小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あほあほさん、こんばんわ
投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/08/22 22:22 投稿番号: [83240 / 232612]
長文のご紹介、感謝します。
>批判は口にしない。北当局や窓口役の在日本朝鮮人総連合会ににらまれ、身内に
“不利益”が生じる事態を避けたいからだ。
>拉致被害者を助けようとする
優しい心を、親族訪問せざる得ない私たち在日にも向けてほしい
すっごく甘えてると思いました。
我が身を危険に晒すことなく、拉致被害者、そのご家族の心情を無視して、自分勝手だなとしか思えませんでした。
在日が自分たちの親類の身の安全を願うばかりに送金しつづけた結果が、キンショウニチ体制の延命に繋がり、泥沼の送金地獄に自ら陥って同情してくれ、と言ってるだけです。
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北朝鮮には、交渉できる余裕がない?
投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/22 22:20 投稿番号: [83239 / 232612]
強行姿勢をとるしかないのであれば、自己崩壊の序章だ
主要行事控え国内向けアピールも=6カ国協議でも高姿勢か−北朝鮮
【ソウル22日時事】北京で27日から開かれる6カ国協議の直後の9月初旬、北朝鮮では、国会に相当する最高人民会議や建国55周年記念日の式典など主要行事が続く。北朝鮮はこれらを通じて金正日体制下の国内結束を目指しており、6カ国協議でも米国に敵視政策の転換を強く求めるなど、国際社会と渡り合う姿を国民にアピールする可能性もある。
(時事通信)
[8月22日19時13分更新]
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検証可能な完全凍結」を
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/22 22:16 投稿番号: [83238 / 232612]
「検証可能な完全凍結」を=北朝鮮核問題で前米補佐官
【ロンドン22日時事】クリントン前米政権で大統領特別補佐官(不拡散問題担当)を務めたゲリー・セーモア氏は22日、時事通信とのインタビューで、北朝鮮の核兵器開発をめぐる外交交渉では「検証可能な完全凍結」を当面の目標にすべきだと述べた。
英国際戦略研究所の主任研究員のポストにあるセーモア氏は、北朝鮮の核計画を短期間で放棄させることは不可能だと指摘。北朝鮮がひそかに進めているウラン濃縮計画を含むすべての核計画を凍結させ、その凍結を査察によって検証できるように北朝鮮に要求することが重要だと語った。
(時事通信)
[8月22日19時21分更新]
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「拉致」解決を中国側に訴え
投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/22 22:14 投稿番号: [83237 / 232612]
「拉致」解決を中国側に訴え=6カ国協議控え、被害者家族
北京で開かれる北朝鮮の核開発をめぐる6カ国協議に向け、拉致被害者家族連絡会と支援団体の救う会のメンバーは22日、東京の中国大使館で程永華臨時大使と会い、同協議で拉致問題の解決に尽力するよう求める要請文を渡した。
家族会代表の横田滋さん(70)らが6カ国協議の場で拉致問題を議題とするよう求めたのに対し、臨時大使は「日朝間で話し合えるよう仲介はできる」と答えたものの、6カ国協議で取り上げることには消極的な姿勢を見せたという。
(時事通信)
[8月22日14時5分更新]
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愛憎の船 バンケイ峰号5
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/22 22:01 投稿番号: [83236 / 232612]
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帰還事業が始まって間もない60年春、入国警備官として新潟に派遣された
男性(65)=千葉県在住=は、岸壁で検査しようと近寄るだけで「人権侵害
だ」とののしられた。帰還事業を支持することが当然のように正義だった時
代のことだ。
ある時、異様な光景を見た。旧ソ連船だった帰還船の入り口は高い所にあ
った。約30段の長いタラップを25段ほど登っていた帰国者が突然、「帰りた
くない」と途中で駆け下り始めた。
泣き叫ぶ帰国者を、甲板から降りてきた人たちが羽交い締めにして船内へ
連れ去った。確かに「帰国意思」の確認は終わっていたが、揺れ動く帰国者
本人の気持ちはまったく無視されていた。
だが、周囲にいた総連などの関係者は驚いた様子がまったくなかった。
「国家権力に対するときと、身内に対するときとの言動がまったく違った。
彼らの言う『人権』のダブルスタンダードに疑問を感じた」と男性は語る。
第4回 拉致家族 (2003年08月13日掲載)
早期解決には入港阻止
「善意より怒りの発信を」
7月20日。東京・新宿で開かれた在日コリアンたちの集会に、北朝鮮に拉
致された横田めぐみさんの母早紀江さん(67)の姿があった。
壇上の在日二世の女性(47)は「差別と戦ってきたつもりでした。でもずっ
と『拉致はでっち上げなのに、無駄な運動をしている』とあなた方を冷やや
かに見ていたのです。私の罪を許してほしい」と声を詰まらせた。
「あの国の指導者が悪いのであって、そこで暮らす民衆や、在日の方々に
罪はありません」。早紀江さんも目にハンカチを当てて答えた。
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こうした早紀江さんの言葉の原点には、胸にずっとしまい込んだ幼いころ
の父の記憶がある。
京都市で暮らしていた4、5歳ごろ、近所の路上で年上の男の子から「あ
いつをからかえ」と命じられた。標的は在日の子。逆らうのがこわくて、一
緒にはやしたてた。その姿を自宅から見かけた父は、部屋の窓をバーンと開
けて「帰ってこーい」と叫んだ。戻るといきなり早紀江さんの頭にゲンコツ
が落ち、体はふすままですっ飛んだという。
今、帰還事業で北朝鮮へ帰国した家族を抱える在日たちを思うと、切なく
なる。娘を拉致された心情と重なってしまうからだ。
在日の集会に足を運ぶのも、少しでも拉致について知ってもらい、同じ被
害者として通じ合うものを感じたいとの願いがあるからだ。
そんな早紀江さんだが、万景峰号の入港については強く反対する。「あの
国が今のままなら、来ていただかなくて結構。苦しむ民衆の姿を見るにつ
け、とても人の痛みを感じることのできる指導者ではない。ほしいものが手
に入らないなどの具体的な痛みを感じさせなければ、何も変わらないと思い
ます」
被害者家族連絡会は、万景峰号の入港阻止を求める署名活動を7月から始
めた。
「万景峰号に子どもを乗せてきてほしい」。柏崎市の拉致被害者、蓮池薫
さん(45)、祐木子さん(47)はこう話したという。兄の透さん(48)は「北朝鮮
が人道面から運航再開を望むなら、同じく人道の立場で拉致被害者と家族全
員を日本に戻すべきだ」と訴える。
めぐみさんの父滋さん(70)も「拉致の早期解決のために入港には反対
だ」。在日本朝鮮人総連合会県本部への発砲事件については「暴力は許せな
い。拉致という暴力に対して、言葉で訴えることで対抗してきたみんなの苦
労を踏みにじる行為だ」と批判する。
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県民の万景峰号に対する思いも割れる。新潟NGO人道支援連絡会代表の
川村邦彦さん(66)は7月に北朝鮮・元山で停泊中の万景峰号を見てきた。
「将来の友好に結びつく。窓は開けておくべきだ」と同号の運航再開、交流
存続の必要性を訴える。
1997年から計20回、約千トンのコメを送ってきた同会。県内の農家から、
古米やくず米を無料で分けてもらったものだが、今年集まりそうなコメは、
例年の半分ほどになる見通しだ。北朝鮮に対する県民感情の急速な悪化が背
景にある。
届け先は「飢える子どもたち」。だが、本当に子どもの手に渡ったかどう
かについて、きちんと確認するすべはない。
一方、「新潟救う会」会長の小島晴則さん(72)は「善意の繰り返しでは、
誤ったメッセージを送ることになる。今は県民の怒りを伝えることの方が大
切だ。友好は(北朝鮮の)体制さえ変われば回復できる」と、友好よりも入
港反対を優先させるべきだと主張する。
不正と疑惑にまみれた船。引き裂かれた家族の
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愛憎の船 バンケイ峰号4
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/22 22:00 投稿番号: [83235 / 232612]
第3回 検査態勢 (2003年08月12日掲載)
「政治圧力」で骨抜きに
乗船者チェックほぼ皆無
1971年初夏、新潟港。再開した帰還事業の「復活第2船」を、当時法務省
幹部だった男性(75)=都内在住=は、緊張した面持ちで見つめていた。乗船
者の厳重なチェックを初めて実施しようという決意を固めていた。万景峰号
の入港問題で揺れる今、男性は当時の秘められたエピソードについて、重い
口を開いた。
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「野放しに近かった」。男性は、帰還事業以来、新潟港での検査態勢につ
いてこう言い切る。
59年に始まった帰還事業は帰国する在日朝鮮人の減少を理由にいったん67
年に終了したが、要望の高まりを受けて71年2月、再開が決まった。
5月の「復活第1船」は、乗船者チェックはほとんどなかった。そこで自
民党の一部から「手ぬるすぎる」との指摘を受けた法務省は、第2船からの
チェック強化を図った。当時本省幹部だった男性や係官40人を急きょ新潟へ
派遣した。
このとき強化策として、乗船者には外国人登録証の提示を促す厳格姿勢で
臨む方針だった。「不提示」の現行犯逮捕も視野に入れ、新潟に着くと、県
警など関係者の協力を取り付け、万全の態勢を整えていた。
「その話は待ってくれ」。突然本省から連絡が入った。「登録証」ではな
く、事前に氏名や年齢、住所を記入するだけでいい「訪船券」方式への変更
命令だった。
この券を見せるだけで簡単に乗船、下船ができる。「年齢や外見が似てい
れば、本人かどうか確認しようがなかった。こんなやり方では、船内ですり
替わった『工作員』を見破れるはずがない」
憤る男性とは裏腹に、これが前例となり、訪船券方式が始まった。第5船
以降は男性たち応援部隊も本省へ戻され、現場の職員も減少。チェックシス
テムは事実上、骨抜きにされた。
後日「圧力があった」と耳打ちされた。「総連(在日本朝鮮人総連合会)
や社会党から『登録証提示は人権侵害だ』と迫られていた」と上司は明かし
た。さらに「政府は何度も廃案になっている懸案の『出入国管理法案』を通
過させることに必死な時期で『今、野党との間で波風を起こすのは得策でな
い』との政治判断をしたらしい」とも知らされた。
男性は「その場しのぎの政治に、ほんろうされてしまった」と振り返る。
同時に現在、弁護士としての立場から今の風潮に危うさも感じる。「万景峰
号の入港検査を厳格にやるのは当然のことだが、まず入港阻止ありきとは違
う。世論も政治も、あまりにも極端に左から右へとぶれすぎる。もっと冷静
にならなければ」
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愛憎の船 バンケイ峰号3
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/22 21:59 投稿番号: [83234 / 232612]
第2回 「帰還事業」 (2003年08月10日掲載)
「楽園」「人道」裏切られ
届かなかった反対の訴え
五色のテープが飛び交う新潟西港。1959年12月、大勢の県民たちが岸壁に
立ち、日本海の冷たい風をほおに受けながら、北朝鮮への帰還船を見送って
いた。これが、今の万景峰号往来のルーツだ。ほとんどが「楽園」「人道」
という言葉を信じた時代だった。
当時、新潟市内の旅館経営者でつくる組合の事務員だった本吉慶子さん
(60)=都内在住=もそんな1人。帰国する在日朝鮮人たちの幸せを願い、芸
者さんと一緒に手向けに佐渡おけさを踊った。
「帰国事業は、日朝間の平和の象徴のようでした」。善意の汗を流してき
ただけに「裏切られた」との思いは深い。
拉致事件や、帰国者の悲惨な暮らしぶりのニュースを聞くに付け、胸が張
り裂けそうになる。
現在、都内の県人たちと拉致解決を求める署名活動を続けている。人前で
話すのは得意な方ではない。それでも、勇気を振り絞って街頭に出る。
「拉致された人、帰国した人、みんな被害者です。体制というものがどれ
ほどの意味があるのか私には分かりませんが、家族を引き裂いてまで守らな
ければならないものなんてあるのですか」
■
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59年12月、東京・国鉄品川駅。「帰国反対」の叫びもむなしく、ホームに
立ちつくす在日一世の男性(75)の耳に汽笛が響いた。第1次帰国者の乗った
列車が、新潟に向けてゆっくりと動き出した。
「ポー、ポー、ポーと3度聞こえた。いろんなものがぶわ―っと込み上げ
て、勝手に涙がこぼれて止まらなかった」
男性は在日本大韓民国民団の若手として「北送反対運動」に奔走してい
た。民団、そして韓国政府が帰還事業阻止に動いた理由は国際政治力学の要
素も絡み、単純ではない。ただ、男性個人は「人道」の立場から反対だっ
た。
戦前、平壌の比較的富裕な家で生まれた男性は予科練に入るため来日し
た。だが戦後、北朝鮮の家族たちは「新政権」に追われ、大半は行方不明
に。ただ1人連絡がついた姉は南に逃れていた。姉たちから北の「疲弊」の
現実を知らされていた。それだけに「楽園」の話を即座に「うそだ」と思っ
た。帰国者が生活に苦しむ予感がした。
当時日本では朝鮮半島、特に北朝鮮の情報は極めて少なく、窓口役の在日
本朝鮮人総連合会発表の情報が「真実」として出回っていた。だから男性ら
の訴えに世間は「白眼視、あほ扱い。ドンキホーテみたいなものだった」。
情けなくなるほど、反対の声は届かなかった。
男性は今、万景峰号の入港問題について「不正や疑惑があるとしたら、そ
の現実を直視しなければならない。ときには『ノー』も人道、勇気だ」と静
かに語る。
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横田めぐみさん拉致の事実が、元北朝鮮工作員の証言で明らかになった97
年。小沢辰男さん(86)=当時衆院議員=は5月、非公式にジュネーブの国際
赤十字社へ飛んだ。帰還事業推進に動いた同社に、拉致や帰国者問題の考え
を聞くためだ。
日赤帰国センター長として帰還事業に努力した小沢さん自身、北朝鮮に対
する悔しい気持ちでいっぱいだった。だが国際赤十字社の高官は「担当が代
替わりしていて、当時の状況は分からない」と繰り返すだけだったという。
小沢さんは振り返る。「時代だったと口にするのは簡単だが、それは違
う。(過去は)今につながっている。だれもが(人ごとにしないで)考えな
くてはいけない」。いつの時代も、割り切れぬ思いを抱えている人は多い。
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愛憎の船 バンケイ峰号2
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/22 21:57 投稿番号: [83233 / 232612]
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三十数回。関西に住む在日二世の男性=50歳代=の一家が、これまで親
族訪問した回数だ。
帰還事業で北朝鮮に帰国した義姉から年に数回、コレクトコールがかか
る。いつも言いにくそうだが、要件はただ一つ。「お金を送ってほしい」。
インテリで誇り高かった義姉だけに切実さを感じ、つらくなる。トウモロコ
シ飯の日々が長く、内臓を壊したとも聞いた。
義姉は最近、実権がないポストとはいえ地方の役職に就いた。差別されて
いる帰国者の中では恵まれた方だが、これも、日本からの援助があってのこ
と。「いつ足をすくわれ、転落するか」と男性は不安になる。人づてに「帰
国者は、親族から集金するノルマが課されている」と知った。
毎年家族が代わる代わる訪朝した。一度に200万円運んだことも。だが
不況。家業の建設業も経営は厳しく、送金は年々重い負担になっている。
万景峰号がストップしたと聞いたとき一瞬、「これで(送金できないと)
言い訳できる。重荷から解放される」と思った。だがすぐに、そう感じてし
まった自分を責めた。北朝鮮の義姉夫婦は、縁続きの約50人にさらに頼ら
れている。「どんなに苦しくても、義姉たちの比じゃない」と、自分に言い
聞かせ、
次に届ける金の工面に必死だ。
□
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県内在住の在日二世男性=60歳代=は「運航停止は、訪朝する在日にと
っ
て実害は小さい。船は『唯一のパイプ』ではない」と言い切る。ロシアや中
国経由の空路が、「早くて便利」という。
ただ今の入港問題には複雑な思いを抱える。「拉致が判明する昨年9月ま
で、北朝鮮に批判的な人たちの発言力は弱かった。その反動から万景峰号バ
ッシングで留飲を下げているとしたら悲しい。拉致被害者を助けようとする
優しい心を、親族訪問せざる得ない私たち在日にも向けてほしい」
これは メッセージ 83232 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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愛憎の船 バンケイ峰号1
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/22 21:55 投稿番号: [83232 / 232612]
愛憎の船・ゆれる万景峰号
新潟日報連載記事
北朝鮮の貨客船「万景峰号」が、1月15日の新潟西港入港を最後に運航停
止して7カ月。帰還事業にルーツを持つこの船に対する県民感情は、拉致事
件で悪化したまま、今月下旬の入港がささやかれている。国家と民族、そし
て引き裂かれた家族−。「愛憎」を乗せて日本海を往来してきた船を関係者
は今、どう見つめているのか。在日や帰還事業に携わった県人、拉致被害者
家族らの揺れる思いを探った。
第1回 親族訪問 (2003年08月09日掲載)
祖国への土産は“命綱”
長引く不況で送金負担に
「乗りたいのではない。乗らなくちゃならんだけ。切ない船ですよ」
80歳代の在日朝鮮人一世の男性は、新潟と北朝鮮元山を結ぶ万景峰号を
こう表現した。
戦前、今の北朝鮮から来日。現在暮らしている関東地方の公営住宅には、
段ボールがいくつも並ぶ。中身はぎっしりと詰まっている。
着古したワイシャツ、3枚1000円で買ったTシャツなどの下着、靴、
砂糖やしょうゆ、4本500円の栄養ドリンク、ディスカウントストアで購
入した腕時計…。これらは、生活事情がよくない祖国で生きる兄弟たちが食
料などと物々交換するための貴重な「命綱」。6月の万景峰号で届けるつも
りだった。
だが運航は急きょ中止に。背景には、工作指令や不正輸出などの疑惑に対
する世論の沸騰、国の検査態勢強化があった。
「親族訪問の陰で、船内で組織的に不正行為を続けていたならば、日本が
怒るのは当然だ。切実な利用者までとばっちりを受けた」と思うが、批判は
口にしない。北当局や窓口役の在日本朝鮮人総連合会ににらまれ、身内に
“不利益”が生じる事態を避けたいからだ。
年齢を考えると、次が「最後の訪問」と覚悟している。「無事荷物を手渡
したい。それだけです。次の機会が来るまで、今は静かにしているほかあり
ません」
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北の尾女軍団は世界の笑いもの
投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/22 21:53 投稿番号: [83231 / 232612]
あいつ等一個一個は、大きな訳の分からぬ生命体の細胞の一つに過ぎない。
感情も意思も持たない細胞が300個集まって一つの薄気味悪い生命体を形成している。
あの無機質な笑みと振り付けは一体なんだろう。
好色で頭のイカレタ韓国の男どもが雄たけびを上げてる以外、他の国の人たちはあのおぞましさ・異様さにただただ唖然とするのみ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>早期に国産ミサイルを作れ
投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/22 21:36 投稿番号: [83230 / 232612]
>日本の情報衛生とH2ロケット、GPSなどを組み合わせるとかで、日本の国産ミサイルは可能ではないのでしょうか。米国製はあまりにも高い。
まず、武力攻撃事態法の「武力攻撃が予測される事態」の概念をさらに一歩前進させねばならんでしょうね。
つまり、日本に照準を合わせているミサイル(具体的にはノドン)が存在してること自体を「武力攻撃が予測される事態」とせねばならない。
ここらへんの世論の合意形成と法整備が成就すれば、後は米との兼ね合いでしょう。
とにかく日本のように専守防衛に徹することは同じ抑止効果を得るにも、余計にコストがかかる。
ほんとに厄介なことになってると思います。
従来からの米の軍産複合にどっぷり依存したやり方で高額で効果も未知数のSM3・PAC3購入でゆくのか、額賀などの古い防衛族は当然その方針なんでしょうが、石庭氏などの防衛ニューリーダーには日本独自で抑止力を構築する取り組みを期待したい。
ノドンに対峙する日本独自の弾道ミサイル開発やトマホーク型の巡航ミサイル(これは輸入)等々、幅広い柔軟な防衛論議というか抑止論議が必要と考えます。
ノドンが固体燃料か液体燃料にも留意が必要のようです。
これは メッセージ 83222 (tadasiihandan さん)への返信です.
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まあ・・・
投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/22 21:07 投稿番号: [83229 / 232612]
フジサンケイグループに多くを求めても・・・(苦笑)
これは メッセージ 83228 (jomor39 さん)への返信です.
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美女軍団美女軍団と犬肉料理
投稿者: jomor39 投稿日時: 2003/08/22 18:39 投稿番号: [83228 / 232612]
ウジテレビはご丁寧にまた冒頭からご紹介です。
どんなに大きなニュースがあろうと、
まず美女軍団のことつたえなきゃって
誰の案なんでしょうか。
安藤アナもエロオヤジのように、にやにやしながら連日美女軍団のご紹介。
そして今日は万景峰号のグルメツアーの丁寧なご紹介。
船のレストランで食べられる犬肉料理
ポシンタン(←万景峰号ツアーパンフに掲載されており、これは何か探って)紹介も。
わざわざ日本で食べさせてくれる新宿の店に出かけ、実際においしそうに食べてリポートしてた。
そして以前の北でのりポートも再現。
目のつりあがった女性リポーターが満足げに食している姿を流した。
豚足に似たコラーゲンたっぷりな味だそうな。
寒気がした。
ウジはおかしい。
日本人になじむものではないはず。
それなのに新宿のお店の人はワールドカップ以降日本人の客が注文することが多くなったなどと紹介。
ありえない〜!!
まるで絶対おいしいから食べてみろ!と電波使って言ってるようです。
ウジテレビはやっぱり、ヘギョンちゃんの時と一緒。
北のプロパガンダ。
あ〜気持ち悪い。不愉快。
要潤にイタリア料理を作らせ、
次に犬肉料理紹介。
そして今ラーメンの紹介。
ニュース番組じゃなくてグルメ番組か?
フジテレビ視聴者サービスセンター
03-5500-8888
これは メッセージ 83227 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>美女軍団は薄化粧?
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/22 17:43 投稿番号: [83227 / 232612]
>昼ワイドで美女軍団の美女(?)は
基礎化粧品と薄い口紅のみの素顔美人とか…。
どこが薄化粧なん?皆一様の目元、口元…
あの顔のてかりが素顔だなんて
とてもじゃないけど考え難い。無個性!
我らが本当に見たいのは、日本や米国の美人応援団なんですけど!(怒)
30年前のビニ本のモデルの様な北朝鮮美女軍団は、韓国人だけにまかせてさぁー(笑)
これは メッセージ 83226 (tendergreen03 さん)への返信です.
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美女軍団は薄化粧?
投稿者: tendergreen03 投稿日時: 2003/08/22 17:08 投稿番号: [83226 / 232612]
昼ワイドで美女軍団の美女(?)は
基礎化粧品と薄い口紅のみの素顔美人とか…。
どこが薄化粧なん?皆一様の目元、口元…
あの顔のてかりが素顔だなんて
とてもじゃないけど考え難い。無個性!
これは メッセージ 83221 (sy6m2209tym さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83226.html
>日本敵国派
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/22 16:30 投稿番号: [83225 / 232612]
>>
>6カ国協議
考えてみると奇妙奇天烈
そのとおり!
日本の
本来の実力を
東アジアで発揮させないアメリカ国内の
日本敵国派に問題がある
>>
まあ、いいじゃん。能ある鷹を爪を隠す、これって国際政治にも通用する。
こういう掲示板も以前なら、「謝罪しろ、反省しろ、賠償しろ」の一つ覚えて荒れて成立しなかった。今、やっと通常の書き込みが出きる状態…。まあ、この程度でいいよ。
何も運動会じゃないのだから目立たなくていいよお。国民が穏やかに暮らしていける国ならいいんだわ。
中、韓、朝の罵詈雑言も煩い。だが、言わせて置けばいいよ。全く役に立たない訳じゃない。日本国内の危ない奴を牽制するには、それなりに役立っているし、アメリカの要望を断る理由に使えたりしてきた。
依って平和。戦争、紛争に金を使わないと、こんなに豊か…。武力行使は金だけじゃない。軍というのは、優秀な人材も持っていくからね。そういう人を遊ばせてやしなったら、往復じゃ相当の負担だわ。多分、女子どもの生活費を奪って行く。優秀な人間が生産に従事できただけでもありがたいものなんだわ。
まあ、ほどほどには言わせて置こう。かなり見当外れもあるんだし、構わないよ。
拉致のようなことは困るけどね。これは、徹底的に反省して貰いたい。いずれ落とし前もつけて貰うよ。今は拉致問題の解決が出きれば言いたい放題も言わしておこう。
いざとなったら、お尻位まくれるもの。核武装など、短期間に可能な実力はあるんですもの…。核武装するだけで廻りは黙る…。
韓国にしろ、北朝鮮にしろ、政治は安定していない。中国でも内実は同じじゃないかな。軍をバックにした一党独裁などの政権じゃないと、纏まらないですよ。貧しさ、広さから言っても…。国民を纏めるには仮想敵国がないと、罵詈雑言を浴びせる相手がいないと求心力が保てないというのもあるでしょ。
まがりなりにも、大量の難民を出さないでいてくれるだけも有り難い…。言うくらい言わせておこうよ。相手にも都合がある。
アメリカとの付き合い方。これは、これからの大きな課題ですね。アメリカはこれから何処に行くか、それによって日本も距離の取り方が変わるけど、まだ、良く見えてこない。慎重を要する局面ですね。
べったりがいいか、ある程度距離を置いて国連重視の方がいいか。
核武装もアメリカはどの程度、望んでいるのか。これも、受け入れて核武装した方がいいのか。いつでも、作れますよでヘラヘラの方がいいか。難しいわ。目立たず、戦争に巻き込まれず。これが一番理想なんだが…。シコシコ、目立たず、物心とも豊かがいいなあ。
だけど舐められ過ぎて、後に禍根を残すのは真っ平ですね。拉致被害者を素直に帰してくれ。この程度の言い分は通るくらいには認めさせたいですねえ。
日本の舵とり、正念場ですね。そんなときに、いかにも頼り無い首相だなあ。首相としての中身が疑わしくなってきている。宰相の器じゃないのかもしれない。なんか、役者の人気投票かというような要素も含んで選ばれてしまったリーダー。ちょっと怖いですね。
これは メッセージ 83220 (prefgovernor さん)への返信です.
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えっ、ユニバって・・
投稿者: nnsdkkm 投稿日時: 2003/08/22 15:26 投稿番号: [83224 / 232612]
日本も関係あるの?
日本人のこと、全然ニュースになってないじゃん。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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米国の特許権が邪魔してるのか
投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/08/22 15:23 投稿番号: [83223 / 232612]
なかなか思うようにならない。
<防衛庁>空自に精密誘導弾
来年度導入へ
防衛庁は22日、米国の全地球測位システム(GPS)を使った空対地の精密誘導爆弾(JDAM)を航空自衛隊に導入する方針を固めた。04年度予算の概算要求に購入費を盛り込む。JDAMは米空軍がイラク戦争などでピンポイント攻撃に使用して注目された。自衛隊初のピンポイント攻撃爆弾となるが、米側がGPSの使用を中止すれば使えなくなり、米国依存は高まるばかりだ。
関係者によると、空自が保有している500ポンド爆弾に米国開発のGPS誘導装置や翼を取り付けるなどしてJDAMに改修する。改修用の装置は一つ500万円前後の見通し。空自は次期支援戦闘機F2に搭載する方針。上空でパイロットが攻撃目標の位置情報を入力しJDAMを投下すると、その後はJDAMが米国の軍事用GPSで誘導されながら滑空、目標をピンポイントで爆撃する。
空自は現在、赤外線誘導の爆弾を保有しているが、正確に爆撃するには目標近くまで戦闘機の高度を下げて爆弾を投下しなければならず、パイロットの技量に頼る面も強かった。JDAM導入により、携行型の地対空ミサイルなどが届かない高度から爆弾を投下することが可能となり、パイロットの危険が軽減されるという。しかし、米国がGPSの電波を遮断すれば誘導不能となる。
空自の対地攻撃能力は強化されるが、空自は相手の地上レーダーを探知・妨害し破壊する能力を保有しておらず、長距離射程の地対空ミサイル基地を突破して攻撃するのは事実上、不可能だ。このため、防衛庁関係者は「既存の500ポンド爆弾を進化させるもので、JDAMによって国外の敵基地攻撃能力が持てるようになるわけではない」と説明している。【宮下正己】
●GPS
全地球測位システムの略称。人工衛星から発射される電波を観測点で受信し、到達の時間差を基に観測点の位置を測定するシステム。船や飛行機などの位置を突き止める方法として米国防総省が開発した。軍事用と商業用があり、商業用はカーナビなどに活用されている。軍事用はより精密な位置測定が可能で、米軍のピンポイント攻撃を実現させた。(毎日新聞)
これは メッセージ 83222 (tadasiihandan さん)への返信です.
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早期に国産ミサイルを作れ
投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/08/22 15:13 投稿番号: [83222 / 232612]
日本の情報衛生とH2ロケット、GPSなどを組み合わせるとかで、日本の国産ミサイルは可能ではないのでしょうか。米国製はあまりにも高い。
<ミサイル防衛システム>海上発射型
1発20億円
防衛庁が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の弾道ミサイル対処のため導入する方針のミサイル防衛(MD)システムのうち、米国から購入する海上発射型の迎撃ミサイル「SM3」の調達費用が1発約20億円に上る見通しであることが21日分かった。自衛隊が現在保有するミサイルは最高でも5億円に届かない。防衛庁は04年度予算の概算要求にMD導入費を盛り込むが、迎撃能力が未成熟な段階での導入だけに、費用対効果が国会審議などで大きな焦点となりそうだ。
防衛庁が計画するMDシステムは、飛んで来る弾道ミサイルをイージス艦から発射するSM3で迎撃し、失敗した場合は着弾直前に地対空迎撃ミサイル「パトリオットPAC3」で撃ち落とす2段構え方式。07年度までにイージス艦1隻とパトリオット1個高射群のシステムをMD用に改修し、ミサイル購入も終え配備する予定。将来的には4隻あるイージス艦と6個高射群のパトリオット部隊すべてに導入する方針だ。
関係筋によると、概算要求には約1400億円を盛り込み、うち数百億円分をSM3関連が占めるという。SM3とPAC3はいずれも米独自開発の迎撃ミサイル。防衛庁は米国から購入する方向で検討しており、それぞれ1発で約20億円と約5億円と試算している。
SM3は大気圏外で弾道ミサイルを迎撃する初のミサイルで、最先端技術の集約が高額の原因。しかも米国はこれまでの研究開発費なども上乗せして日本に譲渡する。値段は米国主導で決められ、防衛庁幹部は「弾道ミサイルに対処する手段がほかにない以上、米側の言い値に従わざるをえない」と高めの値段設定を示唆する。
SM3とPAC3による2段構えシステムは、米国は04年からの配備を計画している。北朝鮮は日本を射程範囲とする弾道ミサイル「ノドン」を200発保有するとされるが、防衛庁は予算上、すべてに対処できる量の迎撃ミサイルを購入するのは不可能と判断。「必要最小限の数量」(防衛庁幹部)にとどめるとしている。ただ、米国は今年6月の4回目のSM3の迎撃実験に失敗するなど技術が確立しているとはいえず、命中精度の向上を図っている段階。それだけに、高額調達が論議を呼びそうだ。【宮下正己】(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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美女軍団美女軍団
投稿者: sy6m2209tym 投稿日時: 2003/08/22 14:16 投稿番号: [83221 / 232612]
無視するのが一番いい
と、山梨学院大の教授が言っておられた。全くそうです。
アメリカと日本入場の時の沈黙が笑える。やってることが幼稚園児のいぢめレベル。
勝手にさっさと祖国統一すればいい。
それにしても連日の美女軍団報道にはうんざり。日本の選手は一体なんの競技に出場するのでしょうか??
それを報道したニュースはありましたか?
大体トップ項目にもってくるほどユニバーシアードって大切なニュースなんでしょうかね。
アホアホマスゴミにはうんざりです。
聞きたくない事をわざわざご丁寧に連日垂れ流してくれてありがとう。
あの笑顔も歌も不愉快ですぐチャンネル変えるが、他局も一緒で吐き気がしてくる。
あ〜不愉快。
これは メッセージ 83212 (asugasinpai さん)への返信です.
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moriya99さん♪
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2003/08/22 13:09 投稿番号: [83220 / 232612]
おじゃまします。
>6カ国協議
考えてみると奇妙奇天烈
そのとおり!
日本の
本来の実力を
東アジアで発揮させないアメリカ国内の
日本敵国派に問題がある
時代は戦後50年を過ぎ、敗戦当時と全く変わってしまっているのに、いまだに日本国を信用せず、中国や朝鮮に
日本バッシングをさせ
優位に世界一という立場になろうとしているアメリカに問題あり。
ここで、日本の立場・実力が6か国内ではっきりと
第2位
である事を認めされる事です。
アメリカにも
これは メッセージ 83197 (moriya99 さん)への返信です.
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中国の人口は脅威だが後は買いかぶり
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/22 11:59 投稿番号: [83219 / 232612]
【中国】自転車大国・中国、146カ国に輸出
中国の自転車輸出が、最近5年で急激に伸びている(表1)。今年上半期(1〜6月)の輸出台数は2,589万7,000台で、1995年の年間輸出1,262万台の倍以上。今年通年では昨年を超えて過去最大規模となる見込みだ。
国際商報が20日付紙面で掲載したリポートによると、上半期の自転車輸出は昨年同期に比べ11.4%増加。金額ベースでは7億5,000万米ドルで16.2%増えている。輸出先は世界146カ国・地域にわたる。
製品別の内訳は、マウンテンバイクが1,517万5,000台、一般車が575万台、一般車(ホイール経口が16インチ以下)が495万台、競技用自転車が1万5,000台となっている。
地区別(表2)に見ると、アジア向けが1,057万8,000台で最大。次いで米国を中心とした北米市場が969万台となっている。年間1,700万台を消費する大市場・欧州は高関税のため375万台にとどまる。
国別(表3)では米国、日本、韓国の順で多い。
■高成長の落とし穴
加速を続ける中国の自転車輸出だが、輸出先の政策に左右されるリスクや、強力な国内ブランドが育っていないなどの問題が見え隠れする。同リポートでは、海外3大市場と国内産業の現状と問題点を分析している。
【米国市場】昨年の、中国から米国への輸出は1,700万台で、米国での需要全体のほぼ100%に当たる。
ただ米国からの発注は、数少ない大口輸入企業が100社を超える中国メーカーを選別に掛ける方式と、小規模企業が小口で場当たり的に発注する二極化現象となっており、どちらも中国メーカー間での過当競争、長期的な事業計画を建てにくくする情況を引き起こす結果となっている。また市場としてもこれ以上の成長は見込めない。
【日本市場】自転車産業振興協会によると、今年上半期の日本での自転車生産台数は120万9,025台、世界各地からの輸入は408万6,301台だった。生産と輸入を合計すると529万5,326台となり、うち中国産が全体の73%を占めていることになる。
日本市場は安全管理の要求が高く、それが原因となり2001年には中国産自転車の輸入制限の機運も高まった。リポートでは「日本側の要求に沿って、中国製品の品質は高まっており、市場関係は良好」としているものの、日本側の要求はさらに高いところにある。
自転車産業振興協会が昨年に実施した、価格帯別40台のサンプリング調査によると、衝突時の安全性やフレーム強度などを全てクリアしたのは6台だった。サンプルの40台のうち、中国産は26台を占める。
【欧州市場】自転車の一大消費地である欧州だが、欧州連合(EU)の反ダンピング課税により中国産は伸び悩んでいる。上半期の輸出375万台のうち、EU向けはわずか78万6,600台。EU加盟国が増加する来年5月以降は、さらなる減少は避けられない見通しだ。
【国内産業】中国の自転車輸出はOEM(相手先ブランド生産)が主体で、自社ブランドや独自の販売ルートを持つ企業は少ない。また上半期に自転車を輸出したメーカーは345社だったが、うち100万米ドル以上を輸出した企業は104社のみと、小規模企業の乱立が問題視されている。
中国の自転車市場は約2,500万台とされているが、供給は過剰な状態にある。
これは メッセージ 83218 (coolytyan1 さん)への返信です.
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キタキタ、水不足
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/22 11:39 投稿番号: [83218 / 232612]
年連続の干ばつ、深刻に=夏の降雨は74%減−北京
北朝鮮を援助している中国も、台所事情が深刻になりそうです。水不足になると作物の出来も悪くなるのは常識です。日本のODAは中国にとって喉から手がでるほど欲しいのです。日本は、ここで中国に揺さぶりをかけ、6カ国協議を有利に持って行く事が大事です。
_____________________________________
【北京22日時事】21日付の夕刊紙・北京晩報によると、中国・北京は5年連続の干ばつに見舞われ、水不足が深刻化してきた。特に7〜8月の雨は少なく、例年の74%減となっている。
今年初めから8月中旬までの北京の降雨量は241ミリ。干ばつでない例年は平均445ミリで、今年は45.8%も少ない。干ばつに見舞われた昨年でも290ミリだった。
(時事通信)
これは メッセージ 83213 (rachi_yamero さん)への返信です.
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アラブTVに犯行声明 国連事務所爆弾テロ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/22 11:37 投稿番号: [83217 / 232612]
アラブTVに犯行声明
国連事務所爆弾テロ
【カイロ21日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは21日、「ムハンマド軍の先兵」と称する組織が、バグダッドの国連事務所爆弾テロに関する犯行声明文を同テレビに送ってきたと報じた。
同組織は声明で爆弾テロは自分たちが実行したとした上で「米軍に対し、同様の攻撃を今後も行う」と警告。さらに「米軍を支援するならば、いかなる国に対してもジハード(聖戦)を遂行する」と訴えた。
同組織の素性は不明だが、名称からするとイスラム系。アルアラビーヤは声明の入手方法については伝えていない。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000002-kyodo-int結局フセインの残党は全世界を敵に回し、自分達が国を治める事しか許さないと言う、破綻したワガママな行動をとっちゃったね!
これじゃ、マスコミの反米神話も説得力ゼロになっちゃったね(笑)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>意味のない拉致議連
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/22 11:27 投稿番号: [83216 / 232612]
>現状では制裁を訴えるばかりで、なんの存在価値もない拉致議連。
結局選挙用なんだね。
子供は騙せても大人は騙されない。
イ・コジュンや福島瑞穂よりは数万倍マシかと?(笑)
これは メッセージ 83202 (syamindaisuki さん)への返信です.
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>万景峰号
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/22 10:43 投稿番号: [83215 / 232612]
>なんで日本に来るの。
>物資だけなら、同胞の中国から買ったほうが安いのでは?
戦後の帰国事業で北朝鮮に帰国した親戚を人質に取られている在日朝鮮人は北朝鮮の重要な金ヅルになっています。朝鮮総連に要求されれば無理をしてでも献金しなければならないし、帰国した親戚から助けてくれという手紙がくれば仕送りしないわけにはいきません。北朝鮮は朝鮮総連を通じて在日朝鮮人を祖国に金を貢ぎ続ける奴隷として飼い慣らしています。
このようにして集めた現金やその金で購入した物資を運ぶというのが日本に来なければならない理由です。
これは メッセージ 83211 (aliceestory さん)への返信です.
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今朝の小倉と辺
投稿者: nnsdkkm 投稿日時: 2003/08/22 10:03 投稿番号: [83214 / 232612]
テレビをつけたら飛び込んできた会話。
辺「万景峰号を拒否することは、
拉致家族の帰国が延びるということですよ」
小倉「そうですよねえ」
女性作家の室井、異論ありそうに「でも、万景峰号が入ってきたら、
私たちとしては、帰したくない気持ちですよ」
小倉・辺「・・・・」
室井さんはあそこで1人、まともな意見を言う人。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>中国もいずれ崩壊する
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/22 09:43 投稿番号: [83213 / 232612]
>地域対立は中国ウォッチャーの常識なんでしょうか。
地域対立によっていずれソ連のように空中分解するというところまで常識の範疇と思われます。
ご紹介の投稿は現地を旅行した方の実体験に基づく貴重な情報ですね。
これは メッセージ 83210 (space69ace2 さん)への返信です.
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しっかりしてよ。日本国
投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2003/08/22 09:09 投稿番号: [83212 / 232612]
北朝鮮になめられている日本。
北朝鮮の美女軍団?を見て鼻の下を長くしている場合でない。
美女軍団?の作られた笑顔の下に見えた北朝鮮の小狡さ。
北朝鮮に対して厳しい態度を取ろう。
日本人拉致を早く解決しよう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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万景峰号
投稿者: aliceestory 投稿日時: 2003/08/22 08:49 投稿番号: [83211 / 232612]
なんで日本に来るの。
物資だけなら、同胞の中国から買ったほうが安いのでは?
韓国とも仲良いし。
人を運ぶから? 飛行機代が高いので? 応援団は大人数で陸続きの韓国に飛行機を利用しているのに・・・
万景峰号の海水に浸かっている部分はダイバー潜らせて調査するのでしょうか?
壁はX線とか使って見るのでしょうか?
与党議員の中で唯一拉致問題に積極的な安倍氏を下ろせといっている北朝鮮は内政干渉ではないでしょうか?
日本にとっては中国好きといわれる外務省のほうを下ろした方が、日本人にとっては良いのですが。
韓国の小泉ことノムヒョン氏も弱腰ではいけないと思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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やっぱ社民支持者は駄目だ
投稿者: space69ace2 投稿日時: 2003/08/22 06:15 投稿番号: [83209 / 232612]
役に立たん。万景峰号にのって北朝鮮に行ってもらいたい。
これは メッセージ 83202 (syamindaisuki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83209.html
>拉致未遂の人が証言
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/22 03:35 投稿番号: [83208 / 232612]
おおー!
そんなニュースが出てきたのですね!?
>「よど号」メンバーの妻2人がスペインを旅行中の姉妹(関西在住)に「石岡さん、松木さんと一緒にウィーンへ行かないか」と持ち掛けていたことが21日、関係者の話で分かった。
これでまた一歩、真実に近づいた!
公安さん、ガンバレ!!
これは メッセージ 83207 (sitteirukedo さん)への返信です.
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拉致未遂の人が証言
投稿者: sitteirukedo 投稿日時: 2003/08/22 02:58 投稿番号: [83207 / 232612]
これで隠せない事実になった
欧州で姉妹を旅行に誘う
よど号妻「石岡さんらと」
政府認定の拉致被害者15人のうち札幌市出身の石岡亨さん=当時(22)=と熊本市出身の松木薫さん=同(26)=が欧州で失跡した1980年、「よど号」メンバーの妻2人がスペインを旅行中の姉妹(関西在住)に「石岡さん、松木さんと一緒にウィーンへ行かないか」と持ち掛けていたことが21日、関係者の話で分かった。
姉妹は同年5月ごろ、妻2人と知り合ってマドリード市内のアパートに出入りするようになり、石岡さん、松木さんとも面識があった。
よど号グループはこれまで、妻2人と石岡さんがその年4月にバルセロナで会い別れたと説明し拉致を否定していたが、それ以降も妻2人と石岡さん、松木さんの4人は行動を共にしていたという。
警視庁公安部もこうした事実を把握、妻2人が石岡さんら2人を北朝鮮に誘拐したとの疑いを強めており、詳しい足取りを調べている。(共同通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83207.html
>おめでたい放送局
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/22 02:23 投稿番号: [83206 / 232612]
たまたま久しぶりにニュースステーション(21日)見ましたが、
美女軍団のあとに、北朝鮮の豆満江の町とか清津の秘密録画を流していた。
まあそこの画像は悲惨なものでしたが。
そこでの久米宏のコメント、
「この厳しい画像が北朝鮮の現実で、あの美女軍団なんて、全部が嘘」の旨でした。
その後、イラクのテロになると、ガラット変わりましたが。
まあ、それにしても、我々はそれぞれのの「物差し」で、あのようなニュースを見ている。
マスコミにもマスコミの「物差し」みたいなものがあるでしょう。
ユニバーシアードは、国際大会。
北朝鮮は北朝鮮で自らの「物差し」で、あのような美女軍団を作り韓国に送ってきている。
韓国の「物差し」は概ね好意的。
しかしながら、西欧とか米国には別の「物差し」がある。
場合によっては、飛んだ笑い物、赤恥になる可能性もある。
少なくとも、このような馬鹿げたことをやる国は、地球上で北朝鮮くらいのものでしょう。
これは メッセージ 83107 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>中国もいずれ崩壊する
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/22 02:20 投稿番号: [83205 / 232612]
沿海部と内陸部の経済格差は既に危険域に達し、反乱暴動が発生してもおかしくない状況とも見られますが、強権的な政治によって暴動を抑止しているのが実態です。天安門事件で血の粛清をしなければならなかった理由は何か。法輪功というたかが気功集団を何故あんなに弾圧するのか。
中共が少しでも体制批判する者を許さないのは本能的に反乱を恐れている証拠です。反日教育は日本を骨までしゃぶり尽くす為でもありますが、日本に対する憎悪を煽ることで国民のアイデンティティーを確立する狙いがあるものと見られます。日本という敵を仕立てることによって言語も習慣も生活レベルも多様な国民をまとめようとしているわけです。このやり方は北朝鮮も韓国も同じです。反日は国家をまとめるのに絶大な効果をあげています。
強権政治で体制批判を封じ、徹底的な反日教育で日本を全国民共通の敵とすることによってかろうじて国民をまとめ、国家の体裁を保っているのが中華人民共和国の実態でしょう。
これは メッセージ 83199 (hangyosyufu さん)への返信です.
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神棚に核兵器
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/08/22 02:16 投稿番号: [83204 / 232612]
あたしゃ「核武装論者」じゃないんだけんども。
対米筋で「米の核の傘堅持要求」が公然と言われるようなご時世ですからな。
うっかり米の対北不可侵条約明文化なぞされようものなら「ならば米の核を
日本に10発くらい置いていけ」ってことにもなりかねん。
栗ントンなら「シラネーよ」で済まされただろうな〜
これは メッセージ 83190 (moriya99 さん)への返信です.
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【ばかちょん】ノムヒョン
投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/08/22 02:13 投稿番号: [83203 / 232612]
金ブタの要求は
何でも呑む
ひょん
しょうもない
おやじ
これは メッセージ 83196 (wooo3810 さん)への返信です.
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意味のない拉致議連
投稿者: syamindaisuki 投稿日時: 2003/08/22 02:12 投稿番号: [83202 / 232612]
現状では制裁を訴えるばかりで、なんの存在価値もない拉致議連。
結局選挙用なんだね。
子供は騙せても大人は騙されない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>戦争より権謀術策で金王朝を打倒
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/22 02:04 投稿番号: [83201 / 232612]
権謀術策など、必要ないですよ。ほっときゃ崩壊しますよ。
まだ、崩壊しないのは、放っておかない国があるからだけでしょう。
だが、構うのももう限界…。構う国を構わなければいいんだわ。
これは メッセージ 83188 (fumufumun483 さん)への返信です.
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