小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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与党の訪中団は何しに行くのか

投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2005/05/22 07:13 投稿番号: [204160 / 232612]
中共のお小言を承りに行ってるのかな。
ばかどもめ。

◆北朝鮮産と韓国産、産地偽装

投稿者: blue_canary_jp 投稿日時: 2005/05/22 06:47 投稿番号: [204159 / 232612]
北朝鮮産アサリは中国経由で中国産と偽装され、

韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回っています。

北朝鮮産の「カ二」はロシア産と偽って北海道に入港しています。
日本海で船上取引をして産地偽装している業者もいるようです。


どの国であろうと外国産アサリ(海産物)は買うのは止めましょう!
国内産も偽装が混じっているので買うのは止めましょう!

それが国内業者(正しく営業する業者)を保護育成する事になります
金儲け主義で偽装する業者など、正しい業者の生産を圧迫するだけです。

排除する為にもアサリ(海産物)不買運動をしましょう!


黄海沿岸の砂地(アサリの生息地)は重金属に汚染されており、
様々な廃液や生活排水が下水処理される事なく垂れ流されている様です。

貝類はその生態から、海洋汚染を濃縮して体内に溜め込む事になります。
経済制裁以外にも健康を守る意味でも、

朝鮮半島や中国の黄海沿岸産のアサリ(海産物)は不買しましょう!


アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、加工品、ウナギ不買しましょう!


マツタケも北朝鮮産に注意。放射能で汚染されています。

中国の野菜は違反農薬を平然と使っており危険です。

韓国のキムチは寄生虫被害が広がっています。

健康を守る為にも不買しましょう!


北朝鮮系は全て不買しましょう!

韓国系は全て不買しましょう!

中国系は全て不買しましょう!

パチンコは止めましょう!

朝日新聞は解約しましょう!


拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう!!

韓国、北朝鮮への肥料支援を開始

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/05/22 06:24 投稿番号: [204158 / 232612]
話し合いの席につくだけで援助が貰えることに慣れてしまった北鮮と
与えるだけでいつも満足しておわる南鮮。

家もとらしょう
田もとらしょう
南の長者は好いお人
末は田圃の案山子かな

「首相、慌てないでください」

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/05/22 04:47 投稿番号: [204157 / 232612]
「お気持ちは解りますが金正日が拉致問題を認めない限り、絶対に平壌宣言にサインなどしてはいけません」
「やはり、まずいかね」
「当然です。国交正常化交渉を始めるのはその後でも宜しいのではないでしょうか」
「そうか、わかった・・」

(注・この会話は盗聴されています)

小泉支持派

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/05/22 04:33 投稿番号: [204156 / 232612]
偽遺骨問題では「これで制裁は間違いない」と言い切り、
油濁損害ザル法に至っては「これが実質上の経済制裁だ」と言い切っていた。

ならば、いまだに北が「経済制裁をしたら報復する」と言っているのはどういうわけだ。


これが小泉を支持している者の“眼”だ。

小泉もシナもアイソトープ

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/05/22 04:12 投稿番号: [204155 / 232612]
どちらも靖国を政治利用しているだけ。

「東洋のアウシュビッツ」

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/22 03:01 投稿番号: [204154 / 232612]
http://www.people.ne.jp/2005/05/11/jp20050511_49951.html
旧日本軍が残した捕虜収容所を記念館に   瀋陽市

遼寧省瀋陽市の工作機械メーカー・中捷友誼廠の敷地内には、古い建物が数棟残されている。床はぼろぼろで、廊下は狭く、窓も小さい。

これらの建物は、旧日本軍が第2次世界大戦中に設置した捕虜収容所で、研究者は「東洋のアウシュビッツ」とも呼ぶ。かつては米国人、英国人、オランダ人、オーストラリア人の捕虜合わせて2千人余りが収容されていた。現在、後世の人が犠牲者を慰霊するための記念館建設に向け、大規模な修繕工事が行われている。(編集NK)

写真(右):当時の捕虜が収容所で撮影した写真

「人民網日本語版」2005年5月11日


  アウシュビッツの意味を知らないで捏造するからこういうことになるのかな。
  たぶん、これみたらユダヤ人は怒るだろうね。
  しかし、捕虜の皆さん笑顔で栄養状態もよろしいようで。
  なんとか、米、英、蘭、豪を引き寄せようと必死ですね。日本政府も黙っていてはいけませんね。ウソは、徹底的に暴かないと、第2、第3の南京が産まれます。

  ちなみに、
「たしかに、自分達は日本軍の捕虜になっている間、過酷な取り扱いは受けた。だが、それを監督する日本の兵隊達も別に贅沢な事をしていたわけではなく、同じように腹を空かせて、同じようにマラリアに苦しんでいた。それなのに、なぜ彼らは死刑にならなければならなかったのか。彼らは死刑になるほど悪いことはしていない。」
  戦後、ビルマ派遣軍の元英軍捕虜の言葉です(彼らを監督していたBC級戦犯の死刑を知って)。この英軍元捕虜達は、日本兵がこのように戦犯として処刑されていたことを知らなかったのです。それを知ったのは1990年のこと。従ってこれまでは、英国における反日の急先鋒を担っていました。
  これを知った彼らは、来日したときに靖国に参拝し、処刑された日本兵の慰霊をしたとのことです。

sa_bo_ten_32さん、お休みなさい。

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/22 02:15 投稿番号: [204153 / 232612]
  お体、御大事に。

>民主やシミん党と、同じ様な声が聞こえるね。

  ただ、反対するだけでは、ダメですね。やはり、対案がなければ。ただ、1点のみ見つめて判断するのは、当に「木を見て森を見ず」の姿勢です、政策、国益という森を。
  今後、日本の政治家には、目の前の事例のみならず、中長期的に渡る国家戦略をも考え、行動してもらいたいです。

日本に謝罪と補償求めるアピール 

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/22 02:06 投稿番号: [204152 / 232612]
過去の清算求める集会
http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200505210271.html?t
  東京都内で開かれていた「戦後60年・被害者とともに日本の過去の清算を求める国際集会」が21日閉幕した。中国、韓国、台湾、フィリピン、インド、オランダ、米国から戦争被害者や国会議員ら約200人が参加した。

  分科会では元慰安婦や被爆者、民間抑留者、元BC級戦犯ら戦争被害者や研究者が発言。在米韓国人や在米中国人らの団体がインターネットで「過去の清算をしていない日本の国連安保理常任理事国入りに反対する」との趣旨での署名を募ったら、2カ月で4千万人分が集まったという。韓国政府が日本の植民地支配時代の被害を調査する「真相糾明委員会」を発足させ、2月から戦争被害の申告を受け付けたところ、13万件を超えたとの報告もあった。

  全体集会ではアピールを採択した。4月22日に小泉首相がジャカルタで、95年の村山首相談話を繰り返す形で表明した「おわびと反省」について「誠実な謝罪として受け入れることはできない」と批判。「求められるのは村山談話を超えた真摯(しんし)な謝罪と、それを裏付ける措置と行動」として、8月15日までに、政府には戦争被害者への直接の謝罪、国会には謝罪と補償のための立法を求めた。歴史教科書については「歴史の真実に忠実な、近隣諸国からも評価される内容に改めるべきだ」とした。


・「元BC級戦犯」ら戦争被害者ってな〜に。
A級戦犯は加害者でBC級戦犯って被害者なのか。
・「補償のための立法」…結局これが目的ですね。もっと金よこせと。ゆすり、たかりだ。
  反日日本人が協力し、集め、開催した。記事が朝日だしね。

  こういった謝罪とか、元はと言えば先の大戦を日本の一方的侵略と認め、日本自身が謝罪したところからはじまる。
  パリ不戦条約(1928)上での侵略の定義があいまいだから、当事者が侵略って認めてしまったら侵略となってしまうもの。謝罪=保証ってなるのも当然だわ。
  戦争した当事者が、あれは侵略行為でしたって謝罪した例って過去にあるのかしら。
  敗戦側でさえ、決して「侵略でした」なんて認めないんじゃないのかな。
  国際法を知らないバカな日本外務省、過去の首相。謝っちゃえば良いんだよ的日本国内のみ通用する論理。
  今後どうするのか。
  中共や朝鮮、ロシアと違って、条約、宣言に対する日本の認識は重く、そうやすやすとは覆せないものね。

クーたん。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/05/22 02:03 投稿番号: [204151 / 232612]
>民主が単なる反対のための売国政党


そうね。
ここにも岡田とよく似た思考の人がいる。


民主やシミん党と、同じ様な声が聞こえるね。


そして、その結果を喜ぶのは。。。。。。。。なのにね。

           嗚呼虚しい。


    おやすみなさい。☆∴∵¨

靖国参拝中止改めて求める

投稿者: georgia_queens 投稿日時: 2005/05/22 01:48 投稿番号: [204150 / 232612]
確かに、信仰の問題じゃないよな。

小泉君も、選挙の為に行ってるだけだろう。

郵政改革の専門バカは、もう賞味期限切れだな。

民主党政権という毒薬でも、飲むしかないんだろう。






唐国務委員、首相の靖国参拝中止改めて求める


  【北京=杉田義文】自民党の武部幹事長と公明党の冬柴幹事長は21日、北京の釣魚台国賓館で中国の唐家セン国務委員と会談した。
  唐氏は歴史認識の問題について「歴史をかがみとして未来を志向するということは極めて重要な考え方だ。日本国内の問題ではなく、近隣諸国の問題でもある。日本国民はそのことをしっかり理解してほしい」と強調。

  小泉首相の靖国神社参拝に対し、「信念、信仰、文化の問題ではない。日本の将来にかかわってくる重要な問題として対応してほしい」と述べ、今後参拝を行わないよう改めて求めた。

  その上で「歴史認識問題と台湾問題は極めて重要な問題だ」「中日関係は今、十字路にある。悪い方向に行かないように双方で誠心誠意努力していかねばならない」などと述べた。

  これに対し、武部氏は「日本は平和国家として戦争放棄を掲げ、国際社会に貢献している。靖国参拝は日本の文化だ。戦後60年の道のりを見てほしい」と理解を求めた。しかし、唐氏は「ここ数年の動きを見ていて心配だから言っている」と語り、議論は平行線をたどった。

  これに先立ち両幹事長は北京市内で中国共産党の王家瑞・対外連絡部長と会談。王氏は北朝鮮の核開発問題について「中国としてもエスカレートしないように努力していきたい」と述べ、問題解決に努力していく姿勢を示した。武部幹事長は中国の反日デモについて、「日本の国民世論はこうした動きに反中・嫌中の動きが高まっている」として適切な対応を求めたが、王氏から直接の返答はなかった。

  このほか、自民、公明両党と中国共産党の間で、政党間交流を進めていくことなどで一致した。(センは王ヘンに「旋」)

客観的に

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/05/22 01:15 投稿番号: [204149 / 232612]
>マッカーサーが議会証言で東京裁判を否定的に発言したとき、それにのれなかった日本。本当に残念です。

当時の日本にしてみれば、「マッカーサーが今更、何を言うか!」

>>>野中○○の罵詈雑言

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/22 00:55 投稿番号: [204148 / 232612]
>私の始まったのは、92年10月
(厳密に言うと)北朝鮮の核問題ですから。

私も同じ頃位からの北朝鮮ウォッチャーだったかも。
きっかけは落合信彦の世界の火薬庫のレポート、湾岸戦争の前だったような気がするんですけど。
そのとき既に、北朝鮮が危険だと予測していました。
今思い返してすごいと思います。
でも当時、朝卑の反日報道、従軍慰安婦強制連行シリーズで、思考力なくしていました。
あのころ、指紋押捺拒否が流行り病のようでした。
結局アレで法務省が圧力に屈したのでしょうね。
朝卑の世論操作すごかったと思う。

湾岸以前に石岡亨さんの手紙が有本家にもたらされた話を文春で読み、どうしてこんな事が起きていて、報道が一言も触れないのだろうかと、すごく不思議でした。
常々人権を錦の御旗にする朝卑が一言も触れずにいる事も、納得できませんでした。
だから、ワールドカップ日韓共催がなければ、ずっと朝卑信者のままでいたかもしれません。

天網恢恢粗にして洩らさずと言いますが、いずれ小泉の方向転換も暴露される日が来るでしょう。
朝卑の捏造が暴かれ、支那の南京捏造が暴かれ、日韓基本条約の中味が暴かれ、日韓併合の真実が暴かれ、そう言えば聖書のヨハネの黙示録に似たようなことが書いてあったような・・・

7>うーん。そういうものですか

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/22 00:44 投稿番号: [204147 / 232612]
>>   いえいえ、私も。しかし、食べるだけっていう世の中にならないものだろうか、とつくづく思います。
>うちのかかあも同じこと言うますよ。
夕食はひき肉があったので味噌ラーメンを作るから買って来いって言ったのに、間違えて醤油ラーメンでした。

「間違えて醤油ラーメン」
それって確信犯かも(笑)
komash0427さんは、人が良さそうだから(仲が良さそうで(笑))。

>右だろうと左だろうと日本人である以上、精神の基盤っていうのは同じだと僕は思うので、長い歴史の中で培われてきた日本人の発想方法を調べるのは面白いテーマだと思っています。

  日本の島国であることの特殊性と歴史を、歴史のパラドックス、虹性とからめながら書いた本が面白かったです。未来は明るそうです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898315178/250-1382632-3462669
渡部昇一の日本史快読! ワック文庫

>>私は当時を実際に生きていたわけではないので、本当に実感はできないのですが、今まで白と思っていた物が、急に黒となる衝撃はいかばかりかと思います。
>多くの肉親が戦場や空爆で命を落とし、国全体が荒廃したわけですから、少なくとも戦争はもうこりごりと言う空気はあったと思います。
>ただし戦後はそれが行き過ぎ。
>あつものに懲りてなますを吹きまくった、でしょうか。

  東京裁判史観で縛り付けることに成功した反日左翼、進歩派、ゆるせませんね。マッカーサーが議会証言で東京裁判を否定的に発言したとき、それにのれなかった日本。本当に残念です。

>>   拉致被害者を救うために私達ができることは、日本政府に圧力を加え続けること、そういう世論が大きなものとして日本にあることを知らしめること
>まだ政府への圧力足りませんかね。
多分いまの政府は署名が1億集まっても動かないと思うけど。

  継続が大事だと思います。絶対に風化させないこと。常に、核、ミサイル問題と同列(いやそれ以上の問題として)に取り上げさせることが大事ではないでしょうか。

>元工作員さんに生存情報を取ってきてもらうアイデア、行けそうな気がするんですが、だめですかね。

  安明進さんなんかが横田さんの情報をとってきてマスメディアで公表しても北朝はダンマリですね。ですから希望は・・・。ただ、横田夫妻にそっと連絡して、少しでも心配を和らげてあげることにはなると思います。
  情報が公開された場合、情報経路を特定され他の人の情報の取得が困難になるリスクも生じますね。

>小泉批判派は

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/22 00:25 投稿番号: [204146 / 232612]
売国奴など、自民だろうといりません。

安倍総理待望論だけです。

浅知恵 小泉ぽんこ

投稿者: nabechanndayonn 投稿日時: 2005/05/22 00:20 投稿番号: [204145 / 232612]
最近   古賀くんとか野中君の
苦悩が身にしみるーー

って言うじゃな〜〜い

でもあんた、夢精が布団に染みてますからー

残念!!

朝鮮総連:50周年記念祝賀会を開催

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/22 00:18 投稿番号: [204144 / 232612]
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagasaki/news/20050520ddlk42040520000c.html
  朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)結成50周年記念祝賀会が18日、長崎市であった。在日朝鮮人のほか社民、民主などの政党関係者や行政、労組などから約120人が参加した。

  今月25日で結成50周年を迎えるため、全国各地で祝賀会が開かれる。この日、朝鮮総連県本部の金清吉委員長が「自らの運動に誇りを持って前進していきたい」とあいさつ。参加者からの激励に続いて、九州朝鮮歌舞団の歌や踊りで会場は盛り上がった。

毎日新聞   2005年5月20日

「社民、民主などの政党関係者」
「社民、民主などの政党関係者」
「社民、民主などの政党関係者」
「社民、民主などの政党関係者」

  うんうん、そうでしょうそうでしょう。

で、小泉批判派は社民、民主のどっちを選択するの?

>5>うーん。そういうものですか

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/22 00:15 投稿番号: [204143 / 232612]
>   いえいえ、私も。しかし、食べるだけっていう世の中にならないものだろうか、とつくづく思います。

うちのかかあも同じこと言うますよ。
夕食はひき肉があったので味噌ラーメンを作るから買って来いって言ったのに、間違えて醤油ラーメンでした。

右だろうと左だろうと日本人である以上、精神の基盤っていうのは同じだと僕は思うので、長い歴史の中で培われてきた日本人の発想方法を調べるのは面白いテーマだと思っています。

>   私は当時を実際に生きていたわけではないので、本当に実感はできないのですが、今まで白と思っていた物が、急に黒となる衝撃はいかばかりかと思います。

多くの肉親が戦場や空爆で命を落とし、国全体が荒廃したわけですから、少なくとも戦争はもうこりごりと言う空気はあったと思います。

ただし戦後はそれが行き過ぎ。

あつものに懲りてなますを吹きまくった、でしょうか。

>   拉致被害者を救うために私達ができることは、日本政府に圧力を加え続けること、そういう世論が大きなものとして日本にあることを知らしめること

まだ政府への圧力足りませんかね。
多分いまの政府は署名が1億集まっても動かないと思うけど。

元工作員さんに生存情報を取ってきてもらうアイデア、行けそうな気がするんですが、だめですかね。

半業もサボもクーコも

投稿者: nabechanndayonn 投稿日時: 2005/05/22 00:14 投稿番号: [204142 / 232612]
小泉のやることなら何でもOKね

小泉=正義!
最初に答え持っている人は強い!

大作信仰の創価並〜〜

残念!

拙者   馬並〜〜〜

>日本人をやめる

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/22 00:06 投稿番号: [204141 / 232612]
国籍選択の自由があるんだそうですよ、日本人は。

私は万一日本から追い出されそうになったら、英語を勉強してパラオ人になろうかなあ。

> 元外務省担当班長

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/22 00:02 投稿番号: [204140 / 232612]
>昨年でしたか、家族会か全国協議会か忘れましたけれど、1千万円の使途が不明というのがありました。
>それの使途は、中朝国境地帯で脱北者等から、情報を取るために使ったという釈明があったと思います。
>(会長だったか副会長だったか?)

佐藤会長です。

この一千万円は北海道内の会社社長(たしかパチンコ店オーナだったような)が勝栄氏を介して、会に寄付したんだそうです。

会長は秘密活動に使用するたので領収証は当然もらうわけにはいかなかったと。

監査上、確かに不適切であり、法律専門家の兵頭さんとしては指摘せざるを得なかったようです。

佐藤さんがことの顛末記を書いた中で、「素人が秘密活動に関わってはならない。このようなことは2度としない」と言っておられました。

会のイメージダウンを謀ろうとした見えざる手に嵌められてしまったのかもしれません。

>醜い発言です。 < はあ?

投稿者: nabechanndayonn 投稿日時: 2005/05/22 00:01 投稿番号: [204139 / 232612]
サボ君の尊敬する小泉ポンコ、古賀君の発言どおりしてるんでけどー

斬りー!!


残念!

無責任に

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/22 00:00 投稿番号: [204138 / 232612]
3月制裁論を打ち上げて、小泉批判する私に「覚悟の程」を迫った方とは思えません。

もう5月も半ば過ぎですよ。
特定船舶の入港制限があたかも制裁であるかのように、言い逃れをして、次はパチンコ屋を締め上げろと。
賛成ですけどね。パチンコするような者は身近におりませんので。

それより具体的に経済性はどうするのか。
キューバへの経済制裁について、ブッシュ大統領は散々無意味だと言われました。
キューバこそ、他の国から輸入しているから抜け穴だらけだというのです。
それに対して、モラルステートメントだと応えたそうです。
政治的道義とでも訳すべきなのでしょうか。英語の苦手な私にはわかりませんが。

それで小泉には政治的道義を貫く意志が無いと言ってもいいと思います。
こんな人が首相面して靖国にお参りしたのでは、英霊が迷惑します。
こんな総理が率いる国を護る為に一身を賭したのではないと思います。

民主岡田氏、

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/21 23:58 投稿番号: [204137 / 232612]
首相訪朝はマイナス・「責任は首相に」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050521AT1E2100C21052005.html
  民主党の岡田克也代表は21日夜、1年を迎える小泉純一郎首相の再訪朝について「当時から政治的に利用しているのではないかという疑念があった。無理して訪朝したことがマイナスになっている」と批判した。そのうえで「政治的に北朝鮮の問題を扱ってきたことの責任は首相が負わなければならない」と述べた。都内で記者団に語った。

  衆院郵政民営化特別委員会の設置に抗議し、週明けから衆参両院のすべての審議に応じない民主党の国会戦術については「首相の郵政民営化では官の肥大化につながる。国民も共感を示していると思う」と強調した。 (22:00)


  民主が単なる反対のための売国政党であることがはっきり露呈されてきました。
  で、上記2点について言わせて貰えば、
・ジャスコよ、あなたは北朝に行って拉致被害者を1人でも取り戻したか?中共におもねってジャスコ出店の話をするのがせいぜいではなかったの?
・民主が主導する行政改革って何?自民に対して説明責任がどうのこうのって言っているが、あなたらの対案の提示もなければ、真剣に討論しようとする姿勢さえ見えない。
・政権準備党とスローガンばかりで中味の無いパフォーマンス政党だ。今度は、地方議員を増加するために、地方参政権を認めようとしたり、いったいどこの政党かしら。

>北との対話、柔軟に対応

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 23:53 投稿番号: [204136 / 232612]
出典書き忘れました。

ワンパターンですが、例の、「米朝対立」からです。

日経新聞、誤報と認めたようですが、「北朝鮮、ライス国務長官の訪朝要請」という記事には驚かされました。

・訪朝受諾→6ヶ国協議参加→ライス国務長官訪朝

またついこの間南北次官級会談では韓国統一相から「重大な提案」とあり、「ノムヒョン大統領訪朝ないしは金正日訪韓要請」かなと、勝手に想像したりしました。

仮にライス国務長官訪朝、南北首脳会談などが行なわれると、日本政府も無条件反射で日朝国交交渉へと動き出しかねない。

こんなことは杞憂かもしれませんが。

ところで小泉首相がどうしても日朝国交樹立をしたいと表明した場合、それに反対する僕は、「首相が言うことに反対なら」「日本人をやめれば」いいんでしょうか。

半ちゃん。。。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/05/21 23:36 投稿番号: [204135 / 232612]
最近は、
漸くアラシの埋め尽くしが収まったと思いきや、


今は、八つ当たり?の「鬱憤箱」になってるね。
あれもまた、政治家をうまく使う方向にはならない。ストレスのはけ口でしかない。
首相を売国奴と、私は呼べないし、そうでないと信じてみている。
政治は目の前の目先だけじゃ進まない。


風が吹けば桶屋。。。。の例えのように、搦め手から兵糧責め、敵側勢力の分断へ。
遠回りに見えるが、シナなどの切り崩し包囲網はジワジワ効いて行くはず。
拉致問題は、国際状況と切り離しては解決できない。

北チョの周辺の、露・南鮮・シナの状況を追いつめてゆくしかない。
一朝一夕に片づく様な問題じゃない。


本調子ではないだけに…いい加減、辛いです。

売国奴とは、こういうやつの事。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/05/21 23:29 投稿番号: [204134 / 232612]
ソフィアさん、おひさです。


>小泉首相訪朝1周年らしいですが、
昨年の今頃、首相は任期内どころか、1年以内の国交正常化もあり得ると発言していた。
実際そのようなムードも無きにしもあらずでしたが、
そうはいかなったですね。


そうですね。
北チョが駄々をこねている以上、エサなんぞ与えるわけには行かない。
自ら欲をかいてエサから遠のいた。馬鹿な奴らです。


古賀なんぞは、発言内容だけ見ても、相当に腐れていますね。

>「(拉致事件の)事実解明だけで、正常化が挫折することがあってはならない」



醜い発言です。
拉致問題をなおざりにしている。
およそ国家に奉仕するべきが己たちの使命であるはずなのに、
国民の事を甘く見ている証拠でしょう。

5>うーん。そういうものですか

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/21 23:28 投稿番号: [204133 / 232612]
>夕方、晩御飯の用意をしていたもので。

  いえいえ、私も。しかし、食べるだけっていう世の中にならないものだろうか、とつくづく思います。外食も一人じゃあ、ね。
「きみ、僕の手料理、どうだい」
「あっ、ありがとう」
(ニャンにゃん)

>>   前述の問題の解答を得ようとして、そういう時代と国際法の存在する近代とを比較しても意味はないと思います。
>無法な時代も、安全保障がある程度確立された時代でも、僕ら日本人は優しいというか、脇が甘いという面があるんではないかと。

  komash0427の当初の比較は、私は同意できませんが、「脇が甘いという面がある」には、全く同感です。
  日本は、島国という村社会、農耕社会の中で、「話さなくても解る」「あうんの呼吸」を美徳としてとらえてきました。ところが、他の国家群は、宗教上、地政学上の面から常に侵略し合い主張し合ってきました。
  ここに日本の悲劇があります。本当は「話さなくても解る」「あうん呼吸」はすばらしいことなのに、・・・・。
  日本における愛国心はパトリオット(P)、他国はトラディショナル(T)ですね。日本は今まで国内、国外共に(P)で付き合おうとしましたが、今後は、国内は(P)、国外(T)で外交を進めていかなければ、と思います。

>>   米国の言うことを聞いていれば間違いないと信じ込まされていたんじゃないかと。洗脳教育ですね。
>洗脳された面もあるでしょうし、100%それだけでなく、洗脳したい事柄を受けいれることができる素地がまた、あるんではないでしょうか。

  私は当時を実際に生きていたわけではないので、本当に実感はできないのですが、今まで白と思っていた物が、急に黒となる衝撃はいかばかりかと思います。
  そして、身近な人に亡くなった方がいっぱいいて、急に罪人となって、負けるはずのない軍が負けて、各地から貧しい姿で帰還しきて、・・・。
  これだけ条件が揃えば洗脳するのはわけがなかったのではありませんか。逆に、洗脳されたいとも思ったのではありませんか?その方がよっぽど楽になる。
  ですから、これは遺伝子とは関係のない、全くの精神医学上の事例ではないでしょうか。

>>   一部の跳ね返り分子の勝手な行動の結果であり、将軍様にはなんら責任は生じません。結局、いくらでも理由は付けられ、いくらでも他人に責任を負わせることができるので、9/17の将軍の謝罪ほどの破壊力はないと思います。
>将軍様の告白が間違いだったとわかったら、それを一部の跳ねかえりの所為にするようなことは2度目は通じないと思いますが。
>例えば、元工作員さんの協力ではなく、れっきとした日本の諜報組織が入念に調査し、めぐみさんの確かな生存情報を小泉首相が3度目の訪朝で相手に突きつけても、1度目ほどの衝撃はありませんか?
・制裁もしない
・生存の証拠も突きつけない
・米国も北朝鮮の体制保証をする
>魔の3点セット?の状況下、拉致被害者を救うために僕らにできることってなにがありますか?

  2度目でも3度目でも通じるのが北朝です。今までの数々のテロ、そしてその時の彼の国対応(言い訳)をみれば、それはあきらかです。
  また、「日本の諜報組織」はダメですね。彼らに、それは「日本の捏造だ」と一蹴されます。従って、事件を認めるという1回目ほどの衝撃とはならないでしょう。
  拉致被害者を救うために私達ができることは、日本政府に圧力を加え続けること、そういう世論が大きなものとして日本にあることを知らしめること、拉致被害者の家族の皆さんを励まし続けること、総連や左翼、マスゴミ等の不当な中傷を許さないこと、・・・等々いっぱいあると思います。

>北との対話、柔軟に対応(2/2)

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 23:20 投稿番号: [204132 / 232612]
(中略)北朝鮮側はまたも得意の撹乱戦法に出る。2000年9月、ニューヨークでの国連総会は"ミレニアム・サミット"と呼ばれ、世界各国の要人が一斉に集まった。北朝鮮は序列2位の金永南最高会議委員長を送り込む方針を示していた。

  だが、その前段階で北朝鮮外交団の米国への入国手続きを巡るトラブルが発覚し、金永南の国連総会出席は、"米国の無礼"を理由に急遽、中止となる。あわせて、白南淳外相も訪米をキャンセルし、オルブライトと交わした再会の約束も果たせずに終わった(2000年7月バンコクで史上初の米朝外相トップ会談をした仲)。

  突然のキャンセル劇のあらましはこうだった。

  ドイツのフランクフルト経由でアメリカン航空に乗り換え、ニューヨーク入を目指していた金永南らの一行は、登場の際「服や靴を脱がされ、体の隅々まで調べられた」と非難。この時、米航空会社の安全担当者らが、「北朝鮮は(クリントン政権が定めた)"ならず者国家"であるから所持品を検査する必要があると要求した」と北朝鮮側は指摘し、「国家代表に対するこうした措置は主権国家の自主権への侵害にあたる」と主張した。

  北朝鮮側は「米国側は謝罪し、あらゆる責任を取るべきだ」と表明した上で、一方的に訪米を中止した。

  だが、一連の動きは北朝鮮が米国との交渉を避けるためのものではなく、その下準備を進めるためのものだった可能性が高い。

  北朝鮮側が去り際に残した「今回の事態により、米国がわれわれの対外関係拡大を快く思っていないことがわかった」などとする言葉について、米側は駐比米国大使から帰任したトーマス・ハバード筆頭国務副次官補(東アジア・太平洋担当)を中心に「派遣した特使に敬意は払われるか」と何度も問いただした北朝鮮当局者の言葉を踏まえ、即座に善後策を検討した。その結果、北朝鮮側に高官名義の書簡を送り、遺憾の意を表明した。書簡には「事件が米朝関係発展に悪影響をおよぼさないことを願う」などとする言葉を盛り込んでいた。


  米側の迅速な対処に北朝鮮も機敏に反応した。バンコクでの米朝外相会談からおよそ2ヶ月後、北朝鮮はいつものように唐突に動き始めたのである。

  2000年9月27日、ニューヨーク。国連本部ビル前に位置する米代表部で、カートマン朝鮮半島問題担当大使(多分現在はKEDO事務局長)は北朝鮮の金桂官外務次官との高官協議を控え、脇に多くの資料を抱えながら、議場となっていた大会議室へと足を踏み入れた。

  すると突然、テーブルの向かい側にいた金桂官が席を立ち、カートマンらに向かって詰め寄ると、そのままカートマンを会議室の一角へと導いた。

  この時までにカートマンと金桂官は、すでに何度か会議で米朝双方を代表する存在として顔を合わせ、「相互に理解する時間」を共有する関係にはなっていた。

  金桂官は1943年1月に平安北道・雲山で生まれた。英語とフランス語に堪能で、早くから北朝鮮の外交エリートとしてその存在を知られていた。92年1月、ニューヨークで開催した初の米朝高官協議(ブッシュシニア政権時代のこと)には、奇しくもカートマン同様、北朝鮮側の随員として出席している。それ以降、米朝枠組み合意の交渉や、カーター元大統領による訪朝時の受けいれ責任者などをつとめるなど、文字通り北朝鮮の"アメリカ・スペシャリスト"として米側には知られていた。

  そのスペシャリストが明らかに高揚している。普段はあまり表情を顔に出さないポーカー・フェイスもこの時ばかりはそうではなかった。

  一体、何事だろうか。突然の出来事に困惑を隠しきれず、内心いぶかるカートマンの心境などお構いなしに金桂官はカートマンの顔を一度正面から凝視すると、おもむろにこう切り出した。

  「我が国の金正日将軍が米国に個人的な特使を派遣しミサイル問題について重大な提案を行ないたいとおっしゃっている」

  「それは誰なのですか」

  圧倒され気味のカートマンに対し、金桂官は"特使"が北朝鮮軍ナンバー2の趙明禄であることをあっさりと伝えた。(以下略)

>北との対話、柔軟に対応(1/2)

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 23:20 投稿番号: [204131 / 232612]
  何度も何度もライス国務長官に主権国家であると発言させる北朝鮮の真意はどこにあるのか?
2000年に訪米しようとした金永南と訪米した趙明禄をめぐる出来事に、そのヒントがありそうな気がしたので。

――――――――――――――――――――――――――――
  始まりは一本の電話からだった。1999年末、米朝間の交流が表面的には滞りを見せていた時、国務省アジア局朝鮮部長エバンス・リビア(現在は第2次ブッシュ政権の国務次官補筆頭代理)の席にある電話が事務的な着信音を発した。だが、電話の主はいつもの米政府内の同僚やメディア関係者ではなかった。

  「とても大事な話があります」

  そう切り出してきた相手は、ニューヨークの北朝鮮国連代表部に属する旧知の北朝鮮外交官だった(韓成烈/ハン・ソンリョルあたりか?)。

  思い詰めたような相手の声色を不審に思いながらリビアは流暢なハングルで問い返した。リビアは日本語、中国語、ハングルに堪能だ。

  「どんな内容でしょうか」

  「我が国はアメリカ合衆国に特使を派遣することを決めました。とても高位の人物です」

  「それは何を意味するのですか?そして誰なのでしょうか?」

  「今は言えません。答えることはできないのです。だが、とても高位の人です。すぐに上層部に打診してほしいと思います」

  なおも答えを見出そうと、言葉を変えながら質問を浴びせつづけるリビアに対し、北朝鮮外交官は高揚した心を抑えるかのような低い声で逆に聞き返してきた。

  「米国はそのような高位の人物に対し、きちんと敬意を持って迎えてくれるでしょうか?」

  「われわれは文明国であり、もちろん、適切な対応をするでしょう。だが、そのためにも、どの程度のレベルなのかを知る必要があるのです」


  この年(1999年)の5月、北朝鮮政策調整官ウィリアム・ペリーによる訪朝以来、米政府内では北朝鮮からの答礼訪問が外交上の懸案になっていた。訪朝後、ペリーは94年の北朝鮮核危機の際に単身平壌に乗りこんで金日成主席と渡り合ったカーター元大統領に電話をいれ、自らの訪朝成果と北朝鮮指導部にワシントンを3週間(3ヶ月の間違いか?)以内に訪問するよう要請していることを明らかにしていた。滞在先のジャカルタでペリーから訪朝報告を受けたカーターによると、ペリーは金永南最高人民会議常任委員長ら北朝鮮指導部に対し、米側の提案を再協議するため"北朝鮮のリーダー"に訪米を促したという。

  だが、いわゆる"ペリー・プロセス"の検証に予想以上の時間をかけた北朝鮮側はその後、一貫して沈黙を守り続け、米側には次第に諦めムードも漂っていた。

  そんな矢先にかかってきたこの電話は、クリントン政権の冷めかけた"北朝鮮熱"をふたたび呼び起こすのに十分だった。

  「やはり、ジュネーブ合意(94年の米朝枠組み合意)の立役者、姜錫柱(現在も第一外務次官)だろう」

  「いや、北朝鮮側の物言いの仕方から言って、姜錫柱のような官僚ではなく、朝鮮労働党幹部ではないか。92年のニューヨーク会談で訪米した金容淳(昨年か一昨年に死亡)あたりではないだろうか」

  99年の年の瀬から2000年の初春にかけて、米政府内、とりわけ国務省では「とても高位の人物」を巡り、さまざまな意見、憶測、気体が飛び交った。その数ヶ月前、99年9月には米朝枠組み合意5周年を記念して、姜錫柱が訪米するとの情報がワシントンを駈け抜けた経緯もあって、米政府内では姜錫柱を想定する声が次第に強まっていった。
(続く)

拉致問題解決よりも先に経済支援か

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/05/21 23:18 投稿番号: [204130 / 232612]
かってはこういうことを(↓)、唱えていた人々も多かったが、
02年9月以降は、「国交正常化」は何も錦の御旗ではなくなった。
世論は、北朝鮮との国交正常に慎重派圧倒的になってきていると思います。

>平成 14年10月13日[日]■拉致事件と正常化は別   自民・古賀氏

>自民党の古賀誠前幹事長は十二日、福岡県柳川市で講演し、北朝鮮との国交正常化と拉致事件の関係について「(拉致事件の)事実解明だけで、正常化が挫折することがあってはならない」と述べ、拉致事件の解明だけにとらわれるべきではないとの考えを示した。

>古賀氏は今後の交渉について「拉致事件の事実解明には精いっぱい努力する必要があるが、国交正常化は二十一世紀の日本の国益、アジアの平和、世界の平和ともかかわる問題だと思うので、政府は方向を間違わないようにするだろう」と述べた。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

6者会談と拉致問題の関係は必ずしも明確でない。
言われるように、(諸々前提をつけながら)核放棄宣言するとエネルギー支援すると表明していますが、
拉致問題との関係では不明。

ただし、支援とはここまでで、本格的な経済支援は国交正常化後でしょう。

<拉致問題解決なくして、国交正常化無し、国交正常化無くして、経済支援無し>
の大原則は、一応現在も守られていると思います。

小泉首相訪朝1周年らしいですが、
昨年の今頃、首相は任期内どころか、1年以内の国交正常化もあり得ると発言していた。

実際そのようなムードも無きにしもあらずでしたが、
そうはいかなったですね。
今はすっかりそのようなことは、口にしなくなったし、
そんなムードではない。

元外務省担当班長「効果的な対話を」

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/05/21 23:12 投稿番号: [204129 / 232612]
首相訪朝1年、元外務省担当班長「効果的な対話を」


  日朝首脳会談で、金正日総書記が、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者10人の「再調査」を約束してから22日で1年になるが、両国の協議は暗礁に乗り上げたまま、解決の糸口すら見えない。
  外務省北東アジア課北朝鮮班長として、この問題を担当した原田武夫さん(33)(今年3月退職)は、北朝鮮と交渉にあたった外務省に見通しの甘さがあったことを認め、「あらゆる手段で情報を収集し、効果的な対話の方法を考えなければいけない」と指摘している。

  金正日総書記は昨年5月の日朝首脳会談で、安否不明の拉致被害者について再調査することを表明した。これを受け、外務省は8月と9月、北京で北朝鮮側と協議し、11月9日から平壌で実務協議を開くことになった。

  「一国のトップが約束して、協議を重ねたのだから進展が期待できる」

  原田さんによると、同省の藪中三十二アジア大洋州局長をトップとする日本側代表団は、楽観的な見通しで平壌での協議に出席した。だが、北朝鮮側の再調査結果は「8人死亡、2人未入国」という従来と全く同じ内容だった。

  「戦時体制を公言する国を相手にして、通常の外交交渉と同じつもりで臨んだのだから、期待した結果が出ないのも当然」。原田さんは、日本側の見通しの甘さを痛感したという。

  帰国後、北朝鮮への経済制裁のシナリオ作りを命じられた原田さんは、制裁を問題解決に結びつける明確な構想を持たない政府に限界を感じて退職。先月、「北朝鮮外交の真実」(筑摩書房)を出版した。

  そんな原田さんは、核開発を巡って米朝の緊張が高まっている今こそ好機と見る。「日本は、米朝の間に立って存在感を示すことができる。あらゆるルートで情報を収集し、北朝鮮に対話を呼びかけるべきだ」

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050521/20050521i114-yol.html

////////////////////////////////////////////////////////////

昨年でしたか、家族会か全国協議会か忘れましたけれど、
1千万円の使途が不明というのがありました。
それの使途は、中朝国境地帯で脱北者等から、情報を取るために使ったという釈明があったと思います。
(会長だったか副会長だったか?)

情報を取るために金を使う。

→常識ですが、日本ではなかなか理解を
得にくいことだし、誤解も受けやすい。。

>北との対話、柔軟に対応−米高官

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 23:09 投稿番号: [204128 / 232612]
>「主権国家」なんて、以前にもライスなんか言っていたような気がするのだが、
それほどのことでも無いような気がするのだが。
さて?


さあ、どうでしょう。

はからずも、偉大なるアメリカ合衆国国務長官が何度も何度も(50回くらい言わされている気がしますが)、あの自国民を苛斂誅求をきわまるような圧政下で抑圧している将軍様のお国に対して、

・主権国家である
・侵略する意図はない

これを繰り返し言っていることに対しては相当な重みがあると思います。

「文書」確約は北朝鮮としても取りつけるところまでいかなくても、協議前に国務長官からこうしたことを言わしめていることは、協議復帰の条件クリアと北朝鮮は判断するんじゃないでしょうか。

6ヶ国協議、開催したとして北朝鮮が核廃棄するとは到底思えませんが。

ライス訪朝、あり得るかもしれません。ひょっとしたらですが。

俺.ブロードキャスター嫌い! 

投稿者: nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時: 2005/05/21 22:59 投稿番号: [204127 / 232612]
平和ボケの二オイがするから。

キャスターが悪いし、番組の作り方の方向性が、腐ってる。

>>野中○○の罵詈雑言

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/05/21 22:46 投稿番号: [204126 / 232612]
>あれ、そふぃあさんはご存じなかったのですね。

そうなんです。
私の始まったのは、92年10月
(厳密に言うと)北朝鮮の核問題ですから。

それにしても横田さんの歴史は長いな。

おまい

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 21:53 投稿番号: [204125 / 232612]
ちゃんと般若心経読み上げてるか?
声出して読めよ。
もしかしたら成仏できるかも?

おまいも

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2005/05/21 21:45 投稿番号: [204124 / 232612]
一言言って気が済んだら去れ(爆)

通りすがりが立ち止まって話すな(爆)

そうだ!

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2005/05/21 21:44 投稿番号: [204123 / 232612]
小泉閣下のすることは絶対正しい。

小泉閣下が靖国に立小便してもそれも正しい(爆)

小泉閣下が靖国に放火してもそれは正しい(爆)

久々に無言したら

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2005/05/21 21:41 投稿番号: [204122 / 232612]
すかっとしたぜ(爆)

そういえば半魚主婦が無言賛美派だったな、ほめてくれ(爆)

ちょうせんきらーちゃん

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/05/21 21:40 投稿番号: [204121 / 232612]
チミは、論しなくていいよ。(~_~;)
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