小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>侵食が本格化?

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/07/16 13:07 投稿番号: [208580 / 232612]
自分達が言っている「共生」とは全く異なる「日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。」
といっています。

この人たちしゃれになりません!!!怒!!!!!

侵食が本格化?

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/07/16 13:05 投稿番号: [208579 / 232612]
恐ろしい時代になってきました。

何様?怒!!!!

第三に、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200§code=200


疎地域での労働力不足対策の一つとして、専門知識と技術を持つ外国人留学生の就職支援があげられた。このほか、永住外国人への地方参政権の確立や、多様な文化を持つ外国人が共存する社会の利点を再認識することの大切さなどが指摘された。
http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=7086

ゲンさんROM中?

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/16 12:37 投稿番号: [208578 / 232612]
差別問題は問題を捉える視点、その運動の目的の違いをどう見るかが違うのであれば
討論がかみ合うはずも無く、
実際に差別があったとしても、それは個々人で差別と感じたりそうでなかったりするのは事実であり、それは当事者同士の人間関係と密接に関係する問題でしょう。
例えば、セクハラ問題のように。

私が懸念しているのは、本来差別を救済されなければならない人たちの運動に、全く関係ない在日が乗っかって自己利益誘導を画策する事です。
アイヌや同和の問題は国内問題であり、
アイヌと同和では問題の質も異なります。

それを、在日の運動は自分達もアイヌも同和も同じだと主張し、彼らの差別問題に自分達の利益誘導を隠しながら運動している事です。

繰り返しますが、アイヌも同和も日本国民であり、国内問題なのです。
在日の問題とは全く別の問題です。

左翼のスパイを褒め称える愚

投稿者: hoferadams 投稿日時: 2005/07/16 12:33 投稿番号: [208577 / 232612]
  政治の裏側も知らずに左翼のスパイを褒め称える愚

>北朝鮮研究所

投稿者: a471167 投稿日時: 2005/07/16 12:04 投稿番号: [208576 / 232612]
興味深いサイトですね。評論としては、冷静に分析しているように見えます。最後の結論はやや我田引水のニュアンスを感じますが。

1つ疑問に思ったのは、北朝鮮には銀行という制度が存在しないのでしょうか。それも、制度は存在するが、国民が国営銀行を信用せず(預金封鎖を恐れて)預金をしないのでしょうか。

以前、朝鮮中央通信が「愛国国債」を販売するキャンペーンを大々的に行なっていたような記憶はあるのですけど。

みたままつり本日最終日です

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/16 10:15 投稿番号: [208575 / 232612]
夕方から浴衣で出かけるのが通ですね。

遊就館開館時間は以下のとおり
10月〜3月   午前9時〜午後5時まで
4月〜9月   午前9時〜午後5時半まで
7月13日〜16日のみたままつり期間中は、午前9時〜午後9時まで
※入館は閉館の30分前まで


靖國神社
http://www.yasukuni.or.jp/

みたままつり諸行事の御案内
http://www.yasukuni.or.jp/event/mitamaibento.html


パール判決の意義を刻む
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2a3a2a3a2a3a1a17fbka19bera4n2fec05a 4ja4ia4ka4da4a4a4fa2a3a2a3a2a3&sid=552020085&mid=8682&thr=8682&cur=8682
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、いわゆる「A級戦犯」の位置付けが問題になる中、極東国際軍事裁判(東京裁判)で全被告の無罪を主張したインド代表判事、ラダビノード・パール博士(1886−1967年)の業績をたたえる顕彰碑が東京・九段の靖国神社境内に建立され、25日、インド大使館関係者らを招き除幕式が行われた。

>>どんな差別があったのかの例を

投稿者: kedouinmaruei_no1 投稿日時: 2005/07/16 09:52 投稿番号: [208574 / 232612]
>出さなくて

・さぼさんが投稿したこのRe   2005/ 7/15 23:13
メッセージ: 208553 / 208573頃は、男おいどん、本日<=昨日>の仕事が終わって、中区藤棚で遅い晩飯を食っている時間でした。

・以上は、無関係の横レスでした。

さて、差別についてです。



・差別の中身は時代の流れの中で刻々と変化していると思います。

・現憲法では「門地」による差別をしてはならないとされていますが、戦前は厳として存在したと言われています。戦後も全くなくなってはいないと言われていますが、その「質」は変遷しているものと理解しています。

・しかし、どんな社会になってもチャンスは機会均等であって欲しいものです。が、優劣は努力や時の運等によって左右されます。それを「差別」と認識して憎み排除するのか、逆にエネルギーとして吸収してチャレンジするのか。・・とらえ方次第だと思います。

・現代の差別は、杉本苑子の小説「冬の蝉」「胸に棲む鬼」「夜叉神堂の男」「別れ霜」などに出てくる時代の差別とは次元・質共に異なると思います。が、その差別を差別と言って非難して良いものかどうかについては・・その人の受け取り方次第、対応次第だと思います。


・例えば、藤原を名乗る性の人の大半は貴族の末裔であろうが、その人が人格・学識共に優れているかといえば、必ずしもそうではないように・・。また、士農工商の下に位置づけされた人たちが人格・学識共に劣っているかといえば、必ずしもそうではないように・・。

・拙者若年の砌、寺の住職が新生児に「玄田牛一」などと命名した時代があったと言うことを聞いたことがありますが、これなどは事実だとすれば実にけしからんことで、以ての外でしょう。

・すべてこの世の中は「公平か」と言われれば、決して公平ではないでしょう。公平の尺度は人によって異なるでしょうが、大方の人が是認でき、受け入れることのできる、言わば「不公平な公平」が、現実ではないでしょうか。

・ちなみに、私は差別はあると思っています。が、どうってことのない差別だと思っています。むしろ「差別」という言葉よりも「優位性」と置換するのが相応しい不公平性だと思います。この程度の違いたる差別はあって当然と認識しています。反って励みになります。

>>何かなぁ〜

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/16 04:18 投稿番号: [208573 / 232612]
>常連さんに異議唱えようものなら   お仲間が集団で叩きにでてくるのがよーくわかりました。<

だから、オレは前に”お仲間ワイワイ”のトピだと言った。
オレの言うことって当たるんよ。リンク貼るかい?

>そして最後にはなぜかチョーセン人やコーサクインにされてしまうw<

まぁ〜〜ねぇ〜〜。このトピも投稿数は多くて面白くはあるんだけど、源さんなんてどう考えてもオレとしては、正論を言っていると思う。

オレは日本の島国根性が嫌いなんだよ。群れてさ、一人では何も出来ない。そりゃ独力で何かやるっていうのは大変でさ。当然周囲の助力が必要な時もある。人間ひとりでは生きられないことも確かだ。
だが、一人では何もできない奴が群れると突如として、強くなるという、このトピが典型的だな。

>おぞましさ満点トピw<

情けないよな。反日だの、ブサヨだの明らかにそれと分かる奴、ターゲットにすりゃいいじゃん。そこら辺にごろごろしてるだろ?
オレは他トピでもレスしてるから分かるけど、このトピぐらいだよな。"まともな投稿者"に変なレッテル貼ってるの。

そのレッテル貼ることで、こいつは敵だと周りにも思わせ、一緒にさぁやろうって感じでね。(バレバレ)あと、ダブハンがどうとかいうのもそう。そこで、変な共有意識とか、連帯感生んで喜んでる。つまりリアルの世界では認知されない奴らさ。ま、認知されないのは仕方ないかもしれないけど、政治問題なんかはやはり、公平さや客観的な視点が無いと駄目だろ?

だから、オレは以前びびびと言う投稿者に腹たったんだよ。

ま、どいつもこいつも似たりよったりの奴等ばかりだね。ぐだぐだはぐらかしたり、威勢のいいことを言っていてもこのトピの中だけだしね。最近でもいたよ。リンク貼るかぁ〜い!(超大和田爆笑)

パチンコ北朝鮮制裁だ覚悟

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/16 03:50 投稿番号: [208572 / 232612]
小泉が「経済制裁」をガンとして実施しないのなら戦術を転換してパチンコ業界を攻めるべし!
(理由)
1、 パチンコ業界は総連を通して北朝鮮に多額の送金をしており、このパチンコ・マネー   が核やミサイルの開発資金、拉致の活動資金などに繋がった。パチンコの客の大部分が日本人であることを考えれば日本国内より大反発が起きても当然である。
2、 パチンコは「遊技産業」であり、ギャンブル産業として認められていない。にも関わらず安易に景品が換金できる現在のシステムは明らに違法である。この「違法換金システム」が射幸心を煽り多くの社会問題を引き起こしている。さらにこの業界は脱税も多い。
3、 30兆円産業といわれるこの業界も、この「違法換金システム」を止められたら必ず崩壊する。故にパチンコ業界はこの「違法換金システム」が世間から大問題扱いされたくなく、北朝鮮との関係もさぐられるのを嫌がる。
4、 この業界はこれまでこういった問題が公になるのを防ぐため、政治屋には献金、警察の天下りを受け入れ、マスコミにはコマーシャルのスポンサーになってきた。加えて以前の日本では北朝鮮や総連に関する問題に触れるのをタブー視する風潮があった。しかし、「拉致問題」が公になりこの悪風も吹き飛んだ。
5、 パチンコ業界は金持ち集団であるだけに政治屋や総連に対して発言力もある。よってこの業界を攻めると北朝鮮シンパはもの凄く嫌がる。さらに業界は「違法換金問題」を騒がれることを悲鳴があがるほど警戒する。
6、 この業界は金儲けだけを考えており、自らを守るためには平気で北朝鮮を見切る。したがって、業界は日本が北朝鮮に対し「経済制裁」を実施すれば、日本人のガス抜きができ、業界への風あたりが弱まると期待する。
>>>>
これは一つの「兵法」である。金独裁政権がなかなか落城しないのなら、兵糧を絶て!小泉が「経済制裁」を行わず兵糧を止めないのなら、敵の内部をかく乱し、配給元を撃て!
北朝鮮を倒すにはまずパチンコを規制すべきだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一人残らず全員在日朝鮮人
     ↓
18   山本英俊   パチンコ機器卸会社社長   東京   66、380
27   石原昌幸   パチスロ機器製造会社会長   東京   55、474
47   金沢要求   パチンコ機器製造会社社長   愛知   46、431
52   金海龍海   パチンコ店経営会社社長   福岡   44、072
70   栢森雅勝   パチンコ機器製造販売会社社長   愛知   37、266
72   金沢全求   パチンコ機器製造会社役員   愛知   36、936
73   金沢信求   パチンコ機器製造会社役員   大阪   36、811
86   徐善雄   パチンコ店経営会社社長   岐阜   34、132
2004年高額納税者番付
http://www.sponichi.co.jp/society/choujya/2004/
http://www.tamanegiya.com/patinnkotyousenn.html

朝鮮総連覚悟

投稿者: daichan_and_echo 投稿日時: 2005/07/16 03:43 投稿番号: [208571 / 232612]
この危険な団体に対し、早急に破防法の適用を!
  平成14年9月の日朝首脳会談で、北朝鮮が日本人拉致を公式に認めてから、朝鮮総連の拉致事件への関与についてもマスコミで報道されるようになり、また公安調査庁も、朝鮮総連に破防法を適用することも視野に入れて調査を行なっています。
  報道によれば、昭和55年6月の原敕晁(はらただあき)さん拉致事件では、韓国で逮捕された実行犯、辛光洙容疑者が韓国捜査当局に対し、当時の朝鮮総連傘下の商工会会長、同元理事長、総連東京都本部職員らの名前を「協力者」として供述しています。また、ある元朝鮮総連幹部は「北海道から鹿児島まで38カ所の工作船接岸ポイント」を開設したことを証言し、「現在の侵入ポイントは、日本国内に100カ所以上ある」と推測しています。このように、拉致事件を始めとした北朝鮮の工作活動に、朝鮮総連が関与していたことが次第に明らかになりつつあり、また朝鮮総連に詳しいジャーナリスト、野村旗守氏は「拉致も含め北朝鮮工作員事件は、日本国内に支援者がいなければ不可能だ」「北朝鮮が工作支援の人的、資金的な主な供給源として、総連を位置づけてきたことは厳然たる事実だ」と断言しています。
  しかし朝鮮総連が行ってきた活動は、実はこれだけにとどまりません。今まであまり大きな報道はされてきませんでしたが、朝鮮総連は北朝鮮工作員への支援活動のみならず、単独でも暴力的な活動を行ってきたのです。
  平成6年4月、北朝鮮の民主化に取り組む市民団体が大阪市内で集会を開催しようとしたところ、朝鮮総連が100人以上の在日朝鮮人を動員し、集団での暴力的な実力行使によってその集会を妨害するという事件が発生しています。このときの騒動は、大阪府警が200人以上の機動隊を緊急動員するという事態にまで発展しています。
  そしてその10日後、大阪府警はこの集会への威力業務妨害容疑で、朝鮮総連大阪府本部など計8ヵ所を家宅捜索し、指令書や計画書など事件の組織性・計画性を示す大量の証拠品を押収しました。すると朝鮮総連は驚くべきことに、
  大阪府警と事件を管轄する警察署に対し1ヵ月近くに渡り、連日数千人規模の抗議デモをかけるという暴挙に出ています。これほど暴力的、かつ危険な団体が他に存在するでしょうか?
参考URL
工作・拉致   「総連関与」身内も証言
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-132-3rachi.html
マスコミが恐れる朝鮮総連の抗議活動の実態
http://didisama.tripod.com/didi/sonota.htm#souren
「レンク北朝鮮民主化支援全国集会」を叩き潰すための報告書
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/415read.htm
彼らは組織力と暴力を使い、この国で特権を手に入れた。
  朝鮮総連には傘下団体として、在日本朝鮮人商工連合会という団体が存在しています。この団体に加入している事業者は、とても信じられないような税制優遇を受けているのをご存知でしょうか?
  1976年、ある社会党(当時)議員の立会のもと、在日朝鮮人商工連合会と日本国税当局との間で、税金問題に関して5項目の合意が成立しました(国税当局はこの合意の存在を否定)。その中の一つには、以下のような項目が含まれています。
「朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。」
  言うまでもなく、税率や課税対象となるものは法律で決められています。ですのでこの合意は法を全く無視するもので、このようなことを認められている団体は他には考えられません。
  なぜ彼らはこのような特権を手に入れたのでしょうか?
  かつては朝鮮系事業者も、日本人経営の事業者と同じように、税務調査の対象になっていました。しかし国税当局が税務調査を行なおうとすると、朝鮮総連は在日朝鮮人を大量動員し実力でそれを阻止、それと同時に日本各地の税務暑にも大挙して押し寄せ、抗議行動という名の「実力行使」を行ってきました。(2001年11月、朝銀系信組の資金流用疑惑での強制捜査時、朝鮮総連が実力で捜査を妨害したのは記憶に新しいと思います。)そしてこのようなことが繰り返された結果、国税当局もその暴力的な圧力に屈し、上記のような合意をせざるを得ませんでした。
  そしてそのようにして得られた資金が今まで北朝鮮本国に送られ、日本を攻撃するためのミサイル開発資金に充てられてきたかも知れないのです。
参考URL
在日朝鮮人と税金問題
http://didisama.tripod.com/didi/sonota.htm#zeikin

>何かなぁ〜

投稿者: tooru_star 投稿日時: 2005/07/16 03:23 投稿番号: [208570 / 232612]
本当にそのとおりですね。常連さんに異議唱えようものなら   お仲間が集団で叩きにでてくるのがよーくわかりました。
まず最初に結論ありきですね   あとは袋叩きにして喜ぶ   そして最後にはなぜかチョーセン人やコーサクインにされてしまうw



おぞましさ満点トピw

>くたびれちまうよ(笑) ・・何かなぁ〜

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/16 02:51 投稿番号: [208569 / 232612]
>身にしみたよ(笑)
当分はROMだな   くたびれちまうよ(笑)<

何かなぁ〜って感じだよね。もう島国根性丸出し!!(全部じゃないけどね)

以前、このトピの投稿者の全てとは言わないが、「一人じゃ何もできないけど群れると強くなる」って言ったけど、もうそのまんま。

以前、ゾンビというYAHOOではかなり有名なサヨク系(と思われてるのか)が「拉致問題はドラマ性があるから、これだけ人々の関心を引く」って言ってたけど、それは当たってるね。

やはり、何がしかの現実世界の不満や鬱憤というのがあってそれを共有できる(名目は北朝鮮攻撃、拉致被害者奪還)、テーブル(ゾンビの言うドラマ性)に拉致問題がこのトピでも使われたのかなってさ。←rさんや、太鼓持ちなんてそうだもんな。(笑い)

それにやれ、サヨクだ工作員だの馬鹿じゃね〜の。

だったら、最初からサヨク系の投稿者に何か言えよ!

ところが、このトピの連中なんていうのは、群れてなんぼ。一人になるとからっきし駄目ね。例えば、このゾンビなんかに怖くてレスできるはずもない。(大失笑)いいとこ、ムーンさんぐらいだろうね。

あはははははははははははははは。

あなたを槍玉にあげて、攻撃することで変な連帯感を生み、喜んでいる。

”例を出してください”とかね。無いわけないじゃん、差別なんて。このトピ自体が差別的でそれは、あくまで内部(このトピだけで通じる話)←それが分かってるからヨソではレスしない。

つまり、政治問題や拉致なんて二の次なんで、それを隠れ蓑にワイワイやりたいだけ。

こいつら、サヨ系の奴等に何か言ったことあるのかよ。


他トピでレスしたって、ここの常連なんて”色眼鏡”で見られてるに決まってるよ。(断言)

あ、あのトピでいつも同じこと言ってる人たちでしょってさ。あははははは。

げんさん

投稿者: tooru_star 投稿日時: 2005/07/16 02:37 投稿番号: [208568 / 232612]
心卑しい常連さんたち相手にご苦労様でした。叩くことを楽しみにしているここの常連さんたちには何を言っても叩きのエサにしかならないようですよ

大笑いw

投稿者: tooru_star 投稿日時: 2005/07/16 02:19 投稿番号: [208567 / 232612]
メッセージ: 208552 / 208566抜粋
>古いのは駄目ですよ
>有る事をわかって欲しいなら


ずっとロムしていて貴方のこれみて   なに様なの?て思ってたら
>同和運動にはむかつきます


そういうことだったのですねw   自分の無知を棚にあげて鬱憤晴らしだったのですね(大爆笑w)

komash0427さん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/16 01:50 投稿番号: [208566 / 232612]
差別感情が伝わらなくなってると言う事は差別がなくなりつつあるって事です。


>疑問に思う人がいれば図書館でもなんでもいって自分で調べてみればいいだけじゃない。

掲示板でこういう話が出てくる度に調べるんだけど、調べても出てくるのは部落出身であることを理由とした差別じゃないだろってものばかりでね。こんなの差別じゃないってのも結構あって、差別してるとされてる側でなく糾弾する側に怒りを感じるものばかりでね。調べれば調べるほど同和運動にはむかつきます。利権絡みでない同和運動にです。

北朝鮮研究所

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/16 00:33 投稿番号: [208565 / 232612]
韓国の官製のものらしい。
このトピでは初めてでしょうか。

ずいぶん詳細に報告している。
ただし、官製のもので真面目だが表現も内容も穏やかなこと。


北朝鮮の経済改革の成果と今後の推進課題-1
http://www.nkfocus.jp/warp/webapp/bbs/view?r=&meta_id=plan&id=01550f54d6f7e194584cf5d6

北朝鮮の経済改革の成果と今後の推進課題-2
http://www.nkfocus.jp/warp/webapp/bbs/view?r=&meta_id=plan&id=419e0f89a1f0d10214c9e609

北朝鮮の経済改革の成果と今後の推進課題-3
http://www.nkfocus.jp/warp/webapp/bbs/view?r=&meta_id=plan&id=3156d48d38f980b88cfda8a5

>>拉致提起

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/16 00:13 投稿番号: [208564 / 232612]
>すでに最後の闘い?のホイッスルは吹かれました。

北−試合はもう終わっているんだよ。
   あんたのゴールはもうありません。

日−ジェンジェン、終わっとらん!
   まだまだこれからだ。

ギャラリー−まあまあ2人でやってくれ。

さて、さて



原田武夫の本読んでます。
存外、面白いです。

横>>ゲンさん、見てるかい?

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2005/07/16 00:13 投稿番号: [208563 / 232612]
紹介のリンクはいかにもサヨクが作ったものだねん。(日本は一番悪いのだ!のお決まりの視点)

自国民への差別なんて多かれ少なかれどこにでもあるっしょ。例えば韓国では奴隷だった白丁はその子孫も差別されてるし、障害者へもすごいのは有名でしょ。。。障害児の海外への里子数は世界一、のニュースもあったよん。

それとこれなんかも強烈だね
05-04-14 10:01
>余談ですが、韓国人は国民性として、初対面の人に会うとすぐに   「自分より上か下か」   という判断を物凄いスピードで下します。   その結果、挨拶した後の態度がまるで違ってくるわけです。   極端ですが、もし相手が自分より下の存在だと判断した場合、相手をまるで乞食か奴隷のような態度を示す時もあります。   根本的に彼らは相手を見下すのが好きなんでしょうね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1329729

↑って究極の「差別」だねん。

 > パチンコ北朝鮮制裁

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/07/16 00:05 投稿番号: [208562 / 232612]
私たち一国民に出来うる有効な制裁として、
パチンコの毒を徹底的に暴くこと、
国民としてパチンコは拒否する方向へ運動してゆくことは、
かなり重大な北への流出金額を塞ぐことになります。


北への資金の流れを、日本から出してはなりません!

市民の娯楽などという騙しに踊らされていてはイケナイと思いますね!
あくまでも現状はギャンブルであり、
かたちを変えて我が国を汚染し、巨額な資金を貪られている「阿片」なのです。


中毒患者は我が子を車に置き去りにし灼熱で殺しています。
ギャンブルに興じた親が目を離して、誘拐も起きています。
金に交換する小屋では、換金屋のおばあさんなどが強盗に殺されています。
現金輸送車も、強盗事件の温床となっています。

第1回北朝鮮人権国際会議

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/16 00:00 投稿番号: [208561 / 232612]
第1回北朝鮮人権国際会議、19日にワシントンで

「北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)国防委員長への非難よりは、北朝鮮の人権に対する多様な見方を示す予定」。

19日にワシントンで開催される「第1回北朝鮮人権国際会議」を主催する米人権団体「フリーダムハウス」のグ・ジェヒ北朝鮮人権局長は14日、ワシントンで記者会見し、このように説明した。

同会議は、米国務省が、米国の代表的な人権団体「フリーダムハウス」に197万ドル(約1億円)を後援して開かれる過去最大規模の北朝鮮人権関連行事。韓米両国のおよそ50の人権団体と脱北者、米政府・官界の人物、欧州・日本の人権運動家など約1000人が出席するものとみられる

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65648&servcode=500§code=500

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そういえば、(別の形だけど)去年はポーランドであった。
実質北朝鮮人権法の予算実施第1号か?

>サボテンさんといえば

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/07/15 23:56 投稿番号: [208560 / 232612]
ae864190さん、ありがとうございます。


最近留守勝ちにしてますので、
確認してくださって有難く思ってます。

拉致辞めろさんも、
いつも気に掛けていただいて、ありがとうです。

>> げんさん

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/07/15 23:52 投稿番号: [208559 / 232612]
そうでしょうか?
有耶無耶にするのは良くないんじゃない?


私は、今現代にも、
そんな事実があるのなら知りたいと思いますよ。

ましてやその現実を目の当たりにしているのなら、
教えてくれても良いんじゃないかな?
問題提起した方が。


私も昔〜昔の話は聞いたこと、そりゃありましたよ。
母から聞いた話→母のおばあちゃんが話していたという内容でした。
私の母の「祖母の時代」の話ですから、時代が分かるでしょ?

ですから、私の世代では、特に関東では聞いたことが無いんですね。

この話で思い出しましたが、
数十年前に、近い世代の或る方が、お嫁さんの出自について声を潜めて話していたこともありましたっけ、
聞かされた私は、何を今頃そんな話を。。。。???って思ったほどです。
ちなみにその女性は姫路出身だと聞いたと思いますが、
姫路って城下町でしょ?

ピンときませんでしたね。

あとは白土三平のマンガで学んだ位です。


この21世紀になって尚、そんなモンがあるって、どうも分からないわ。

>>日朝国交正常化は悪いことではない

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/15 23:47 投稿番号: [208558 / 232612]
<拉致問題なくして国交正常化なし、国交正常化なくして経済援助なし>
の大原則からすれば、
金正日体制が崩壊して普通の国になって、拉致問題の全面解決。
(金正日体制又は軍部強硬派のままでは、拉致問題はとても解決しない)
国交正常化交渉→国交正常化→そして経済援助

これは私の都合の良いシナリオかもしれませんが、
こうなった時には、国交正常化→経済援助もよいかなと。

こうなったらなったで日本を含め、周辺国には別の問題も生じますけどね。

>拉致提起−中国が一定の理解

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/15 23:42 投稿番号: [208557 / 232612]
>この構図は変わりませんが、寂しいことではあります。

すでに最後の闘い?のホイッスルは吹かれました。

去年のアジアカップを思えば、今度の会場の雰囲気も経験済み、しかもすばらしい結果をだしている。

あとは限られた環境の中でどれだけ良いパフォーマンスを発揮してくれるか、ただ祈るばかりです。

がんばれ、日本!

拉致提起−中国が一定の理解

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/15 23:31 投稿番号: [208556 / 232612]
6カ国協議で拉致提起に理解=中国次官、佐々江局長と会談

  【北京15日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で日本の首席代表を務める佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長は15日、北京入りし、同協議議長の武大偉中国外務次官と会談した。6カ国協議が今月下旬に1年1カ月ぶりに再開されるのを前に、佐々江局長は日本人拉致について「重要な問題」として提起する考えを表明。武次官は理解を示した。会談後、佐々江局長が記者団に語った。
  同局長は「6カ国協議の具体的進展が重要であり、日中両国が協力することで一致した」と語り、中国側と6カ国協議で達成すべき目標について調整したことを明らかにした。
(時事通信)

//////////////////////////////////////////////////

(中国は議長国ですから)事前了解を取り付けておかないと、というところでしょうか。
この構図は変わりませんが、寂しいことではあります。

> げんさん

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/15 23:21 投稿番号: [208555 / 232612]
身内の恥をさらすことなので、ためらわれますが。

古い人の話(でも現代のこと)

うちの親父は部落差別は悪いこととは思っていて、なんどか子供の頃からそうした差別は良くないと聞かされたこともあり、どうしてそうした差別があるのか親父なりの見解を聞かされたこともある。

そうした親父でさえ、実は僕が結婚する時にはかみさんの実家の家系を興信所を使って調べたり、自分の家の系図をだして、相手の系図を出させたりして、身元を確認しています。

差別することを悪いと思ってはいるけど、差別される立場にはなりたくないということからそうしたことをしたんだとあとになって告白しています。

大きな事件だろうとなんだろうと部落差別に関しては、僕らも含めそれ以前の世代には忌むべき、だけど厳然とした事実としてあるのです。

幸いというかなんというか、核家族化が進みそうした昔からの言い伝えが徐々に子孫には残されなくなっている今日、かつてどんな差別感情があり、差別をめぐりどんなことがあったのかを知る機会は減ってきているんでしょう。

しかしそれは差別が無くなっているという事ではなく、単に目をつぶっていることでもあると思いますよ。

資料に基づいた最近の資料を挙げたところで、もちろん認識を改める人がいるとは思いますが、逆の反応を示す人もまた少なからずいます。

どんな事実を提示したって難癖つけられておしまいですよ。

わかるでしょう。

げんさんにそこまでさせる必要はないな。

疑問に思う人がいれば図書館でもなんでもいって自分で調べてみればいいだけじゃない。

もうこの話題はよしましょうよ。

掲示板は何を書こうと勝手な世界ですがここのトピは本来は首相の訪朝と課題でしょう。

>金正日追放作戦に脅える北朝鮮

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/15 23:20 投稿番号: [208554 / 232612]
興味ある紹介ありがとうございます。
しげむーの信者であることは隠しませんが、最近は彼の本も読まないし、TVもみないしよく分かりません。

ポイントの検証(独断と偏見による)

①ライス長官は、民主主義と人権主義者か
おそらくそうでしょう。それで持って進めるでしょうね。
ただし米国内では説得力あるが、中国・韓国では人権意識が小さいですから。

②ブッシュは北朝鮮のトランスフォーメーションを目的としているか。
(or   ブッシュ大統領には金正日総書記と平和共存する考えはまったくない。)
国家の存続はともかく、金正日体制の変更をせまっているのは確かでしょう。
(やり方にぶれているところはありますが)

③中国は金正日の政権交代を了承したのか。
これは何の根拠もないでしょう。かと言って反対の根拠もない。胡錦濤>江沢民
この点が最も大きいと思います。

④「金正日総書記はなお核開発の放棄は政権の死を意味すると考えている」
確かにそうかもしれませんが、第3の道を選択することもできる。
<廃棄する>と国際約束し、実践の段階で引き延ばし、何らかの理由をつけて履行を渋る。
相変わらず周辺国には恫喝をかける。
こんなことは<工作国家たる北朝鮮>では当然の手段でしょう。
この時北朝鮮は相変わらず貧しいままかもしれませんが、体制は痛痒を感じない。
なにしろ、国家と金正日体制が守られ、維持されれば最低の目的が適うのですから。

とまあ勝手なことを言いました。

シゲムー自身言っていますが、94年に北朝鮮に飢餓とかの決定的崩壊の危機が訪れたときに、北朝鮮は崩壊しないと言った1人です。
そのシゲムーが厳しいことを言っている。さて。

>どんな差別があったのかの例を出さなくて

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/07/15 23:13 投稿番号: [208553 / 232612]
>どんな差別があったのかの例を出さなくては


同感ですね。
現代に於いてまで、差別とやらがまかり通っていると云うのなら、
その具体的な事実を示してくれなければ分かりようがない。

だって実際に見たこと無いんだから。

そうしないのは、意図的に刷り込んでる様に見えてしまう。
印象操作や煽動でしかなくなります。

げんさん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/15 22:58 投稿番号: [208552 / 232612]
あれは資料にはなりません。
どんな差別があったのかの例を出さなくては有るという資料になりません。
まだそういう資料は全然挙がってません。一つぐらい挙げてから終わりにしたら?

古いのは駄目ですよ。無いと言う人も以前はあったと言ってるのですから。
有る事をわかって欲しいなら最近の奴を一つ挙げて下さいよ。げんさんでなくてもいいから。

よそごとは差別しているのと同じ?

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/15 22:49 投稿番号: [208551 / 232612]
リンク先へのレス


>「私には関係ないよ」とひとごと・よそごとでは差別に加担しているのと同じです。

差別を見て見ぬ振りするなら荷担にもなるだろうが、
現実には差別を見たことも聞いたことも無い人が
ひとごと・よそごととするのは差別への加担では絶対にない。
こんなこと言い出せば同和運動をやってない者は全員が差別に荷担してる事になってしまう。
これは賛同して運動しないと差別してるのと同じと言ってるようなもの。
差別しないだけでは駄目で運動しなければ差別してるのと同じと言ってるようなもの。
初っ端から無茶苦茶な言い分。

こういう考え方がおかしいと言ってる。

>金正日体制の崩壊の方法

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/15 22:43 投稿番号: [208550 / 232612]
>そのためにはやはり経済的な交流を重ねて(北側からみれば積極的な外資導入政策)、経済的な成長を促すことが大事なのではないでしょうか。
(すごくつまらない結論になりますが)
>・ ただしただで物資を与えるのはダメ
>・ ノウハウを教えること

比較のために黄長菀の主張をおいてみます。
かれは「狂犬におびえるな」で以下のとおり言っております(まとめると)。

韓国による食料援助は南北間の経済的絆を強め、韓国の主導のもとに民族統一を成し遂げる物理的条件を準備することに大きく寄与するだろう。
(北朝鮮の経済的生活を南に深く依存するように仕向けることは祖国統一を南の主導によって成し遂げるための基本戦略とみることができる)
  →われわれは板門店の近くに糧穀を高く積み上げて、北朝鮮に向かってもっていけと督促しつづけることであり・・・・
   ↑
これがこのトピにもでてくる、「38度線に○○を山と積む」というオリジナルらしい。
(これに対して、私は原則として人道的な食料援助もダメという考えです。)

「一方で、(北朝鮮統治者は)資本主義諸国の技術や経済が発展していることを知っており、資本主義諸国から資本や技術を導入することに努力している。
故に政治的な付帯条件さえつけなければ、韓国の資金や技術の手段を渡すだけでは北朝鮮を資本主義化し改革開放に導く上で何の助けにならないだろうし、完全崩壊直前にある北朝鮮経済を回復する結果しかもたらさないだろう」

としている。
後段の説明はやや説得力に乏しいが、人道的なことならともかく、一般的な経済援助(資本・技術導入等々)やはりそうそう簡単にできませんぞ、と言っている。

(ここで話は飛躍しますが)
韓国・台湾が経済的に飛躍しNICS(用語として古い!)を形成する要因とか、あるいは中国・ベトナムの改革開放のことを思ったときに(ベトナムは知りませんが中国は少しは知っているつもり)、これらの要因・要件と北朝鮮のそれを比べた時に、特に今村弘子の本を読んだ後では、もうほとんど絶望的ですね。
北朝鮮は90年代に国の北東の隅に経済特区をおいたが、他のそれと全く異なる。
その後、北西におこうとして失敗、開城は動き出したが、あれも後々の国の発展につながるような策でもない(国内出稼ぎの場でしかない)。
このことは、これまでにも断片的に述べてきたつもりですが、またいつか。

>日朝国交正常化は悪いことではない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/15 22:17 投稿番号: [208549 / 232612]
>>
こうした問題がすべて解決することを前提に日朝国交正常化がなされるのなら、それは歓迎すべきことだと思います。
>>

そうでもないですよ。
あの疲弊しきった国を建て直す費用を出せ、という話ですから。

そのためには、韓国以上に歴史問題とかに難癖をつけて絡んでくるし、脅迫もしてくるでしょうから。

日朝正常化は言葉は美しいが、利権で濡れてに泡のいい思いをしたい人たちの陰謀でしょう。
日本人の税金を体よく自分たちの懐に入れられられる上手いカラクリになる…。

それだけでしょう。

核放棄宣言から完了まで、米「2年以内」

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/15 22:15 投稿番号: [208548 / 232612]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050715AT2M1500W15072005.html

北朝鮮の核放棄宣言から完了まで、米「2年以内」
  【ソウル=峯岸博】韓国統一省は15日、北朝鮮の核問題について、北朝鮮による核放棄の宣言後、放棄を完了するまでの期間を米政府が「2年以内」と設定していることを明らかにした。米政府が最近、韓国側に伝えたという。米国は北朝鮮が核を放棄すれば「安全の保証」の提供や経済協力が可能だとしている。

  米政府が北朝鮮の核放棄完了の期間を明示するのは初めて。今月下旬開催予定の第4回6カ国協議で議論になりそうだ。

  韓国政府は12日に北朝鮮が核を放棄すれば、韓国が200万キロワットの電力を北朝鮮に直接供給する計画を発表、これと前後して米政府にも計画の内容を説明した。統一省によると、米政府は計画を支持する一方、韓国政府が実際の送電に先立つ核放棄までの期間を「3年以内」と想定していることに「長すぎる」と異論を唱え、2年以内の放棄が望ましいとの考えを示したという。
**(ここまでは日経サイト、以下は夕刊に続いて掲載)

  米政府は昨年6月の第3回協議で、

  ①北朝鮮が核放棄の宣言後、放棄開始までに3ヶ月の準備期間を設定

  ②その間に日韓などが北朝鮮に重油支援を開始し、米国を含めた5カ国が暫定的な「安全の保証」を供与

  ③核放棄が完了した時点で恒久的な「安全の保証」を提供

――するなどと提案したが、放棄の期間には言及しなかった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
200万キロワットの電力を北朝鮮に直接供給する計画はコード名「安重根」といい、今年2月中旬に計画を立案していたらしい。

そしてこれが6月中旬?に北朝鮮へ「重要な提案」として説明。

今回の、「北朝鮮の核放棄宣言から完了まで、米『2年以内』」 という報道が事実なら

この、「安重根」計画に対応して米国は従来の3ヶ月間のCVID(検証可能かつ不可逆的な核開発放棄)を、2年へ延長するということを随分と前から検討していたのか?という疑問が沸いてくる。

(あくまでも日経が正しい報道をしている場合。最近は本当に誤報が少なくない)

>北−食料危機が切迫…本当の悪は

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/15 22:12 投稿番号: [208547 / 232612]
中国かな。

飢餓難民すら、北朝鮮に送り返し、しかも、北朝鮮は何のために強制収容所などに入れるのか。

中国が異常なんですよね。飢餓難民など、受け入れるべきだし、難民の保護に関して負担が大きいなら、国際社会にも協力を要請できる訳だし。

現に、アフガンでは、数百万人の単位ででると言われた難民がパキスタンに逃れ、国際援助もあって、餓死者はほとんど出さずに済んでいる。今は故郷への帰国作業が始まっているでしょう。

問題は中国かも知れないですね。
飢餓難民には、門戸をひらくべきですよ。

援助しても、飢餓に瀕している人たちに援助物資が届かない現状じゃ、中国が門戸を開く以外に方法がない。

中国は他国に悪いことはしたこのない国だ、などと言いますけど、北朝鮮難民に対して行なっていることは、間接的であっても、一種の殺戮ですよ。

北朝鮮総連パチンコ店

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/15 22:05 投稿番号: [208546 / 232612]
→朝鮮総連・関係者のやっているパチンコ屋
  現在、在日朝鮮商工会パチンコ部会には会員3500店が加盟しているそうです。そして、あの北朝鮮の手先である朝鮮総連の直営店は約40店鋪以上あるそうです。
そして、現在の朝鮮総連の運営費はほとんどパチンコと地上げにより稼いでいるそうです。(ただし、地上げはバブル崩壊後、縮小)
つまり、我々日本人がパチンコなどというくだらないものをやらなければいいわけです。
「わが朝鮮総連の罪と罰」(韓光熙:文藝春秋)に記載されていたもの、それ以外にも朝鮮総連系と思われるパチンコ店を下記に書いておきます。
「パーラーエクセレ」
  東京都中野区弥生2-19-13 (中野新橋駅) 電   話 03-5371-3377
  朝鮮総連中央本部直営店
「パーラー国際武蔵小山」
  東京都品川区小山3-20-7
「パーラー国際」
  青森県むつ市金谷2-106-1   0175-22-0600
「パーラー国際中央」
  秋田県秋田市卸町2-172   018-866-7755
「パーラー国際松山」改名の可能性あり  
  山形県山形市
「パーラー国際山形中央」
  山形県山形市南栄町1丁目1−15   023-624-7777
「パーラー国際新庄店」「パチンコジャンボセブン」より改名と思われる
「パチンコジャンボセブン」は朝鮮総連直営一号店
  山形県新庄市大字本合海字福田界1802-2   0233-26-2777
「パーラー国際山形東」改名と思われる
  山形県山形市
「パーラー国際山形北町」
  山形県山形市北町3丁目7−14   023-681-3456
「パーラー国際天童南」→「スーパージャンボ」という名前に変更の可能性あり
  山形県天童市大字久野本1703番地10   023-654-8551
「ジャンボ」→「西千葉ジャンボ」に改名の可能性あり
千葉県千葉市中央区春日2-25-4   
一店で千葉朝鮮総連のほとんどすべての経費をねん出
「幕張ジャンボ」
千葉県千葉市美浜区幕張西3-1-2
「ジャンボセブン雫石店」
  岩手県雫石町第16地割字黒沢川168-6
「パーラースーパージャンボ 」
山形県鶴岡市大字文下字広野24-1   0235-25-7777
「パチンコジャンボ」
山形県鶴岡市伊勢原町4-44   0235-25-2222
  この国際という名前は、管理している総連のパチンコ店運営会社「インターナショナル企画」よりの命名。2002年現在で、全国に総連中央直営店は約20店舗を所有。
その他、有限会社北栄商事(山形県酒田市に一店、同鶴岡市に三店、秋田市に一店)、有限会社IPU商事(山形県新庄市に一店)、有限会社東馬商事(群馬県富岡市に一店)、有限会社西原産業(岩手県雫石町に一店)などが朝鮮総連系のパチンコ管理会社です。
総連地方本部、総連系団体所有は全部で40店舗ほど営業。
http://www.tamanegiya.com/patinnkotyousenn.html

>万が一、核問題だけが解決すれば

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/15 22:03 投稿番号: [208545 / 232612]
核問題の解決って、どういうことなんでしょうか。

>拉致問題解決の道は永遠に閉ざされる。

そうかな。
北朝鮮が核開発などを放棄すれば、今の政権は崩壊しますよ。

>北朝鮮に制裁だ覚悟

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/15 21:52 投稿番号: [208543 / 232612]
まあ、上を向いて唾を吐くようなものだな。

北朝鮮に制裁だ覚悟

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/15 21:01 投稿番号: [208542 / 232612]
小泉が「経済制裁」をガンとして実施しないのなら戦術を転換してパチンコ業界を攻めるべし!
(理由)
1、 パチンコ業界は総連を通して北朝鮮に多額の送金をしており、このパチンコ・マネー   が核やミサイルの開発資金、拉致の活動資金などに繋がった。パチンコの客の大部分が日本人であることを考えれば日本国内より大反発が起きても当然である。
2、 パチンコは「遊技産業」であり、ギャンブル産業として認められていない。にも関わらず安易に景品が換金できる現在のシステムは明らに違法である。この「違法換金システム」が射幸心を煽り多くの社会問題を引き起こしている。さらにこの業界は脱税も多い。
3、 30兆円産業といわれるこの業界も、この「違法換金システム」を止められたら必ず崩壊する。故にパチンコ業界はこの「違法換金システム」が世間から大問題扱いされたくなく、北朝鮮との関係もさぐられるのを嫌がる。
4、 この業界はこれまでこういった問題が公になるのを防ぐため、政治屋には献金、警察の天下りを受け入れ、マスコミにはコマーシャルのスポンサーになってきた。加えて以前の日本では北朝鮮や総連に関する問題に触れるのをタブー視する風潮があった。しかし、「拉致問題」が公になりこの悪風も吹き飛んだ。
5、 パチンコ業界は金持ち集団であるだけに政治屋や総連に対して発言力もある。よってこの業界を攻めると北朝鮮シンパはもの凄く嫌がる。さらに業界は「違法換金問題」を騒がれることを悲鳴があがるほど警戒する。
6、 この業界は金儲けだけを考えており、自らを守るためには平気で北朝鮮を見切る。したがって、業界は日本が北朝鮮に対し「経済制裁」を実施すれば、日本人のガス抜きができ、業界への風あたりが弱まると期待する。
>>>>
これは一つの「兵法」である。金独裁政権がなかなか落城しないのなら、兵糧を絶て!小泉が「経済制裁」を行わず兵糧を止めないのなら、敵の内部をかく乱し、配給元を撃て!
http://www.tamanegiya.com/patinnkotyousenn.html

fairplay03jpさん、了解です。

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/07/15 21:01 投稿番号: [208541 / 232612]
>便乗という観点から述べたので政治家、右翼、と記して左翼は記さなかっただけです。。。<

了解しました。

>あなたの最後の文を見ると、もしかして僕を左翼と見られてるのかな、という気もしましたが万一そうであれば全くの見当違いですよ、僕は右翼とか左翼とかいう薄汚い勢力はどちらも唾棄していますから。。。<

fairplay03jpさん、そちらも了解です。

右翼左翼でも共通することがひとつありますね。
どちらも事実上、日本では現実世界になりそうもないこと。
(大バカな左翼がよく自分たちに反対するものを全て右翼ときめつけますが、私が言う右翼というのはfairplay03jpさんと同じだとおもうのでその説明は省きます。)
現実世界にどうせなりそうもないなら、徹底的に自分の崇高な理想を相手に解らせようという方向になります。
沖縄の元知事は、北朝鮮のことを絶賛したようにです。

私は、朝日のように『自分らの思想は最高でありほかはおかしい』と決めつめる報道は好きではありませんし、
国粋主義者はもっと大嫌いです。
このトピでは、明らかな左翼と宋でない人の意見が圧倒的に多いので、その右翼のことは私は発言しないだけですので、誤解しないでくださいね。

根っこの考えはfairplay03jpさんと似ていますが、
いままでの双方のコメントをみてみると、fairplay03jpさんは、親中よりに私はみえるし、 fairplay03jpさんからみれば、私の反日を叫ぶアホ国家を批判するのは、右翼よりにみえるでしょうね。

文章は気をつけてかかないとおもわぬ誤解を受けてしまうことがありますね。
私も fairplay03jpさんについて少し誤解していたところもありますしね。

今回の私の発言にfairplay03jpさんはじめみなさまがた、わざわざレスをくださってありがとうございました。

>やあ、通りすがりクン!

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/07/15 20:38 投稿番号: [208540 / 232612]
nanisuniyaさん、レスありがとうございます。

>はは、別にハナから期待などしていないからな、「裏切られた」などとも感じようがないのさ。それに小泉支持者の論をバカになどしていない、これは俺がオーム事件の時も言ったことなのだが、
「早く眼を覚ませ」<

その文章でnanisuniyaさんの考えがよくわかりました。
でも、オウムと小泉支持者を一緒にされてしまうとやはりいい気持ちはしないな。
小泉主義者である私がオウムなどといっしょにされてる気持ちがしたものでね。

>真の支持者であるなら全てを鵜呑みにせず、言い難い「諫言」も言上して差しあげるのが本来の支持者たるべき姿ではないのかね。
それでないとな、キミも、
「さすが将軍サマ、すべて仰る通りです!」
などと曰う菌ブタの家来共となんら変わらんぞ。(笑<

ご心配どうも。
そこまでは至りません。

>またまた、信者の常套文句かね。
だからどうなんだね?
別に小泉は嫌中派でもないだろ、ほんとの嫌中派ならもっと強気に出るはずだろ。ビビらずにな。単純な律儀者というだけなんだよ、彼は。<

常套文句はともかく、下半分の意見は私の考えと一緒ですね。
親中派>どちらでもない>嫌中派
の真中であることが小泉さんの外交は、韓国・中国の身からすると狐のように子ずるく巧妙な首相として警戒されているので、反日発言が極端に多いのであろうと私は考えています。

>今のままでいいと思うのか?   小泉に対して不満があるから、被害者家族は「座り込み」までしたんじゃないのかね。それへ信者が「小泉さんを貶した」と文句をつける。<

小泉主義者であることが大変悪いような考えのような気がしたので気になりました。
経済制裁の引き伸ばしについては、そろそろ限界とういか次期を逸した感じはあります。
しかし、小泉さんでなければ、できなかった問題があります。郵政の民営化もそれです。

>結局、小泉の文句を言うヤツは全部敵なだけなんだろう?   違うか<

おかしいとおもうところをつくのは問題が無いとおもいます。
nanisuniyaさんからみると小泉支持者は盲だとおもってしまうでしょう?

今回のような話しをすれば、お互いに単に日本が心配なのは一緒ですね。

「アゲアシ」のようになったのは、それぞれ小泉主義者と小泉首相に批判的な人、それぞれあります。

「目を覚ませ」という意見も大切な意見です。
しかし、後継者が育たないうちは、もう少し小泉首相にがんばっていただきたいとおもいます。
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