小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>テレビ出演用民主議員を「ホシュト」と

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2004/11/22 11:25 投稿番号: [159746 / 232612]
>ちなみに経営陣は連合・旧社会党系と思われる。

激しく同意!
支援母体が同じでは、結局社会党と一緒じゃん
民主党は中道右派の皮をかぶった左翼じゃろ

人気者だなtachstoneよ

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2004/11/22 11:20 投稿番号: [159745 / 232612]
勝手に視野狭窄だと決めつける単純さは危険だろう。勝手にマスターベーションしているのと同じだ。書込は必ず相手がいるのダここを失念してはいけない。

>軽く言うなっ!

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 10:42 投稿番号: [159743 / 232612]
バウちゃん、ちょっと厳しすぎ。

その通りなんだけど、
久しぶり?または、初めて?来た人には、おまけしてあげましょうよ。

>そのやらないっていうのは、経済制裁が発動されたら、北がミサイルを撃ち込む可能性を否定できないとか、もっと言えば政府は拉致問題の全面的解決は”無理”だと。

ミサイルが怖くって、経済制裁やれるか!ってんだよ!

私は、覚悟は出来ています。

もし、ミサイルが自分の上に落ちてきても、日本人なんだから、仕方がないと思っています。

>今日は在日の知人達と飲んで来た

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 10:22 投稿番号: [159742 / 232612]
私は、在日ではなく、韓国人の友達がいますが、結構親切で良い人です。

その人も、ノムヒョンは駄目。

金豚も駄目だと言っております。

>>今日は在日の知人達と飲んで来た

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/22 08:28 投稿番号: [159741 / 232612]
>君は騙されているんだと思う。
あいつらは相手によって言うことをコロコロ変えて平気な奴等だ。
奴等の共通項は甚だしく嘘つき。損得でしか物事を考えないし行わない。
君も人が良すぎないか?真に受けては危ないぜ!
騙されては駄目だよ。

ご忠告ありがとうございます。取りあえず日本が経済制裁を発動(送金停止)
するか北朝鮮が崩壊するまでは、今までの様につき合えない事は
私の口から言っておりますし、彼らもそれは納得しております。

>moon_over_moscow2001様へ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/22 08:24 投稿番号: [159740 / 232612]
>たしかに個人レベルでは、そういった不満や怒りもあるでしょうね。
ただ、ちょっとお聞きしたいのですが、
友人方のお怒りはもっともですが、では、そういった北の実情を知った今、送金などはどうするつもりなのでしょうか?
何か聞いてませんか?

彼らはスナックの経営者で拉致問題発覚まで私はそのお店に通っておりました。
そして彼らは総連に属しておりまして、
送金もしておりましたし、多分現在でもしているのでしょう。

ですから私は彼らと個人的にはある程度友好的につき合っておりますが、
日本人として、彼らのお店でお金を払う気にはなれない事を
言っておりますしそれは向こうも納得しております。
昨日は休日で彼らの家でホームパーティーでしたので顔を出した
感じです。

当然私は彼らに総連から抜ける様に何度も言いましたし、
現在はそれでケンカしている様な状況ですが、彼らの立場もよく解ります。
彼らにとっての総連とは、私から見る単なる悪の組織というだけでなく、
同級生達の所属する組織であり、自分達の商売や生活に関わる様々な業者
が所属する団体である事でして、私が考える程簡単に切って捨てられる様な
団体ではないそうです。
ですからこの様な組織を跡形もなく消す事が難しいのでしょう。

彼らは拉致問題は酷い事件であり、横田さんはじめ、被害者家族に
同情を示し、金正日に対して同民族の恥だとまで言っております、
多分殆どの在日がそう感じているでしょう?ここに来る一部の工作員を
除いて(笑)しかし彼らだけではなく、心情は別としても
生活などに密着している不可欠な要素と
なっている総連から
完全に足を洗うという事が出来ないと言う在日が
多い事も事実でしょう。

私が仮に海外で生活し、仮に生活のあらゆる面で日本人コミニュティー
に依存していた場合、そこから抜けて暮らす事は様々な意味において
困難であると考えられますし、難しい問題だと思います。

そんな意味でも経済制裁が発動されるか?北朝鮮が崩壊する事を望みます。
それまではお店には飲みに行けませんし(笑)

>それから、何故日成は許せて、正日は迷惑なのでしょうか?
二人の間に何か決定的な違いでもあるのでしょうか(カリスマ性などの人間性は天地ほどの差がありそうですが   ^^;)?

同じ独裁者でも、日成は独立の父ですが、正日はただの
ボンボンってだけでもう歴然の違いなのでしょう。

テレビ出演用民主議員を「ホシュト」と呼ぶ

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2004/11/22 08:23 投稿番号: [159739 / 232612]
テレビタックル・報道2001などのテレビ番組に、頻繁に出演する民主党議員(保守系多し)の使命を個人的に推測すると、

1.選挙用客寄せパンダ、2.「中道右派の民主党」「政権担当能力あり」と印象付け、3.拉致問題など国民の関心事に積極的と印象付け、4.社会主義隠し、等を使命としていると思われる。

よって、これら使命を総合的に勘案すると、テレビ出演用民主党議員(保守系多し)とは、「ホスト」のような性質のものであると考えられる。
そこで私は、彼らを「ホシュト」の命名し、さらに「ホシュト・クラブ民主」の構成員その他まで想像してみた。

【ホシュト・クラブ民主】

岡田克也:ホラーマニア専門のホシュト。フンガーフンガーフランケン

小沢一郎:豪腕イメージで売るホシュト。民主党のみのもんた。

鳩山ゆきおちゃん:お坊ちゃまマニア専門のホシュト。

石井1:ヤクザな雰囲気(そのものか?)のホシュト。いまいち。

前原誠司:安保を語るオカマチックなホシュト。ヌメっとした感じが人気。

原口一博:拉致問題を語る菊人形ホシュト。浄瑠璃人形としても大活躍?

安住淳:言い訳小僧。

枝野幸男:アカ体質丸出しのホシュト。

永田なんとか:「扇と何回やったんだー」ヤジ疑惑でホシュト失格

取り合えず、想像はここまで。ちなみに経営陣は連合・旧社会党系と思われる。

>視野狭窄の日本人…誰のために?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/22 08:10 投稿番号: [159738 / 232612]
>このような些細な事で外交が滞ってはいけない。

誰のために交渉が滞ってはいけないのかな。

日本としては、一向に停滞してないけど。

進展させたいのは、拉致被害者の救出だけだし。それも全く進展していないわけじゃない。確実に生存している5にの家族は取り戻したし。ジェンキンス氏も普通の市民生活に戻れる資格を得る見通しはついたし。

>拉致事件で埋没する日本。中国が笑っている。

何を笑っているのかな。日本の領海を潜水艦がウロチョロしたことかな。

でも、これは、中国の方が慌てているよ。なぜ、いま、日本が潜水艦の侵入を問題にしだしたか。

挑発に乗っているのは、中国の方じゃないかな。反日とか…。反日も日本が仕掛けたものかもよ。

だってさ、そんなこと承知で首相が靖国参拝をしているんだもの。もうガタガタ言っても、日本国内で人の国に肩入れする勢力は力を失っているよ、国民の支持を失っているよ、という誇示じゃないのかな。靖国参拝を止めないのは…。中国の反日を煽っているんだよ。

ということは、中国の反日政策はさ、日本に取って、都合のいいことがあるんだよ、きっと。

私はちょっと違うけどね。反日政策というのも、反日だけでいてくれればいいけど、一つ間違うと、中国国内の勢力に向かう可能性のある敵対感情なんだわ。自分たちの生活が厳しいのは日本のせいじゃない、と分かればそうなるよ。国内の誰かの所為だとなれば、簡単にそっちに向かう敵対感情を醸成しているんじゃないかな。

そんで、内戦とか国内分裂とかになると、日本はちょっと困るからね。中国人が中国から逃げ出したら、世界に流出し始めたら、えらい困る…。

Re>今後のアメリカに期待しよう2

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2004/11/22 07:56 投稿番号: [159737 / 232612]
By komash0427 No.159683↓

>自民党幹事長、北朝鮮への制裁発動に慎重論
>「北朝鮮への経済制裁について『簡単にできない。核弾頭やミサイルを、日本に的確に撃ち込む態勢ができているかもしれない。万が一のことを考えるのが安全保障だ』と述べ、北朝鮮の暴発を懸念する観点から慎重に対処すべきだとの認識を示した。」
    ↑
日本国も米国の動向を睨み、慎重にならざるを得ない。
Santiago の日本政府一行に田中氏が含まれていました。
米国を介しての北朝鮮からのRemember何々のシナリオは避けたい。

>アメリカ、シナ、ロシアなど大国が虚実を織り交ぜた取引を繰り広げるようになるでしょう
    ↑
欧米奥の院とロシアの地下政府は壮大な終わりなきChess をしている。
近未来のアジアは米国&ロシアが一時的に手を結び、中国を動かし、アジア諸国を欧米の都合の良い様に再編成する事→米軍が日本領土から撤退する時、周辺国による日本国の冷戦処理が始る。

日本国は米国主導で小泉政権のもと改造されていますが、国土も、北方2島返還で戦後処理を図る強硬発言のロシア、反日周辺国の冷戦処理→太平洋戦争処理にまで拡大しかねない。

>2008年には、ヒラリーが大統領になるとも言われています。
    ↑
先の民主党副大統領候補 J.Edwards 氏なども有力視されています→キリスト教右派の取り込みの為、Born Again.

欧米のクリスチャンの世界では赤子の時、親から押し付けられた洗礼を見つめ直し、成人した後、あらためて洗礼を受け直す人々→Born Again Christian →生まれ変わりのクリスチヤンと言う意味。

この生まれ変わりはキリスト原理主義者で聖書の記述をそのまま信じ、世界最終戦争を信じる。

Bush氏は "Born Again President" と呼ばれている。

>アメリカが民主党政権になり、日本も民主党政権になったりしたら・・・もう、最悪です。
    ↑
D.Rockfeller 氏はもう90歳、甥のJ.R が次の米国支店長→小沢氏と盟友→小沢一郎氏は日本の孤立を防ぐため、在日参政権を取引に公明党と連携して政権を取ると言う。
岡田氏はこれからのアジア変動期に、役不足と言われている。

Re>今後のアメリカに期待しよう1

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2004/11/22 07:55 投稿番号: [159736 / 232612]
>ブッシュ大統領第二期政権の課題は北朝鮮問題であるから、アメリカの出方に期待したい。
    ↑
米国の得意シナリオにRemember it! があります。日本国にも真珠湾で使用済み。
悪Or善・味方Or敵・・・単純明快で世論を”正義の大義”で誘導。

サリンは北朝鮮で開発済み。
米国→中国→北朝鮮の軍部工作部隊が日本国に向けてサリン入りの弾頭Missileを打ち込む。
Remember何々のシナリオ完成。

米国は安保理などゴトゴト言わずに即、イラク侵攻で使用したEMP電磁波兵器で北のあらゆる通信網を麻痺させる。
後は在庫兵器の打ち放題。

しかし、米国の国際派グループArmitage・Powell・Carlisle投資集団・パパBush等は半島戦争リスクを避けたい。
Armitageが敵対するNe-Conと虚挙実々の取引で6ヶ国協議という引き伸ばし大お茶会が開催された。

パパBushは腹心の元国家安全保障担当補佐官でありSeoul駐在のCIA責任者D.Greg氏を通じて、韓国政府と図り、"北朝鮮とは話し合い路線で行くように"と工作をしている。→欧米の国際主義→新世界秩序と通じている金大中氏の子飼=Roh Moo Hyun は米国の一翼に庇護されている。

>今年の夏、金正日がシナから戻る途中、国境付近で爆発事故がありましたが、あれは、事前に情報を察知していたシナが、金に早く戻るよう促し、危ういところで難を逃れさせたという。事件がCIAの謀略かどうかわかりませんが、シナがアメリカの思惑とおり動くはずはありません。
      ↑
米国国際派CIAがシリアの核技術者と核関連物質と共に金正日を狙ったイスラエルモサドの計画を中国政府に知らせた。
米国内の諜報機関の内戦状態はいまだ激しいようです。

また、米国は韓国軍に対して二年以内に$110億を超える最新兵器の提供する→改良型迎撃Missileも含まれている→日本国政府は将来を危惧している。

Neo-Conは攻撃をすると言いつつIraqは石油の目的であり大量破壊兵器の存在は議会の役所の言い訳→bureaucratic excuse であるとし、北朝鮮にはこれと言った資源が無い→大きな嘘をマスメディアに流し→内部崩壊にまかせる。→穏健派のような言い分。

いずれにしても、Bush一族や民主党の有力政治家、ラムズウイル氏&英国首相の北朝鮮原発利権、麻薬、偽$、統一教会を介して入る資金など、欧米と北朝鮮との関係は実に複雑な利権の糸が絡み合っている。

斯様な米国&北朝鮮・韓国の裏取引の実態とアジアの新世界秩序の動性を念頭に置かなければ、日本国は自らの北朝鮮政策を有利に展開不能になる。

>>経済制裁について とりあえず総括

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/22 07:53 投稿番号: [159735 / 232612]
>>
その通り、つまり逆を言えば、アメリカを今より更に対北朝鮮強硬路線に向かわせれば
経済制裁でも何でも可能という事になる。そして今アメリカはどう見ても強硬路線の閣僚を
採用し、6カ国協議の方向よりも、安保理制裁への流れが現実味を帯びて来た。
>>

まあ、賛成の見方なんですけど、もう、北朝鮮というか金政権は終わっているのかもしれない。

経済制裁もアメリカのゴーサインがあれば、いつでもやると思うけど、その必要はないかも。

なんか、日本が現行法の適用を厳しくして、取り締まっただけで、北朝鮮は疲弊して限界にきている感じも受けませんか。

軍事関係で得ていた外貨も、締めつけが激しくて出来なくなっているし。

経済制裁をしても効き目がないどころか、経済制裁を発動する必要もない…、そんなところに、北朝鮮は来ているのでは。

北朝鮮が持ってきたのは、約3割位にあたる現政権支持層があったからで、それには勿論、軍も含まれるし、賄賂、物資の抜き取りなどで潤うのを許してきたからでしょう。

軍の食糧も不足がち、抜き取る物資も細ってしまっている、としたら、もう、金政権を支える勢力ではなくなる…。

あちこちで暴動が始まっている、というニュースが入ってくるのも、支持層の離反が始まっていて、暴動なども徹底的に締めつけられなくなっているのでは…。

>奴を懲らしめて頂けませんか??

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/22 07:06 投稿番号: [159734 / 232612]
要するに御前は、Qとかいうお坊ちゃんに論破された白痴(大和田爆笑)

>J氏−曽我さん拉致は人違いだった

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/22 06:43 投稿番号: [159733 / 232612]
教諭は若くても、二十二歳です。

十九歳の看護学生と二十二歳の教諭を北朝鮮の工作員が人違いをする筈が無い。

母親まで拉致されて居るのだから、人違いで拉致される筈が無い。


TVのワイドショーによると

J氏の裁判で証人として法廷に立った曽我さんは、裁判官に当たる軍人の質問に答えた。

曽我さんは、北朝鮮人に日本語や生活習慣を教えたそうです。

>視野狭窄の日本人

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/22 06:05 投稿番号: [159732 / 232612]
>過去の事件を省みれば結局は過失相殺という事になる。

笑わせるな工作員

第二次世界大戦後に日本で三国人問題を起こした朝鮮人が相殺したのだ。

拉致事件を起こした北朝鮮に制裁するのは当たり前だ。

6カ国協議年内可能-米高官

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/22 05:46 投稿番号: [159731 / 232612]
末尾のところに「本会議年内開催への合意を取り付け、一気に核問題の決着を図りたい構えだ」
とあるが、どういう意味だろう。

////////////////////////////////////////////////////

「6カ国協議年内可能」   北、軟化の兆し   米高官見通し   中韓首脳も楽観

  【サンティアゴ=気仙英郎】アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に際して二十日に行われた米中首脳会談に関連し、米政府高官は同日、北朝鮮の核問題をめぐる六カ国協議の年内開催は可能だとの見通しを明らかにした。水面下で北朝鮮との交渉を重ねてきた中国の胡錦濤国家主席の情報から、協議再開に難色を示してきた北朝鮮に軟化の兆しがあると判断したものだ。

(後略)

http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti001.htm

北、秘密文書回収を指示

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/22 05:40 投稿番号: [159730 / 232612]
NHKニュースでもやっていました。

ニュース元はここらしい。

北朝鮮民主化を目指して活動中の脱北青年が密輸撲滅キャンペーンに関する北朝鮮内部文書を奪取!
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/20041121/renk_flash2.htm

/////////////////////////////////////////////////////

北、秘密文書回収を指示   「保管」も流出止まらず

  北朝鮮で「秘密」や「内部限定」と銘打った文書の流出が止まらず、当局が配布文書を回収し保管する措置を取っていることが二十一日、分かった。北では体制批判ビラが出回ったり肖像画が撤去されるなどさまざまな“異変”が伝えられるが、保管が指示された文書もその後に流出しており、規律の緩みが浮かんだ。

  回収、保管の指示が記されているのは、非政府組織(NGO)「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク(RENK)」(代表・李英和関西大助教授)がこのほど脱北者から入手した二通の文書。いずれも中朝国境周辺で配布されたものという。

  うち一通の政治事業資料は表紙に「提講を浸透させ、回収して保管する」と明記。提講とは、文書内容を関係者に口頭で伝えるという意味だという。もう一通の国境沿線住民政治事業資料は「秘密」に次ぐ水準の「対内限定」と記され、二通とも通し番号が付けてあり、外部流出に敏感になっていることがうかがえる。

  北朝鮮の内部文書はこれまで、「秘密」級を含めて大量に流出しているが、文書に回収が明記されたものは珍しい。李助教授は「内容を伝えた後、保管するという文書を見たのは初めて」と話す。

  「提講」の資料の内容は、「密輸行為を根こそぎにするための闘争を強力に繰り広げよう」(二〇〇三年十一月、朝鮮労働党咸鏡北道委員会)というもの。

  「密輸行為は国の安全と人民の利益を害する厳重な法律違反行為」とし、具体的には「小型半導体ラジオ、宗教宣伝物、不健全な内容が入った録画CD、録音カセットを忍びこませて内部に流布させる」行為や、「黒い魔の手が伸びた金や品物を受け取り、内部の生活資料や教養提講、国家価格表のような秘密資料などを手渡す」などのスパイ行為の禁止などが、くしくも書かれていた。

  また、「対内限定」の文書「異色的な録画物と出版宣伝物を利用・流布させる現象と力強く闘争しよう」(〇三年十一月、朝鮮労働党出版社)には、「今、敵は国境を通じて内部に安価で持ち運びが便利なCD録画機とCD盤を大量に持ち込んでいる」としている。

  CD録画機とはDVDのことで、資本主義国や諸外国の録画物を見た住民らの反感が増大することを恐れているとみられる。(中村将)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_48_1.htm

>>>日朝平壌宣言の性格

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/22 05:28 投稿番号: [159729 / 232612]
どうも言わんとしていることはそれほど違わないのかも知れませんが、
こちらはちょっと用語にこだわったわけです。

紹介したMsg126397を読まれましたでしょうか。
>首脳会談が行われる場合には、「共同声明」「宣言」「報道ガイダンス」などの文書が作成される。共同声明は拘束力を有する外交文書だが、「宣言」や「ガイダンス」は首脳がサインし「合意」の言葉が用いられない限り、拘束力の弱い外交文書になる。日朝首脳会談では、「共同声明」嫌い、「宣言」の形式を取ったが、「合意」の文字はどこにも見当たらなかった。「合意なき平壌宣言」であった。

>法的に有効な約束事を一方的に破棄して、それでなぜ問題が生じないのでしょう?

貴方は法的に有効な約束事と解釈しておられるようですが、その根拠を出してください。
あるいは、国際的強制力があるとしておられますが、その根拠をだしてください。
どうして法的に有効なのですか?
国際法は特別なものであることは分かります。

私の言いたかったことは、<平壌宣言>には法的には、あるいは国際的に拘束力はない。
法的拘束力がなくても重視すべきものがある。
現在日朝を結んでいるものは、公的にこの<平壌宣言>しかないので、もしこれが何らかの形で破棄されると両国間の信義の問題が発生し、それは日朝関係に大きな影響を及ぼすといっているのです。
(すでにそれに近い状態になっているが)
さらには国際的な信用力をどちらかの国が失うかもしれない。

ここで大きな影響というのは、信義から発する問題であって、法的なものではないということです。

仮に日本側から破棄した場合に、何らかの法的拘束力が及ぶのですか??
どこから法的に及ぶのですか。強制力は誰が持っているのですか。

>これも意味不明です。それではすべての二国間条約・宣言・声明は無効になります。

日朝の二国間に何か、平壌宣言以外に二国間条約・宣言・声明が政府間において存在するのでしょうか?

>北朝鮮にとって平壌宣言は命綱です。自分から破棄することは絶対に!ありません。
北朝鮮が崩壊した後の政権でもそれは同じです。日本から賠償金を引き出す打ち出の小槌なのですから。

これはそのとおりだと思います。
もう一つ用語にこだわれば、平壌宣言でも日韓基本条約でも賠償という用語はありません。
経済協力になっています。
賠償とは敗戦国が戦勝国に払うもの。
サフランシス条約において、中国は戦勝国の立場にありましたが、
朝鮮半島は戦勝国の立場でもなんでもなかったです。
しかしながらそれは賠償と同じであると言われるならば、それほどこだわりませんが。

moon_over_moscow2001様へ

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/11/22 02:56 投稿番号: [159728 / 232612]
moon_over_moscow2001様、はじめまして。

>今日は在日の知人達と飲んで来た
>彼らは同じ独裁でも金日成は許せても金正日は迷惑だと言っていた。
自分らは祖国のためを思って今まで送金をしていたが、
まさかそれがテポドンや核開発に使われていると思ってなかったと皆激しく怒っていた。

たしかに個人レベルでは、そういった不満や怒りもあるでしょうね。

ただ、ちょっとお聞きしたいのですが、
友人方のお怒りはもっともですが、では、そういった北の実情を知った今、送金などはどうするつもりなのでしょうか?
何か聞いてませんか?

それから、何故日成は許せて、正日は迷惑なのでしょうか?
二人の間に何か決定的な違いでもあるのでしょうか(カリスマ性などの人間性は天地ほどの差がありそうですが   ^^;)?


愚問かも知れませんが、少々興味をそそられましたので、質問させて頂きました。

イッツ 剣道 

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/22 02:56 投稿番号: [159727 / 232612]
http://www.kendo.or.jp/jp/result/11wkc/

必死で剣で勝とうと思っても所詮は勝てない。

剣道・武士道は外国には絶対に理解出来ぬ。

あーもう寝なくっちゃ

>韓国とは

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/22 02:11 投稿番号: [159726 / 232612]
>破棄したければ、宣言後に北朝鮮がこれに違反した行為を行った時に逐一文句をつけ(何度もやってると思いますが)、
宣言遵守の前提が失われた等としないといけないでしょう。

これをやればいいわけですね。ならば破棄も有り得なくはない。

その誤魔化しを

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/22 02:08 投稿番号: [159725 / 232612]
止めようとしてる。だから誤魔化しでは終わらせられない。安易な妥協は認められない。

>今日は在日の知人達と飲んで来た

投稿者: sleeping_drugs 投稿日時: 2004/11/22 02:00 投稿番号: [159724 / 232612]
君は騙されているんだと思う。
あいつらは相手によって言うことをコロコロ変えて平気な奴等だ。
奴等の共通項は甚だしく嘘つき。損得でしか物事を考えないし行わない。

君も人が良すぎないか?真に受けては危ないぜ!
騙されては駄目だよ。

安全保障問題も白紙に戻すと

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:59 投稿番号: [159723 / 232612]
白紙に戻そうじゃんか。


いい根性だな。


ポロシャワの色香に誤魔化されるとおもっとるのか。

ふう。

いくら、露西亜だけあって、露出度を高めても、所詮、肩張り女だ。

セクシー度には限界があるのだ。

ふう。




ふう。

寝る。

今日は在日の知人達と飲んで来た

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/22 01:55 投稿番号: [159722 / 232612]
が、彼らは同じ独裁でも金日成は許せても金正日は迷惑だと言っていた。
自分らは祖国のためを思って今まで送金をしていたが、
まさかそれがテポドンや核開発に使われていると思ってなかったと
皆激しく怒っていた。そんな物なんですね。

ん〜・・・

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/22 01:53 投稿番号: [159721 / 232612]
Gさんは訳が判らないです^^

まぁ〜正体はある程度判ってますが。

>馬鹿が、北方4島を返却せぬのであれば、ふたたび、バルチック艦隊を撃破するまでである。

同意。プーチン野郎は、2島返還に文句つけるのであらば、安全保障問題も白紙に戻すと言っています。

此処でQとかいうお坊ちゃんが最近出現していますが、日露戦争を否定しております。

奴を懲らしめて頂けませんか??

まぁGさんはスタイルが異なりますからQなんつーのは相手にしませんでしょうが(笑

軽く言うなっ!stk777jp氏

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/11/22 01:52 投稿番号: [159720 / 232612]
>金豚に殺された朝鮮人の数は一体どれくらいになる?
金豚は今現在もどれくらいの人間を地獄に陥れている?
拉致被害者は元より、コッチェビと呼ばれる孤児たちは今もゴミを漁り
誰からも見捨てられて、道ばたで凍え、腹を空かして
今夜もうつろな眼差しで、夜空を見上げているだろう。
同じ人間に対して、命あるものに対して金豚がした行為は絶対に許されない。<

あなたの言ってることは、一般的な世俗的なヒューマニズム論ですよ。

いいですか?

金豚が悪いなんていうのは、このトピの人たちだって分っている。

じゃあ、北朝鮮悪し、金豚悪しでそれだけで、解決するのか?
そんなのは、中学生もしくは、小学生高学年が言うことですよ。

隣のトピの誰かさんとやってなさいな。(笑い)

経済制裁というのは大分前から言われている。現実には、北朝鮮に対して圧力としての日本が取る有効的なカードの一つだ。

でも、日本政府はやらないんですよ。

そのやらないっていうのは、経済制裁が発動されたら、北がミサイルを撃ち込む可能性を否定できないとか、もっと言えば政府は拉致問題の全面的解決は”無理”だと。

政府は無理だとなかば認識して、妥協してるわけよ。

拉致問題なんてのは、70年代にもうすでにわかってたことなのよ。

なぜ、この拉致問題が風化しないか?(これからは風化していくかもしれないが)

それは、日本が誤魔化してきたんだよ。

だから、日本は諸外国に対していつも、毅然とした対応を取れない。

拉致問題を陳腐なヒューマニズムで片付けるなっ!

ロシア人はチャンコロ並みに、信用ならん

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:48 投稿番号: [159719 / 232612]
ロシアの中央集権化に米が懸念   米ロ首脳会談


  ブッシュ米大統領とロシアのプーチン大統領が20日、サンティアゴ市内で会談した。ブッシュ大統領は、ロシアで加速する中央集権化について懸念を表明。プーチン大統領は「ロシアの国内事情を踏まえて民主化を進めている」と釈明した。また、イランの核兵器開発を阻止する協力を続けることで合意した。

  会談は、昼食を挟んで約1時間だった。米政府高官によると、プーチン大統領が9月に表明した中央集権を強化する一連の施策に議論が集中した。地方首長の直接選挙制を廃止し、大統領による任命候補を地方議会が承認することなどを盛り込んだ法案が、ロシア政府で検討されている。

  「なぜ必要なのか」と問いただしたブッシュ大統領に対し、プーチン大統領は「多民族、広大な国土をまとめるというロシアの特殊状況に調和した民主化の進め方だ」と答え、スターリン時代にさかのぼって旧ソ連とロシアの歴史を説明した。同大統領が内政問題について、これほど詳しく米大統領に説明したのは異例という。米政権との良好な関係維持を重視したとみられ、ロシア側は「ブッシュ大統領の一定の理解を得られた」とみている。

  ブッシュ大統領は、これまでチェチェンでの人権問題について批判を控えていたが、ロシアの行きすぎた中央集権化などに対して懸念を表している。プーチン大統領は首脳会談前、メディアに「いかなる意味でもロシアが全体主義的な体制に戻ることはあり得ない」と発言していた。

  イランの核問題では、米ロ両国が国際原子力機関(IAEA)の枠内で圧力をかけ、核兵器の保有を阻止することで一致。ただロシア側は、核の平和利用についてはイラン支援を続ける方針だ。イラク復興支援でプーチン大統領は、「関心を寄せる国々やイラクの隣国を加え、大規模な国際会議を開くことを提唱する」と述べた。ロシア大統領府報道官によると、両首脳は来年の早い時期に会談をすることで合意した。

>韓国とは

投稿者: perrrotet 投稿日時: 2004/11/22 01:46 投稿番号: [159718 / 232612]
>北の分も合わせて既に話が付いてるはずだけど、それはどうなるの?

残念ながら、日韓基本条約がありながら北朝鮮に対し賠償すると宣言したのですから、
法律上は日韓基本条約で解決済みでは済まないでしょう。

akirametakuhanai wrote:
>平壌宣言に於いて日本は北朝鮮に謝罪し、賠償を約束した以上、国際的な大義は北朝鮮側にあります。これを無視して日本が国際的な信用を保つことは不可能です。平壌宣言は犯罪国家北朝鮮に大儀を投げ与えた、おぞましき文書なのです。

悲しいけどこれは事実です。
破棄したければ、宣言後に北朝鮮がこれに違反した行為を行った時に逐一文句をつけ(何度もやってると思いますが)、
宣言遵守の前提が失われた等としないといけないでしょう。
見逃していると「何故その時言わなかった」となります。

akirametakuhanaiさんも私も別に北朝鮮を擁護しているわけではありません。
そこはご理解下さい。

こんなものを結んできた小泉が悪いのです。
しかしこれがあったが故に5人帰ってきて世論も動きました。
難しいところです。

そもそも、日本海軍にせよ、陸軍にせよ

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:44 投稿番号: [159717 / 232612]
真の天才、英才をあつめたものだ。


秋山天才海将によって、日露戦を撃破したのは記憶に新しい。

ぷーちんなどのスパイくずれなどとはものが違う。


馬鹿が、北方4島を返却せぬのであれば、ふたたび、バルチック艦隊を撃破するまでである。

いや、キャツ等は、歌舞伎では

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 01:41 投稿番号: [159716 / 232612]
なかっただろ。

ふう。

そんなものは、ものともせぬのだ。


最近TVに出ないなと思っての。ふう。



わしかの。ふう。
ワシは、陸軍での。ガダルカナルでの激戦の数少ない生き残りで、もらった人生を遣っておる。

ふう。

長門は、大和と同型であったの。ふう。

韓国とは

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/11/22 01:29 投稿番号: [159715 / 232612]
北の分も合わせて既に話が付いてるはずだけど、それはどうなるの?

stk777jpさん、激しく同意

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 01:26 投稿番号: [159714 / 232612]
>同じ人間に対して、命あるものに対して金豚がした行為は絶対に許されない。
賠償などあり得ない。
金豚にあるのは罪を償うことだけだ。
賠償など絶対にしてはならない。
金豚は思い違いをしている。<

そうですとも。
貴方のおっしゃる通りです。

それに、まだ、こんな言い草。


「北、日本人拉致認定の翻意もできる」

産経新聞が20日報じたところによると、北朝鮮は、先週開かれた日本人拉致(らち)被害者に関する朝・日実務者協議で「拉致を認めたことを、翻意することもできる」との立場を示した。

日本が、国交正常化交渉の再開に消極的に臨んでいることへの不満からだ。北朝鮮外務省・鄭泰和(チョン・テファ)巡回大使は、薮中三十二アジア大洋洲局長に「イメージの失墜を覚悟し拉致を認めただけに、日本は北朝鮮の決断を理解しなければならない」と話した。


今更、拉致をなかった事なんかに出来るか!!なめくさって。

日本には、まだ、「北朝鮮を刺激するような事を言ってはいけない」とか言う政治家もいます。

そんな事を聞くと、もう、カリカリします。

金豚が殺した朝鮮人の数の方が・・・

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2004/11/22 01:11 投稿番号: [159713 / 232612]
金豚に殺された朝鮮人の数は一体どれくらいになる?
金豚は今現在もどれくらいの人間を地獄に陥れている?
拉致被害者は元より、コッチェビと呼ばれる孤児たちは今もゴミを漁り
誰からも見捨てられて、道ばたで凍え、腹を空かして
今夜もうつろな眼差しで、夜空を見上げているだろう。
同じ人間に対して、命あるものに対して金豚がした行為は絶対に許されない。
賠償などあり得ない。
金豚にあるのは罪を償うことだけだ。
賠償など絶対にしてはならない。
金豚は思い違いをしている。
日本政府も間違わないようにお願いしたい。

>和泉もとやクンも元気なのかな。

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/22 01:08 投稿番号: [159712 / 232612]
ありゃ〜マザコンのお坊ちゃんですからね。
身長171と偽り、実際は167だった。
何せ、ママがヘリで移動させるほど過保護ですわ。

おまけに、姉達も馬鹿でござる。

キャツ奴等は、もう歌舞伎の世界から見放されてます(哀

ところでGさん、長門の艦長でしたよね??
ビキニで遣られたのにね〜・・・(哀

>>>経済制裁について とりあえず総括

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/22 01:05 投稿番号: [159711 / 232612]
>だから拉致問題の解決は遠い。現実とはこう言う事か。
  朝鮮危機は日本にとって拉致問題よりも深刻な問題だから、日本はかえって北朝鮮との正常化を進めざるをえなくなってきて、反北朝鮮の世論は国益を損なうかもしれない・・・。

全然(笑)北朝鮮とアメリカの対立が起こらない確率の方が
大きいと思っているのならそれは思いっきり国際政治を読む力が
衰えていると考えるべきだろう、論理的に(笑)

akirametakuhanai さん

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/11/22 00:57 投稿番号: [159710 / 232612]
あなたの論理は飛躍し過ぎです。


日本が北朝鮮に賠償義務があるか否か、賠償義務があるとすればどの程度の金額になるのかについては多様な議論があります。仮に賠償義務があるとしても日朝平壌宣言破棄が直ちに賠償義務放棄を意味するものではありません。

元寇に加担した朝鮮人

投稿者: georgia_lll 投稿日時: 2004/11/22 00:55 投稿番号: [159709 / 232612]
元寇に加担した朝鮮人


そういえば、和泉もとやクンも元気なのかな。


歌舞伎の300年なんかとは格が違う500年の歴史だと強調しておったがの。


ふう。

人民元改革の必要性、共同声明で訴え

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/11/22 00:50 投稿番号: [159708 / 232612]
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http://headlines.yahoo.co.jp/hla=20041121-00000415-yom-bus_all
人民元改革の必要性、共同声明で訴える…G20閉幕

  【ベルリン=黒井崇雄】先進国と新興市場国による20か国財務相・中央銀行総裁会議(G20)は21日昼(日本時間同日夜)、共同声明を採択して閉幕した。

  声明では「アジア新興市場国でのより柔軟な為替相場の重要性を強調する」として、事実上、中国の人民元制度改革の必要性を訴えた。米国に対しては中期的な財政健全化、日本には郵政事業の民営化など、各国が取り組む具体的課題を「G20改革アジェンダ(行動計画)」として初めて示し、継続的な構造改革を求めた。

  声明は、世界の景気回復の動きが2005年も続くという見通しを示す一方で、「原油価格の変動や(米国の経常赤字など)対外的な不均衡によって下ぶれリスクが増大している」との懸念を指摘した。原油価格安定化については、生産余力拡大に向けた投資や、原油市場の透明性改善などの必要性を強調。

  急速に進むドル安については、会議の公式な議題とはならなかったが、日本の同行筋は同日、記者団に対し「日米欧の先進国7か国は、現在の相場の動きが急激であるという懸念を共有した」と述べた。
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もはや、中共も欧米日と経済的に切り離せなくなってきたなという感じ。
北朝鮮の味方は徐々に離れてきている。
中共の本音は、北朝鮮に支援したくないっていったところか。
仮に、日朝平壌宣言にのっとて、国交正常化が進めば、
復興支援等で負担が減るので助かるのだろう。
だから、中共は、北朝鮮に対し、日朝実務者協議や六者会議に対応せよといってるのだろう。
北朝鮮が最近静かなのはそういうわけだったのね。

お前が言うか?(嘲笑)

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 00:34 投稿番号: [159707 / 232612]
「コピー製品を追い払え!」   各社が徹底抗戦

  「シェアトップを守れ!」

  国内の食飲料メーカーが、自社の持っているシェアトップの商品のブランド管理に神経を尖らせている。

  内需の低迷を打開するため、トップのブランド名やパッケージのデザインを模倣した「ミ・トウー(me too)」商品が横行しているためだ。

  コチュジャン(とうがらし味噌)シェアトップのヘチャンドゥルは、自社の「テヤンチョコチュジャン」のパッケージデザインを改める作業を進めている。
 
  また、自社製品が元祖のテヤンチョコチュジャンだと強調するコマーシャルを放送している。ここにきて競争他社が「テヤンチョコチュジャン」とまったく同じ製品名の商品を販売開始したためだ。

  テヤンチョとは「太陽で乾燥させたとうがらし」を指す一般名詞であるため、競争各社がテヤンチョという商品名を使っても法律上の問題はない。しかし、ヘチャンドゥルにすれば、12年間テヤンチョというブランドパワーを精魂を込めて育成したのに、これを競争他社に簡単に侵害されたくないという立場だ。

  キシリトールガムのシェアトップであるロッテ製菓は、今年8月にガムの商品名を『キシリトールフィバ』に替えた。

  キシリトールガムが一般名詞に使われており、他社商品との差別化が容易ではないと判断したためだ。ロッテ側は『キシリトール+2ガム』に「フィバ」というロゴを入れてキャラクターを製作した。

  最近、コマシャールで女優の金恵子(キム・ヘジャ)さんが登場し、「私はロッテだと思っていました。ほんとにそっくりですわ」とコメントを入れ、競争他社のキシリトールガムとは違う点と強調している。

  容器のデザインも重点的な管理項目だ。ロッテ七星(チルソン)は今月4日、「韓国コカ・コーラーの『キンサイダー』缶のデザインが、当社が生産している『七星サイダー』とデザインが似ている」とし、韓国コカ・コーラを相手取って缶容器製造および販売禁止を求める仮差止めを申し立てた。

  ロッテ七星は申立書で「デザインの特徴が全体的に似ており、関連会社の製品と混同する可能性が高い」とし、「これは七星サイダーの認知度に便乗しようとする不当競争としか思えない」と主張した。

  これに対し、コカ・コーラ側は「キンサイダーは76年から緑と白を基調とする容器を生産しており、商標、字体、図案などが七星サイダーとははっきり区分される」と反論している。

キム・ソンユン記者

日本の報道となぜ、こうも違うのか?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/22 00:30 投稿番号: [159706 / 232612]
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領とブッシュ米大統領は北朝鮮の核開発問題を6か国協議の枠内で平和的かつ外交的な手法で解決していくことに合意した。

  また、盧大統領は北の核開発を米国の最優先課題にしてほしいと要求し、ブッシュ大統領は「重要なイッシューにしたい」と述べた。両首脳が「平和かつ早急に」北の核問題に対処することにしている。

  注目されるのは、盧大統領が6か国協議の枠内で韓国がさらに大胆かつ主導的に提案し、調整していくという趣旨を述べたくだりだ。

  盧大統領は「北朝鮮が6か国協議の一員であるだけに、協議が円滑に進められるべき雰囲気を作ることが求められる」と強調しながらこのように述べたという。

  大胆かつ主導的な韓国の役割には、核の放棄を見返りとして各種の補償を求めている北の要求をある程度受け入れるとの提案を出すことも含まれるものと見られる。

  ブッシュ大統領も北朝鮮が6か国協議に復帰すると「やや柔軟な姿勢」を示すと述べたという。

  米紙ニューヨークタイムズも、ブッシュ大統領は盧大統領が米国の戦略から抜け出し、北朝鮮が核兵器生産を中断し、査察受け入れの前に北にさらなる援助や投資を供与する可能性を懸念していると報じた。

  ブッシュ大統領は相次いで韓国、日本、中国、ロシアの首脳に会い、北の核に対する共同戦線を構築したと述べている。盧大統領も「北の核開発を絶対に容認してはならない」と述べた。

  しかし、ブッシュ大統領は「金正日(キム・ジョンイル)総書記へのメッセージは確固たるものである。核開発プログラムをやめることだ」とし、北に対する世界「共通の声」「(国際社会)の一丸となった努力」などに主眼を置いた。

  また、「(北の核を扱う米国への見方が)平和解決か、武力解決かとかなり単純化しているようだが、決してそうではない」と付け加えた。

  国際社会が北に対して一丸となって発言し、その声には北への圧力や対話が全部盛り込まれていると読み取れる。

  韓国が北の核開発問題解決をリードすべきではあるものの、その方向が北に国際社会の雰囲気に合わない過度な期待や幻想を与えてはならない。

  韓国の主導的な役割について、 潘基文(パン・ギムン)外交通商長官は「6か国協議における役割とともに南北関係をより充実していくとの意味」と説明した。

  これは南北関係というまたのルートを通じて北の核問題解決に向けた糸口を見出すという意味である。

  これまで、南北首脳会談の潮時は核問題の解決以降にするかどうかをめぐって議論を呼んでいた。 こうした議論がどのようにまとまったか、現に南北間にどういうことばがやりとりされたかも注目されている。
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