小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>日本に民主主義はない
投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/12/20 22:53 投稿番号: [33520 / 232612]
私の理解力不足のせいなんですけど、
具体的に日本の何が問題で、そのために民主主義が育っていないのか、とか、そもそも民主主義の定義とは何なのかとか、そういった事が、その引用の中にどのように盛り込まれているのか、全く察知できませんでした。
抽象的すぎて日本の何を指摘しているのかすら、把握できませんでした。
恐れ入りますが、解説していただけないでしょうか。
これは メッセージ 33514 (exh1868 さん)への返信です.
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>突然ですが・・・
投稿者: hira71693993 投稿日時: 2002/12/20 22:49 投稿番号: [33519 / 232612]
荒れている・・・って、僕の書き込みかな?<今日参加したばかりなんですけどね>
さてと・・・あなたのおっしゃること、僕もわかります。
僕自身、韓国人は大大大嫌いですが、韓国の女性とお付き合いしてますし(爆)
彼女はコリアンだけど、まともだと思っております<これも私見です。(^^)>
もちろん、在日の方にもまともな人はおられるかもしれません・・・100〜1000人に数人くらいは。
そんなまともな人と出会ってみたいものです。
そのように擁護できるxxpuffpuffxxさんがなんだか羨ましいです。
このトピ、まともな在日の方とか来られますでしょうか?>常連さん方
まともな在日さんと、一度真剣に議論してみたいものです。
これは メッセージ 33494 (xxpuffpuffxx さん)への返信です.
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福田はスポークスマンですね・・
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 22:48 投稿番号: [33518 / 232612]
川口さんが決めたのですか・・・。
裏があるのでしょうね・・・。
福田氏は
トップを狙っていましたが、
(小泉氏を下に見ていたし・・。)
拉致問題で
”安倍氏にいいとこ取りされた”と
恨んでいるようですね・・。
挽回を目指しているらしいですが・・。
う〜ん、
どうなるのか・・?
これは メッセージ 33486 (ringo_rn さん)への返信です.
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>中国内では
投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/20 22:46 投稿番号: [33517 / 232612]
そうです。個人の名前を個人間で呼び合う場合は正確に発音するべきでしょう。
ただ中国のマスコミが小泉純一郎をどのように発音してようと文句は言い合わないという意味です。
だからかえって、正確に発音しろとかねじ込んでくる韓国には????となるわけです。
まあ今韓国は漢字捨てたみたいですからいいですけど。
これは メッセージ 33503 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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>在日朝鮮人
投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/20 22:44 投稿番号: [33516 / 232612]
北欧に行った時に在日韓国人と一緒だった。そのおいも一緒だった。
そのおいは米国に住んでいるが、なかなかの好青年で「日本人」批判
をしてくれた。日本人はYESとNOをはっきり言わないと。兵役の経験
があり、日本人の青年よりはしっかりしていた。北は嫌いとはっきり
言っていた。ワールドカップのおもちゃを見せて熱狂振りを示していた。
彼のすごいところは、ノルウェイで日本人客がビデオカメラのフィルム
を電車で忘れた時、電鉄会社と交渉して、それを後の電車で送る事に
成功した。あの親切さには感心した。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet
これは メッセージ 33484 (moriya99 さん)への返信です.
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横田夫妻の心を思う
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/20 22:42 投稿番号: [33515 / 232612]
■拉致事件――横田夫妻の心を思う
娘のめぐみさんを朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致された横田滋さんが訪朝して、孫にあたるキム・ヘギョンさんに会いたいとの考えを述べた。
横田さんは、日朝首脳会談でめぐみさんが亡くなり、孫がいると伝えられてまもなく、訪朝したいとの気持ちを語っていた。しかし、自分が代表を務める被害者家族連絡会では、家族が一度向こうへ行くと、北朝鮮でしか会えなくなる、という慎重な意見が強かった。
家族会の方針に沿って訪朝を見合わせてきたが、日朝交渉は被害者5人の家族の帰国をめぐって行き詰まったままだ。冬休みに来られないか、と期待していたヘギョンさんの来日もめどが立たない。
そうした中で、孫に会いに行きたいという気持ちを抑えきれなくなったのだろう。25年にわたって娘の行方を捜してきた肉親の情としては当然のことだと思う。
横田さんはいまも、めぐみさんが生きていて、いずれ元気で現れる可能性は残っていると考えている。そのうえで、めぐみさんの結婚のいきさつやどういう生活をしていたのかを知りたいとも語っていた。
安倍晋三官房副長官は「ご夫妻の意思を当然尊重する」と述べた。横田さんの希望に沿うよう、ことを運んでもらいたい。
拉致という犯罪を引き起こした北朝鮮は条件などをつけずに横田さんの希望をかなえるべきだ。ヘギョンさんと自由な時間を過ごせるようにすること、めぐみさんの夫という人からきちんと話を聞けることはもちろん、横田さんが求めた日本からの立会人の同行も認めなければならない。
そのうえで、めぐみさんについて分かっていることをすべて説明する必要がある。亡くなったとされたほかの7人の人たちについても、きちんと情報を伝えるべきである。そうでなければ、横田さんは納得しがたいだろう。横田さんを送り出す家族会としても、釈然としないのは当然だ。
5人の被害者は日本にとどまって子どもらを待つことをあらためて確認した。5人の家族の帰国は国家間のメンツや思惑がからまって、なかなか実現しない。
だが、横田さんの訪朝はこじれた日朝の間に風穴をあける可能性を持っている。
被害者の家族が日本から北朝鮮に行くのは初めてだ。しかも家族会の代表を務めている横田さんである。
被害者や家族を納得させることなしに、日朝交渉が進展する状況ではない。北朝鮮が日本から経済協力を引き出そうとするなら、横田さんの訪朝をきっかけに、局面の打開を図ってはどうか。
70歳になる横田さんは「めぐみを連れ去った犯人への憎しみが私の支えでした」と語ったことがある。
その憎しみの国にあえて飛び込もうというところに、長い間悲しみに耐えてきた人の決意を感じないわけにはいかない。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html朝日新聞社説
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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日本に民主主義はない
投稿者: exh1868 投稿日時: 2002/12/20 22:40 投稿番号: [33514 / 232612]
以下は本の引用です:
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日本人は以前あったすべてとの断絶を察知し、自分たちが世界初のポストモダンだという漠然とした流行の思潮に乗せられた。
「彼らは歴史を完了し、近代の遠い岸にたどりつき、いま
≪歴史の終わり≫
に立つ。
ミシンのような押し殺した規則正しい音をたてており、日本には葛藤とイデオロギーのどちらもない。
意味は蒸発してしまった。
現実は、その
<ヴァーチャル>
な表象によって置き換えられる」
このような考え方が、1980年代から90年代へ入るときに現れて、おおいに流行した。
しかし、これもまた想像上の
「ニッポン」
にすぎない。
日本について、これほど実情から遠い軽薄な解釈は、空前絶後であろう。
これぞ二歩前進して、ポストモダンの黒装束に身をつつんだオリエンタリズムで、クリサンスマム・クラブの
「ジャパン」、現代にあって消費用のもうひとつの
「プロジェクト」
でしかない。
日本人はルソー、ジョン・スチュアート・ミルなど、啓蒙思潮が世に送った長い系列の思想家を読んで、近代をはじめた。
その後、彼らはそれらの書物と思想を脇によけた。
彼らは近代経済を築いたが、近代的な社会を築かなかった。
戦後、彼らは臣民ではなく市民になったが、自分たちが参加する市民社会を作らなかった。
彼らは民主主義の機構をもっているが、民主主義をもっていない。
ポストモダニズムをいかに考えようとも、日本人はとにかく失格である。
先端技術と奇想天外な将来の夢をはぎとるならば、彼らの視座が、往々にしてポストモダンではなくプレモダンであることがわかるだろう。
日本人はいまどこにいるのか。
これからどこへ行こうとしているのか。
これらはもっともな質問だが、その答え方には注意が必要だ。
「彼らは遅ればせながら彼らなりの啓蒙の入口に立つ。彼らはようやく、われわれに近い者になろうとしている」
というのが、長いあいだ西欧における通念だった。
日本人は自分の心と社会の改造に取り組むうちに、そうなるかもしれない。
さもなければ、日本人はまったく別の方向へ行くかもしれない。
いまや西欧自体が、啓蒙思潮が完結したかどうか、それともその経過がそもそも間違っていたのか考えなおしはじめていることを考えると、これは興味ぶかい可能性である。
しかし、この種の言葉に置き換えると、問題の本質は完全に見失われる。
努力は、われわれに似ようとするためのものではない。
借りつづけるためのものではない。
努力は、自分たちがこれまでたどってきた道と、これからたどる道を理解するためのものである。
それには、彼ら自身の過去のすべてを、過去として、受け入れなければならない。
誤りだった過去の一部を、徐々に取りもどすことはできない。
また、奇想天外な未来を夢みつづけることもできない。
日本人はただ、気楽な風習をもつ無邪気な稲作民というだけではない。
中国から借り、厳しい身分制度を生き、西欧がら借り、その後、西欧に戦争を仕掛けた人びとでもあるのだ。
これらのことを心に留めるならば、次のように結論づけても逆説的にすぎることはないだろう。
日本人は、たんにより自分らしくなり、素顔のままの自分を受け入れてはじめて将来と向かいあうにちがいない、と。
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『日本人だけが知らない日本のカラクリ』
新潮社2000年発行、p.223より引用、パトリック・スミス著
(米国人ジャーナリストで元ニューヨーク・タイムズ記者)
これは メッセージ 33497 (exh1868 さん)への返信です.
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>そう、寺腰さんを考えてあげてほしい。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/20 22:37 投稿番号: [33513 / 232612]
そうですね。
寺腰さんは、お気の毒に思います。
彼は、5人の被害者が日本に帰国する前に、日本に来ていました。
彼だって、本当のことを、きっと云いたかったに違いないでしょう。
しかし、自分がそれをやってしまったら…
5人の帰国を「ちゃら」にしかねない、そんな立場だったのではないでしょうか?
きっと、あとに続いて拉致された方々が、順々に日本に帰国できるように、死にたいほど我慢してきた、そしてあの時も、今もそうだと・・・・
かれの「将軍様の・・・」の公式発言も、そういう意味が在ったであろうと想像できます。
彼だって、おかあさんが、仰せの通りに被害者なのです。
捨て石になる覚悟だったのかも知れない寺腰さんは、断腸の思いだった事でしょう…
お気の毒です。
これは メッセージ 33507 (yurayurashichau さん)への返信です.
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どうもひっかかります>天声人語
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/20 22:31 投稿番号: [33512 / 232612]
なんとなくひっかかる文章だったのでご紹介したのですが・・・
>きのうの記者会見を聞くかぎり、その方向に傾いていた被害者らも政府にすべてを任せることにしたということらしい。
この「聞くかぎり」「らしい」はあえてなぜ使うのかなと。
>「個人の意思」「個人の思い」を率直に表現する。それができる社会であるはずだ。
昨日の記者会見でそのことは明示されたと思うのですが・・・
>それらを尊重しつつ打開策を考えるときだろう。
どうもひっかります。
これは メッセージ 33504 (hizennagasaki さん)への返信です.
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>おふらんすでは・
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/12/20 22:30 投稿番号: [33511 / 232612]
それに対応するなら、
日本では、フランスは、フランス。
THE UNITED STATES OF AMERICA は米国かアメリカ合衆国か、、
そりゃ、お互いさま。
国名の事まで言って無かったはずだけど。
これは メッセージ 33483 (ringo_rn さん)への返信です.
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あくまでも個人の資質ですよね、
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 22:30 投稿番号: [33510 / 232612]
個人的には何度か言っているのですが・・。
何人、ではなく
あくまで個々人だとわたしは思います。
わたしも在日のいいかた
沢山知っていますので・・。
ここでも・・、
在日の人全部を非難しているかたは
あまりいないかと思います。
発言うれしく思います。
これは メッセージ 33494 (xxpuffpuffxx さん)への返信です.
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>>>VIVA!BSジャパン
投稿者: justifiable123 投稿日時: 2002/12/20 22:28 投稿番号: [33509 / 232612]
私も強行にガツンとやって国際社会を甘く
みるなよとやるしかないと思います。
でもその反面、日本政府は、税金を使う事は、
なんとも思わない国だから。
ODA9000億円も簡単に債権放棄してしまうし
債務救済無償援助と同じだとか言って
一兆円も何に使うんでしょうね。
また、BSの情報教えて下さい。
これは メッセージ 33475 (prefgovernor さん)への返信です.
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そう、寺腰さんを考えてあげてほしい。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 22:26 投稿番号: [33507 / 232612]
帰国時、家にまで北朝鮮関係者がいたのですが、
布団の中で泣いていた・・、と。
気の毒です、本当に。
これは メッセージ 33502 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>突然ですが・・・
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/20 22:25 投稿番号: [33506 / 232612]
はじめまして^^
よろしくd(^−^)ネ!
>ここ何日かトピが荒れていますね。
昨日は我慢ができず、反論してしまいご迷惑を・・・m(_ _)m
拙い書き込みになってはいませんよ。きちっとしたご意見です。
これからも、たくさん投稿してくださいね。
これは メッセージ 33494 (xxpuffpuffxx さん)への返信です.
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人相で観ることはあってもマスクで見ること
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 22:24 投稿番号: [33505 / 232612]
はないです・・・。
平沢さんもいい顔してるし・・。
>田中の続投だって、お手並み拝見だよ。要するに結果を出せばいいの
ではないかいな。
それはもちろんそうですよね。
ただ表に出てこない彼の側面を知っている
家族会の人には信頼されていませんね・・・。
均は信頼できません。
これは メッセージ 33495 (siogami さん)への返信です.
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何かおかしい文章だろう?
投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/12/20 22:23 投稿番号: [33504 / 232612]
政府以前に5人の気持ちは固まっていたという事が昨日のインタビューではっきりしたというのに、なんとも理解しがたい文章。個人の意志を優先せよ、公の為に個を犠牲にするなと見当違いな物言いをしていたのは朝日だったのにね
これは メッセージ 33498 (masa4618 さん)への返信です.
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> 中国内では
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/12/20 22:23 投稿番号: [33503 / 232612]
ビジネスの世界での一般的な例・話ですが、
海外との仕事をする場合には、名詞(日本人)の表は国内用。裏には
英語での表示をするのが通例だと思います(私の知る範囲では通例でした。)
この名詞は、どこに出張するにも一種類で、アメリカに出張しようが、フランスに
出張しようが、韓国に出張しようが、この1種類で通してきました。
従って、名前は、外国のどこに行っても結局、ヨミとしては、例えば"TARO NIPPON"となって
いました。
例えば、中国に行った時に、漢字が似ているから、日本国内用の氏名を見て、中国ヨミで
読んだらどう対応するか、こりゃ経験者じゃないからわかりませんが。
正当なのは、"NIPPON TARO"と呼んでもらうのが、正当のように思いますが。
これは メッセージ 33479 (ternip2001 さん)への返信です.
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同感です
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2002/12/20 22:22 投稿番号: [33502 / 232612]
私も思っていました。
今更、どうしてこんな事を?と思いましたが、それは、きっと、今、世論を賑わしている「拉致被害者援護法」が、出来たせいだと思います。あの人等は、北朝鮮からの帰国者でしょ。だったら、自分逹も中国だけど、帰国者なのだ。拉致被害者と、同じ待遇を受けてもおかしくない。ってな感じでしょう。
この間の、寺腰さんのお母さんも、「家の息子も拉致被害者なのに、待遇がずいぶん違う。拉致被害者に認定してくれ。」といってましたね。当の寺越さんは、北朝鮮に助けて貰ったので、恩義がある」みたいな事をいってましたが。しかし、それまで何も言わないのに、援護法ができてから、待遇が違う。と、言うのもおかしな話ですね。
これは メッセージ 33448 (sutorichinaya さん)への返信です.
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>月岡温泉オフ
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/20 22:21 投稿番号: [33501 / 232612]
ご一緒させていただけますでしょうか?
(^_^)^^...
 ̄m ̄
ふふ ぅ^^
芸者は必要なようですね〜
これは メッセージ 33457 (ringo_rn さん)への返信です.
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あ、すみません。
投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/20 22:20 投稿番号: [33500 / 232612]
既出といっても他トピだと思います。
色んなトピで何度か出てくるんですよ。この件。
これは メッセージ 33490 (zaq1015 さん)への返信です.
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ブルーリボンとバッジ
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/20 22:19 投稿番号: [33499 / 232612]
こんなコラムを見つけましたが・・・
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「諸君、もう一度、君たちの胸のバッジをみたまえ」。青春小説…
「諸君、もう一度、君たちの胸のバッジをみたまえ」。青春小説の名作とされる田中英光の『オリムポスの果実』に、こんな言葉がある▼七十年前のロス五輪。日本選手団が米国に向かう船の中で、役員が選手たちに自覚を促す場面だ。日の丸の下に英語で日本選手団と書かれたバッジである。主人公のボート選手は心に決める。日本選手団として戦うのだから、一人の個人に立ち返れる日まで恋なぞ個人的な感情はしまい込もう、と▼バッジは職業や所属を示す記章だが、いろいろな意味がこもる。誇らしげなバッジがあれば、この日本選手団のように自覚を求められるものも。会社のバッジを退職後もつける人がいるそうで、これは会社人間の印か。任期中の議員がバッジを外すのは信頼を損ねた場合が多く今年は目立った▼北朝鮮から帰国して二カ月ぶりに再会した五人が、それぞれの胸から「金日成バッジ」を外した。向こうでは着用が当たり前の、絶対忠誠の象徴である。残してきた肉親たちをきっと思いながらバッジを外し「日本で家族の帰国を待つ」と決意した今までの苦悩を思う▼こう着の日朝交渉。粘り強く臨んでもらうしかないが、五人の落ち着き、「同じ船に乗っている」連帯感や独り帰国した曽我ひとみさんへの気遣いに心を打たれる。昨夜は温泉で過ごした五人、バッジを外したことで、より一人の個人に立ち返れて、思いの丈を存分語り合ったことだろう▼その胸には今、拉致問題解決を願うブルーリボンだけが映える。多くの人が心の中に着けている記章である。
http://www.chunichi.co.jp/chn/index.shtml
これは メッセージ 33497 (exh1868 さん)への返信です.
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《天声人語》 12月20日
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/20 22:17 投稿番号: [33498 / 232612]
■《天声人語》
12月20日
5人とも胸の「金日成バッジ」を外していた。各自の意思で外したという。日本に残って家族を待つ。これも各自が決断したことだという。2カ月ぶりに再会した拉致被害者5人の迷いのない言葉に安心した。
北朝鮮には戻らないという方針は政府が独自に決断したとされてきた。きのうの記者会見を聞くかぎり、その方向に傾いていた被害者らも政府にすべてを任せることにしたということらしい。事態打開への政府の責任が極めて重いことを改めて思う。
5人は国家犯罪の被害者になりながら何とか生き延びた。帰国後も、家族を含めて運命を国家間の交渉に委ねざるをえない。当面、日本政府に頼るしかない。そんななかで、「個人の意思」を明快に表明する姿が心強く思えた。
娘のめぐみさんを拉致された横田滋さん、早紀江さん夫妻は北朝鮮訪問を検討する意向を示した。家族会を代表する立場からは遠慮や躊躇(ちゅうちょ)もあるかもしれないが、「個人の思い」としては自然の成り行きだろう。
「鋭利な刃物で背中をそぎ取られるような、寒々と重苦しく悲しい、そして叫びだしたいほどの不安な時間の流れ」。めぐみさんが失踪(しっそう)してからの日々を、早紀江さんはそう表現した(『めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる』草思社)。その後事態は揺れ動き、めぐみさんに娘がいるところまでわかった。さらに真相に迫りたい。その思いは当然だろう。
「個人の意思」「個人の思い」を率直に表現する。それができる社会であるはずだ。それらを尊重しつつ打開策を考えるときだろう。
http://www.asahi.com/paper/column.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/33498.html
バッジとブルーリボンは似ている
投稿者: exh1868 投稿日時: 2002/12/20 22:17 投稿番号: [33497 / 232612]
5人はバッジをはずしたが、代わりに今度はこともあろうに、ブルーリボンを付けている。これも強制的に付けさせられたの?
確かに北朝鮮
(そしてその親分である中国)
はロクな国ではないが、日本もいい勝負だ。
その何よりの証拠が、北朝鮮のロクでなしぶりが例のバッジであり、日本の封建社会ぶりを示すのが全員胸に付けさせられているブルー・リボンだ。
国家は個人の意思の自由に介入すべきではない。ブルー・リボンを付けたい人は付ければ良い、付けたくない人は付けなければ良いのだ。個人の自由だ。
拉致して日本に帰国している人が日本にとどまるのも、北朝鮮に帰るのも個人の自由だ。たとえ殺されようとも、帰りたい人は返せばよい。北朝鮮では日本人妻の日本への帰国を認めていないが、日本は拉致被害者の北朝鮮への帰国を認めていない。いい勝負だ。お互いに個人の自由を認めていない。
政府はなぜ拉致被害者に執拗に介入してくるのか?その動機は何か?
政府は拉致被害者を一番筆頭においてあれこれと考えているのではない。なにが政府の利益になるかを一番にしている。拉致被害者を利用している。
米国は小泉首相に北朝鮮との国交正常化を指令し、その足がかりとして北朝鮮にピョンヤン宣言をやらせた。ピョンヤン宣言には当然のことながら米中合意がある。日本だけが国交正常化に頑強に抵抗している。そしてその大義名分として拉致被害者を利用している。
このやり方が、日本には民主主義機構はあるが民主主義がないと言われる由縁だ。
「日本に民主主義機構はあるが民主主義はない」
というのは、ある米国人ジャーナリストの書いた本の中のフレーズです。参考までにその箇所をレスで付けておきます。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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福田vs中山氏
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 22:16 投稿番号: [33496 / 232612]
福田、均
対
安倍氏、中山参与、斉木氏
で激しい対立があったようです。
福田の上に川口氏がいるかはわかりませんが。
小泉氏が訪朝したあの日、拉致被害者家族
は祈るような気持ちで待機していたのですが、
家族に対する福田氏の態度は相当冷たかったそうで、
蓮池夫人は声を荒げて怒ったそうです。
家族が食い下がって質問すると
やっとそれだけ嫌そうに答えて
そそくさと去っていった、と。
文春で読んだのですが・・。
家族会のかたたちの福田氏への
不信感は今も拭い去れないようです。
安倍、中山、斉木ラインには
絶大な信頼を置いている、と・・。
これは メッセージ 33489 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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福田:マスクで人を判断するのはどうかね・
投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/20 22:14 投稿番号: [33495 / 232612]
福田の親父は首相で、余りマスクはよくなかった。遺伝だから仕方が
ないのでは。本人だってもう少しいい顔に生んでくれればと思っているよ。
親父は東大の野球部で運動神経は抜群だったんだよ。おれと同級と言い
たいところだが、実は俺の親戚の親父と同級だったんだ。(笑)
それはさておき、福田さんはそつなくよくやっているよ。
田中の続投だって、お手並み拝見だよ。要するに結果を出せばいいの
ではないかいな。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet
これは メッセージ 33485 (yurayurashichau さん)への返信です.
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突然ですが・・・
投稿者: xxpuffpuffxx 投稿日時: 2002/12/20 22:14 投稿番号: [33494 / 232612]
ここ何日かトピが荒れていますね。
ロムしながら、あまりにも酷い言葉の応酬に
耐えられなくなってしまいました。
私は3人の子供の母親ですので
拉致を行ったことに対して、悪びることもない
金日正を許すことは出来ません。
もちろん彼の国の最高幹部たちも地球上から消え去って欲しいと願っています。
その点は、このトピにカキコされている方々と同じだと思うのですが
私には10年間親しくしてきた在日の友人がいます。
どこから見ても日本人。考え方も日本人です。(私見ですが)
彼女は、今回の国交正常化問題に関しても「あんな国と国交を持つことない!」と断言していました。
一部の人間だけが利益を得ていて、末端の人間のことは何も考えていない!
国内だけではなく、日本にいる朝鮮人に対してもそうなんだよ〜と。
冗談まじりで言っていましたが、いつもは朗らかな彼女の目は笑っていなかった。
そう考えている在日がいることをわかってあげてくださいませんか?
全ての在日の方への擁護のように書いてしまいましたが、
そうではありませんので、ご理解ください。
公の場で発言することは、何年もなかったので
拙い書き込みになってしまいましたことを
お詫びいたします。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>横レスですけど… 核保有
投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/12/20 22:13 投稿番号: [33493 / 232612]
>米中ロが一番、恐れていることじゃないですか。日本の軍事大国化の道を開いてしまう。東アジアだけだなくアジアの地図が変わっていまう。
私はそれよりも、日本は世界唯一の戦争による核被爆国であるため絶対反核という、スタンスというか、外交カードというか、そういうものを失ってしまうのが、正直心残りです。
被爆国日本・世界的な金持ちの国日本、ですら、核の脅威に屈して核装備してしまうとしたら、事実上核兵器を装備するという行為は、世界中の反核の国の国防思想にもかなりの影響を与えるような気がします。
日本の核武装により、タガがはずれたように世界中の国で核兵器が作られるようになってしまったら、と考えると、日本は核武装すべきではない。
もっと日本は、反核の被爆国らしい積極的で強力な行動をとっても良いのではないでしょうかね。日本が呼び掛けて、世界中の反核の国と、何か条約を結ぶとか。もちろん核保有国抜きの条約で、核保有国にスタンスを強力にアピールするためのものです。
これは メッセージ 33433 (moriya99 さん)への返信です.
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cfx789さんへ
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/20 22:11 投稿番号: [33491 / 232612]
質問、よろしいですか?
NHKですが、一応放送法により、受信料を支払わなければならないことになってはおりますが・・・
テレビを買うと勝手についてくる、NHKの放送。あれは抱合せ販売というシロモノではないでしょうか。
抱合せ販売だとしたらなぜ公正取引委員会が黙っているのでしょうか?
これは メッセージ 33461 (cfx789 さん)への返信です.
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そうでしたか
投稿者: zaq1015 投稿日時: 2002/12/20 22:04 投稿番号: [33490 / 232612]
既出でしたか。すみません、なかなか時間がなくて、全て読みきれなくて・・・
でも、御返事ありがとうございました。
これは メッセージ 33463 (ternip2001 さん)への返信です.
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>福田は嫌い。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/20 22:02 投稿番号: [33489 / 232612]
>・・しかしみなさま
全国津々浦々から・・
投稿なさっているので場所が問題ですね・っ。(笑
ほんに、そうですねえ。
>福田は嫌い。馬鹿。
うーん。福ちゃんは、スポークスマンだから、
仕方ないでしょう。かと私は思います。
それに親父福田と比べたら、遙かにマシかと…
私は福ちゃん、そんなに嫌いじゃないよ。
声や話し方は、いいと思いますけど・・・
まあ、ここでは、悪モンみたいだけどね (笑)
これは メッセージ 33485 (yurayurashichau さん)への返信です.
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芸者?身内でいいんでないの?
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 22:01 投稿番号: [33488 / 232612]
きれいどころ?
いっぱいいるんでないの?(笑)
これは メッセージ 33481 (ringo_rn さん)への返信です.
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クリスマスイブ・・・。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 21:57 投稿番号: [33487 / 232612]
そういえば、サンタさんにちょっと似てる・・・。
といってる場合じゃなく・・、
う〜ん・・、もしかしたら
ひとつの手かも
しれない、とも思う。
あのご夫婦なら今さら北の術中に嵌ることもないでしょう・・・。
しかしなんか別の汚い手を使われると困る。斉木さん、一緒にいってくれるかな?
護衛として
アントニオ猪木氏、なんてダメかな?
う〜〜ん・・。
これは メッセージ 33467 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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>指、描いといて〜(笑)
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/20 21:56 投稿番号: [33486 / 232612]
む、むずかしい・・・(汗
よく、猫の絵を見ますけど、みなさまお上手ですねえ。
>均を引き続き北との交渉役に
する、と・・。
川口順子外相がそう決めたとニュースで聞いたのですが、福田の差し金ですか?(怒
これは メッセージ 33485 (yurayurashichau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/33486.html
指、描いといて〜(笑)
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/20 21:52 投稿番号: [33485 / 232612]
・・しかしみなさま
全国津々浦々から・・
投稿なさっているので場所が問題ですね・っ。(笑)
ところで今日の毎日新聞に書いてあったけど
福田が言うには
均を引き続き北との交渉役に
する、と・・。
だから毎日はキライだ。って毎日が決めたんじゃないけどねぇ・・。
福田は嫌い。馬鹿。
これは メッセージ 33466 (ringo_rn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/33485.html
在日朝鮮人
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/20 21:49 投稿番号: [33484 / 232612]
>
昨日の続きですが、在日朝鮮人の考えが判らないことに苛立ちを感じます。
>
これは、ネットで探せば、かなりありますよ。
今回のことをどう感じているかなど…。
私自身の経験でいえば、
数人、付き合いがありますが、日本人と付き合うのと全く変わらないですね。
在日の人もそうですね。まあ、朝鮮問題などを話しあったこともないですけど…。
また、在日じゃない、韓国人の人とも付き合いがあります。結婚して日本にきている。
韓国人だと意識したこともないですね。
韓国からきた、というのを履歴書的に知っているだけです。
只、朝鮮系で、朝鮮大学校などに関係している人とも話すことは、あります。
韓国でも、国家の問題、世界の問題など話すことになるインテリですと、背負っているものの違いは感じます。
軍事など、高速をいざというとき滑走路に使える設計が必要だなどと話題になる時など、日本人だけだと出ない発想だな、と思いますけど、日本と朝鮮というより、やはり、世界の秩序などの話題が先にきますから、話題は不愉快とかじゃなく、共通の関心事を話している感じかな。
その人、その人、個人の優秀さとか性格などの方が、先に感じるものです。
学校時代は、高校などいたのかも知れませんが、意識したこともないし、特別視する雰囲気などなかったので、知らないですね。
だが、いつだったか、卒業生が書いたのでしょうね、私の高校が舞台らしいテレビドラマが放送されていて、その中では、在日の友人が北朝鮮に帰ることが扱われていましたね。
優秀な友達が、北に貢献する夢を抱いて、帰国する決意を友達に語っていた。
ま、在日の人もいたのでしょうけど、誰がそうだという噂は聞いたことがない。
反日感情など、やはり一部の人の間のことじゃないかな。
これは メッセージ 33437 (senngyousyufu34 さん)への返信です.
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おふらんすでは・・・
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/20 21:48 投稿番号: [33483 / 232612]
じゃぱんをジャポンと言うらしいですしね。
これは メッセージ 33479 (ternip2001 さん)への返信です.
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>ピンポイント!!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/20 21:47 投稿番号: [33482 / 232612]
プレフさん、こんばんは(^-^)
>じゃなくて、アメリカのピンポイント
高性能戦力で脅すしかないでしょ。
それをロシア、中国、韓国、日本
そして国連が容認するって形で。
◎そうそう!
私も、ここに来てからずーっとピンポイントで、行くしか無いだろうと、考えております。
問題は、時期と、どのタイミングで対応出来るのかだと思います。
この「ピンポイント」が、
如何に正確に相手の情報をつかんでおり、いかに的確に攻撃できるかを、
まさか、北は知らないのでしょうかね?
知っているでしょう。おそらくは。
であれば、打開の道は、開けるものであるはず…
やはり、タイミングに、ポイントがあると思われます。
これは メッセージ 33475 (prefgovernor さん)への返信です.
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ありがとうございます(^_^;)
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/20 21:46 投稿番号: [33481 / 232612]
芸者あげると高くつくので、それはなし。
これは メッセージ 33476 (cincuenta_y_cinco さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/33481.html
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