捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

haksonh氏おまとめ

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/27 22:08 投稿番号： [5304 / 15828]

>ストーカー呼ばわりした人はchaevel さんでしたっけ?<

違います(きっぱり)
僕は、最近こっちに引っ越してきました。

>chaevel さんは確かｓ・・・の別ハンさんと同じ方だったと思うが。<
違います(きっぱり)
僕は以前 Komita8706hajama(コミッタ8706は邪魔)というHNだった人です。
どこかの掲示板で宣言したので、隠し立てしません。

ちなみに、このHNはマネハンで、komita8706という投稿者が、あまりに荒らし回るので、オマエは邪魔だという意味で使用していたHNです。

その後、この投稿者は形を潜めて、おとなしくなったので、僕の使っているギターのメーカーの一文字を変えた(メーカからクレーム付くとイヤなので）HNにしました。

漁業権の話。
僕は釣りをしないので、よく分からないので川釣りをする時の作法には無関心ですが・・・
あの文章では「踏み倒したんだ〜」と思う人がいたとしても、仕方ないですよ。
それに、遊漁料を徴収するにしても、何か訳あって合法的に徴収しているのでしょう？
あなたが、どうしても納得いかないのであれば、違法だと訴えることも今の日本では可能です。
遊漁料を徴収する権利と義務について、ちゃんと調べたわけでもないのに、勝手に不当だと決めつけるのはいかがなモノでしょうかね？
僕に言わせれば、そういう姿勢が頑なに、捕鯨に反対する素養になっていると思いませんか？(思わないから反対されているのでしょうが・・・）

もし、そうでないなら、遊漁料について僕は全く知りませんので、徴収者の権利と義務、わかりやすく説明してもらえないでしょうか？
ネットで調べても良いですが、ぼくは遊漁料は何か訳があって、徴収していると思っていますので、不当だと思うあなたが僕に説明するべきです。

なぜなら、不当だと訴えているあなたが、そん不当性を証する義務があるのです。

それと、ホントによく分からないのですが、反捕鯨の人たちが、捕鯨がダメだと言う理由が分かりません。
まあ、このトピを最初から読めば分かるかも知れませんが、何しろ5000以上も投稿があるので不可能です。

まあ、反捕鯨派と一緒くたにしても、仕方がないので、あなたは何を理由に反対されているのですか？？

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Re: 映像によってこんなに違う。

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/27 21:34 投稿番号： [5303 / 15828]

まずはこれから。
もしかして、言葉足らずだったかも知れません。
○ 　 SM2に回避義務があるので、右転を動作を行った。
○ 　ところが、あれほどの大きい船だと、舵を切ってから、実際にその舵が効き始めるには少なからず、時間がかかる。
○ 　また、船や航空機といった、舵により水・空気の流れを変えて、進行方向を変える乗り物の場合、そのスピードが遅くなればなるほど舵の効きは悪くなる。
○ 　特に、船舶の場合、後ろにしか舵がない場合が多く、舵を切る→舵により後方からの水流の制動により、切った方向と反対方向に舵を押す圧力がかかる→船が曲がりたい方向と逆方向にヨーモーメントが発生し、船が傾く→船に旋回モーメントが発生する。
○ 　やっと船が曲がり始める

という手順で船は、ようやく曲がります。
車のハンドルを切るのとはワケが違います。

その上で、あの画像を見ると、
SM2は回避行動をとった。
少し遅れて船首が衝突回避コースを向いた。
そこで、舵を元に戻す。
少し、遅れて船首が回頭をを停止し、船のヨーモーメントが消え、直進し始める。
しかし、船自体は慣性モーメントがあるので、逆方向に振れる。その際ちょっと舵を戻すという操作になります。

要するに、大きい船を急激に回頭させれば、早い話がおつりが来るのですよ。
それが、あなたの目には左回頭に見えたのでは？？

それに、右回頭と言っても、衝突コースから外れれば元の直進に戻すのは物の道理、ずーっと右回頭すれば一周して元の場所です。

僕は、衝突まえのAGの最低６ノットから後進動作により　減速したと見ています。
つまり、速度を落としている（＝航行違反です）
仮に増速させたとしても、同じく航行違反です。

回避義務のない方の船舶の義務は、誰かが書いておられましたが、「初期の進路と速度を維持する」ですので。

また、
衝突直後の左転ですが、それは左転じゃなくて右方からAGがぶつかる格好になってしまったので、お互い弾かれたんでしょ。
だって、SM2視線のビデオには、ぶつかった瞬間相当大きな音がしてましたよ。
ただ、ぶつかったAGの船体を見る限り、FRPのような材質に見えましたので、SM2はそれほど大きな被害を受けなかったと言うことでしょう。

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過去の経緯はどうあれ

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/27 20:55 投稿番号： [5302 / 15828]

現在、南極まで金にあかせて捕鯨にノコノコでかけてるのは日本だけ。

ついでに撒き餌のオキアミも捕ってきているのか？

環境破壊にしかならない、貴公の釣りは早く停止しなさい。

迷惑です。

撒き餌を撒かないと釣れないような釣りは無駄です。

　

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大自然の営みには人間も入ってますｗ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/27 20:21 投稿番号： [5301 / 15828]

この大海原で繰り広げられる自然のサイクルには、当然ながら人間も関わっております。　したがって海洋における捕食サイクルを考える際に人間を無視する事は出来ません。
それはもちろん人間が大量の魚を獲る事もしかりですが、過去に比べて鯨の漁獲量を極端なまでに減らした事実も考慮しなければなりません。
反捕鯨論者の方々は鯨が過去に絶滅しかけたと主張なさるようですが、それはごく一部の種に限った事で（ごく一部の種を捕っていたのは主に米国ですねｗ）それらの種を除けば、捕鯨禁止が決まった時点でも鯨の総数は横這い状態だったのです！
実際に科学的な見地で海洋生物の繁殖を真剣に調べているのは、現在の時点では日本だけなのですｗ　他の国はやっているふりをしているだけで、実際には調査よりも他国への嫌がらせに奔走しているのが現状です。
「うちは捕るけど、黄色い猿には捕らさんぞ」です。
その欧米諸国に尻尾を振って喜んでいるのは、いったいどんな日本人なのでしょうか？　いや果たして彼等は本当に日本国籍を有した方々ですかね？

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Re: 捕鯨は日本の誇り高い文化

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/27 18:48 投稿番号： [5300 / 15828]

>鯨の大食漢はさんま、いわし、サバなど
>青魚の資源枯渇に直結する。
>日本人の死活問題ゆえ安全保障の
問題でもある。

それをクジラのせいにするのも酷い話だよ。
かつての海には魚もクジラもイルカも共存していて、ちゃんとバランスが
取れていたのでしょう。
人間はクジラを一度は絶滅の危機にまで追いやり、その後の回復は鯨種に
より様々なようです。
一方で人類は魚介類も大量に取るようになり、将来足りなくなりそうだと
心配し、クジラ害獣説めいた話も出てくる。
クジラがこのまま増えていったら大変な事になるという話なんでしょう。
しかし考えてみると、主に魚を食べるクジラなどは、魚が減れば其れに
あった増え方しか出来ない訳で、将来人間と魚の取り合いになっても大規模
漁法の人間にクジラが勝つなんて事は考えにくいと思うのです。
結局クジラが犠牲になって減っていくしかないのでしょう。
人間は肉でも芋でも何でも食べていけますが、クジラは自然の恵みを受ける
だけですからね。
北西太平洋調査捕鯨によると、禁止対象の大型クジラは増えているとか大量
の魚を食べているとか言われています。
イワシ・アジ・サバなども心配されているようですが、実際はどうでしょうか?
イワシの水揚げには、もともと大周期で極端な差があるのが普通のようで、
低迷期？の現在は漁獲量が低くても不思議はないらしい。
そしてサバは近年は増加傾向にあり、アジやサンマは不思議と平均的な漁獲高
が続いています。
捕鯨停止から大分たってクジラも増えているらしいが、日本の沿岸・沖合い
漁業の主な対象の漁獲高の変化には、今の所あまり関係なさそうに見える。
其れよりもハッキリとした変化を見せているのが中国の漁獲高です。
特に北西太平洋での中国の漁獲の伸びはすさまじく、この海域に占める２０
〜３０年前の漁獲高が１／６だったのに対し近年は３／５を占めるまでに
なっています。
この海域の全体の水揚げは横ばい傾向ですので、中国が増やした分、日本や
他の国々の漁獲高が減っていることになります。
こうして見るとクジラより人間同士の取り合いの方が先決問題に思えてきます。
かつて高級魚を何種類も獲り尽くし、マグロを危機に追いやり、底引き網で
優良な魚場?を破壊しつくし、混獲等で大量のサメやイルカを虐殺し、さらに
ルール無視の悪徳漁業も横行しているらしい現状は、これこそが漁業を危機
向かわせるものだとしかいいようがないですね。
それを少しばかり増えたクジラのせいにする態度は、問題だというしか
ありません。
あまり欲張っても、自然からのしっぺ返しがくるのじゃないかな。

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Re: 太地町の漁師の権利などない！！

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/27 17:05 投稿番号： [5299 / 15828]

>>オレの投稿が誰のどんな投稿に対する返事か、確かめないで書くから<

はぁ？
>もちろんちゃんと確かめて、投稿してるよ。
>同じ事、他の人も発言しているけど、いい加減言い過ぎたなら
>ちゃんと認めて、発言訂正した方が、いさぎ良いですよ。

あの人には、あれ位はアタリマエとおもっているよ。
あなた方にはスグには分からないでしょうが。
あなた方は、何か考え過ぎていますよ多分。
もっとも、オレが一人で勘違いしている可能性もあるけどさ。

>今時、縄文時代の狩猟経済じゃ有るまいし、日本のどこに自分たちの食糧”
確保”の為に、イルカ猟するやつがイルカ？
>馬鹿も、休み休み言いなさい。

居ないと思うから、あの書き方なんだけど? ?

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Re: 太地町の漁師の権利などない！！

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/27 16:56 投稿番号： [5298 / 15828]

>>私はＡ県の魚を釣っているのだからＢ県に払う義務などないと言っても
受け付けません。
>>その漁協では、毎年幾らかのコイやアユの稚魚を放流しているのは知って
いましたが、私が狙っていたのはヘラブナだし釣った魚は全部放流して
いましたから金なんか払う気になれませんよ。<

>はっきり言って、屁理屈にもなっていない。

オレの投稿は「漁協等と既得権益」の話題に対してのものでした。
理屈に合わないガマンできない事の一つとして、川釣り客から遊魚料を
取っている話を出したんだよ。
「金を払う気になれない」と書いたのは本当だけど、実際には払ったさ。
年間券なら３０００円位だから大人には大した事は無いんだよ。
しかし子供たちには年間遊魚券を買うほどの子は中々居ないから、来る度に
何百円か払っていた。
今時の子供程金持ちじゃない子には、時々としても痛い出費だと思う。
（道具やエサ代もバカにならないから）
僅かばかりの稚魚を放流しているだけの漁協が、地元の海岸に近い河口付近
ならともかく、遠い中流まで集金に来るというのが納得出来なかったね。
自然の恵みに対して、訳の分からない仕組みを盾にして権利を主張するなら、
それなりのことはして貰いたい。
川釣り客から金を取ることについて言うと、値段が高すぎる。
金を取るのも可笑しな話だと思っているが、釣堀じゃないのだから、もっと
良心的に遣るべきだよ。
何年に一度か解からないがコイの稚魚放流なんて大した費用は掛からない
のに、儲けすぎだって事を言いたいのです。
金を取るのに何もしないのではマズイから、それをゴマカス為に放流している
という噂もありましたね。

>>そんなことは知っていましたが、なんの為に作ったのかも解らないような
池で、しかも増水する度に川と繋がって形さえ変わって行く川岸沿いの
場所で禁止もなにも無いもんですよ。<

>言いたいこと有るんだったら、まずは法律というルールを守ってから、言おうね。
守らないくせに、ごちゃごちゃ言うのを、日本では”盗っ人猛々しい”と言います。

チョット説明が足りなかったけど、
人工池もその周囲も、造成途中で計画中止になったかの様な荒れ方だったよ。
数年間通ったけど結局建設省の人と出会ったのは１回で、工事などは一切無し。
やっぱり「計画倒れの金どぶ流し人工池」だったと思うな。
川のすぐ横だから、増水を繰り返す内に川に繋がってしまった様な、川の一部に
なってしまった様な場所のお話でした。
増水位予想して計画するべきだったと言う事ですね。
因みに「釣り禁止」の看板は初めは立っていましたが、その内に無くなりました。
取り外されたのかは不明ですが、後から来た人は禁止とは思わなかったでしょう。
でもルールは大事ですよね。

それと
>>選り分けて、残った者は肉にして売るために殺す。
殆どはお金にする為であり、自分達の食料確保の為に殺している
のではない。<

>あんたは、自分で狩猟してるんだ。へぇ〜すげぇ
撃つの？刺すの？
どうすんの？牛とかと格闘しちゃうわけ？？
いや、お見それしました

その人は、屁理屈合戦ばっかりしている関係の鯨敵なんです。
高尚な屁理屈は、凡人には中々?でしょ。

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捕鯨は日本の誇り高い文化

投稿者： mothersticktoto 投稿日時： 2010/01/27 14:53 投稿番号： [5297 / 15828]

さてS・Sの暴力行為はテロと同罪

鯨の大食漢はさんま、いわし、サバなど
青魚の資源枯渇に直結する。
日本人の死活問題ゆえ安全保障の
問題でもある。

北海の鯨を日本の排他的経済水域までおびき寄せて
狩るのはどうだろう＾＾
外国船の不法侵入は撃沈できる。

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Re: 映像によってこんなに違う。

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/27 14:05 投稿番号： [5296 / 15828]

>>右転を途中で止めてAGに向かったのは変だと、君は思いませんか?<

>何度も映像を見ましたが、僕の目には右転をやめた様には全く見えませんでした。
従って、あなたの主張なされる。
SM2が直進や左転を行ったということに、同意できません。

>>ＳＭ２が右転と左転を行なった事は君も見ているわけですから、避けようと
する者が何故そのような動きをしたのかを考えて欲しいです。<

>何度見ても、右転と左転を行ったようには、見えません。

良く見たら、
あなたの説は「右転して回避したが、直進はしていないし、ゆっくり左転も
していない」というものでしたね、失礼しました。

しかし右転を止めていないのなら、ぶつかるわけが無いですよね?
回避したのなら、ぶつかる訳がありません。
ではＡＧの動きに問題があったのでしょうか?
あなたの説ではＡＧの速度には殆ど変化が無かったことになりますので、
それに衝突したのでは、やはり説明がつきませんね。
ＡＧが逃げなかったどうこうでは無く、ＳＭ２が回避出来なかったという
ことになります。
あなたは、衝突直後の左急転回は認めるのでしょうか。
あのように急激に曲がる性能があるのですから、２０秒も前から右回避
を始めて避けられない訳がないじゃありませんか?
一体どうやったらぶつかるのか?という話になりますよ。

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Re: 映像によってこんなに違う。 2/2

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/27 13:06 投稿番号： [5295 / 15828]

>また、動画では、船の航跡から推測すると１秒間にAG号の船体の長さの1/4程度
進んでいます。
AGの諸元がどの程度か分かりませんが、乗っている人間と比較すると5倍から10
倍の大きさ、つまり10〜20M位（ホントはどうなのかな？）
従って、6ノット以上は出ていた事になります。
あの、形で6ノット出ていれば、6秒では止まるハズ有りません。
従って、後退するには時間が足りなかったと思っています。

ＡＧは全長２４Ｍ幅７Ｍでディーゼルエンジン搭載。元々世界一周レースの為に
建造され、実際にレースにでており、その時の船長?が衝突時のＡＧの操縦をして
いたらしいです。つまりＡＧを知り尽くした人の操縦だったらしいです。
ＡＧが衝突数秒前にエンジンを吹かしたとすれば、仮に３秒前としても、その間
にＳＭ２が進んだ距離は推定２０〜３０Ｍですから、ＡＧは少なくとも２０〜３０
の距離があるうちに（あなたの説では）後退の意思を示したたということで、それ
はＡＧの回避行為と言えるのではありませんか?
そして惰性の為に後退にまで至らなかったとすれば、ＳＭ２はほぼ速度保持状態の
ＡＧに（あなたが言うには）真っ直ぐ突っ込んだことになりますね。
これではＳＭ２に一方的な過失があると思いますが。

>それに、そもそも、SM2よりAGの方が早いのだから、SM2が回避行動を取った時点
で安全域まで、テロリストらしく逃亡すれば良かったのでは？
ワザワザ、妨害しようと思って、ぼーっとしてるから、衝突したのです。

>従って、AGのほうは、注意義務を怠ったことになり、より過失は大きいと思い
ますよ。

ここではあなたは「ＳＭ２が回避行動を取った」と仰いますか?
今まではＳＭ２は曲がっていないと仰っていたのに、ここでは違っています。
そしてＳＭ２が回避行動を取ったのなら、ＡＧは速度と方位を維持しなけれは
ならない義務があるらしいですから、あなたの説にあるＡＧの動きには何も
問題がなかったとなります。
あなたは御自分の主張を整理して見たほうがよいのではありませんか?
＞「ワザワサ妨害しようと思って、ぼーっとしているから、衝突したのです」
ＳＭ２に回避義務は無かったと思っているのですね?

>また、SM2にはAG号に衝突させなければならない「動機」がありません。
もし、SM2に故意にぶつけるようなことになれば、今でさえSSが負け犬の遠吠え
をしているのに、もっとキャンキャン(シェパードだけに）言ってくるのは予測
されます。
従って、SM2にはむしろAGにぶつけないように配慮していたと思います。

ＳＭ２には動機はたっぷりあるでしょう。
しかも今年は防御船?の役目を授かって大喜びした可能性すらありますよ。
少なくともＡＧに一泡ふかせてやる、位は思っていたでしょうね。
そして、それを正直に見せてくれました。

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Re: 映像によってこんなに違う。 1/2

投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2010/01/27 13:04 投稿番号： [5294 / 15828]

＞>君はＳＭ２がエンジンを吹かし始めたときから後退だったと言っているのですか?
微速前進から、いきなり後退で吹かしたのなら、あの様な激しい水流など
出る訳ないでしょうね。
そして、後退の動きが見えたはずだと思います。
なにしろ、微速状態だったのですから。
実際には前進していたと言う事です。<

>SM2は文脈から言ってAGのタイプミスですよね・・・
前進しているという、目でもう一度見てみました。
確かに、微速前進状態から、前進しようとしている様に見えなくもないと思います。
ただ、やはり僕は後退説ですね。
なぜなら、AGがどれくらいの重さが有るか分かりませんが、手こぎボートで漕い
でいても、オールを後退させても、すぐには止まりません。
また、AGが前進したとしたら、それは自らぶつかりに言っているわけですから、
そんなことしますか？
私ならイヤです。

>SM2から撮影した動画では、エンジンを惰性から吹かして、衝突するまで、およそ
5秒以下でした。
従って、いくらAGがハイパワーだとしても、あの、前進にのみ考えられた流線型
の船体の形を考慮すると、とても5秒で後進に移るとは思えませんね。

chaevelさんは、衝突２０秒程前のＳＭ２の右転回避も無かった、という説でした。
私は、右転−＞ゆっくり左転−＞急左転回と見ていますから、chaevelさんが言う
「ＡＧが前進・・・自らぶつかりに行った・・」様には、当然見えません。
ＳＭ２とＡＧが共に、終始一貫して直進していたのなら衝突していたと言えない
事も無いですが、その場合はＳＭ２の回避義務違反が問題になるとは思われない
のですか?
衝突と同時位にＳＭ２が左急転しているから、それが回避だったと言うのかな?
それではあまりにも急すぎて、回避の意思があったことにはならないでしょう。
chaevelさんはＡＧが速度を上げて突っ込んだから衝突したと仰るかな?
いいえ違いましたね。「ＡＧは微速から直接後進操作に入った、しかしスグには
動きに出ない」つまりＡＧは「進路と速度を保持する」以上の回避動作をしたと
chaevelさんは仰っているわけです。
ではＳＭ２が右回避を怠った挙句の衝突だったことに成りますね?
そしてＳＭ２は、やむを得ない事情がある場合は左に回避するはずですが、それ
にしては遅すぎる左転回避でした。おっと、chaevelさんは衝突時直後の左転も
見えなかったのでしたっけ?
だとしたらchaevelさんの説では、ＳＭ２は一切の回避義務を怠っておりＡＧは
「方位は維持、速度は保持か後進の影響が出るかで無いか位」であり十分義務を
果たしていることになりますよ。

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蓼喰う虫も好きずき^^

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/27 10:33 投稿番号： [5293 / 15828]

世の中にはいろんな人がいますから､食の好みも様々ですね｡
日本国内でも蜂の子をたべる地域があったり､ｲﾅｺﾞを食べる方々もおられます｡
米国では牛の睾丸を食べるとも聞きました､ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝｵｲｽﾀｰと呼ぶそうです｡
鯨やｲﾙｶを食べる事も､それらの嗜好と何等変わりはございません^^
むしろそうした地域性は文化とも言えるもので､その嗜好を頭から否定したり軽蔑する人こそ破廉恥だと私は思うのです｡
文化や歴史を無視し外圧に屈し強者に媚びへつらう者を､世間では腰抜けと呼ぶんですよ^^

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Re: ほれ百四十九はストーカーです

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/27 09:54 投稿番号： [5292 / 15828]

>この文章全部に・・・

>言い訳も、これだけ長いとたいしたもんだ　（爆）
ごくろーさん

優しく丁寧に説明しただけだよ。
オレは誰にでも初めは普通に対応するからね。
chaevel さんの人柄とかが段々解かってくれば、又違うけど。
えーと、ストーカー呼ばわりした人はchaevel さんでしたっけ?
違っていたら申し訳アリマセン。
chaevel さんは確かｓ・・・の別ハンさんと同じ方だったと思うが。
まだ、良く理解できていないので。。。
忙しいので、とりあえず今日はそれだけですわ。

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人の主観を尊重したいと私は思いますｗ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/27 00:21 投稿番号： [5291 / 15828]

人にはそれぞれの主観がございます、各々の主観に対して全ての人々が同意する事は絶対に有り得ない事は十分に心得ております！
問題なのは、その各々の主観に対する批判の仕方では無いでしょうか？
例えば私は捕鯨派ですが、反捕鯨者＝キチガイなどとは思っておりません。
ただし必要以上に挑発してくる人に対しては「キチガイ」と言う言葉も確かに以前は使った事もございますし、それに対して弁解は致しません。
私は鯨を食べますが、食べない人に無理強いしたり食べない事自体を責めた事はございませんｗｗ
自分と意見が違う方に対して、すぐに「アホ」「馬鹿」「ボケ」と言うような言葉を使うのは如何なものかと常々思っております。
私がトピで過激な言葉を書かなくなってからの、私への反論をどうか皆さんチェックしてみて下さいｗ　そこには今の私の投稿では有り得ない興味深い言葉の数々が、きっとございますからね＾＾

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SEAｼｪﾊﾟｰﾄﾞを狩る

投稿者： imbabwfro8 投稿日時： 2010/01/27 00:03 投稿番号： [5289 / 15828]

SEAﾊﾟﾗﾀﾞｲｽを作ろう!
すぐに外人に感化される馬鹿な日本人がまだまだいるんだね〜!
いつまで進駐軍に媚びうる負け犬根性続けるんだ?
文化の違う外人の言ってることや､やっていることが何でも正しいと思うな!
誇りを持て!
戦後ｱﾒﾘｶ軍は『米を食べると馬鹿になる』と言ってﾊﾟﾝを配って､米を禁止しょうとして猛反発を喰らって中止したんだぞ!
捕鯨禁止の無根拠ぶり知ってるか?
白痴な偽善者は引っ込んでろ!

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Re: 自分の子供たちに鯨肉を喰わせる？

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 23:42 投稿番号： [5288 / 15828]

はぁ？
あなた何言ってるんです？

自分が小さいときに食べたおいしい肉を、自分の子供たちに食べさせてみたい。
と思うのが、どうして児童虐待になるのですか？？
あなたにとっては、鯨肉を喰うことは野蛮なんですね。
それは、あなたの主観ですよね。
じゃあ、ＧＰの連中も野蛮人ですね。
泥ボーした、鯨肉を「試しに喰ってみた」と記者会見ではっきり言ってましたよ。
鯨肉かどうか確かめるのに、喰う？
見てわかんないの？って感じですね。
是非、ＧＰに野蛮人！と抗議することを強くおすすめします。

ところで、僕は納豆を食したことが有りません。
死ぬまで、食することはないでしょう。

僕は、関西人で、もともと関西の食習慣には「納豆」なる「腐敗」したモノを食べる習慣は有りませんでした。
私の区分では、チーズは発酵、納豆は腐敗です。

しかし、あくまでそれは私の主観。
でも、その僕勝手主観で、そんな腐敗したモノを子供に食べさせる親を「親の資格が無い」あまつさえ「馬鹿」呼ばわりすることはありませんけどね。

それより、私への反論はどうしました？
それと、

>まず、シーシェパードは、海の守護神という意味です。<
さんきゅー
ホントに知りませんでした、マジ感謝です。

>捕鯨船団の密猟活動<
これは、まずくないですか？
撤回した方が良いですよ。
密漁＝非合法と言ってるも同然ですから、もしそう言い切るのであれば、証拠を示してください。
示せないのであれば、発言を撤回すべきです。

>いっちょやってやれと、報復感情も相まって<
こう言い切るからには、ソースをお持ちの様ですね。
明らかにしてください。
僕も、そうであればSM2を非難するにやぶさかではありません。

さっぱり分かりませんね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5288.html

この投稿手法は続けたいと思います。

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/26 23:24 投稿番号： [5287 / 15828]

私は今まで反捕鯨派の方々との間で、泥沼の反論合戦を交えて参りました。
しかしこれは誠に実りの無い議論でありまして、単なる水掛け論にしか発展し得ないと判断し、このように反論や返答をしない投稿と言う手段を取る事になりました。
どうやら捕鯨派の方からも意見を頂いたようですが、これに対しても私は公平な立場を守る為に返答は避けたいと存じます。
それに加え私の投稿に対する主な返答は、三日に一度くらいのペースでこの掲示板に投稿するつもりですｗ　これはもちろん反論ではなく、私の投稿に対してこのような意見があったと言う定期報告ですｗ
自分の投稿が恥ずかし過ぎて私の定期報告に載りたくないと感じられる方は、どうぞ遠慮無く私宛ではなくトピ宛に投稿なさって下さいね＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5287.html

自分の子供たちに鯨肉を喰わせる？

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/26 23:24 投稿番号： [5286 / 15828]

児童虐待の性癖でもあるのかと疑われるような発言です。

たしかに、自分の子供であろうと、パチンコ屋の炎天下の屋外駐車場に、車に閉じ込めて、何時間も、（一日中？）放置して、拷問死のような目にあわせても、「そんな事が起こるとは思ってなかった。」とかのたまう、どう表現したらいいのか分からないような低脳もいるので、

自分の子供にカドミウム生食いさせようなどという馬鹿がいても不思議はないのだが、、、

しかし、義憤は禁じ得ません。

こういう馬鹿には親の資格などない！！

久しぶりに本気で腹立ちました。

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トピ主さん返答は無い＝認めるって事ですか

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 23:17 投稿番号： [5285 / 15828]

これに対する返答は無いの？
つまり、私の投稿に制圧されたと言うことですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=5212

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Re: 反論を止めた私への投稿を紹介しますｗ

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 23:08 投稿番号： [5284 / 15828]

>ただ残念な事に捕鯨派の方からは返答はございませんでしたので<

ご安心を・・・
捕鯨派(ちなみに、消極的な捕鯨派(後述)ですけど)は、僕も含めて
あなたの、ご意見に同意しているので、返答しないのでは無く返答する必要が無いだけです。(もちろん100%の同意はあり得ませんが・・・)

反捕鯨派への返答は、我々がやっておきます。

ところで、消極的な捕鯨派とは、簡単に言うと造語ですが・・・
鯨を喰ったことは大昔です、今は入手しないので喰えません。
でも、結構うまかったのは（竜田揚げだったかな？）覚えています。

もちろん、海洋資源は保護が必要です。牛や豚なら家畜として飼育すれば良いし、魚なら養殖という手段も有るでしょう。
ところが、鯨というヤツは養殖できません（今は）、であるならば、
正しく、保護し正しく自然からのお裾分けをいただく。
過去、日本人はそうやって来たはずです。
ところが、欧米の鯨を食べない連中の目には、鯨というのは油の供給源であり、食するモノではないという、無知から、なぜか鯨を喰うのは≒捕鯨するのは野蛮だとなったわけです。
確かに、鯨が減少していったのも事実でしょう。
でも、いまはちゃーんと日本を始め”捕鯨国”のおかげで増加しています。

私は、そういう横やりのおかげで、鯨の肉を食うことが出来ない、自分の子供たちを不憫におもいます。
従って、積極的に捕鯨せよというほどの熱心さは有りませんが、捕鯨が出来なくなったのは反捕鯨の連中の責任という意味から、消極的にではありますが捕鯨賛成派です。

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Re: 映像によってこんなに違う。

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/01/26 23:00 投稿番号： [5283 / 15828]

＞まず、シーシェパードは、海の守護神という意味です。

じゃ、地下鉄の駅にサリンを撒き散らした「オウム真理教」は
「陸の守護神」ですか？

＞もう一つは、あの映像を観てればわかるが、シーシェパードは並走しているような格好だったわけだが、ＳＭ２には攻撃する理由があった。

ＳＭ２は警護船を自任しており、捕鯨船団の密猟活動の支援の為、ＡＧを破壊すれば、警護が大幅にやりやすくなり、いっちょやってやれと、報復感情も相まって、実力行使に出たのだ。

シーシェパードの公式発表ではAG号は沈没したと発表されたが、事件後、損傷したまま投棄され海上を漂っているのが確認された。シーシェパードの小型船によって曳航されていたが、ロープが切れ、放棄されたとみられる。AG号の船内には殺傷能力のある長さ80cmのボウガンの矢4本が放置されており[16]、船体からはクジラが棲息する海を汚染する重油が流出していることも確認された。

はいはい　　　　それでは何故ＳＳはＡＧ号は沈没したなどとウソの証言
をしたんですかね。
ＡＧ号の中にあった「殺傷能力のある長さ８０センチのボーガン」を
見つかるとまずいと思った・・・・・つまりボーガンで最初からＳＭ２を襲撃するつもりだった・・・と考えるのが妥当でしょうね。

現にこのような攻撃も行っていますし・・・・・。

＞シーシェパードはこの事件の直前まで、ロープを使用した危険な航行妨害や、異臭を放つ袋を甲板に投げ込む、殺傷能力があるボウガンを船体に撃ち込む、目に有害なレーザー光線を照射するなどの直接的な攻撃行動を行っており、第2昭南丸側も放水などでこれに対抗していた。

まぁ、「これまでの経緯」から考えてどちらが悪いかは明らかですな。

それと「クジラ真理教　教祖」のふりびぬす君

クジラが絶滅危惧種だという根拠を早く答えようね。

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反論を止めた私への投稿を紹介しますｗ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/26 22:51 投稿番号： [5282 / 15828]

自分の投稿への挑発や反論に対して反論しなくなって３日経ちました、以下が反論も挑発も皮肉も書かない私の投稿に対する主な反論です。
ただ残念な事に捕鯨派の方からは返答はございませんでしたので、以下は全て反捕鯨派の方々からのものですｗ
そうですこれが反捕鯨派の方々の真の思いなのでしょうｗ
彼等は反論しないと宣言した私に、このように返答なさいましたｗ
↓↓↓
それを鯨缶キチの間抜けと呼ぶべきでしょうね（Ｆ氏）
イルカ食う必要などまったく無いし、気持ち悪くて食えないでしょう。まともな人間であれば（Ｆ氏）
思想信条の自由が勝手だというのは、犯罪者以外にのみ、許された権利です（Ｆ氏）
中途半端に仏教思想にカブれてるみたいだが、それも、イソイソ君、お決まりの中途半端理解のようで（Ｆ氏）
自分を省みろよ、誹謗中傷人間ヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡（Ｈ氏）
下らない書き込みする人が批判されるのが嫌で返事を拒否したい気持はよくわかるよ（Ｈ氏）
その前にオレが君を見極めてやるよ（Ｈ氏）
そして、最も、このソイソイの卑劣な詭弁ですが（Ｆ氏）
アホッ。たったの一日もたって居ないのに、何をバカな事言ってんだよ。（Ｈ氏）
このソイソイという馬鹿の言う魚のえさは、自然においては、プランクトン（Ｆ氏）
早く止めろよ、ボケ。（Ｆ氏）
頭のおかしいホゲホゲ鯨缶好きが酒にいかれた頭にさらにカドミウムをぶっこむというのならまだしも（Ｆ氏）
↑↑↑
そうですか、いろんな反論を頂いたようですね。
私はこれらの反論に対して意見は述べません。
皆様の目で御判断下さいねｗ

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Re: ほれ百四十九はストーカーです

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 22:36 投稿番号： [5280 / 15828]

この文章全部に・・・

言い訳も、これだけ長いとたいしたもんだ　（爆）
ごくろーさん

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Re: 私の知人は鯨を見に<-訂正しなきゃ

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 22:32 投稿番号： [5279 / 15828]

１日仕事終わってからしか、掲示見られないので、私のHN投稿が増えるのは、ご容赦。

>ichiro_55z 　改め　 slugman0です<
了解です

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Re: 映像によってこんなに違う。

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/26 22:26 投稿番号： [5278 / 15828]

貴公には、二つ、間違いを指摘しておこう。

まず、シーシェパードは、海の守護神という意味です。

これが一点。

もう一つは、あの映像を観てればわかるが、シーシェパードは並走しているような格好だったわけだが、ＳＭ２には攻撃する理由があった。

ＳＭ２は警護船を自任しており、捕鯨船団の密猟活動の支援の為、ＡＧを破壊すれば、警護が大幅にやりやすくなり、いっちょやってやれと、報復感情も相まって、実力行使に出たのだ。

しかし、ＳＭ２は国際法に許されない暴挙に出た事で、逆に日本密猟捕鯨船団の命脈を止める役割を果たす事になるだろう。

終りの始まりだ。

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Re: 太地町の漁師の権利などない！！

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 22:23 投稿番号： [5277 / 15828]

>オレの投稿が誰のどんな投稿に対する返事か、確かめないで書くから<

はぁ？
もちろんちゃんと確かめて、投稿してるよ。
同じ事、他の人も発言しているけど、いい加減言い過ぎたなら
ちゃんと認めて、発言訂正した方が、いさぎ良いですよ。

今時、縄文時代の狩猟経済じゃ有るまいし、日本のどこに自分たちの食糧”確保”の為に、イルカ猟するやつがイルカ？
馬鹿も、休み休み言いなさい。

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Re: 映像によってこんなに違う。

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/01/26 22:19 投稿番号： [5276 / 15828]

まず、お気をを悪くなさらないで下さい。
わたしは、”あなた”がこのトピの中で、結構常識的な見方をなさっている方だと、お見受けしています。
もちろん、意見の相違はあるのですが、前にも書いたとおり、AGが悪くてSM2が正しいとステレオタイプだった自分に、SM2にもやっぱり過失は有りそうだ
という事に気づかされました。

その上でですが、”君”という二人称は古くは、目上の人に対する尊称でしたね”君（きみ）”や”君主”です。

ですが、今はどうでしょうか？
僕には、上司がいて部下もいます。
上司は僕の事を○○くんと呼びます。逆に部下の事を△△君と呼びます。
また、部下に仕事上のアドバイスや指導をする場合は、「君さ〜〜でしょ」
という言い方をします。
つまり、今の日本では”君（くん）”や”君（きみ）”という二人称は、自分より同等以下の立場にある（つまり上から目線）という事です。

逆に、部下から「○○君、きみが言っていることは・・・」
って言われたら、はっきり言って目上への態度悪いと言うことで、査定を下げますよ。

そういう意味で、赤の他人のあなたから、”君”呼ばわりされるのは、正直不快です。

それなので、私は当たり障りのない、感情的に対立していない方へは”あなた”と言うようにしています。

ちなみにちょっとムッとしている人には、”あんた”
かなりムッとしているヤツには”オマエ”
無礼なヤツには”低脳君”ですかね・・・

さて、それで動画の件ですが

>君はＳＭ２がエンジンを吹かし始めたときから後退だったと言っているのですか?
微速前進から、いきなり後退で吹かしたのなら、あの様な激しい水流など
出る訳ないでしょうね。
そして、後退の動きが見えたはずだと思います。
なにしろ、微速状態だったのですから。
実際には前進していたと言う事です。<

SM2は文脈から言ってAGのタイプミスですよね・・・
前進しているという、目でもう一度見てみました。
確かに、微速前進状態から、前進しようとしている様に見えなくもないと思います。
ただ、やはり僕は後退説ですね。
なぜなら、AGがどれくらいの重さが有るか分かりませんが、手こぎボートで漕いでいても、オールを後退させても、すぐには止まりません。
また、AGが前進したとしたら、それは自らぶつかりに言っているわけですから、そんなことしますか？
私ならイヤです。

SM2から撮影した動画では、エンジンを惰性から吹かして、衝突するまで、およそ5秒以下でした。
従って、いくらAGがハイパワーだとしても、あの、前進にのみ考えられた流線型の船体の形を考慮すると、とても5秒で後進に移るとは思えませんね。

また、動画では、船の航跡から推測すると１秒間にAG号の船体の長さの1/4程度進んでいます。
AGの諸元がどの程度か分かりませんが、乗っている人間と比較すると5倍から10倍の大きさ、つまり10〜20M位（ホントはどうなのかな？）
従って、6ノット以上は出ていた事になります。
あの、形で6ノット出ていれば、6秒では止まるハズ有りません。
従って、後退するには時間が足りなかったと思っています。

それに、そもそも、SM2よりAGの方が早いのだから、SM2が回避行動を取った時点で安全域まで、テロリストらしく逃亡すれば良かったのでは？
ワザワザ、妨害しようと思って、ぼーっとしてるから、衝突したのです。

従って、AGのほうは、注意義務を怠ったことになり、より過失は大きいと思いますよ。

また、SM2にはAG号に衝突させなければならない「動機」がありません。
もし、SM2に故意にぶつけるようなことになれば、今でさえSSが負け犬の遠吠えをしているのに、もっとキャンキャン(シェパードだけに）言ってくるのは予測されます。
従って、SM2にはむしろAGにぶつけないように配慮していたと思います。

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Re: 温故知新　

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/26 22:03 投稿番号： [5275 / 15828]

だいたい、いいが、ご先祖様は、南極にまで出かけて、ド派手に、鯨を撃ちまくったりしてなかったぞ。

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温故知新　理不尽な外圧を笑い飛ばそうｗ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/26 21:39 投稿番号： [5274 / 15828]

温故知新
古きを尋ね、新しきを知る

古き伝統を重んじて研究する事で、新しき考えも生れて参ります。
一部の極端な跳ね上がり集団に振り回されて、国としての判断を誤まるような事があれば、我等はご先祖様達に顔向け出来ない事になります。
捕鯨に関しても自国の伝統を守りながら、各国との調停を進め新たなる海洋資源の確保に努力して行けば良いだけの事ですｗ
反捕鯨論者の方々がしきりと非難する和歌山県では、近畿大学がマグロを初め多くの魚類の養殖に次々と新技術を生み出しております！
そうです魚類の養殖技術に関しては、日本が抜きん出て進んでおりますｗ
鯨を捕るなマグロも駄目だと吠えまくるどこかの捕鯨反対国は、正直申しまして海洋資源の保護に何等の努力もしておりません＾＾
そのような猟犬を相手にする必要は無いのです皆さん、海洋国日本は長年の海洋生物の研究に裏付けられた優れた養殖技術をもって、これからも世界をリードし続けるのです！

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君子豹変す

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/01/26 20:43 投稿番号： [5273 / 15828]

改むるに、鈍ずる事なかれ。

間違いがあっても、改めればいいのです。

日本も同じです。

まだ、間に合います。

ただ、遅すぎれば、間に合わない事にもなります。

その時は、自らを滅ぼす事になるでしょう。

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Re: ﾄﾋﾟが荒れるのは誰のせい?

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/01/26 19:02 投稿番号： [5272 / 15828]

＞捕鯨派にも色々あるからね。
全部ひっくるめたら、そんな認識など出来ないよ。

どちらが価値が低いかって君が始めたんじゃないの？

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haksonhはストーカーです！ｗ(^０^)ｗ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/01/26 18:42 投稿番号： [5271 / 15828]

脳ミソの足りないストーアー　　それはhaksonhです！！

　　　　　＼　 ( 　＾　０　＾　 ) 　／

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ほれ百四十九はどう見てもストーカーです

投稿者： ichiro_55z 投稿日時： 2010/01/26 18:25 投稿番号： [5270 / 15828]

やっと恐怖のネットストーカー
「ほれ百四十九」の魔の手から逃れたようです。
ＨＮをコロコロ変えますので判別はつきにくいのですが
文章を見ているとかなり癖がありますのですぐわかります。
奴の手口はまず横レスを入れてくる。
「私の知人は鯨を見に<-訂正し横」
「Re: そうだったのか横」

・・・とタイトルに書きますので分かりやすいです。

まぁ、軽く相手をしてやるのもストレス発散になるかも・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5270.html

愛護反捕鯨大首領kkneko氏は潰れました♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 18:18 投稿番号： [5269 / 15828]

＞一応「玄洋日誌」さんの所でYAHOOの掲示板に来れば完全につぶして差し上げますよ？と誘っておきましたが、彼にはココで投稿するような度胸は無いでしょう・・・w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41167

ハイ、昨日の予告通り↑kkneko様はYAHOO等の公共BBSに来る事が出来ませんでした、と♪

「玄洋日誌」さんのブログコメント欄での反論も諦めなさったようで、唯一世間一般に反捕鯨論を説得できたかもしれない「鯨肉は環境負荷最悪の食材」という駄法螺を突き通す気力は萎えてしまわれたようですw

つきましては以下の文面をkkneko氏と懇意にしてらっしゃるブロガーさん達、kkneko氏のブログにトラックバックしてらっしゃる方達に御知らせして回ってきます♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さて、とりあえずkknekoさんと懇意になさってるブロガーの方達にだけ御知らせしておきます。

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

kkneko氏の「鯨肉は環境負荷最悪の食材」などという吹聴は完全に根拠の無い妄言だという事が科学的ソースによって証明された事を示しましたところ、氏は一切の反論を諦められたようです。
YAHOO掲示板等、公共のBBSで反論する事もしない、と

捕鯨船団の空調・冷凍設備に関するLCAについてもナニやらｺﾞﾈておられたようですが、それらは基本畜産飼料海運船舶に於いても同様であります。
飼料運搬船舶に於けるそれを畜肉生産LCAに加えようとはなさいませんのに、捕鯨船団のそれのみに「鯨研は数字を出せ!!」と息巻いておられます様子を見た時点で気付かなければいけない事ではありますが・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5269.html

ここは捕鯨ﾄﾋﾟでしたよね?

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/26 17:41 投稿番号： [5268 / 15828]

ここは捕鯨ﾄﾋﾟですので､私は鯨の話をしたいと思います^^
--------------
現在の若者は捕鯨の歴史を知らない方が多いようですから､ﾍﾟﾘｰが日本に来たのは捕鯨基地を確保する為なんて知るとﾋﾞｯｸﾘするそうですねぇ^^
そうです過去にはたくさんの国が､捕鯨をしていました｡
米国などに至っては､鯨油を採る為だけに鯨を殺して､残りの部位は全て海洋放棄してたんですよ｡それらの国が今や捕鯨国を批判するのも､皮肉なもんじゃありませんか｡

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犬猫食べたら罰金刑? 中国

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/26 17:27 投稿番号： [5267 / 15828]

中国では近いうちに、犬肉・猫肉の食用が禁止になるようです。
（動物虐待禁止法案）

それによると犬猫を食べることも、犬・猫肉の販売も禁止されるとか。

犬・猫肉を食べたり販売した場合には5000元（約6万6000円）以下の罰金と

15日以下の拘留刑が科せられる予定? ?

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Re: ほれ百四十九はやっぱりストーカーで

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/26 16:59 投稿番号： [5266 / 15828]

＞　ほらほらほらほらほら

>こういう風に

>ねちねちねちねちねちねち

>納豆みたいに絡んでくるところが

>まぎれもないストーカーなんですよ。

この人の理論だと、ネバネバしているのがストーカーらしい。

自分から絡んでくる人の言うことじゃないな。

要するに、この人は中学生なんだろう。

私は子供を虐める趣味はありませんので、この変で失礼しましょ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5266.html

ほれ百四十九はまぎれもなくストーカーです

投稿者： ichiro_55z 投稿日時： 2010/01/26 16:56 投稿番号： [5265 / 15828]

見ましたか。

キチガイじみたレスの数と、粘液質な文章形態。

これがストーカー以外のナニモノだというんでしょうね。

しかも、こちらの追及を誤魔化そうと逆に非難してくる始末。

自分がストーカーだという認識がないようです。

たとえば「精神分裂症」の患者は絶対に自分が「精神分裂症」と認めないと

いいますが・・・・・。

ほれ百四十九も同じことが言えるようです。

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Re: ほれ百四十九はやっぱりストーカーで

投稿者： haksonh 投稿日時： 2010/01/26 16:54 投稿番号： [5264 / 15828]

>・・・とタイトルに書きますので分かりやすいです。

>まぁ、軽く相手をしてやるのもストレス発散になるかも・・・。

説明も出来ない無責任捕鯨派の泣き言を、好きなだけ書きなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5264.html

捕鯨派･反捕鯨派双方の争点

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/01/26 16:53 投稿番号： [5263 / 15828]

そもそも捕鯨派と反捕鯨派の争点は､どこにあるのでしょう?
捕鯨派 ---- 反捕鯨派
鯨は食料資源-鯨は保護動物
捕鯨は文化 -- 捕鯨は悪行
嗜好の自由 -- 鯨食気持ち悪い
人間を尊重 -- 鯨を尊重
鯨は増えてる-鯨は減ってる
調査捕鯨権利-調査捕鯨撲滅
主権国家日本-欧米に追従
太地町の悲劇-太地町追い出せ
何肉でもOK-鯨肉だけは駄目
平和的解決 -- 暴力的解決
真摯に主張 -- 世論操作を画策
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
さてさて､いったいどちらが正しいんでしょうかね〜?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5263.html

捕鯨は日本の恥

haksonh氏おまとめ

Re: 映像によってこんなに違う。

過去の経緯はどうあれ

大自然の営みには人間も入ってますｗ

Re: 捕鯨は日本の誇り高い文化

Re: 太地町の漁師の権利などない！！

Re: 太地町の漁師の権利などない！！

捕鯨は日本の誇り高い文化

Re: 映像によってこんなに違う。

Re: 映像によってこんなに違う。 2/2

Re: 映像によってこんなに違う。 1/2

蓼喰う虫も好きずき^^

Re: ほれ百四十九はストーカーです

人の主観を尊重したいと私は思いますｗ

SEAｼｪﾊﾟｰﾄﾞを狩る

Re: 自分の子供たちに鯨肉を喰わせる？

この投稿手法は続けたいと思います。

自分の子供たちに鯨肉を喰わせる？

トピ主さん返答は無い＝認めるって事ですか

Re: 反論を止めた私への投稿を紹介しますｗ

Re: 映像によってこんなに違う。

反論を止めた私への投稿を紹介しますｗ

Re: ほれ百四十九はストーカーです

Re: 私の知人は鯨を見に<-訂正しなきゃ

Re: 映像によってこんなに違う。

Re: 太地町の漁師の権利などない！！

Re: 映像によってこんなに違う。

Re: 温故知新

温故知新 理不尽な外圧を笑い飛ばそうｗ

君子豹変す

Re: ﾄﾋﾟが荒れるのは誰のせい?

haksonhはストーカーです！ｗ(^０^)ｗ

ほれ百四十九はどう見てもストーカーです

愛護反捕鯨大首領kkneko氏は潰れました♪

ここは捕鯨ﾄﾋﾟでしたよね?

犬猫食べたら罰金刑? 中国

Re: ほれ百四十九はやっぱりストーカーで

ほれ百四十九はまぎれもなくストーカーです

Re: ほれ百四十九はやっぱりストーカーで

捕鯨派･反捕鯨派双方の争点

Re: 温故知新　

温故知新　理不尽な外圧を笑い飛ばそうｗ