小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞・早期に拉致問題を解明、謝罪、被害者への補償に応じなければ経済制裁を実施する。


謝罪より、
先ず、現在北チョに留め置かれている、被害者家族を日本へ帰すべきでしょう。
この方達の事は、日本人だと明白なんですからね。

目の前の問題を一歩一歩でしょう！
謝罪とか賠償とかは、先ず返して寄こして、その後での問題でしょう。


それから、先日あなたが書いておられましたが、
九段会館には、見るからに右翼ぽい人ばかりだったように書いてありましたが、
私が見る限りは、そうではありませんでしたよ。

並んで居るとき、そばに居たのは、
２０〜４０才代の男性が数人・４０〜５０才代のご婦人が数名・私の右前には７０位のおじいさんでした。
後ろには、２０代の女性も居られました。

会場でも、パンチパーマなんか見ませんでした。
ヤジは、私も「そーだそーだ！」とか発言を応援するつもりで云いましたが、
別にストレス発散しに行ったわけではありません。

尚、会場でも、前の方に行ったとき見かけたのは、４０〜５０代のご婦人方でした。
あなたの書き込みでは、いかにも右翼ぽい人ばかりのように読めましたので、私が見たことを書きました。

北朝鮮が狡猾なのを身をもって知ってると思います。日本中が怒りに震えているのを金はよく知るべきだ。一部の馬鹿者は置いといてね。

「ザ・ワイド」平沢氏出演、北高官との会談について
投稿者 憂国ユウコ 投稿日時 2003-12-25 15:34:10 (172 ヒット)


平沢勝栄議員が「ザ・ワイド」に生出演し、会談に至った経緯や会談で話し合われた内容などを、語ってくれました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

平沢議員
「会談1日めはやりあいというか、激論になった。北朝鮮側は何度となく席を立とうとした。『構いませんよ。それならこっちもすぐ帰りますから』とこっちが言ったら、また座る」
「向こうは『子供は返したいが、日本政府との約束がある。5人を帰国させたが2週間で北朝鮮に戻すと約束した。まずは連れて来い』と言うので、いつ、どこで、誰がその約束をしたのか？と聞いたが、向こうは答えない。何度も聞いたんですが答えない。私は、5人の意思の問題もあるし、5人が行って、確実に帰れる保証はあるのか？と聞いたら、向こうは『それは本人らの意思の問題だから、100%の保証はできないが、できる限り説得する』と」
「会談の冒頭に、私なんかが行って話すことじゃない。北京大使館が話し合いしようと何度も行ってるのに、うんともすんとも言わなかったのに、私なんかに言ってくるのは不自然ですよ、と。政府間、外務省レベルで話したいと言った。が、一言で言えば、向こうは『外務省は信用できない』と。ま、いろいろ言っていたが、こちらは外務省は信用してるから、と」
「それに去年9/17に金正日が拉致を認めて謝罪、10/15に拉致被害者5人を返した、が、それから日朝関係が悪くなった。向こうとしてはそれなりのことをしたつもりなのに、悪くなったと。ここで子供返したら、また状況が悪くなるんじゃないか？と向こうは心配してる」

有田芳生
「向こうにとって、忌むべき平沢さんたちを呼んだというのは、そこに打開策を見出したいからだと思うが、気になるのは、最初に北朝鮮が『この人たちで来てくれ』と言ってきたメンバーはどういった人たちですか？そのメンバーを見たら、そこに北朝鮮の意図があると思うので。差し支えなければ教えてほしい」

平沢議員
「私のとこに話が来た時は、議員で来てほしい、と。拉致議連の幹部で来てほしいということだった。私も入っていた。『救う会』の方を連れて行きたいと言ったが、これには最後まで抵抗してきた。『じゃあ行かない』と言ったら、最終的に折れてきた」

有田芳生
「『救う会』の西岡力さんは強い意見を持っているが、一番きついところの考えを北朝鮮は聞きたかった？」

平沢議員
「それもあるでしょうが、どうしても会談をやりたかったのでは」

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1603

席を立ったら「ど〜ぞ、お帰り下さい！」だけで良かったわけですな。
今後はもう通用しませんな（笑）

経済制裁の準備をして、いつでも実行可能にしておいてプレッシャーをかけ続けるのがいいと思います。惑わされると弱点と見られ調子に乗るからね。あの人たちは。

>被害者としてはともかく返してくれれば成功だから、そのような申し入れをすべきですね。
家族会まで政府の尻馬に乗る必要はないでうすね。

帰してくれるから成功という様な頭の悪い短絡思考はどんなものでしょうか？
その大前提である帰してくれる保証すらないのですよ？最低限の国際間の約束事のイロハ
くらいには沿った行動を示してもらう事が当然でしょ？

＞家族会の皆さん「マンギョンボン号寄港反対」など叫ぶ時間があったら、政府に「家族のためにはどんな条件でものんでとり返してほしい」と要求してください。
　 これが子どもに対する親の真の愛情です。

てか両方ともやってすんですよ、知ったかぶり程みっともない事はないですね（笑）

＞家族会の皆さん「マンギョンボン号寄港反対」など叫ぶ時間があったら、政府に「家族のためにはどんな条件でものんでとり返してほしい」と要求してください。


何云ってるんですか？
そんな事をしたら、北チョが喜ぶだけですね。
あなたは北チョに利するようにしたいのですか？
何のためにこれまでの時間、待ち続けているのか、
その辺が分からないの？

マジで今更、またそんな事云うのなら、
８万件遡って読んでからにして下さい！

総体的な印象としては、これまでのこの種の話というのは、「政府・与党筋」とか
訳のわからない出どころだったのですが（実際は、ＮＧＯ経由だと思うが）、今回は
出どころの固有名詞も出されているし、これはこれとして、前進だと受け止めて
いいのかも知れませんね。だから、平沢氏が「政府間でやってくれ」と答えたのは
（別にこの問題に限ったことではないが）、正解だし、また、今後の協議（解決）の
糸口にはなり得るだろうと判断したというようにも見れます。全く端にも棒にもかから
ないようなものであれば、「話にならん」で終わったのではないかと思います。

勿論、来年の通常国会（？）に上程が予定されていると伝えられる制裁法案の動きを
睨んで、その動きを鈍くする策動という可能性も全く否定は出来ないとは思いますが。

これは、どちら、ということではなく、その策動の可能性という面は念頭におきつつ、
政府間で、内容の具体化に向けて協議を要求すべきでしょう。
向こうが言ってきたら、（協議を）受けて立ちますなんてものではないと思います。

で、sofianskyさんの条件の①、②にかんしては、いずれにしろ、この解決は無条件に
ということですね。当然のことです。

拉致被害者が迎えにいった時に、その家族（子供など）が、先に工作されていて、
泣いて北に残りたいなんて言うように仕組まれているとか・・・色々な可能性は
やはり考えて、事前の対処策・取り決めはしておかねばいけないでしょうね。
「とにかく、無条件に、日本に戻すのである」と。

そして、その合意されたことを米中を始めとして世界に公表しておけば、一番いいんです
が。合意事項として世界に公表されたことは破れないでしょう。どうなんですかね？疑問かな？
いままで、合意事項・協定を結構（北は）破ってきた実績があるから、難しいところ
ですが。しかし、今はもう状況が違うと思います。

何れにしろ、変わらないのは、「対話と圧力」の両面を具体的に粛々と進めることですね。

拉致：蓮池夫妻 　 平沢議員の接触「情報がなく、見守るしか」


　 北朝鮮による拉致被害者で新潟県柏崎市の蓮池薫さん（４６）、祐木子さん（４７）夫妻が２５日、同市役所で年末の会見を開いた。「拉致議連」の平沢勝栄衆院議員（自民）らが北朝鮮当局者と面会したことについて、薫さんは「情報がなく、見守るしかない」と語る一方、家族の帰国問題に進展がないことに、いら立ちを見せた。

　 この１年を振り返り、祐木子さんは８月に７３歳で亡くなった母奥土シズエさんについて、「（拉致されてから）２４年間生きていることを信じて頑張ってくれた母に何も親孝行ができなかった。残念でたまらない」とうつむいた。そのうえで「日本政府は拉致問題を人ごとのように思っているのではないか。自分の家族のことのように真剣に取り組んで」と強い調子で要望した。薫さんも「政府は親身になってくれるが、結果が出ていない。進展がない状態で、何をやっても心の底から楽しいことはなかった」と語った。

　 また、北朝鮮当局者が平沢氏らに「被害者が平壌まで迎えに来れば、家族を返す」などと語ったとされることについて、薫さんは「政府から一言もないし、詳細が定かでない。北（朝鮮）の考え方がはっきり分からないので、今の段階では軽率に歓迎するとは言えないし、見守るしかない」と話した。
［毎日新聞１２月２５日］

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031226k0000m040072000c.html

「迎えに来れば家族帰国も」北朝鮮高官、拉致議連に提案
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　 北京で今月２０、２１の両日、超党派の国会議員でつくる「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」（拉致議連）事務局長の平沢勝栄衆院議員（自民党）らと接触した北朝鮮政府高官が、日本に帰国した蓮池薫さんら拉致被害者５人の家族について、「被害者が平壌空港に迎えに来れば帰してもいい」と提案していたことが明らかになった。これに対し平沢氏らは、「外務省を通じて話をすべきだ」と応じたという。

　 関係者によると、３回にわたった会談の席上、日朝交渉担当の鄭泰和大使が「被害者や議員、マスコミが迎えに来ればいい」と家族の帰国を提案。一方で「我が国は個人を尊重する国だ」と、帰国は北朝鮮に残された家族の意向次第だとの考えを示したため、平沢氏らは「それでは日本に帰って来られる保証がない」と難色を示したという。

　 また、平沢氏らが「どうして政府間で話をしないのか」とただしたのに対し、北朝鮮側は、「日本の外務省に不信感がある」と答えたという。

　 北朝鮮側はこれまでも日本政府に対し、被害者５人に限って家族を帰国させる案を非公式に打診してきている。ただ政府は、５人の被害者の家族の帰国だけでなく、北朝鮮側が「死亡した」としている被害者の事案なども含めた全面的な解決を求める方針を崩していない。

　 北朝鮮側の提案について小泉首相は２５日昼、「帰国させる気なら、外務省に連絡があると思う」と記者団に語った。また、福田官房長官は同日午前の会見で「政府は政府のルートを持っている。政府が中心となってきちんとしたルートでやるのが本筋だ」と語った。 (12/25 13:27)

http://www.asahi.com/politics/update/1224/010.html

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＞北朝鮮側はこれまでも日本政府に対し、被害者５人に限って家族を帰国させる案を非公式に打診してきている。ただ政府は、５人の被害者の家族の帰国だけでなく、北朝鮮側が「死亡した」としている被害者の事案なども含めた全面的な解決を求める方針を崩していない。

この意味は？
拉致問題はもちろん全面的解決が必要。
国交正常化の前提条件とは何なのでしょうか。

　 誘拐犯人が、金のこまって、公式・非公式に思わせぶりに、やってることだと思います。
　 彼らなりの、せーいっぱいのポーズでしょう。
　 それに併せて、ここでの懐柔の投稿が目立ってきたこと。
　 ここのトピは、出来事と連動します。万景峰号の入稿、建国義勇軍の事件、そそて平沢訪朝など、その出来事が起こったことを後押しするHNが一斉に現れ、攻撃したり、賛同したり。。。
　 北朝鮮は追い込められてるでしょうねえ。公式・非公式な国以外の機関で、秋派を送っている。

　 ちなみに日本には北朝鮮の公式サイトがあるとか。
97年、日本に開設された「朝鮮新報」(www.korea-np.co.jp/korea)サイトは、朝総連が発行する日刊紙・朝鮮新報社の公式サイトであり、金親子の著作物を掲載して、北朝鮮側の立場を代弁するなど、事実上の北朝鮮運営ウェブサイトと見ることができる。東京・新宿区に本社をおいている朝鮮新報社は、ハングル、日本語、英語サービスをすべて提供しており、英語サービスの場合には朝総連が発行する隔週刊誌、人民朝鮮の"People's Korea"(www.korea-np.co.jp/pk)サイトを運営している。またオーストラリアでは、北朝鮮主体思想研究所(The Australian Association for the Study of the Juche Idea) 名義で、金親子の思想と著作を広報する"Chajusung"(www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/1461/index.html)というサイトが開設された。

北朝鮮が二度と同じ犯罪を繰り返さない保証を望みますがねえ。

二度と同じ犯罪を繰り返さないという約束だけはあるようですが、事件背景が曖昧なままの解決では信用できないし、次は自分の番かとおちおち安心して生活できませんね。

拉致事件は拉致被害者だけの問題ではありません。

>家族会の皆さん「マンギョンボン号寄港反対」など叫ぶ時間があったら、政府に「家族のためにはどんな条件でものんでとり返してほしい」と要求してください。

家族会というか救う会でしょうね。
拉致被害者の方々を利用しているのは。

「どんな条件」といっても、
平壌空港に迎えに行くだけでいいみたいですしね。

ここらで手を打ってもいいと思うんですけど・・・。

北朝鮮で子供達が結婚なんかしちゃったら、
ますます、帰国は難しくなるのですからね。

　 被害者としてはともかく返してくれれば成功だから、そのような申し入れをすべきですね。

　 家族会まで政府の尻馬に乗る必要はないでうすね。

　 親子の絆は政治以前の問題だからです。しかし今の家族会は、催眠術に欠けられている状態だから、無理でしょうかね。

　 可哀想ですね。

　 家族会の皆さん「マンギョンボン号寄港反対」など叫ぶ時間があったら、政府に「家族のためにはどんな条件でものんでとり返してほしい」と要求してください。

　 これが子どもに対する親の真の愛情です。

　 日本には断じて権利があるし、日本政府は要求する義務がある。

＜国連＞０４、０５年度分予算採択 　 日本の分担過去最大へ

　 【ニューヨーク高橋弘司】国連総会は２４日、０４、０５年度分の国連予算約３１億６０００万ドル（３４１２億８０００万円）を採択した。０２、０３年分の当初予算２６億２５１７万ドルと比べ約２０％もの増加となった。日本の分担金比率は約１９．５％と米国の約２２％に次いで世界第２位と変わらないものの、総額では、０４年単年度の場合、国連職員の税関連拠出金を除けば、約２億７０００万ドル（２９１億円）と過去最大となった。

　 国連予算は２年ごとに組まれるが、主にドル安が影響して、０４、０５年分の予算は大幅に膨らみ、単年度で約１５億８０００万ドルの予算となった。総会に先立つ２３日の第５委員会（行政と予算委員会）で、日本代表団は予算案採択の際、これを承認しながらも「国連予算の急増に重大な懸念を表明しなければならない」と国連に注文を付ける異例の声明を読み上げた。

　 この声明では、日本の国内経済が依然低迷している現状などを踏まえ、「わが国が拠出できる金額は無限ではない。国連分担金の急増によって、開発や人道支援に携わる国際機関への任意拠出金を減額せざるを得ず、その活動に依存する人々を失望させる結果となっている」と訴え、暗に分担金に見合う国連内部の情報開示や効率的な予算運用などを求めた。（毎日新聞）
[12月25日11時52分更新]

北朝鮮側の意図見極める＝拉致被害者家族問題で小泉首相、

「正式にそういう気持ちだったら、向こう側から外務省に連絡があると思いますけどね」



　 小泉純一郎首相は２５日昼、北朝鮮当局者が自民党の平沢勝栄衆院議員らに対し、拉致被害者５人をいったん北朝鮮に戻すことを条件に、被害者家族を帰国させる用意があると示唆したことについて、「正式にそういう気持ちだったら、向こう側から外務省に連絡があると思いますけどね」と述べ、北朝鮮側の意図を慎重に見極める考えを示した。首相官邸で記者団に語った。 　 （時事通信）
[12月25日15時2分更新

しかし金氏は、自らが特殊工作を繰り広げた北朝鮮の土地が正確にどこなのか、そして彼が死線を乗り越え、南に帰り着いた場所が正確にどこなのか、さらには彼が韓国軍どの師団が守っていた所に帰り着いたのかについて、正確に知ることができなかった。金氏が属する特殊工作隊(便衣隊・別名「豚」とも呼ばれた)を管理した陸軍諜報部隊所属の工作課長(少領）が、浸透時についてただの一度も説明しなかったためである。

金氏が属する便衣隊5人は、江原道春城郡(いまは春川市)○面○○里○○山で訓練を受けていたため「春川部隊」と呼ばれた。春川部隊がいた場所は軍部隊でなく、火田民（朝鮮で火田を耕作する農民）が住む山の中だった。彼らは通常軍部隊とは完全に遮断されて過ごしたがゆえに、師団マークを区別するものも、また師団マークを見る必要すらまったく感じなかったという。工作課長はもちろんのこと、彼らに生活必需品を運んでくる助手さえ彼らに会いにくる時は階級と名札、部隊マークをはずして来ていた。

こうして山中で過ごし、いざ浸透命令が下れば、彼らは車窓のふさがれた車に乗り、一時間ほど未舗装道路を走って、南方限界線のちょうど南側にあるGOP部隊に到着する。春川から未舗装道路で一時間しかかからなかったため、金氏は自分が浸透した場所が中東部戦線だと信じていたという。

だが金氏は、自分が浸透した北朝鮮地域は今でもはっきり記憶している。その理由は作戦開始前、米空軍が撮ってきた航空写真を見て、砂と石灰で作った「写版」で、数十回も浸透路を研究したためである。写版とは実際の地形とまったく同様に、山と渓谷を縮小して作った模型で、縦横が約4mほどであった。この写版は非常に細密であったため、座標とすべき大きな山だけを注意深く確認しておけば、北朝鮮領土のどこでも自分の位置を確認することができたという。

こうして写版を見て地形になじみ、工作開始3日前からは髭剃りはもちろん、石鹸で顔を洗うこともも歯磨き粉で歯を磨くこともしない。自然がそのまま残っている非武装地帯では、数日前に使った石鹸や歯磨き粉の匂いが意外に遠くまで広がる。人間よりずっと鋭敏な鳥獣はこの匂いをかぐと、ごそごそと逃げまどう。鳥獣が声を出して逃げだせば、敵軍はそちらに注目するため浸透が難しくなる(６・２５戦争時、パルチザンも石鹸と歯磨き粉を使わなかった。彼らを捕らえに行く討伐隊も、作戦の数日前からはこれを使わなかった）。

南方限界線南側のGOP連隊に到着すると、緊張をほぐすために連隊の特等射撃手と射撃試合をはじめた。金氏は当時、子どもたちがたくさん持って遊んでいたビー玉を25mの距離から射ってたたき壊す実力だったため、連隊の特等射撃手は相手にならなかった。

そして翌日が明ければ、最前方での実習に出た新参少尉に偽装し、南方限界線の通門を開け、トラックを乗って非武装地帯中にある韓国軍のGPへ行く。そして日が沈む頃、GPの兵士に彼らが着てきた新参少尉の制服を着せ、トラックに乗せて南方限界線向こう側のGOP部隊へ送るのである(夜中は韓国軍もちろん人民軍も緊張するため、GOP部隊からGP小隊に移動することができない

統一の扉を開くためには、何よりまず南北韓軍間の軍事力が削減されなければならない。韓国社会では「北朝鮮は兵営国家であるため、軍縮に非常に消極的なのだ。したがって北朝鮮を軍縮交渉に引きだし、実質的な軍縮を成し遂げるならば、韓国は大きな成功を収めたことになる」という見解が広まっている。はたしてそうなのか？北朝鮮を軍縮交渉の場に引き出し軍縮合意文に署名させることが、北朝鮮を屈服させ歴史的な南北統一へと向かう近道になるのか？

北朝鮮では軍事力の縮小を「縮減」と表現する。北朝鮮で実力者だったエリート脱北者は「韓国人たちよ。夢から目覚めなさい！」と叫んだ。彼は「首脳会談のあと、金大中大統領はいつ、いかなる方法で統一する、という目標を提示出来ずにいる。しかし金正日は人民に2004年まで統一するという具体的目標を提示した。統一の時期を定めたというのは、統一方案を準備しておいたという意味だ。こうした目標を達成するために、北朝鮮は熱心に縮減案を準備している」と伝えた。彼は「縮減はむしろ北朝鮮のほうが上手くやるだろう。縮減交渉の主導権は北朝鮮が握るはずだ」とし、次のように語った。

「6・15共同宣言第1項には『統一問題は我が民族間で自主的に解決していく』という文句がある(自主条項)。韓国社会では南北首脳会談の合意文について意識する人はいなくなったが、北朝鮮では6・15共同宣言をきちんと履行しよう、という声がいまだに溢れ続けている。なぜ北朝鮮は6・15共同宣言の履行を強調するのか？理由は簡単だ。北朝鮮は6・15共同宣言を、彼らが主導する統一の礎石と考えているためだ。南北韓が軍事力縮減のための予備会談を開けば、北朝鮮は6・15宣言の自主条項により、アメリカを排除して本会談を開こうと主張するはずである。韓国もやはり民族主義が強いだけに、これを受け入れて、南北韓は単独で軍事力縮減のための本会談に入っていくものと見られる。

大部分の韓国の知識人たちは、兵営国家である北朝鮮は軍事力削減に否定的だ、という見解を持っている。それゆえ北朝鮮は縮減を避けるため『駐韓米軍を撤収せよ。駐韓米軍を減らしただけ、人民軍を減らす』と出てくるものと予想している。しかしこれは大きな誤算だ。もちろん交渉の初期には、北朝鮮はこのような方法からはじめるだろう。そのあと『駐韓米軍の撤収に反対』する韓国側の主張を受け入れるふりをしながら『駐韓米軍の駐屯に同意したら、韓国は我々に何を与えてくれるのか』と逆攻勢する可能性が高い。北朝鮮が最も力点をおくのは、この逆攻勢だ。

ここで北朝鮮は甘い汁(経済的支援）を最大限絞り出したのち、『駐韓米軍は象徴的にのみ縮減せよ』と提議し、韓国の同意を取りつけるものと見られる。そして『韓国は、韓国軍と駐韓米軍をあわせて15万を縮減し、北朝鮮人民軍も15万人を縮減する」という合意書に署名しようとするはずだ。こうすれば駐韓米軍を象徴的にのみ撤収しただけで、実際的には縮小せず、韓国は軍縮会談を成功裏に終えたと自ら祝うであろう。だが、これは北朝鮮の戦略に巻き込まれた結果となる」

血の報復戦を呼んだ工作の世界

さる半世紀間南北は熾烈な情報戦を繰り広げた。この諜報戦争はそのまま南北関係として帰結した。報復と報復が反復した南北諜報戦争は、74年に発表された南北共同声明で一時中断はしたものの、北朝鮮はこれを再開した。情報戦に参加した南北の工作員たちは、想像を絶する力と機知で難関を突破した。このような諜報員に対して、北朝鮮はベンツを提供し丁重に労をねぎらったが、韓国は勲章一つだけを抛るように与えた後に捨てた。民主化運動をする人々には巨額の補償費を支給しながらも、国家のために戦った人々を冷遇する政府の処置は、彼らを憤怒させた。「国家のために戦った人を冷遇する国が、良くなるはずがない」。彼らはこのように語った。

英単語のOperationはずいぶんとさまざまな意味を持っている。一般的にこの単語は稼動・効力・操作・運営などと翻訳されているのだが、医学用語で使われる時は「手術」と訳さねばならない。その反面、軍事分野で使われる時は「作戦」でと翻訳しなければならず、諜報や捜査の世界から使われれば「工作」としてはじめてその意味が通じる。韓国語の「工作」は陰湿で何か謀略的な感じを与える。だが英単語のOperationには、そのような匂いがない。そのせいか、諜報世界の従事者たちは、工作の代わりにOperationという単語を好んで使用する。

＞それでも共通の敵があれば共闘は出来ます。気に入らないと思いつつも協力出来ます。
＞韓国とはそれで十分と割り切って付き合えばいいと思います。

ここらあたりの認識で私もよろしいかと存じます。

ところで、sadatajpさんは、まったく埒があきそうにない拉致問題に関する、この一年あまりの日本政府の取り組みにはどんな感想をおもちですか？

ここの掲示板て、こういうような、問題を解決のために自分で何かを考えるという書き込みに対しては、レス少ないですね。

　 拉致被害者家族の即時帰国・死亡とされた方々の全容解明・拉致と疑わしい方々の調査協力を求めることが、日本政府の責務です。
　 北と交渉に臨む際の基本的な外交姿勢を、私は次の様に考えています。

　 ・拉致問題の解決なくして決して国交締結交渉はありえない。国交を締結するまで支援などは一切、行わない。

　 ・拉致問題の交渉は正式に両国の外務省同士で行う。国会議員はもとよりNGOの介在などもってのほか。

　 ・早期に拉致問題を解明、謝罪、被害者への補償に応じなければ経済制裁を実施する。

　 修正すべき点や他に追加・補足すべき点があったらご指摘お願いします。

　 ところで今回明かされた、次の3つの北朝鮮の提案の骨子ですが、私なりの解釈をお伝えします。

（１）日本側が蓮池薫さんら帰国した拉致被害者を平壌空港まで連れて来る
（２）北朝鮮側がこれに合わせ、被害者家族を空港で待機させる
（３）被害者は入国手続きを取らない段階で家族と面会した上で、帰国する−などの内容

（１）の条件の理由は、昨年「一時帰国」を条件に拉致被害者の日本への帰国を、北と日本政府は約束したにもかかわらず、日本政府は約束を破ったため。北の「メンツ」を回復するために拉致被害者を連れて来いとしている。
（２）の理由は、不明。 　 被害者家族の帰国手続きを示していると思う。
（３）の条件の理由は、（北にとって）拉致被害者はすでに朝鮮国民として存在していない。日本人としての存在を認めない。だから日本人としての入国をさせない。

　 以上、北のメンツがはじめにありき、と推測しています。

　 sofiansky2003 さんの 四つの条件に関しては④の第三国の政府が同行することは反対です。それ以外は賛成です。④は、確かに担保・保証をとるためには必要ですが、日本の国としての誇り・国際的な信用を低下させます。

　 わたしは、①②③に付け加えて、北が示した条件の拉致被害者が平壌へ訪問することには、賛成できません。彼らを連れて行ってはなりません。工作を仕掛ける可能性も否定はできませんが、それ以上の意味があると思います。

　 北にとって、家族が離別した状態にいることは、日本政府の所為であり、離別された家族の悩みは、（公に比べればたいした事の無い）「私ないし個人」のことであると考えていると思います。「私ないし個人」よりも、（北の体制・金正月の存亡の方がとっても大事な）「公、国家」の方が優先すると、彼らは考えています。離別された家族を迎えに来るのは、公の存在である日本政府ではなく、私的な存在の日本人・家族が来るべきと考えています。だから当事者でもあり「民間人」である被害者が迎えに来なさいと、条件付けしていると思います。拉致被害者家族の離別問題は彼らにとって国家外交課題ではなく、一民間人の課題だとしているので、これまでNGOを利用してきたのではないでしょうか？（これは、「韓国人のしくみ―"理"と"気"で読み解く文化と社会」という本を読んで、考えましたことです。この本は彼らの気質を捉える上で参考になると思いますよ）拉致被害者の身柄をまもるだけでなく、北の認識（拉致問題は民間の問題ではない）が誤りであること、国家間の主権、国際的な普遍的な人権問題であるこを再認識させるためにも、蓮池さんたちは平壌へ行ってはなりません。

　 以上のことを条件として提案し、応じないのであれば、
　 ・（成立する制裁法案をもとに）早期に制裁を実施する。
　 ・（単独では効力は無いので）アメリカ、EU、東南アジア諸国などへ経済制裁を呼びかけ協力してもらう。
　 ・そして国連へ、国際的な議題として取り上げるよう訴えていく。

　 などなど。拉致被害者家族の即時帰国を実現するために、何をすればよいか、もっとみんなで知恵出し合いましょうよ。

　 ところで今回は平沢さん、松原さんのほかにあとどなたが、北の大使と話し合いを行ったのでしょうか？

＞阿部とも子氏が選挙中に主張していたという「私が当選したら、北朝鮮に乗り込み、拉致被害者を連れ帰ります」と言う主旨の発言ですが、現在具体的に渡航の手続きなどを行っているのでしょうか？という私の質問に対して、インターネットでその様な噂が広がっているようですが、あの発言は「比喩的」なものであって、実際、北朝鮮は日本の国会議員を受けいれませんし、具体的な手続きは現段階では、何一つ行っていませんとの事でした。


とんでもない発言。
比ゆ的とはなんたることか。
嘘つきじゃんかこいつ。
この議員が社民党の要職にあり
NHK日曜討論会などに出ている。
徹底糾弾されなくてはならんだろ。

阿部とも子氏が選挙中に主張していたという「私が当選したら、北朝鮮に乗り込み、拉致被害者を連れ帰ります」と言う主旨の発言ですが、現在具体的に渡航の手続きなどを行っているのでしょうか？という私の質問に対して、インターネットでその様な噂が広がっているようですが、あの発言は「比喩的」なものであって、実際、北朝鮮は日本の国会議員を受けいれませんし、具体的な手続きは現段階では、何一つ行っていませんとの事でした。
結局こんなところらしいですが、こんな発言を許していたら、今後の参議院選で当選目的に同じ様な主張をする輩が増えるのではないでしょうか？絶対既成事実にしてはいけないと思いますが、今後この様ないい加減な発言が出来ない様に皆さんで知恵を絞りましょう。

私も疑っていました。 今でも完全に疑いが晴れたとも言えないです。
バカウヨが犯人としても動機がいまいち、理解できないし。 どっかから資金が出たのではないかという疑いも捨てきれないです。 今のところ。
可能性の一つとして取り上げたとしても、過激な右翼思想でもなければ、差別でもないですよね。
結果はどうあれ、真実をうやむやに終わらせないで欲しいです。

サヨ、ウヨという言葉ですけど、思想的に左翼右翼ということと、それに便乗する利権集団であるサヨウヨと区別して使わなければならないと、最近痛感します。

そして、サヨウヨはほとんど行動と思考形態が似ているような気がします。
言いがかりと恐喝です。
ウヨは暴力団、ヤクザそのものですが、
サヨの場合はインテリの仮面をかぶっているだけにたちが悪い。

それから、サヨウヨ共に自らが標榜する左翼右翼の本家に寄生しようとするために、話がややこしくなる。
西村議員なぞは、差し詰め気持ちの良い言葉にほだされて、引き受けてしまったんでしょう。 軽率ですよね。

北朝鮮に対する経済制裁等は、別に過激な思想でも何でもないですよね。
ドリッピーさんが心配されているのは、このトピにおける過激な用語なんだろうけど、現実に周りで韓国人や朝鮮人が差別されている、攻撃されているという話は今だに聞かないなあ。 日本人は冷静で立派だなと、西安事件での中国人と比較すると、つくづく思います。
先日、在日の友人と食事しましたが、本名で暮らしていても、最近変わったこともなくリッチに愉快に暮らしているようだった。

日本人は大丈夫だよ。

No.8 在日朝鮮人への信じがたい税制優遇

彼らは組織力と暴力を使い、この国で特権を手に入れた。
朝鮮総連には傘下団体として、在日本朝鮮人商工連合会という団体が存在しています。この団体に加入している事業者は、とても信じられないような税制優遇を受けているのをご存知でしょうか？
　 1976年、ある社会党(当時)議員の立会のもと、在日朝鮮人商工連合会と日本国税当局との間で、税金問題に関して５項目の合意が成立しました（国税当局はこの合意の存在を否定）。その中の一つには、以下のような項目が含まれています。

「朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。」

　 言うまでもなく、税率や課税対象となるものは法律で決められています。ですのでこの合意は法を全く無視するもので、このようなことを認められている団体は他には考えられません。
　 なぜ彼らはこのような特権を手に入れたのでしょうか？

　 かつては朝鮮系事業者も、日本人経営の事業者と同じように、税務調査の対象になっていました。しかし国税当局が税務調査を行なおうとすると、朝鮮総連は在日朝鮮人を大量動員し実力でそれを阻止、それと同時に日本各地の税務暑にも大挙して押し寄せ、抗議行動という名の「実力行使」を行ってきました。（2001年11月、朝銀系信組の資金流用疑惑での強制捜査時、朝鮮総連が実力で捜査を妨害したのは記憶に新しいと思います。）そしてこのようなことが繰り返された結果、国税当局もその暴力的な圧力に屈し、上記のような合意をせざるを得ませんでした。
　 そしてそのようにして得られた資金が今まで北朝鮮本国に送られ、日本を攻撃するためのミサイル開発資金に充てられてきたかも知れないのです。

http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label8

＞カードにもならない拉致被害者家族の返還で、
食料援助を狙っている乞食物乞い国家の頭の悪いところですね。

日本からの食料援助ねらいなら、
外務省経由でもよいと思われ・・。
結局はアメリカ他に拉致問題の解決をアピールしたいためと思われます。
今回はたしかになしくずしに拉致被害者をあちらに連れ帰る危険がありえますので、
もう少し方法を煮詰めるべきでしょう。
しかし、せっかくのチャンスを大事にして欲しいものだとも思います。
とりあえず帰してもらっても拉致問題を無しにすることはできないでしょう？
今度は日本側が拉致被害者をカードにしないでください。

＞全ての被害者を返還するまでは、何の見返りもない事を思い知らせてあげましょう。

同感です。それはそうです。
早く全面解決してほしいです。

>「敬意をもって扱うべきだ」と述べ

此処笑うとこかしら？
オマエモナーだな。
自分の支配下にある反対派に対して。

＞テポドン・ノドンの命中精度はどんなものなのでしょうか？
＞東京を狙ったら間違って北京に行きそうな感じがするのですが・・・


アハハ、うまい！
でも本当にそうなったらシナはどういう行動を取るかなあ。 　 見物ではあるわね。 　 ウフ

山本監督は北朝鮮で洗脳された工作員で日本のメディアと通して謀略・宣伝活動をおこなっている、手先なのでは？

短波ラジオを使った乱数表では、日本の公安に丸判りなので、山本某の身振り・手振りが乱数表のコードになっている。

それとも、平壌で喜び組主演のポルノでも撮ってきたのかな？

テポドン・ノドンの命中精度はどんなものなのでしょうか？
北朝鮮のモノ（物？者？）って、何かいい加減じゃないですか？ネジ一本省略して、発射した途端、暴発しそうな感じがするし、東京を狙ったら間違って北京に行きそうな感じがするのですが・・・

＞ 　 私たちは長い間、地域の「住民」として納税などの義務と応分の貢献を果たし・・・

もう何度も云い尽くされたコトだけど、「納税」とはその場所で「ただ住むだけに必要な経費」だね。
道路一つとっても私道でもなければ定期的な舗装などの管理費が必要で、それは当然税金から賄われるワケ。
電気、水道、ゴミ・廃品回収にしても然り。
つまり人は集団（社会）生活を送る為には公共サービスは必要不可欠であり、それは税金あってのコトだな。

ま、こんなコトは常識がある中学生程度で分かることだが、反日馬鹿の連中はそんなレベルの低い戯言で参政権を得ようとは・・・・・正にトホホ、かと。 　 苦笑

（因みに納税するだけで参政権が貰える国ってあるのかいな？？ 　 あると云うなら教えて欲しいものだが。
まあ、あったらあったで・・・・・なら、そちらへ行ったら？在日諸君は。 　 で終わりだがね。）

自治体に嫌がらせや圧力をかけてたりするし。…やはり報道されない。拉致にしても感じますが、日本は私が考えていたよりずっと左巻きや在日勢力が強くなっている感じがします。

＞北朝鮮の提案の骨子
（１）日本側が蓮池薫さんら帰国した拉致被害者を平壌空港まで連れて来る
（２）北朝鮮側がこれに合わせ、被害者家族を空港で待機させる
（３）被害者は入国手続きを取らない段階で家族と面会した上で、帰国する−などの内容。


これって、「何故こんな回りくどいコトをするの？」が素朴な感想だと思うけど、普通。
で、この裏にあるハズのものを考えると

・拉致被害者家族の子供等が空港で泣き落とし作戦で5人を翻意し、そのまま「北」永住に。
又は、「北」の賊が日本に帰国したら子供の命はナイ！と5人を脅迫し、そのまま「北」永住に。
しかないでしょう。

現在、「北」にとってやっかいなのは拉致問題は決着済みと言い張っても、日本には親がいて子供を返せと主張している事実は世界から見ても日本側に分が有るコト。
しかし親が「北」に戻れば（「形」は自由意志で）万事上手く収まると。・・・・・実に猿並の発想なんだが。 　 （苦笑

それに根本的なコトだけど、連中は子供達は返せれないでしょう。
何故なら次ぎから次ぎへと他の拉致被害者家族から「今度は我々の子供を！」となるのは当然だから。
（要するに連中にとっては限がないということか。）
決定的なことに、去年「北」が公式発表した内容に嘘があり（遺骨のDNA鑑定より明白になったが）、事故死・病死とした被害者にも処刑された者はいるだろうし、「全貌」を明かすことは「北」には無理でしょう。
だが日本がいう拉致問題解決とはその全貌解明のハズ。 　 ならば・・・・難しいかと。

（但し一部の売国奴政治家及び官僚どもが、5人の家族と引き換えにお金を渡して問題は解決したとする可能性はあるが・・・それでは国民は納得出来ないな。）

やはり「北」の現体制が崩壊しなければ、真の拉致問題解決は有り得ない、と思われ。

＜カダフィ大佐＞北朝鮮などに大量破壊兵器の放棄促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000012-mai-int

将軍様も
「やってるのは俺だけじゃない！」
って言い訳できなくなったらやめるかもね。

この二人、飛行機爆破事件まで、似てるね。

＞モスクワさん、おはよう！
今は二日酔いじゃないの？ (笑)

今日はかる〜い二日酔い程度です。昨日は飲み過ぎるワケにはいかない理由が
ありましたので・・・もう年ですから。（笑）

＞なら、交渉する必要無いですね。
平沢さん、キッパリ断って来たそうで、正解です。
むざむざ罠かもしれないような、北チョの身勝手な、
危うい提案に乗る必要はまったく無〜し。
日本は粛々と、船舶入港禁止・経済制裁への準備を進めていけばよろしいかと。

この期に及んでまだ、せこい戦略を練っている様ですが、もともと
持っていても何のメリットもなく、カードにもならない拉致被害者家族
の返還で、食料援助を狙っている乞食物乞い国家の頭の悪いところですね。
全ての被害者を返還するまでは、何の見返りもない事を思い知らせてあげましょう。
フセイン、カダフィー君達の事をよく考えさせてあげましょう。
デブな金ブタが隠れるアナは、大きすぎて直ぐに見つかるし、無駄だって事もね（笑）

サボちゃん、こんにちは！

アメリカの日系人って顔は日本人でも、心はアメリカ人だよね、アメリカに対して忠誠心がある。

この人達は自分達の事しか考えてない、日本が嫌いなくせに、税金を払ってるから参政権だあ、ふざけんなと言いたい。

帰化して、日本の為に尽くしたいって言うのならわかるけど、もう去年からこの民族の裏知りすぎたものね、本当に阻止しないと。

最終目的は日本を乗っ取る事だから、
シナと同じように。

モスクワさん、おはよう！

今は二日酔いじゃないの？ (笑)


＞「１００％の保証は出来ない」

なら、交渉する必要無いですね。
平沢さん、キッパリ断って来たそうで、正解です。
むざむざ罠かもしれないような、北チョの身勝手な、
危うい提案に乗る必要はまったく無〜し。

日本は粛々と、船舶入港禁止・経済制裁への準備を進めていけばよろしいかと。

おはよう、ボーちゃん。


どうも分からないのですが・・・

＞私たちは長い間、地域の「住民」として納税などの義務と応分の貢献を果たし、自治会や町内会、ＰＴＡなどの役員も務めています。


こういう人は何故日本に帰化しないのかしら？
日本人になれば簡単に解決する問題でしょ？
なのに何故「永住外国人」という選択をするんでしょう？

サッパリ解らない。

いうの忘れてた！


ああいう連中は、同じ力で屈辱を味あわないとわからんやつらなのよ。
所詮、世の中を動かしてるのは、暴力。


で、その下で小馬鹿にされるのは、変な価値観を植え付けられた連中。

日本は、変な妄想を植え付けるのに熱心なの多いのに
そういう活動をしてる奴に限って
暴力を行使して君臨してる独裁者とかに
異議を唱えて、打倒とか言うのいないよね。

それじゃ、独裁者連中に動きやすい世の中を作り出してやってるようなもんじゃろ。

アホ妄想平和主義者たちへ。

昨夜から話題のこの件ですが、テレ朝スパモニにて平沢氏が電話で出演。
報道されている様々な事は大筋真実である事を認めた上で、
平沢氏が、蓮池さん初めとした、ご家族の訪朝を拒否した事を明らかにした。
それは平沢氏の提示した２つの条件として、

１:拉致被害者家族の心情が最優先であり、彼等はもう訪朝する事は考えていないと思う。

２:百歩譲って仮に被害者家族が訪朝した場合に、彼等と子供達が日本へ
帰国出来る保証が１００％可能である事。

を提示したところ、２について北朝鮮高官は「１００％の保証は出来ない」
と答えたそうです。ダメだこりゃ〜、次行ってみよ〜！

最近、この動きが活発なんだけど。
2003/12/25 4:22
メッセージ: 85813 / 85815

投稿者: cdfewr324yy
マジで反対しましょう。

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社説>「地方参政権実現」へ強い意思を 2003-12-24
　 12月の定例議会で長野市議会が永住外国人への地方参政権付与を決議し、これで長野県内全自治体が意見書を採択しました。神奈川、大阪、奈良、石川県に続いて全国で５番目の100％達成です。民団長野が辛抱強く運動してきた成果です。

長野県での意見書100％達成

　 これは、逆風の中でも指導者が熱意を持って回れば勝ち取れるということを証左しています。長野の場合、特に自治体数が全国で北海道についで多く、121自治体もあり、そこにおける100％達成は非常に価値のあるものです。地方参政権という大きな課題を実現させるためには、必ず勝ち取るのだという幹部指導者たちの情熱が何よりも必要です。未採択自治体の多い地方の幹部の一層の奮起が期待されます。

　 現在、付与に賛同する全国自治体の意見書等の採択数は、全国約3300自治体中1518自治体に至っています。日本の人口比でみた採択率は75・５％。私たちの大多数が居住する都市部では、534市が決議しており、採択率77・１％です。このように多くの自治体が私たちを同じ住民として認知し、国や国会に早期の法整備を求める意見書を採択しています。

　 また、他の自治体が永住外国人住民にすでに住民投票権を付与していることが、長野市議会の決議を促すもう一つの大きな要因となっていることも見逃すことができません。

　 同じ住民として、永住外国人に住民投票権を付与し地方自治参与を積極的に許容する自治体が着実に増加しています。昨年１月、滋賀県米原町で初めて付与されてこの２年間ですでに82自治体（12市１特別区52町17村）が私たちに付与しています。この動きは今後益々定着していく傾向にあります。

１月通常国会での再上程へ

　 私たちは長い間、地域の「住民」として納税などの義務と応分の貢献を果たし、自治会や町内会、ＰＴＡなどの役員も務めています。その居住実態からして、また永住外国人の人権保障の面から、地方自治へ参画できるよう地方参政権を付与すべきだという声はすでに地域社会で広く浸透しています。

「市町村次元の定住外国人の選挙権は憲法の許容範囲内にある」との司法判断が示されてすでに９年が経過します。また付与法案が国会に提出されて５年が経過します。国会は諸般の政治情勢を口実にこれ以上先送りさせてはなりません。自治体意見書にあるように、民主主義のルールに従って早期に法整備をすべきであります。

　 私たちは、来年１月下旬から予定されている通常国会での法案の再上程と早期実現を求め、議員や関係機関に対する運動を根気強く進めて行かなければなりません。実現させる強い意思を持続させていけば、地方参政権は必ず勝ち取れるものです。「人権」は誰も否定できない普遍的なものだからです。

（2003.12.24 　 民団新聞）

http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=11

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　　　　　　　　 ↓こんな団体に。

個人や一部集団の営利でなく、在日韓国人全体のための営利をめざす組織です。

韓国ふざけんなより