小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>たかじんの委員会…(7/10)
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/07/11 01:12 投稿番号: [208141 / 232612]
おまけ、で。
東京都知事を狙っているのは・・・・・「菅直人」「海江田万里」
by 舛添要一
で、司会の辛坊氏からのツッコミで
「舛添要一さんも可能性はありますよねえ?」
「・・・・この世界、一寸先は闇ですから・・・」
*
なんじゃそりゃ!
笑い
これは メッセージ 208140 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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たかじんの委員会…(7/10)
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/07/11 00:51 投稿番号: [208140 / 232612]
小泉首相は任期中に何をすべきか?
桂
南光:何も期待しないし、何も出来ない
江川達也:自民党を出て民主党に入る
橋下
徹:領土問題
宮崎哲弥:国民投票法の成立
金
美齢:靖国参拝・北朝鮮への経済制裁
三宅久之:消費税率アップへの地ならし
鴻池祥肇:8月15日に靖国参拝
舛添要一:何も無い、即刻解散
中国が途上国でないとしたら『○○国』だと思いますか?
桂
南光:悪がしい国
江川達也:世界の中心で不満を叫ぶ国
橋下
徹:人治国
宮崎哲弥:破綻社会主義国
金
美齢:うそつき国
三宅久之:人権抑圧国
鴻池祥肇:非常識理事国
舛添要一:被害妄想国
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ringo サン
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/07/11 00:50 投稿番号: [208139 / 232612]
Gについては・・・レス通り、です。
パラノイアの如く靖国神社には噛み付くくせに、比較にならぬ程
邪悪な「創価」(宗教上のライバルなんだが)についての私のツッコミには見事に「オール・スルー」!
これで、十分でしょう。
所で。
今日の「たかじんのそこまで言って委員会」はオモロカッタ!!
(特に、シナを「○○の国」と評するなら何?は・・・・ね。
苦笑)
元は関西ローカルだったんだけど、日曜午後という「視聴率不毛の時間帯」での好成績で、4月からは私の住む中部地区でも放送域拡大となりましたが。
関東在住の方は有志のアップロードを探して御覧下さい。
数日後には up されるハズかと。
これは メッセージ 208134 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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>定義について
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/11 00:37 投稿番号: [208138 / 232612]
>だから目指すとしたら体制の瓦解と良識のある権力への移行ではないでしょうか。
いいですよ。
ただ「良識のある権力」は最低限韓国程度でいいです。
拉致被害者の捜索に入っていける程度であれば。
>憎まれっ子は思いっきり世に憚っているので「爾後、平壌政府を相手とせず」とは言えんでしょう。
交渉では進展は望めませんので交渉相手とは考えません。
表向き相手にするとしても本気で相手にする事は考えません。
それを政府が表明する必要はありませんが。
そして崩壊まで人質を取り返すという成果はないものと思ってます 。
どうせ崩壊がなければ人質を取り返すという成果は望めないのですから。
厳しいようだけど、もうこれが現実なんだと弁えるべきです。
これは メッセージ 208136 (komash0427 さん)への返信です.
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>鬼子麺はスルーして
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/07/11 00:32 投稿番号: [208137 / 232612]
なんだあ、私がルスーしてたら要らぬ事を書いて。
よし決めた君とやろう。
>北チョの手先、総連の回し者、売国ブサヨ。
ダメチョの口先、総アラシの回し者、売タブス、何を言うか。
>相手をするとこのトピが荒れるだけ。
相手をすれが品が上がる。
>奴を相手にするならよそでやってください。
相手が出来ないなら他所へ行け。
これは メッセージ 208122 (sa_bo_ten32 さん)への返信です.
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定義について
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/10 23:11 投稿番号: [208136 / 232612]
>いきなりここからでいいんじゃないですか。
それでも良いんですが、、いくつか定義づけだけさせてください。
>一つ言っておくと、北風で目指すのは金体制崩壊です。
まず金体制崩壊の定義について確認したいと思います。
①軍部の力を背景とした軍事優先の政治体制が無くなること(軍事体制から文民体制へ)
②朝鮮労働党による一党独裁体制が無くなること(一党支配から複数政党制へ)
③網の目を張り巡らせた治安機構による国民監視、情報統制および恐怖政治をやめること(基本的人権が保証されること)
大まかですがこの3つが無くなることが最低限の目標ということになりますか?
この3つは崩壊後の統治権力が「良い」権力であることを意味しています。
しかし必ずしも「良い」権力に移行するとは限らない場合もあり得ます。
だから目指すとしたら体制の瓦解と良識のある権力への移行ではないでしょうか。
>ですので金正日への働きかけはしません。
>金正日を交渉相手とする事は考えてません。
>そして崩壊まで人質を取り返すという成果はないものと思ってます 。
これを言っては身も蓋も無いのでは。
憎まれっ子は思いっきり世に憚っているので「爾後、平壌政府を相手とせず」とは言えんでしょう。
(主張があまりにもタラ・レバに偏らなければ構いませんが)
これは メッセージ 207974 (sadatajp さん)への返信です.
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6>拉致問題の完全解決
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/07/10 23:09 投稿番号: [208135 / 232612]
moriha_number1殿…初めまして。
挨拶が遅れて申し訳ございません。
貼り付けを読んでいただきありがとうございました。
私もまだまだ知らないことばかりです。
このトピにいらっしゃる方々に色々と御教授頂いております。
>腹が立つけど、どうしたものか。
>これらに毅然とした姿勢、態度で対応(拒否)出来る
>国民、政治家が増加するのも、解決策の一つと思います。
政治家が腐っているのは…主権者たる私たちの責任です。
政治を変えるには主権者が変わらなければならないと考えています。
私達は、ネットの発展において…情報の収集と発信が出来うるようになりました。
言論・表現の自由の権利がやっと国民のモノとなったと考えております。
この権利を生かしていきたいと考えております。
また、貴殿の記述にもあった『国家百年の大計である教育』を守り通す事が大切と考えております。
貴殿の記述をお借りすれば…学校に通う子供達を教育によって拉致されてはたまらない。
既に…その魔の手が入り込んでいます。
排除が必要です。
トピズレになりますが、その先兵である組合を排除するべく…
非実現な事ではありますが【教師を派遣社員にしよう】と論じています。
さらに余談になりますが…
私は、平和・友好・平等・人権…を言う者(団体)に胡散臭さを持っているのです。
これは メッセージ 208080 (moriha_number1 さん)への返信です.
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ばいおさん
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/10 22:57 投稿番号: [208134 / 232612]
Gって・・・ソーカだったの。
私ってあほだから、イマイチ見抜けませんでした。
ソーカは東村山市議を殺害した容疑があるようですね。
事実関係わかんないけど。
これは メッセージ 208132 (vaio6253 さん)への返信です.
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政治で家事をしないばさばさ
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/10 22:52 投稿番号: [208133 / 232612]
ブサヨに多いよね。
子供に聞いた話。
鹿児島では今でも民間人の家庭で全域が祝日に国旗を掲揚し、お正月には車に日の丸を掲げるんだそうだ。
う〜む。
お正月にバイクや自転車に注連縄飾る程度でお茶を濁す私は、まだまだです。
今年の暮れには国旗の準備をしようと思います。
ちなみに・・・真っ赤なブサヨが周辺を彩るエリア。
朝鮮人の巣窟。(笑)
これは メッセージ 208131 (ratiakita さん)への返信です.
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もう弄るのは止めにしよーと思ったが
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/07/10 22:52 投稿番号: [208132 / 232612]
「失笑ネタ」を見つけたので、一言。
と思ったがその前に
>オレにレスしてきたのはあんた。
で、次にオレがレスをした。
そして、ここだよ、
その次だよ。
あのねえ、何が「そして、ここだよ」だ?
誤魔化すなよなあ。その前の「で、次にオレがレスをした。」ってアフォか?
オタクがしなきゃならんのは「レス」じゃなく「マトモな返し」だ。
一番の肝の所をスルーするなよな。
失笑
言っただろう、『先ず最初に、オタクの馬鹿な投稿ありき』と。
誤認・捏造の類の投稿をすればツッコミが入るのは当たり前。で、私がツッコんだろうが?!
ならばマトモに返すこと(根拠を持って反論すること)が出来なければ、最初のオタクの投稿は否定されて・・・御終い。
ツッコミ相手に逆ツッコミしたければ「最初の説明責任」を全うしてからの話だナ。
(因みに、逆ツッコミにもなっとらんし。「サヨの論客」とか、次から次へとツッコミねたを提供するし。)
理解力が乏しいよーだが、コレで流石に・・・・ understand ?
で、本題。
>ジョージア殿。
お元気そうでなによりです。かつて、このトピの真のトピ主として、少なからずの影響力をお持ちになられた、あなたです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=208054コレって、ギャグだよなあ?
それとも「釣りネタ」?
まさかマジレスじゃあ・・・・ないわな?!
Gって、ダブハン野郎の学会員で病的に靖国神社を攻撃してる輩なんだが・・・・知らんのか?
(因みに、以前私がしつこく「創価」についてツッコんでも一切コメント無し、だったのが非常に分かりやすかったが。苦笑)
*
ま、そのHNで頑張れるだけやってみるが、よろし。
これは メッセージ 208079 (bauhausing_3101 さん)への返信です.
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tachstone君にあらかた賛成
投稿者: ratiakita 投稿日時: 2005/07/10 22:47 投稿番号: [208131 / 232612]
細かい点に異論はあるが、家族会や、それを取り巻くネット右翼批判はおおかた賛成。
彼等の反応は皆ステレオタイプで「日本にすむ外国人」とか、自分が何様のつもりなんでしょう?
彼等の独善的な言い方に反発するのは純日本人として当然だし、本当の日本人なら、そうした発言はしないし、もっと奥ゆかしい。
大方、政治とかで家事をしないバサバサの連中でしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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女子バレー、タイ強い
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/10 22:44 投稿番号: [208130 / 232612]
びっくりするほど強い。
日本、昨日のアメリカ戦で全精力を使い果たしたのだろうか。
タイの選手、かわゆい。(*^^*)
姫も愛らしいけど、うふふ。
これは メッセージ 208129 (ringo_rn2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208130.html
あ、ぼんちゃんだ
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/10 22:40 投稿番号: [208129 / 232612]
おひさし〜♪
お元気ですか?
ところでテコンドー、やってるの岡本依子だと思ったんだけど、在日なの?
いや、変だなあとは思ったんですよ。
和田アキコが空手なのに、どうして日本に住んでる日本人の女の子が柔道や空手と違って、テコンドー・・・???
いや、和田アキコがどうとは言いませんが。
これは メッセージ 208016 (borninjapan04 さん)への返信です.
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>デビが
投稿者: negurect_35 投稿日時: 2005/07/10 22:35 投稿番号: [208128 / 232612]
あの人、この前北に招かれて行ってたのよ。
何かの記念行事だったと思うけど、その映像をテレビで流してて
司会者が、『何で
デビさん行ってたの?』と聞いたら
『私も
何で行ったのか判らないのよ』なんて調子でしたよ。
その時
何かがあったのでしょうか・・・
これは メッセージ 208124 (babano1jp さん)への返信です.
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>苦しくなった日本の拉致問題
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/10 22:25 投稿番号: [208127 / 232612]
>ここで問題になるのが日本の立場だ。国際社会が北朝鮮を受け入れたとしても、拉致問題を抱える日本は容易に妥協することができず、一人、交渉から取り残されかねない状況が垣間見えてきた。
どーってことないよ。
どうせ北にお金出せるの日本だけ。
支那もバ韓国も北の体制に影響を与えられるほどの資金供与はできない。
日本は国民の総意で拒否したら、あの橋龍でさえ北への支援ができなかったんだから。
もしもここで小泉が北に野放図な支援をするようなら、それこそレームダックだから自己への利益誘導以外考えない、歴代の内閣となんも変わらん卑しいやつだということになる。
これは メッセージ 208113 (hoper_euro2005 さん)への返信です.
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創価票
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/10 22:19 投稿番号: [208126 / 232612]
とても危険な毒薬ですね。
一時的にとても高い健康状態を取り戻す事ができたような錯覚を得て、その実全身を蝕むアヘンのような白昼夢。
かつてD作が願ったように
「で〜じんを創価で固める」とか「天皇を跪かせる」などが実現しそう。
一体どうやったら創価系を政治大系から排除できるだろう。
公明都議団は拉致疑惑解明のための妨害活動に勤しんだ。
これは メッセージ 208111 (komash0427 さん)への返信です.
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デビが
投稿者: babano1jp 投稿日時: 2005/07/10 21:58 投稿番号: [208124 / 232612]
スカルノ元インドネシア大統領の未亡人であるデビ・スカルノ女史が、在日朝鮮人の行事で
講演を行ない、日本の侵略戦争認定と日朝関係改善を強調。
8日に東京で開かれた「『金日成花』命名40周年記念
日朝友好の集い」で、「日本は、拉致問題で北朝鮮
を非難するけれども、過去にどれだけ多くの朝鮮の人々が強制労動に連行されて来たのかを
きちんと知らない。日本は過去の侵略戦争さえ認めていない」と批判。
スカルノ女史は「あなたがた(在日同胞)は、偏見と迫害、不条理と不公平の中で、様々な苦労
を経験して、苦難を耐え抜いた」として、「両国関係を何とか改善せねばならない」と強調。
更に「拉致問題であなたがたの心配が多いと思う。あなたがたも日本人とまったく同じく権利を 享受して自由に生活できるようにならねばない」と主張。
これは メッセージ 208122 (sa_bo_ten32 さん)への返信です.
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>鬼子麺はスルーして
投稿者: muchimoumai_mouiumai 投稿日時: 2005/07/10 21:56 投稿番号: [208123 / 232612]
>奴を相手にするならよそでやってください。
キシメン、お前どこでも嫌われ者だな(冷笑)
きっと小泉独裁政権支持者のプロパガンダの邪魔だからとでも思っているんだろ?
筑紫で待っている。
気が向いたら罵倒してやるワ
>相手をするとこのトピが荒れるだけ。
チカラモチにチョーセンキラーと大変だね
バカは何もしなくても際立つか・・(笑)
では
これは メッセージ 208122 (sa_bo_ten32 さん)への返信です.
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鬼子麺はスルーして
投稿者: sa_bo_ten32 投稿日時: 2005/07/10 21:51 投稿番号: [208122 / 232612]
北チョの手先、総連の回し者、売国ブサヨ。
相手をするとこのトピが荒れるだけ。
奴を相手にするならよそでやってください。
これは メッセージ 208119 (muchimoumai_mouiumai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208122.html
あなたは
投稿者: sa_bo_ten32 投稿日時: 2005/07/10 21:48 投稿番号: [208121 / 232612]
純ちゃんを罵るしかできないくせに、こんな時は純ちゃんを罵る家族会を罵倒して。。
魂胆みえみえ。
本当の日本人なら家族会を批判するものなどいない。
下郎、北チョへ帰れ。
これは メッセージ 208116 (tachstone さん)への返信です.
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在日に靖国神社が理解できるか(蔑)
投稿者: sa_bo_ten32 投稿日時: 2005/07/10 21:45 投稿番号: [208120 / 232612]
北チョにかえれ。
蔑
ぺっぺっぺっ
これは メッセージ 208114 (winwinw4444 さん)への返信です.
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キシメンよ
投稿者: muchimoumai_mouiumai 投稿日時: 2005/07/10 21:34 投稿番号: [208119 / 232612]
>その態度がなければ見切られて当然だろ?
おい、これは何だ?
>お気に触ったならお詫びをしますと私しは言った。
「国が何をするのか」と言われるのでそのような意見なら尊敬しますと
敬語で申し上げた。
どっちだ?コロコロ変わるやつやな
元はこれだ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3
2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=11213どこに詫びがある?
この後
>人に何度も詫びを催促しても自らを正さないと解決しません。
どこに詫びを入れているんだ?(冷笑)俺の督促だけを強調しているだけじゃ。
俺は詫びなぞ要求した覚えも無いがね。
お前のおかしな理屈に異を申し入れているだけだゾ
>逃げる、負け犬、捏造、ごまかし、質問に答えていない、
>決まった言葉を並べても面白くないだけだよ。
具体的に貼り付けてやろうか?(苦笑)
俺がいつ小泉(お前の言う独裁)政権支持者とかいたかね?勝手に結び付けているんだよな、おまえサ
極めつけ
>気紛れ投稿、そんな前までは知らない、テレビ番組から受けた印象からは公平中立だった。
あのプロパガンダを利用する連中が作り出した捏造と思う。
確認もせずに捏造と「思う」だけで非難するのか?おまえは(嘲笑)
これも説明してない
>私の主張は営利活動も企業活動も経済的な戦争だ、今更かの国の問題点だけ
取り上げ世界の市場争いから離脱する必要はないと申し上げたい。
現状をこれっぽっちも理解できないクソだからこんなことを書く。
日本(の企業)だけでなく、他の国の企業もスタンスを変えようとしている。
この「国内ニュース」にも多くの情報がある。
>法案を支持するがそれに反対する政党に投票する、君ならやりそうだ。
それとも公明党かな?
もっと嫌いな政党だ、私はね。
人の書いたことを曲解するアホ
法案の是々非々だと書いているゾ
で、中国は軍事独裁国家なのか、逃げずに答えろヨ
これは メッセージ 208099 (kisimenjp さん)への返信です.
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家族会も大変だ。
投稿者: syo_simin1 投稿日時: 2005/07/10 19:59 投稿番号: [208118 / 232612]
日本国内にいるにもかかわらず
巨大な外国人の組織と戦わなければならなくて。
平気で舐めきった誹謗中傷投稿をする外国人もいて。
日本人よモット怒れ。
これは メッセージ 208116 (tachstone さん)への返信です.
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>働いても働くかなくても同じで、皆貧しい
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/10 19:45 投稿番号: [208117 / 232612]
>貧しい人々はどうやったら穀物を大量に生産できるかは彼らなりに知っていると思いますよ。それが集団農場の中で、全くやる気なくしている。つまり働いても働くかなくても同じで、皆貧しいということ。
朝鮮人が働きたがらないのはいくら働いてもその成果を支配者に横取りされてしまうから。これは目上の者は目下の者に何をしても許される硬直した儒教倫理のためで、つまり北朝鮮共産主義体制の弊害というより朝鮮民族の宿痾でしょう。
――――――――――
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/iiwarui.html私は、十分に耕せそうな土地をほったらかしていなからも、飢えに苦しむ農民のさまが理解できなかった。
「どうしてそれらの土地を耕さないのか」と聞いたところ、 「耕せば、耕すほど税を取られるだけのことだ。」という返事があった。
マッケンジー
(朝鮮の悲劇)
――――――――――
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5935/kankoku_heigou1.htm「韓国人、大反省」
1993年
金容雲
徳間書店
日本は韓日併合の20年前に、すでに鋭い目で李朝の実状を観察していた。日本のあるスパイは、朝鮮政府が実際に消費する金は日本の金で300万円程度であるが、国民の出す税金の総額はその10倍以上であることを調べだした。国庫へ入る金以外、つまり10分の9の金は言うまでもなく官吏が横取りしていたのである。この日本のスパイは、朝鮮の悪徳官吏が横領した金をそのまま国庫へ納めれば、李朝の人心はきっと日本へ向かうとにらんだ。言わば、李朝の腐敗が日本の侵略を呼んだわけだ。鎖国により外国の目を避けることばかり考えて、内部の自立と自覚をないがしろにしたのだ。
これは メッセージ 208101 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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拉致問題より
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/10 19:17 投稿番号: [208116 / 232612]
六カ国会議が優先する。アメリカも拉致問題に対しては小泉のポチぶりに対する、リップサービスだ。
信義のない「家族会」の言動は世論に離反を招き、孤立化し始めている。「家族会」に対しては小泉も苦々しく思っているだろう。
愚宰相とは言え、小泉は日本の総理大臣だ。その総理大臣を罵るだけでは何も解決しない。
「家族会」の思いあがりが、傲慢さが目立つばかりだ。
国会議員も。「家族会」の褒め殺しにあわない程度に、拉致問題は放棄する事はないと思うが・・。これも様子見の程度だ。
正義のない「家族会」に擦り寄る国会議員はいない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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日本のアルカイダ対策は・・・
投稿者: a189985672 投稿日時: 2005/07/10 18:28 投稿番号: [208115 / 232612]
大丈夫だろうか・・・
それにしても
ここのトピは・・・
oreha_tikaramotida5
chyosen_kilai2004
などのセンズリ小僧どもの・・・morai hazzardo テロに曝され放題ではあるが
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉はイラクの自由作戦を理解できるか?
投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/07/10 17:53 投稿番号: [208114 / 232612]
小泉は日朝国交正常化に日本のトップとして、金に会った。はあ?日朝国交正常化だってよ。日本のトップはぺテンかよ。相手が金でもペテンはよくない。
イラク戦争を真っ先に賛成。インチキ靖国参拝を総裁公約。今じゃ、靖国はインチキと国民が知った。郵政民営化もインチキだ。
あの党議拘束の小泉にイラクの自由作戦をりかいできるのか?イラク戦争の大義だ。フセインが一回死刑なら東條は250万回死刑だ。
開戦時の総理じゃなかった?
開戦しろと突いて総理になったんだよ。
サイパンは一家そろって自殺しても死守せよ。お前らは死ねということだ。竹槍でB29と戦う?
一億玉砕?国民は全部死んで靖国の神になれ!。キチガイだな。
おまけに玉音放送まで妨害した。大東亜戦争で生き残った軍上層部は東條一派だけになった。
東條一派は原爆は霞ヶ関の防空壕には届かないとでも思ったのか?
自分の家族は疎開されて、なにが一家で玉砕しろだ。そんなキチガイを靖国は神として1978年に祀った。神様である。
これは qwertyuqwas612 さんの 24088 に対する返信です
これは メッセージ 208113 (hoper_euro2005 さん)への返信です.
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苦しくなった日本の拉致問題
投稿者: hoper_euro2005 投稿日時: 2005/07/10 17:29 投稿番号: [208113 / 232612]
苦しくなった日本の拉致問題
金正日が朝鮮半島の非核化を打ち出し、最終的に国際社会と協調する姿勢を打ち出してきた。日本では「どうせ口だけだろう」とほとんど無視に近い反応だが、これは誤った判断だと感じる。
北朝鮮が核兵器を放棄し、米朝国交正常化を前提に長距離ミサイルまで放棄するとなれば、米国をはじめ国際社会は交渉に乗る可能性が高い。それが最も望ましい選択であるからだ。
ここで問題になるのが日本の立場だ。国際社会が北朝鮮を受け入れたとしても、拉致問題を抱える日本は容易に妥協することができず、一人、交渉から取り残されかねない状況が垣間見えてきた。
これまでのように北朝鮮が暴走を重ね、国際社会を敵にまわしている間は、日本は強行姿勢一本槍で外交を展開することができた。ところが北朝鮮が現実的な路線を取り始めると、日本世論と国際社会の乖離が表面化し、日本政府の立場はたいへん難しいものになる。
今までは力強い後ろ盾として存在感のあった米国が、日本の頭越しに北朝鮮と国交を正常化してしまった場合、日本は単独で北朝鮮と対峙しなければならなくなる。十分な軍事力を整備してこなかった日本には、単独で北朝鮮と対峙する実力があるのだろうか。これについても検討する必要があるだろう。
キッシンジャーの中国訪問で、日本外交が大混乱に陥った二の舞は決して演じてはならない。あらかじめ全ての可能性を想定して、泥縄にならない政策展開が行なわれなければならないと思う。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1c4z9qa4hkldabaafa1d&sid=1143582&mid=199
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>レームダック化
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/10 17:17 投稿番号: [208112 / 232612]
ヒットラー台頭直前のナチス等と同じ行動をしてませんか?公明党
これは メッセージ 208111 (komash0427 さん)への返信です.
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>レームダック化
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/10 16:56 投稿番号: [208111 / 232612]
>更に、郵政民営化賛成派からの猛烈な切り崩しを受けながらも採決の時点では廃案に追い込めるだけの頭数を辛うじて確保していたにも関らず、結局廃案にすることを断念した。これが何を意味するか?
産経的には公明党が反対派を切り崩したそうです。
「郵政法案が否決されたら解散です。次回の選挙では創価票を回しませんよ」
こんな脅かしがあったのかどうか知りませんが、ここ最近の総選挙を通じて大作氏の「采配」で当選できている自民党議員がいることもまた事実でしょう。
「選挙区は自民党の○○へ。比例区は公明党へ、投票をお願いします」
小泉首相が唱導する「自民党をぶっ壊す」に魅入られて、旧橋本派(もしくは抵抗勢力?)憎しのあまり、起きている地殻変動を見逃してしまうのはどうかな?と言いたかっただけ。
(ぴろぴろめんが言うような独裁手法でもなくて、単に旧橋本派との権力闘争に勝ちぬくために創価票を利用しただけだろう。ただそれが単にで済むのか、副作用がぢれだけあるのか、わかんないけど)
これは メッセージ 208102 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ライス国務長官&李肇星外相 会談
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/10 16:25 投稿番号: [208110 / 232612]
北朝鮮核放棄への道筋協議
米長官、中国指導部と会談
【北京10日共同】中国を訪問中のライス米国務長官は10日午前、李肇星外相と北京で会談、北朝鮮が今月下旬に6カ国協議への復帰で米国と合意したことを受け、北朝鮮に核放棄を迫る道筋について協議した。
ライス長官は北朝鮮の6カ国協議復帰に向けた中国側の働き掛けに謝意を示し「これからが本当のスタートとなる」と述べた。李外相は「朝鮮半島の非核化という共通の目標に向けて共に努力していこう」と応じた。
長官はこの後、胡錦濤国家主席、温家宝首相らとも相次ぎ会談。中国の唐家セン国務委員が12日から胡主席の特別代表(特使)として訪朝するのを踏まえ、北朝鮮から核問題での柔軟姿勢を引き出すため、米中間で政策調整を進める。
米政府高官によると、北朝鮮外務省の金桂冠次官は9日、6カ国協議で「朝鮮半島の非核化」を目指すことで米側と合意。しかし、北朝鮮は2月に核兵器保有を宣言、さらに核兵器増産の意向も表明しており、昨年6月以来、約1年ぶりとなる第4回6カ国協議は難航が予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050710-00000046-kyodo-int
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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6カ国協議−北、日本だけ非難
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/10 16:23 投稿番号: [208109 / 232612]
半島非核化「最善の努力」
6カ国協議で北朝鮮
【北京10日共同】北朝鮮の外務省スポークスマンは10日、6カ国協議の7月下旬再開で同国が米国と合意したのを受け、朝鮮半島の非核化を目指し「最善の努力を尽くす」と朝鮮中央通信を通じ述べた。協議再開合意をめぐる北朝鮮当局の立場表明は初めて。
スポークスマンは「協議再開自体も重要だが、根本となるのは朝鮮半島の非核化への道筋が協議で深く論議され、実質的な進展を得ることだ」と強調し、前向きに協議に臨む構えを示した。
また、「朝鮮半島の非核化を支持する周辺諸国も協議再開に努力した」と述べ、中国や韓国などの仲介努力を評価したが、「日本だけは協議再開に寄与したことはない」と指摘。核問題に加え拉致問題でも強硬姿勢を維持する日本に、強い不快感を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050710-00000069-kyodo-int//////////////////////////////////////////////////
この構図は、6カ国協議が始まる前の、
北の態度に似ている(03年春以降)。
あの時も、北は日本の参加について、
最後まで反対した。
これは メッセージ 208027 (hangyosyufu さん)への返信です.
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米−「核全面廃棄」強調、譲歩の可能性薄い
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/10 16:18 投稿番号: [208108 / 232612]
■「6カ国」北復帰
米、「核全面廃棄」強調、譲歩の可能性は薄く
【ワシントン=気仙英郎】米国は今回の北朝鮮の六カ国協議復帰表明を歓迎しながらも、米国が昨年六月の六カ国協議で提示した核の全面廃棄に向けた提案を「変更することはない」(ライス国務長官)との立場を強調している。
米国は、北朝鮮の六カ国協議復帰を話し合うライス長官のアジア歴訪に合わせて、国連などさまざまな外交チャンネルを通じて北朝鮮との接触を試みてきた。六カ国協議首席代表のヒル米国務次官補と北朝鮮側代表の金桂寛外務次官との北京での会談は秘密裏に行われ、北朝鮮が復帰を拒み続けた場合の対応などを含め、硬軟両面での圧力をかけた。米政府が先月、北朝鮮に五万トンの食糧支援を決めたことやライス長官が何度も「北朝鮮を主権国家とみなし、攻撃の意図はない」と強調したことは北朝鮮の態度軟化を求める戦略だった。その一方で、「北朝鮮が協議に復帰しない場合、国連安保理への付託も念頭に置いている」(ライス長官)と米国が北朝鮮との交渉期限を設定する強い覚悟を示唆し圧力を強めてきた。
米国が六カ国協議再開を強く求めている背景には、北朝鮮が核実験などを強行する可能性が高まっていることがある。ヒル次官補は先月の上院外交委員会で、「北朝鮮が、真剣に数十年間にわたる核の野心を放棄する気があるのかどうか疑念が強まっている」と北朝鮮の核開発が加速している実態を証言した。同次官補は「北朝鮮は核開発計画を放棄する必要性を認識していない。待つことにより有利な条件が引き出せると考えている」と指摘しており、今回の金北朝鮮代表との接触でも、交渉期限を念頭に強い態度で臨んだ。
ただ、今回の協議で米国が北朝鮮に譲歩することはないとみられている。ライス国務長官に同行している米高官は九日、「六カ国協議の目的は朝鮮半島の非核化である」との考えを重ねて強調した。ライス長官は九日、北京入りした。
(07/10)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_4_1.htm
これは メッセージ 208027 (hangyosyufu さん)への返信です.
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核完全放棄を強く要求へ 日本政府
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/10 16:16 投稿番号: [208107 / 232612]
核完全放棄を強く要求へ
日本政府
日本政府は、北朝鮮が六カ国協議への復帰を発表したことを受け、米国と共同歩調を取りながら、原子力の平和利用も含めた核開発計画の完全放棄を北朝鮮に強く求めていく考えだ。
昨年六月の六カ国協議で、米国は、北朝鮮に高濃縮ウランを含むすべての核計画廃棄の確約を条件にエネルギー支援の実施などを提案。日本政府も「今度は北朝鮮が米国の提案に回答する番で、単に協議が再開されただけでは意味がない」(外務省幹部)としている。
一方、日本政府は、北朝鮮が横田めぐみさんのものとして偽の遺骨を出してきたため、日本人拉致事件が膠着(こうちゃく)状態となっていることから、六カ国協議の場を活用して日朝間の協議を実現し、打開の道を探りたい考えだ。(07/10)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm/////////////////////////////////////////////////
核ミサイル問題もそうだが、
日本政府がどれだけ拉致問題について北に要求するかだな。
もし、日本が取り上げようとする、拉致問題について、
北朝鮮が取り合わないようなら、
日本の国益に照らして、
参加を取り止めてもよい。
困るのは、日本以外の4カ国だ。
北朝鮮の本格的復興の資金は、日本の財布を当てにしているのだから。
これは メッセージ 208027 (hangyosyufu さん)への返信です.
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6カ国協議−「北の核保有」扱い焦点
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/10 16:10 投稿番号: [208106 / 232612]
6カ国協議、月末再開
米朝合意「25日以降」
【ソウル=久保田るり子】北朝鮮の朝鮮中央放送は九日、北朝鮮と米国が六カ国協議を七月二十五日からの週に再開することで合意したと発表した。ラヂオプレスが伝えた。北朝鮮の核開発問題を話し合う六カ国協議は昨年六月下旬に第三回会合が開かれたあと、一年以上も中断していた。
同放送によれば、北朝鮮の金桂寛外務次官とヒル米国務次官補(アジア・太平洋担当)が九日、北京で会談し、協議再開で合意した。
会談の席上、米国側は北朝鮮が主権国家であることを認め、侵攻の意思がなく、六カ国協議の枠組みの中で二国間会談を行う立場を公式に表明。これに対して北朝鮮側は、米国側の立場表明を自国に対する米国側の「圧政の前線基地」発言の撤回と理解し、六カ国協議に参加することにしたとされる。
六カ国協議は六月十七日、北朝鮮を訪問した韓国の鄭東泳統一相と会った金正日総書記が条件付きで七月中の協議復帰を表明、協議再開に向け前向きの姿勢を示していた。
今月八日、中国は唐家●国務委員が十二日から訪朝すると発表、北朝鮮が協議再開に応ずる姿勢を固めたのではないかとの見方も出ていた。
【北京=共同】中国訪問中のライス米国務長官同行の米政府高官は九日、北朝鮮が復帰する六カ国協議は二、三日間行われるだろうと述べた。
◇
≪「北の核保有」扱い焦点≫
米朝の直接協議により六カ国協議が一年一カ月ぶりに再開される見通しとなったが、同協議をめぐる環境は前回とは大きく変化している。今年二月「核保有」を世界に宣言、その後も核保有や核兵器の増産を折にふれ強調する北朝鮮は協議で、どう出てくるのか。焦点は「北朝鮮の核保有」の扱いとなりそうだ。
北朝鮮は核保有宣言後の三月末、「わが方が堂々たる核保有国となった今にいたっては六カ国協議は当然、参加国が平等な姿勢で問題を解決する軍縮会議とならなければならない」(外務省スポークスマン談話)と「六カ国協議」を「軍縮会議」に位置づけた。
その一方で北朝鮮は「朝鮮半島の非核化」の必要性についても繰り返し述べてきた。二月下旬に訪朝した王家瑞・中国共産党対外連絡部長に金正日総書記が「非核化堅持の方針」と「対話を通じた平和的解決」を強調したのをはじめ、六月の鄭東泳・韓国統一相との会談でも金総書記は「南北非核化宣言(一九九一年)は有効」と述べた。北朝鮮は「核保有」はあくまで米国の敵対政策への対抗手段であり「自衛的なもの」との立場を取っている。
六カ国協議再開を決めた金桂寛外務次官とヒル米国務次官補の協議では、米国は北朝鮮を「主権国家」と認めたとされるが、北朝鮮の主張は「国家は自衛権を持つ」であり、自衛権とは「核保有」を指す。このため次回協議は当初から難航する可能性もある。ちなみに、日米などは「核保有は当然、認めないとの立場」(外交筋)とされる。
今回の米朝による再開合意は、こうした機微の問題を協議の場に先送りし、北朝鮮の要求する「主権国家是認」「六カ国協議内での米朝二カ国協議」などを認めることで再開を優先した。北朝鮮側も、これ以上の引き延ばしは国際世論の硬化を招くと判断したものとみられる。(ソウル
久保田るり子)
●=王へんに旋(07/10)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm//////////////////////////////////////////////////
やっと重い腰を上げたか。
これは メッセージ 208027 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208106.html
>>韓国の太陽政策(おまけ)
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/10 16:05 投稿番号: [208105 / 232612]
>北朝鮮の行く末の手がかりを検討するにはやはり李朝末期の朝鮮の歴史ではなかろうかと思っています(呉善花氏の「韓国併合への道」などは当時の様子が詳述されていてわかり易い)。
>当時と今とで大きな違いはやはり「軍」の存在でしょうか。
呉善花の「韓国併合への道」は忘れてしましいました。
(もう一度読み直したい)
田中明という人が<物語韓国人>で興味あることを書いて言います。
つまり、高麗王朝−李氏朝鮮以来、完全に儒教に基づく、文治主義に転換される、以後は武に対する極端な軽視がずっと続くことになる。
というか、武・兵事とうものを極力見ないようにするというか、もう思考の外にあるというわけです。
海外からの侵略の恐れがあっても、そこではリアリズムを失わざるを得ない。
<大言壮語>は多いが、それに対する周到な準備(軍備)となると、全くさっぱりな子とが多い。
<頭の中の論の正しさが唯一の根拠であった。だが、それが現実との摺り合せに耐えることができるかどうかという、検証作業が全くなかった。>
という記述に象徴されるように、名分論が先に立ち、これに勝った者が勝ち、指示を得る。
→つまり勇ましい、正義論が幅をきかせ、その裏付けはさっぱり無いことになる。
例:モンゴル帝国も、女真族=清も中華世界から外れた野蛮人でなかったはずなのに、それに服するが絶対あり得ないのが、李氏朝鮮のはずだったが、実際には独立を保つ軍備もなく、実際には服している。
このような朝鮮の基本傾向は現在の韓国がそのようです。
北の脅威を忘れ<名分論>で、北朝鮮に負けている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=149069&mid=韓国は何故親北朝鮮になるのか
その点、北朝鮮は、違っているところは、やはり、以下の記述でしょうね。
なにしろ、100万人以上の軍隊を有する、世界の軍事大国なのですから。
↓
>当時と今とで大きな違いはやはり「軍」の存在でしょうか。
これは メッセージ 207612 (komash0427 さん)への返信です.
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>レームダック化
投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/07/10 15:59 投稿番号: [208104 / 232612]
>郵政民営化賛成派からの猛烈な切り崩しを受けながらも採決の時点では廃案に追い込めるだけの頭数を辛うじて確保していたにも関らず、結局廃案にすることを断念した。これが何を意味するか?
>「小泉首相は橋・亀・堀派をレームダック化し、派閥の枠組みを超えた強力なリーダーシップを執って郵政民営化法案を通過させた」と評するのが妥当だと思うが。
そんなご大層な御仁じゃああるまい
簡単な話
廃案、即解散チラつかせて恫喝をかけた
議員にとっちゃあこれはたまらねぇ
この時点でいずれにしても勝負ありだな
世間からは改革潰しの悪役扱い
しかも党の公認も無しときた日にゃあ
もう当選の目は無いも同じだ
リーダーシップ伝々ってより
我が身可愛さで尻に火がついた連中の腰が砕けただけだろうよ
派閥なんて
議員であってナンボだしな
こんなもんだろ
これは メッセージ 208102 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208104.html
低脳忌死面、敗北確定
投稿者: hyper_buster_zero 投稿日時: 2005/07/10 15:45 投稿番号: [208103 / 232612]
>自問自答が解らないようだね。
短い言葉でヤリトリを重ねる、結果を有意義にするならお互い
その態度がなければ見切られて当然だろ?
追い詰めらて遁走したのをこんなふうに言い逃れしている。
>それとも相手が欲しくお恵みが欲しいなら別だ。
私も言いたいことがあった時君を利用するだけだよ
議論もできず逃走する理由にしてはお粗末。
>逃げる、負け犬、捏造、ごまかし、質問に答えていない、
決まった言葉を並べても面白くないだけだよ。
一番面白くないのはこのすべてをやってしまっている忌死本人。
>なにはともあれ国民が責任を取らなければならないのは確実。
責任・責任と言いながら自分では何も責任が取れない愚か者。
どこかの国に似ている。
これは メッセージ 208099 (kisimenjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/208103.html
小泉首相は橋・亀・堀派をレームダック化
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/10 14:59 投稿番号: [208102 / 232612]
上に挙げた造反議員の一覧を見れば、一目瞭然で郵政民営化法案は小泉VS反小泉(つまり橋本・亀井・堀内の自民党守旧派)の総力戦を意味していた。戦い終えて、反小泉3派閥の動きを数字にすればこうなる
橋・亀・堀3派の所属人数
:107人
内、反対・欠席した議員
:40人
賛成した議員
:67人
内、郵政事業懇話会出席したり反対意見を述べていたが、
最終的に賛成した議員 :31名
其々の派閥のボスが先陣斬って「民営化反対」を叫び、小泉首相との対決色を鮮明にしたら、普通派閥メンバーはボスと運命を共にするだろ。それが派閥だろう?
ところが、橋・亀・堀派では派閥内部での締め付けが有っただろうにも関らず、それに逆らって造反した(即ち郵政民営化法案に「賛成票」を投じた)議員は最終的に67名、
その内31名は最初は派閥の長と同じく「民営化反対」の立場を取っていたのに最終的に寝返った(つまり切り崩しを跳ね返す鉄の結束があったならば、橋・亀・堀3派は71名の反対・欠席議員と36名の賛成議員という内訳になるはずだった)。
更に、郵政民営化賛成派からの猛烈な切り崩しを受けながらも採決の時点では廃案に追い込めるだけの頭数を辛うじて確保していたにも関らず、結局廃案にすることを断念した。これが何を意味するか?
日経新聞なんて「造反議員が大量に出て、小泉政権はレームダック化した」とか書いてたがとんでもない。「小泉首相は橋・亀・堀派をレームダック化し、派閥の枠組みを超えた強力なリーダーシップを執って郵政民営化法案を通過させた」と評するのが妥当だと思うが。
これは メッセージ 208078 (hangyosyufu さん)への返信です.
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