると馬鹿になる』と言ってﾊﾟﾝを配って､米を禁止しょうとして猛反発を喰らって中止したんだぞ!
捕鯨禁止の無根拠ぶり知ってるか?
白痴な偽善者は引っ込んでろ!

はぁ？
あなた何言ってるんです？

自分が小さいときに食べたおいしい肉を、自分の子供たちに食べさせてみたい。
と思うのが、どうして児童虐待になるのですか？？
あなたにとっては、鯨肉を喰うことは野蛮なんですね。
それは、あなたの主観ですよね。
じゃあ、ＧＰの連中も野蛮人ですね。
泥ボーした、鯨肉を「試しに喰ってみた」と記者会見ではっきり言ってましたよ。
鯨肉かどうか確かめるのに、喰う？
見てわかんないの？って感じですね。
是非、ＧＰに野蛮人！と抗議することを強くおすすめします。


ところで、僕は納豆を食したことが有りません。
死ぬまで、食することはないでしょう。

僕は、関西人で、もともと関西の食習慣には「納豆」なる「腐敗」したモノを食べる習慣は有りませんでした。
私の区分では、チーズは発酵、納豆は腐敗です。

しかし、あくまでそれは私の主観。
でも、その僕勝手主観で、そんな腐敗したモノを子供に食べさせる親を「親の資格が無い」あまつさえ「馬鹿」呼ばわりすることはありませんけどね。






それより、私への反論はどうしました？
それと、

>まず、シーシェパードは、海の守護神という意味です。<
さんきゅー
ホントに知りませんでした、マジ感謝です。

>捕鯨船団の密猟活動<
これは、まずくないですか？
撤回した方が良いですよ。
密漁＝非合法と言ってるも同然ですから、もしそう言い切るのであれば、証拠を示してください。
示せないのであれば、発言を撤回すべきです。

>いっちょやってやれと、報復感情も相まって<
こう言い切るからには、ソースをお持ちの様ですね。
明らかにしてください。
僕も、そうであればSM2を非難するにやぶさかではありません。




さっぱり分かりませんね。

私は今まで反捕鯨派の方々との間で、泥沼の反論合戦を交えて参りました。
しかしこれは誠に実りの無い議論でありまして、単なる水掛け論にしか発展し得ないと判断し、このように反論や返答をしない投稿と言う手段を取る事になりました。
どうやら捕鯨派の方からも意見を頂いたようですが、これに対しても私は公平な立場を守る為に返答は避けたいと存じます。
それに加え私の投稿に対する主な返答は、三日に一度くらいのペースでこの掲示板に投稿するつもりですｗ 　 これはもちろん反論ではなく、私の投稿に対してこのような意見があったと言う定期報告ですｗ
自分の投稿が恥ずかし過ぎて私の定期報告に載りたくないと感じられる方は、どうぞ遠慮無く私宛ではなくトピ宛に投稿なさって下さいね＾＾

児童虐待の性癖でもあるのかと疑われるような発言です。


たしかに、自分の子供であろうと、パチンコ屋の炎天下の屋外駐車場に、車に閉じ込めて、何時間も、（一日中？）放置して、拷問死のような目にあわせても、「そんな事が起こるとは思ってなかった。」とかのたまう、どう表現したらいいのか分からないような低脳もいるので、

自分の子供にカドミウム生食いさせようなどという馬鹿がいても不思議はないのだが、、、






しかし、義憤は禁じ得ません。

こういう馬鹿には親の資格などない！！

久しぶりに本気で腹立ちました。

これに対する返答は無いの？
つまり、私の投稿に制圧されたと言うことですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=5212