小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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続>寺越さんの母が訪朝へ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/26 00:13 投稿番号: [75800 / 232612]
寺越夫妻が2人から聞いた話は矛盾だらけで、前後のつじつまも合わない。矛盾点として、まず、「エンジンが故障した」と言うが、曳航して来た清丸を点検した結果、エンジンの故障は発見できず、自力航行は可能だった。次に「突然のショックで海に投げ出され、木片につかまって漂流していたが、寒さと疲労で意識を失った」と言うのも不自然。意識を失う様な人間が木片等につかまっていられるはずがない。まして、まだ5月の夜の海で、波も荒い。木片につかまっているのは、波の穏やかな湖水でも難しい。

北朝鮮は、2人が北朝鮮で結婚し、子供もいる事で、もう日本に逃げ帰る事もないだろうと踏んで北朝鮮の意図した通りにしゃべるだろうと確信したから手紙も出させ、肉親とも面会させたに違いない。「1963年9月に北朝鮮国籍を取得した」と言うのは、両親が寺越さん達の身柄引き渡しを請求した場合に備えての事前予防策である。

今度、日本に一時帰国のつもりで返したであろう拉致被害者達と似ている。

新潟県のポスターだったんですか

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/26 00:11 投稿番号: [75799 / 232612]
そのポスター、6.21幡ヶ谷集会で演壇に貼ってありました。

R−NETのポスターとばかり思ってました。

こういうセンスがないから、団扇の製作はデザインで行き詰まってます(^^;

>>家族会メンバーの訪韓

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/26 00:09 投稿番号: [75798 / 232612]
>なぜなら韓国人拉致被害者は戻って来ないからです。単に身柄が戻らないのではなく、彼らが「思想的に」戻らないことを韓国人は理解しています。

すみませんが、韓国人は思想などより血縁を重視する国民性ですよ。韓国人が思想のため、つまりは正義のために身内を犠牲にするなんて、どうもピンと来ません。逆の例は、WCだけでもいくらでもあります。もちろん例外はいるでしょうが、そんなに「思想的に」戻らないことってあったのですか?

韓国人は身内か他人かで、露骨につき合い方を変えますね。しかも身内の範囲は相手によって変わります。
1.地域:同族が身内、他は他人
2.国内:同郷が身内、他地域出身者が他人
3.半島:南が身内、北が他人
4.世界:南北朝鮮が身内、他国が他人
大雑把ですが、簡単に書きました。
最近の北朝鮮問題では韓国は4の立場にあります。しかし国内では朝鮮戦争50周年を記念して、3の声が力を増しているようです。家族会の訪韓で、この動きの勢いが増せば、と思ってます。一回ではまだまだですが。

>このまま日韓両国が運動を帯同すれば、いずれ韓国側は日本側家族会にも「過去の清算」を要求してきます。「過去を謝罪し償わせて頂く」形の運動を望んでくるでしょう。支援金の要請もしてくると思います。旧社会党や朝日系メディア、TBS等が中国・朝鮮に取り込まれていったのは、歴史認識から取り込まれていった教訓を忘れてはなりません。

可能性は否定しませんが、ぼくはそこまでの「いずれ」は気にしません。早ければ今年中、遅くとも5年(北京五輪まで)で決着すると見てますので。それに今は過去と状況が違います(後述)

>又、今回の家族会メンバーの招請に韓国側の政治家がどのような意図で関与してきているのか不信感を持って見ています。会談の設定も不可思議です。金泳三などという人品骨柄卑しい政治家(元)の言辞を鵜呑みにする人が、いまだにいるのは驚きです。

金元大統領や韓国の議員が、善人とは思ってませんよ、ぼくも。
ですが、全くの善意の人としか連帯できないなら、国内ですらどれほど味方がおりましょうか?
ぼくにしたって、自慢できるほどの人品骨柄(辞書を引いてしまいました)だか。
政治的意図がどうあれ、拉致被害者を奪還してくれるなら連帯は拒みません。

>ともかく現在、韓国政府が黄の活動を封印しているのは妥当です。

ここには承伏しかねます。北を刺激しないように、との太陽政策ではないですか。黄氏には是非日本の国会で爆弾発言してもらいたいです。平和ボケした国民が目覚めるように。
いっそ、アメリカ議会でキン政権の秘密を暴露するのもいいですね。

>長くなりました。最後に言わせてもらえば、拉致問題は被害者を取り戻す運動です。それと同時に、取り戻さなければならないことがあります。日本人が奪われた(あるいは自ら放棄した)歴史認識です。日本人としての誇りとアイディンティです。

そのとおりです。

>これは日本人の闘いであり、韓国人と共に戦うことは不可能です。

ぼくは90年代半ばに、韓国の内情を知りました。だからWC共催は絶対反対でした。韓国人と共に仕事するなんて、失敗するに決まっている。それこそ今のjitabatadoriさんのようでした。
結果はあのとおりです。
ところがです。瓢箪から駒と言いましょうか、多くのサッカーファンが韓国の真の姿に目覚めたのです。同時に、国を愛することに。
WCの失敗を上回る成果と捉えています。
インターネットの力です。
拉致事件においてまた韓国が同じ事をしたら、どれだけの国民が覚醒するでしょうか?
しかも相手は外務省や朝日新聞などではなく、家族会と救う会、そして拉致議連なのです。
平沢議員や西村議員が「過去を謝罪しろ」などとの妄言に耳を貸すでしょうか。
救う会などは「右翼」呼ばわりされています(笑)
在日朝鮮人に嫌がらせされてなお、在日朝鮮人の集会に乗り込むのが家族会です。先日の集会でも蓮池透氏が「強制連行云々」の雑音を見事に受け流しました。
そしてぼくのようなサポーターが、jitabatadoriさんのように真実を知る人間が山のようにいるのです。
偽りの歴史を持ち出そうものなら、韓国には痛恨事になるでしょう。
韓国の反応がどうあれ、結局は拉致被害者奪還にはプラスに働くと思います。
過去とは違うのですから。
心配いりません。

>家族会メンバーの訪韓

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/26 00:08 投稿番号: [75797 / 232612]
こんばんは、こちらも長文失礼します。
昨日は、アルコールが入っていたためか、少し配慮に欠ける嫌いがありました。
すみません。

今回の訪韓の成果は、こちら等で報道されています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00001033-mai-soci
http://news.www.infoseek.co.jp/NSearch?sv=SN&pg=article.html&arn=fuji_society1_24313&qt=%B2%C8%C2%B2%B2%F1&qp=0&pic=0&svx=300504&gi=

成果は
1.「朝鮮日報」と「東亜日報」が報道。
2.野党議員が「韓国でも拉致問題解決のために日本と同様組織を作りたい」との意向。
3.黄氏と会談「非常に重要な国家機密にかかわったため、(北が拉致被害者は)死亡したと発表したが、全員死んだとは考えられない。遺骨が見つからないというのもあり得ない」
でしょうか。韓国民の世論が盛り上がらなかったことは、おっしゃるとおりのようですね。
でも、他は一回の訪問にしては、思った以上の成果だと思っています。金元大統領はともかく、黄氏との会談をよく韓国が許したな、との印象です。

前発言への返事は次になります。

NEWS23で取り上げた久米島での事件

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/26 00:04 投稿番号: [75796 / 232612]
  昨日のNEWS23では、沖縄戦の久米島での住民虐殺事件を放映し、執拗に軍隊は市民を守らないというキャンペーンを張っていた。その意図は、無論反有事法制である。
  そのことが不快でならなかったので、1日遅れではあるがそのことに触れたい。

  まず私は、昨日の番組で放映されていたことの全てが真実だとは無論思わない。
  しかし、仮に住民虐殺が事実だとしても、沖縄戦で戦った日本軍兵士は10万人いたのだ。それだけの人数がいれば、全員が国のために生命を捨てて戦おうという者ばかりではなく、10万人の中にはどんな手段を使っても自分は生き残ろうとする者が居たとしても何の不思議でもない。
  しかし、大多数の兵士は、国を守るため、住民を守るために自らの生命を捧げて戦ったのだ。

  逆に、そのわずかな例外を一般化して、軍隊は市民を守らないということをアピールし、有事法制反対を主張したとしても、では、今目の前にある北朝鮮という国家に対して、どうやって国を守っていくというのだろうか。

  私は、現在の自衛隊は、志願制の士気の高い軍隊であり、久米島のような事件が起きことはありえないと考えている。
  しかし、そうした過去の出来事があり、現在の自衛隊にも仮にそうした懸念があるとしても、マスコミがやるべきことは市民を守るよう自衛隊の隊員に訴えかけることであり、有事法制の阻止ではないはずだ。

  そもそも、久米島の住民が悲惨な境遇に陥らなかったのは、民主主義を信奉し、比較的人道主義を尊重する米軍が上陸してきたからであって、もし上陸してきたのがソ連軍であったなら、どんな状況に陥っていたのか分かっているのだろうか。旧満州で、日本人がどんな悲惨な目に遭ったか、私が聞いている話は久米島での出来事など比較にならないほど悲惨なものだ。
  そして今、日本にとって最大の脅威となっているのは、徹底的な反日教育を施され、日本人を心の底から敵と思っている北朝鮮なのだ。我々がこの国に屈服するようなことがあれば、満州での悲劇を数倍した地獄が我々を襲うことだろう。
  国を守り抜くか、死ぬよりも悲惨な目に遭うことを覚悟で無防備でいるか、その二者択一しかないのだ。

  言うまでもないことだが、私は、自衛隊を信じ、国を守り抜くことを選ぶ。

>土井たか子VS小池百合子?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 23:58 投稿番号: [75795 / 232612]
だと、面白いですね!!!

しかし、小池さん、兵庫が選挙区だったんですね。

知らなかったわ。

何か、関東って感じに勝手に思っていました。。。

土井さんも、そろそろ年貢の納め時かも。。。

でも、まだ、
しがみつくつもりなんでしょうねえ。。。

>寺越さんの母が訪朝へ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/25 23:51 投稿番号: [75794 / 232612]
寺越さんが北朝鮮に拉致されたのは、中学2年生で、まだ13才でした。叔父さんの昭二さん、外雄さん等と黒メバルの刺し網をしていた。黒メバルは、真っ暗闇の中で漁をする。その時、沿岸に向かって北朝鮮のスパイを迎えに来た高速船とぶつかった。秘密を知られたのはまずいと、拉致されたのだ。

それから、24年も経って北朝鮮にいる寺越さんから手紙が来たので、家族が知る事が出来た。その後、両親は、日本赤十字や、地元国会議員等の支援を受け、平壌訪問を実現した。

その時、事件当時の事について、外雄さんと武志さんはこう話した。「1965年5月11日夕方、メバル漁に出た。漁場に行く途中、清丸のエンジンが突然、故障してしまった。夜になって次男の昭二が修理を始め、他の2人は船室で休んでいた。およそ1時間が経った頃、突然清丸は百トン前後の貨物船に衝突された。そのショックで昭二は海に投げ出された。外雄と武志も清丸が船首部分から浸水し始めたのを見て、沈没すると判断、海に飛び込んだ。木片等につかまって漂流していたが、寒さと披露で意識を失った。どれくらい時間が過ぎたかわからないが、気がついた時は北朝鮮東側にあるチョンジンのベッドの上だった。3人はチョンジン水産事業所の船に助けられた、と聞かされた」

ラ、ラララ、バンバ〜♪さん。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 23:49 投稿番号: [75793 / 232612]
こんばんは、はじめまして。


思わず、あの歌が口をついて出ましたよ。♪


楽しいハンドル名ですね〜(^-^)

これからもよろしくお願いします。

>北朝鮮に核放棄の包括提案

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 23:47 投稿番号: [75792 / 232612]
  北の核非難の議長声明に向けて安保理での協議の一方で、北朝鮮に核放棄の包括提案をする。

  こういうやり方こそ、真の外交交渉というものだと思います。

>dorippy tyan さん1

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/06/25 23:46 投稿番号: [75791 / 232612]
横から失礼します。

>>小学生に、昭和天皇の(以下略)
>平成天皇に於かれては、

明治以降、元号がそのまま天皇陛下の諡号(贈り名)になっていますが、
今上天皇はご健在であり、平成天皇というのは大変まずい表記です。

今後は使われないほうが良いと思います。

>ファン氏の、やってます。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 23:43 投稿番号: [75790 / 232612]
あらら、気が付いたら、
すぐに終わってしまったわ。。。

会談を途中退場した女性の議員さん曰く、
横田めぐみさんは生きている可能性が高い。
北の重要な事を知っているから、
死んだという事にされている。


ファン氏に、記者が質問。
Q=話せないことがあるのですね?

A=話せないのではなく、話さないのだ。

金泳三=ファン氏は常に、秘密警察に狙われているんですよ。

>>「チベットは中国領土」

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 23:40 投稿番号: [75789 / 232612]
  この時期にインドが中国に歩み寄った理由は、パキスタンとの関係にあるのではないかと思われます。

  インドにとって最も恐るべき状況は、東から中国、西からパキスタンに核攻撃をされることでしょう。

  パキスタンとの間でも、平和に向けた交渉をしているようですが、その行方は未だ定かではありません。
  事実、交渉の数日後に短距離ミサイルの実験をしているぐらいですから。

  インドは、パキスタンを睨んで、背後の中国との関係改善を図っているのではないでしょうか。

今度はフジテレビで

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 23:37 投稿番号: [75788 / 232612]
ファン氏の、やってます。

TBSファン氏と家族会談

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 23:18 投稿番号: [75787 / 232612]
やってます。

北朝鮮で協力を求められるんだから

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/25 23:15 投稿番号: [75786 / 232612]
これくらいは、とプーチンは踏んだのでしょうか。

日本とソ連は平和条約結んでませんよね。ロシアとも。

条約の条件として、四島に加えて、シベリア強制連行を持ち出しましょう。

>東京都に治安対策担当副知事が誕生

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/25 23:08 投稿番号: [75785 / 232612]
まずは都民として、都知事に謝意を表します。

>   「治安の維持こそ最大の都民福祉」!
>   至言だと思う。

地方自治体だけの問題ではありませんよね。
国家こそが、治安維持こそ最大の福祉と認識してもらいたい。

>「チベットは中国領土」

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/25 23:07 投稿番号: [75784 / 232612]
>これは怖いです。

本当に怖いですね。インドが敵対するとは思いませんが、背後の心配が減った中国が怖い。

>先頃、アメリカの親台湾派の議員が、中国の要人と会う事になったと伝えられ、台湾をやきもきさせている

これと合わせると、北朝鮮を切り捨てるための交換条件に思えます。

日本人は北朝鮮相手に鍛錬した精神で、中国と付きあいましょう。

>万景峰号の入港、7月3日も見送りへ

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/25 23:02 投稿番号: [75783 / 232612]
買い付けた高速救命艇を載せるまでは来れまいて。

救命艇の昇降アームも必要だし、無理に取り付けたところで、日本の検査で不適格にされ出港禁止が関の山。

>7月といわず、一生来ないで下さい。

そうですね。世界に恥を曝したくなければ、二度と来るな。

>昔、日本人は韓国人だった

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/25 23:01 投稿番号: [75782 / 232612]
某氏の元ネタはこれですか。

相手は現代の韓国人ですか。
この情報だけなら「古代日本人が渡って韓国人の祖先になった」とも考えられますね。

>弥生時代は、紀元前約5〜4世紀に、中国と韓半島から日本列島に渡来した人間により始まったとする説が有力だった。

有力だった、ですね。最近、弥生時代の始まりが500年遡るという説が有力になりました。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/880390/96ed90b68e9e91e3-0-4.html

時代的に稲作も日本から韓国への伝来説が補強されました。

>拉致された韓国漁民、30年ぶり帰還

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/25 23:01 投稿番号: [75781 / 232612]
朗報ですね。
まずは、開放された方に喜びを。

で、これが蟻の一穴になって「うちの家族も」「うちも」と、堤が……

日本は5人の帰還者、そしてご家族のお陰で堤が崩れました。
韓国も続くことを願います。

>寺越さんの母が訪朝へ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 23:00 投稿番号: [75780 / 232612]
寺越さんちは、本当にお気の毒だわ。。。

お母様も、お父さんも、

そして勿論、ご本人も。。。。。

どんなに永い時間が、ここまで経ったことか。。。

いつまで

こんな目に遭わされ続けるのだろう。。。

寺越さんの母が訪朝へ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 22:50 投稿番号: [75779 / 232612]
  寺腰友枝さんの戦いは続く。

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寺越さんの母が訪朝へ   息子の腕の中で死にたい

  昨年十月、北朝鮮から三十九年ぶりに日本に一時帰国し、平壌で暮らしている寺越武志さん(53)と家族に会うため、母友枝さん(72)が二十六日に北朝鮮に向け出発することになり、二十五日、東京都内で記者会見した。

  寺越さんは一九六三年に日本海で行方不明になり、八七年に生存が明らかになった。友枝さんは十八回目の訪朝で、二十六日午後、新潟空港からウラジオストク経由で北朝鮮に向かう。一週間滞在し、七月三日帰国の予定。

  友枝さんは「四十年間の苦しみと努力で頑張ってきた息子を、母親としてどうして放っておけましょうか」と訪朝の意思を述べた。「死ぬ時は武志の腕の中に抱かれて死にたい」と悲痛な心境も漏らした。

  寺越さんの父太左エ門さん(81)も二○○一年から北朝鮮に居住している。
(了)   06/25   共同通信

歴史観が変わりつつあるのか、中国

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/25 22:45 投稿番号: [75778 / 232612]
6月22日の産経ニュースの中から、探していたのですが、ちょっと見つかりませんでした。


袁世凱、豪邸跡地が公衆便所から「格上げ」歴史観が変わりつつあるのか、中国

たとえば毛沢東の生誕地は、ディズニーランドならぬ毛沢東ランド、隣村の劉少奇記念館のほうが立派だとか。各地にある魯迅記念館には日本留学の記載がない事実とか。南京に反日感情がないことなど。

6月22日付けの「産経新聞」を読んで妙に納得した。

伊藤正・北京支局長の報道に依れば、「清朝末期以降の政治的変革期を描いた中国国営中央テレビ(CCTV)の連続ドラマ「走向共和」(共和に向かう)が、これまでの歴史人物解釈を見直したことで波紋を広げている」という。この「走向共和」連続ドラマは日清戦争(一八九四年勃発)前夜から辛亥革命(一九一一年)直後までを描く歴史ドラマだ

意外な歴史観の変化を伊藤氏は指摘する。
 
第一に凶暴で無能イメージしかなかった西太后を「女性政治家」と評価した、初めてのドラマとなった。西太后は因習的な科挙制度を廃止したり変革者としての一面をドラマが描いたという。(もしそうであるとすれば、次の解釈変更は満州建国の理想?彼等はいつまで偽満州国とか偽皇居とか言い募るつもりなのだろう?)

第二に袁世凱と李鴻章への再評価。
北洋軍閥を率いた袁世凱は「革命の果実を横取りした国賊」というのが共産党の歴史教育。代わりに張作霖・学良親子は記念館を建てて第四夫人(側室)の屋敷跡まで公開している。
 
日本に台湾や遼東半島を割譲する下関条約を締結した李鴻章は、英雄ではなく、巧妙な外交官でもなく、「日本や列強に屈し、中国を半植民地化した「売国奴」」と共産党治世下の教科書は教えてきた」(産経)

ところがテレビドラマは、袁世凱も李鴻章も当時の列強と妥協しながらも中国の近代的軍の創出、近代的工業建設に努力した老獪さの側面を描き出しているという。

第三に孫文への神懸かり的伝説を希釈し、「革命への情熱に走る気ままな人物に描かれ、西洋に学ぶ洋務運動を推進、後世に影響を与えた思想家の康有為や梁啓超は、同じ洋務派の李鴻章とは対照的に、幼稚さを印象づけ」た内容だと言う(同産経・伊藤支局長)

さもありなん。
袁世凱の天津に残る豪邸は、意図的なのか、難民の長屋然として使われ、玄関は公衆便所。拙著前掲書にも、そのことを詳しく書いた。廬山にある蒋介石別荘は玄関に「蒋介石専用便所跡」なる建物がある。
 
各地に歴史記念館があるが、国民党の戦いも日本の扱いも不当で「共産党史観」は、要するに抗日戦争の主体は昔から共産党だった、とするでっち上げ。客観性科学性を無視し、一方的に歪曲した「勝てば官軍史観」に基づく改竄史である。

孫文はたぶんにペテン師的要素が強い、はったり屋で、だからこそ頭山満やら内田良平やら、どちらかといえば浪漫派と付き合った。孫文の著作や演説を正確によむと大アジア主義など大川周明や福沢諭吉の思想的影響がある。
 
孫文も魯迅も、いまの共産党に担がれた歴史展示は地下で不満であろう。

しかし歴史に関して、独特の貶めかたは中国四千年の固執的、伝来的な性質で、「水に落ちた犬は打て」とするのだ。政敵は徹底的に罵倒し歴史から抹殺するのが、中国歴史の習わしであるからには日本のように相手を褒める習慣はない。

それを否定するかの動きがあるとすれば、何かが変わる予兆なのか?

宮崎正弘の国際ニュース・早読みより

北朝鮮に核放棄の包括提案 共同策定で合意

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/06/25 22:40 投稿番号: [75777 / 232612]
北朝鮮に核放棄の包括提案   日米韓、共同策定で合意
  朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核問題をめぐって日米韓3カ国が、米朝中協議に日韓が加わる5カ国協議の実現を前提に、北朝鮮側に核開発放棄を促す共同の「包括提案」を示すことで合意していたことが25日、分かった。複数の外務省幹部が明らかにした。
  提案では北朝鮮が核開発計画の「検証可能で不可逆的な廃棄」などに応じれば、多国間での北朝鮮の安全・不可侵の保証や、国際社会の経済支援が可能になること−などを柱に据える方向。日米韓3カ国は具体案の共同策定に向けた詰めの協議を行うため、7月中旬にもワシントンで外務省局長級会合を開く。
  日本は提案の中で、拉致、ミサイル問題も解決されれば日朝国交正常化に伴う経済協力への道が開かれることを明確化させる方針だ。(共同通信)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003062501000413

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こういうのロードマップというのでしょうね。
中味が気になります。

金正日の最大の懸念は「肥満」

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 22:40 投稿番号: [75776 / 232612]
  国民が餓死している時に…。
  恥を知れ。

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2003/06/25   (産経新聞朝刊)
米誌、金総書記の素顔掲載   家族・側近にも容赦なし( 6/25)
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  米誌タイム(アジア版)最新号は、かつて北朝鮮の金正日総書記の夫人だった成恵琳さん(故人)の姉で、現在欧州で亡命生活を送る成恵琅さんとのインタビューを掲載し、側近や家族にも容赦がなかった金総書記の素顔を紹介している。

  成さんは一九九六年に亡命するまで、金総書記と恵琳さんの長男の正男氏の家庭教師などを務め、ロイヤルファミリーの一員として「豪華な刑務所」で暮らすような経験をしたという。

  「(金総書記に)見捨てられて死んでいった人々を知っている。寵愛(ちょうあい)を失うことは出世の終わり、時には死を意味した」

  成さんによると、金総書記はふだん愛想はいいが、裏切られたりしたとき最も危険な状態になる。正男氏が、総書記が認めていない女性と交際していたことが発覚した際には、正男氏一家への食料の配給をストップさせたほどだったという。一方で金総書記には、すき焼きや鉄板焼きを料理することを楽しむ一面もあった。総書記の最大の懸念は「肥満」にあり、毎日、水泳に精を出していたという。

早大美人局事件 犯人の父は朝鮮学校校長

投稿者: american_georgia 投稿日時: 2003/06/25 22:37 投稿番号: [75775 / 232612]
早大美人局事件   犯人の父は朝鮮学校校長

TO sprechen200004さん (2) End

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/06/25 22:36 投稿番号: [75774 / 232612]
>不思議なことが(これら以外にも)多すぎます。
(一部以前の発言を重複しますが、

以下あなたの提起の3項目だけ触れます。

>②アブダビで降りた大韓航空機CAの「男はてぶらで女はショルダーバック」との発言(この発言から彼らは爆弾を持ちこんでいない?)、
>③バーレーンでの滞在先をなぜか知っていた韓国政府、
>⑥ダミーとはいえ北朝鮮と国交がなく韓国と友好関係のあるバーレーンを逃亡先に選んだ金賢姫

②について
バグダッドで搭乗した乗客は90余名となっていますが、その一人一人について、持ち込み手荷物を持っていたか、いなかったか、持っていた場合は、どういう種類のものか正確に覚えていられるものでしょうか?(一度、そういう職場の人に聞いてみたい。)

「③バーレーンでの滞在先をなぜか知っていた韓国政府」について

これが、何故「不思議」なのか理解できません?なぜ?
韓国大使館、日本大使館が滞在先を察知したのは、30日の夕方ですね。多分、7−8時。
一般的な手順としては。
(1) アブダビで降機した15人の内2名は、バーレーンに向かったことを知る。(予約データ・搭乗者リスト)
(2) バーレーン空港の入出国管理事務所で、入国関係書類で、入国の事実を確認する。同時にパスポートの正確な名前も確認する。(この手順はマスト(MUST)ではないが、すれば、正確になる。)
(3) バーレーン(マナマ市内)のホテルに電話で聞き込む。

この内、日本大使館で「出来て」、韓国大使館が「出来ない」作業というのはどれですか?
ないでしょう。むしろ、(1)の手順については、韓国大使館の方が当然、日本大使館より前でしょう。要するに、彼らの方がスタートは前にできた訳ですから、むしろ先に(3)に到達してもおかしくない。
なお、バーレーン(マナ−マ)での外国人が泊まりそうなホテルは10位ですよ。

>⑥ダミーとはいえ北朝鮮と国交がなく韓国と友好関係のあるバーレーンを逃亡先に選んだ・・

最終逃亡先とは考えていなかったでしょう?   それが証拠にバーレーンに着いた翌日(午前)には、「アブダビ・アンマン・ローマ」の航空券を、「バーレーン・アンマン・ローマ」に変更手続きをし終えたわけですから。そして、その翌朝には変更したスケジュールに従って出発した。旅券の偽造の発見が彼らの予想より早かっただけかも・・。(何しろ日本人男性の旅券番号をMAYUMIの偽造旅券番号に使うという粗悪品だったわけですから。しかし、本人はそのことを知る由も無かったろう。)

最後に、
>あれだけマスコミに出していたのに、肝心の時に金賢姫を登場させない韓国政府を考えると、大韓航空機爆破事件についてやはり裏があるのではと以前よりも強く感じて今します。

これは、チュウタさんが指摘していたように、金大中以来の「太陽政策」のためで、大韓航空機事件の本質とは無関係でしょう。

そのとき説明されたと思いますが、「太陽政策」は北朝鮮の過去の「悪」に目をつむって「将来指向」するということでしょう。(それが良いか悪いかは別)「太陽政策」の下では、北の「悪」の事件のシンボルの代表みたいな金賢姫を再び表に出したくないということでしょう。大韓航空機事件の本質とは無関係です。

この問題のお付き合いも結構長くなりましたので、この位にしておきます。
A-BOOKの著者氏が「金賢姫から派生した現実的実証なき拉致騒動」と呼んだ拉致問題が「現実に立証された拉致事件」となった現在、著者の記述・ストーリーの組立についてあらためて批判的に見直したらいかがでしょう。余りに一方的なストーリー構築が多い。

土井たか子VS小池百合子?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 22:35 投稿番号: [75773 / 232612]
  現在のところ、売国奴土井たか子と選挙戦を戦うのは元県議の大前繁雄氏になりそうだが。

  土井たか子と小池百合子さんの一騎打ちとなれば、これは非常に凄まじい選挙戦になりそうだ。

  どちらになっても、なんとかして土井たか子を落選させてほしい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

2003/06/25   (産経新聞朝刊)
衆院選・予想の顔ぶれと注目選挙区の情勢   兵庫( 6/25)
--------------------------------------------------------------------------------

  ▽1区砂田   圭佑69   党国対副委長   自(高)現石井    一68   党副代表     民   現

  ▽2区奥谷    通51   党国対副委長   自(山)現赤羽   一嘉45   党副幹事長    公   現平松   順子53   党県女性部長   共   新

  ▽3区井川   弘光61   元神戸市議    自(江)新土肥   隆一64   元外務委員長   民   現

  ▽4区井上   喜一71   党政調会長    保   現

  ▽5区谷    洋一76   元農水相     自(江)現梶原   康弘46   党県連副会長   由   新

  ▽6区小池百合子50   元政務次官    自(無)現阪上   善秀55   元内閣政務官   自(江)現市村浩一郎38   党県常任幹事   民   新大塚   寿夫64   元川西市議    共   新中川   智子55   党政審副会長   社   現

  ▽7区大前   繁雄60   元県議      自   新畠中   光成30   元生保会社員   民   新土井たか子74   党首       社   現

  ▽8区冬柴   鉄三66   党幹事長     公   現室井   邦彦56   元県議      由   新北川れん子49   内閣委員     社   現

  ▽9区宮本   一三71   党広報副部長   自(堀)現西村   康稔40   元通産省職員   無   新

  ▽10区渡海紀三朗55   文科副大臣    自(河)現岡田   康裕27   元会社員     民   新塩田    晋77   党県連会長    由   現

  ▽11区戸井田   徹51   団体役員     自(橋)元松本   剛明44   党政調副会長   民   現

  ▽12区河本   三郎52   元政務次官    自(高)元太田   清幸48   党県委員     共   新山口    壮48   青少年特理事   む   現

                   ◇ 【兵庫7区】

  ◆土井氏   イメージ回復なるか

  社民党党首の土井が依然として高い知名度を誇る。ただ、北朝鮮による日本人拉致事件への対応に加え、元社民党政審会長、辻元清美の秘書給与をめぐるスキャンダルが自身の元政策秘書の問題にも波及するなど、最近はマイナスイメージが目立っている。

  自民は、元県議の大前から公認申請を受けているが、隣接する6区で、比例現職の阪上と、保守新党への参加を見送って自民入りした小池が競合。小池が出身地である7区へくら替えする選択肢も一部で浮上し、公認決定は最後までもつれそうな気配だ。

  民主は、松下政経塾出身の畠中から公認を申請されているが、社民との協力関係から調整が難航している。

TO sprechen200004さん (1)

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/06/25 22:33 投稿番号: [75772 / 232612]
航空券(予約データ=結果として搭乗者リストの名前となる)の名前の件については、説明不足だったようで、私の元の文を再掲し、補足します。

>>航空券は「真一」「真由美」のファーストネームだけで発行されていた。
>>入手したリストにSHINICHI/MR, MAYUMI/MISSの日本人名を確認。

>この書きこみを見て名前を変えていないと思うのは私だけでしょうか?金賢姫の告白本にも変えたような記述はないと思うのですが。

-------------------------------------------------------------------------------- ------ -
(私の先の発言の再掲)
航空券の名前については、いわゆるA-BOOKに下記の二箇所、その他に出ています。
P-356:
「バグダッド−アブダビ間で大韓航空のスタッフが搭乗券の半券の提示を求めたが、ふたりは拒絶した。さらに航空券は「真一」「真由美」のファーストネームだけで発行されていた。同筋によると、こうした不審な行動がみられたため、・・・(以下、省略)」
P-359-359:
「当館(在アラブ首長国連邦日本大使館)は、・・大韓航空から搭乗者リストのコピーを入手した。入手したリストにSHINICHI/MR, MAYUMI/MISSの日本人名を確認。また、このふたりは・・
(以下、略)」
-------------------------------------------------------------------------------- -------- -
以下、追加
P-323(A-BOOK)
「オーストラリア航空276便の航空券に記されていた名前は、たとえば金賢姫の場合、HACHIYA/Missだった。」(注:この便は、ローマ→ウイーン)

P-115   (B-BOOK)
『「金賢姫」たちは、ここ(ウイーンの「オーストリアの航空会社」)で、SHINICHI/MR, MAYUMI/MISSの名前でベオグラード→バグダッド→アブダビ→バーレーンの航空券を予約する。翌日はアリタリア航空でアブダビ→アンマン→ローマ行きの航空券を買う。この時はHACHIYA/MR, HACHIYA/MISSの名前である。
SHINICHI/MRなどファーストネームだけの予約は奇妙だと、オーストリア航空関係者は思ったという。ところが、もう一枚の航空券はまた別の名前で予約しているのだ。』

A-BOOKの著者氏ははぜか、アブダビ→アンマン→ローマ行きの航空券の名前の件については、全く触れていない。(探しても記述が見あたらない。)(自分のストーリーの構築に邪魔なのか?)

----------------------------------------------------------------
航空券の購入と名前のまとめ
11月19日   ウイーンのオーストリア航空の事務所で、ウイーン→バーレーンの航空券を予約し、購入する。航空券の名前は"SHINICHI/MR," "MAYUMI/MISS"
11月20日   ウイーンのイタリアの航空会社で、アブダビ→ローマの航空券を購入する。航空券の名前は、"HACHIYA/MR", "HACHIYA/MISS"
11月26日   ベオグラードのオーストリア航空の事務所でローマ→ウイーンの航空券を購入。名前は、"HACHIYA/MR", "HACHIYA/MISS"

一回の行って・戻ってくる旅行ですから、どこか一つの店で全部をまとめて購入できます。それをわざわざ、3回に分けて一つ一つ別の店で予約・購入したわけです。併せて、航空券の名前も2種類に分けて手配したのです。

旅行を途中2回、分断し、追跡を困難にしようとする意図以外に何がありますか。

>小泉首相を邪魔する亡国者は

投稿者: american_georgia 投稿日時: 2003/06/25 22:28 投稿番号: [75771 / 232612]
>小泉首相を邪魔する亡国者は


私も小泉さん支持ですよ。


そうか、そうか。うんうん。

思慮の浅い、短慮の愚者でなくてよかったよ。


そうそう。民主党は論外だが、カメー系は、単に己の権力欲で、動いているだけでしょ。

いまは、正統な論議が、また、平和ボケの飽きたモードで、忘れられている。英国の動向が心配だね。



日本は、ゆるぎない姿勢を堅持しよう。



あの久米のごま塩野郎が勝手なことを言わないように、監視しよう。

脱北者の難民申請容易に 米議員が法改正案

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 22:26 投稿番号: [75770 / 232612]
  ブラウンバック上院議員は、5月7日の国民大集会の時に、ビデオのコメントが紹介された議員である。
  この議員は、どのようなスタンスでこの問題に取り組んでいるのだろうか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

脱北者の難民申請容易に   米議員が法改正案

  【ワシントン24日共同】米上院のブラウンバック議員(外交委員会東アジア太平洋小委員長=共和党)は25日、北朝鮮からの脱出者に対し、米国への難民申請や亡命を法律的に認める入管国籍法の改正案を提出する。中国に逃れた北朝鮮住民や科学者ら知識層の米国亡命を容易にすることを狙っている。
  米国籍法は「安全な第三国」の脱出先がある場合、原則的に亡命を認めていない。韓国政府は北朝鮮住民を自国民として受け入れているため、北朝鮮住民は米国で難民や亡命者の法的地位を与えられなかったが、改正案は亡命に際し「北朝鮮国民は韓国国民とみなさない」とうたっている。(共同通信)
[6月25日9時54分更新]

どいつもこいつも猛省しろ

投稿者: american_georgia 投稿日時: 2003/06/25 22:25 投稿番号: [75769 / 232612]
小泉首相

ブッシュ大統領

ブレア首相



これは、3大恩だ。

どういうことだ。

馬鹿TV朝日、新聞のチョン野郎の好き勝手にさせていいのか?




どいつも、こいつも、何のために無駄なおしゃべりばかり、くっちゃべっているのか。

>小泉首相を邪魔する亡国者は

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/25 22:24 投稿番号: [75768 / 232612]
そうよねえ。

私も小泉さん支持ですよ。
是非再選を果たして欲しい。
反対勢力亀井と、もう一人だれだっけ?
そんなのが首相になったら日本はメチャクチャになっちゃうよ。

米、脱北者支援NGOに資金援助

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 22:23 投稿番号: [75767 / 232612]
  これも、アメリカの言う平和的解決の手段なのだろう。
  前年度と比較すると、大幅な増額になっているらしい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

米、脱北者支援NGOに資金援助=昨年は1800万円

  【ソウル25日時事】北朝鮮脱出住民の韓国定着支援や、北朝鮮の人権問題改善活動に取り組んでいる韓国の非政府組織(NGO)「北韓人権市民連合」関係者は25日、米国政府から昨年、活動資金として15万ドル(約1800万円)の支援を受けたことを明らかにした。   (時事通信)
[6月25日13時5分更新]

小泉首相を邪魔する亡国者は

投稿者: american_georgia 投稿日時: 2003/06/25 22:18 投稿番号: [75766 / 232612]
朝鮮か、チャンコロの回し者以外の何者でもない。


その点を再確認しろ。


すべて、そうだろうが。いったい、歴代政権は、何をしたのか。



管直人は、息子を後継者にしようと画策を始めておるし、それを、自分のせいじゃなくて、側近の仕業にして、正当化しようといういやらしさは、まるで、ジョンイルか、フセインだ。

>浮島丸裁判

投稿者: american_georgia 投稿日時: 2003/06/25 22:14 投稿番号: [75765 / 232612]
なるほど

損害賠償能力がない船ということかな?




問題は、ブレアが、苦境に立っているらしい。我が小泉首相にも、無用な中傷を繰り返す、愚か者が存在するが、これを許容することはできないな。


どう?

武器マニアの主婦殿。

≪識者談話≫浮島丸訴訟

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/25 22:12 投稿番号: [75764 / 232612]
≪妥当な判決≫
高乗正臣・平成国際大学大学院教授(憲法学)の話   「戦後間もないまだ戦時中のような状況下で行われた運航に、一審が旅客運送契約に似た関係が成立しているとした考えに無理があった。高裁がそれを否定したことは極めて妥当な判決といえる。消滅時効について触れていないことは残念だが、この種の戦後補償を司法の場で解決するという流れに限界があることを示唆したといえる。しかし、戦後補償は人道上の配慮は必要であり、政治的に解決すべき問題だろう」

≪誤り正した≫

現代史家・秦郁彦さんの話   「一審判決のように、徴用工を国が船で運ぶ行為を私的な(旅客運送契約)関係に近いと解することに無理があり、今回は妥当な判決だ。戦後補償裁判では最近、原告への同情のあまり不自然な解釈や私的感情を交えた判決が一審で出る傾向があり、浮島丸訴訟もそうだった。厳格な法的解釈に基づき二審が一審の誤りを正したといえ、意義がある」

≪被害者切り捨て≫

田中宏・龍谷大教授(日本アジア関係史)の話   「まさに門前払いの判決だ。事実認定を丁寧にしたわけでもなく、立法を促し被害者への救済を探ろうとしているわけでもない。被害者への思いが全く感じられない。この事件では、日本人被害者に何らかの補償をしているにもかかわらず、外国籍の被害者を切り捨てている。『憲法の予想しない範囲』ということを盾に新憲法下においても国家無答責の考えを引きずっている。国際的には通用しない判決で憤りすら感じる」

http://www.sankei.co.jp/news/030530/evening/e31nat002.htm

浮島丸裁判

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/25 21:51 投稿番号: [75763 / 232612]
「法廷の良心信じたのに」韓国人原告ら憤り   浮島丸訴訟

戦後補償、司法の苦悩も

“戦後史のミステリー”とされる「浮島丸事件」。被害者の韓国人らが国に賠償を求めた訴訟で、三十日の大阪高裁判決は、原告一部勝訴の一審判決から一転して「国に賠償義務はない」との立場を取った。司法に救済を求めた韓国人原告らは憤りをあらわにし、学者の評価は分かれる。戦後史の暗部に揺れる判断からは、戦後補償問題に向き合う司法の苦悩もにじみ出ている。

判決後、父親の全寿厳さんを事件で亡くした原告の一人、承烈さん(六一)が会見。「法とは弱者の立場に立ったもの。偏った判決で認められない。法廷の良心を信じたが、日本政府(の見解)と同じではないか」。原告弁護団団長の小野誠之弁護士も「非常に残念な判断」と話した。

多くの戦後補償裁判は、事象の発生時が明治憲法時代であるため、同憲法特有の「不法行為があったとしても国は個人への賠償義務を負わない」という法理(国家無答責)が壁となって賠償請求を退けられている。この壁を逃れても、「損害賠償請求の権利行使期間は二十年」という「除斥(じょせき)期間」の制度が新たなハードルになっているのが現状だ。

「戦後補償は本来は政治問題」という声が強い中で司法は、何とか現行法の枠内で補償を認めようと工夫している様子が最近の判決からうかがえる。「人権の砦(とりで)」と称される裁判所の「司法救済」だ。

その象徴ともいえるのが浮島丸訴訟の一審・京都地裁判決だった。「国と原告には旅客運送契約に類似した法律関係が成立していた」という法的論理を編み出し、国家無答責の法理が及ばない「契約上の安全配慮義務違反」を認定、国に賠償命令を出した。

これに対し大阪高裁の判決は、法的により厳密に原告の賠償請求権を勘案し、一審の「契約上の安全配慮義務違反」は適用できない、と請求を退けた。「司法救済」と「法的厳密性」のバランスの中で判断が揺れているのが、戦後補償裁判に向き合う司法の現状だ。

外務省アジア大洋州局北東アジア課の話   「控訴審では、国側のこれまでの主張が基本的に認められたと考えている」

■浮島丸事件   昭和20年8月24日夕、戦時中に日本で働いていた朝鮮人労働者やその家族らを帰国させるため、青森県大湊港から朝鮮・釜山に向かっていた「浮島丸」(4730トン)が航行中、舞鶴湾に立ち寄り、爆発、沈没した。政府の資料では朝鮮人3735人と日本人乗組員255人が乗り、朝鮮人524人と日本人25人が死亡したとされる。この事件は沈没原因が判然としないため“戦後史のミステリー”といわれる。今回の高裁判決では原因を「触雷であると推測するのが相当」と言及した。自爆説をうかがわせる関係者証言を一つひとつ判断した上で否定、(1)艦長ら乗組復員を強く望んでいた(2)現場が水深の深くないところ−などの要素を総合判断、「事故説」を採用した。

自助努力をこそ促すべき

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/25 21:40 投稿番号: [75762 / 232612]
  援助や支援は、あくまで突発的な事態に対する臨時的な対応や、それによる長期的な観点からの効果が期待できる場合に限るべきだ。

  現在の北朝鮮に対するあらゆる支援は、単なる延命措置に過ぎないし、北朝鮮はそれに対する依存体質を強めるばかりだ。
  国際社会は、余計なお節介は止めて、まず北朝鮮の自助努力を促すべきなのだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

北朝鮮児童向け支援、1億円不足=ユニセフ

  【ジュネーブ24日時事】国連児童基金(ユニセフ)は24日、北朝鮮の子供の栄養状態改善や予防接種に向けた今年の活動資金が884万ドル(1億400万円)不足しているとして、各国に支援を求めるアピールを発表した。   (時事通信)
[6月25日1時3分更新]

もりやさ〜ん。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/25 21:37 投稿番号: [75761 / 232612]
お久しぶりですね〜。

どうしておられたのですか〜?


また、ご意見いろいろお聞かせ下さいね〜っ。

わたし、貴方のファンですから〜。
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