小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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中国のインターネットからみた大統領選挙

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/11/06 04:18 投稿番号: [157323 / 232612]
いつもの外電さんのスレより
シナ人の正直な感想が垣間見れておもしろい
この心情が一党独裁体勢打破への引き金になればいいが・・・
ただ、確実にネットの普及によって一部の者は覚醒されている様子。


ttp://online.wsj.com/article/0,,SB109960542178865238,00.html?mod=opin ion%5Fmain%5Feurope%5Fasia
China's Election Observers   By EMILY PARKER

WSJ(アジア版):中国のインターネットからみた大統領選挙   By EMILY PARKER

アメリカの大統領選挙は世界中で注目されたわけだが、中国のンターネットでは、おも
すろいことに、誰が勝つか、ではなくて選挙プロセスそのものに議論が集中していた。

中国のインターネットでは、米国大統領選挙の進行を見守って議論やおしゃべりが交わさ
れていたわけだが、有権者が大統領を選ぶという事がおもなテーマになっていた。

「アメリカの選挙のシステムはイイ。誰が勝つかはどうでも良いが」「結果がどうなろうと
も、これは人民の勝利だ」などといったカキコがあふれていた。中国では漢字を使うので
ブッシュは発音が "Bu Shi"にあたるものを、ケリーは "Ke Li" に当たる漢字を使うの
だが、ブッシュの勝利自体はさほど大きな関心事ではなかったようである。むしろ中国人
の関心は「いつの日になれば、中国大陸でも世界の民主主義のトレンドに追いつくことが
できるのだろう?」といったものであった。

民主主義選挙システムへの中国人の評価は高く「アメリカの政治システムは最高だ。アメ
リカ社会の安定性と成長を保障している。中国人民の力で・・民主主義システムを導入す
べきだ」

また、アメリカ大統領選挙は中国の国営放送の質について疑問を起こさせたようでもある
「CCTVを見ているとこのブッシュ勝利は驚きだ。世界中の人々がブッシュに反対して
いるように(CCTVは)言っているではないか」

中国のインターネットには反体制派が検閲を避けて秘密の隠語を使ってやり取りをするよ
うなアングラのものもあるのだが、上に上げたのはそういうものではなくて一般的な公開
されたネットの議論なので、中国政府は、大統領選挙のこうした議論を検閲することをし
ない政策であるようにみえる。

中国にとってインターネットはますます外界の出来事を見、情報を交換し、議論する場所
になってきている。中国のような独裁政治の情報統制の厳しい国にあっては奇妙とさえい
える存在である。ある人のカキコは「大統領選挙を見ているとうらやましく思うが、その
ことを大声で言うわけにもいかない。だがすべての人がこのことを理解している」

中国はどのくらい長く、閉鎖体制と中国国民の要求の矛盾に耐えられるのだろうか。

>宗男に、懲役2年の実刑判決

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/06 03:10 投稿番号: [157322 / 232612]
日本が、まだ、まともで良かったわ。

あんなもんが、お咎めナシだなんて事になったら、日本はお終いね。

>>ヒラミレモン

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/06 03:01 投稿番号: [157321 / 232612]
>昔から沖縄の山に自生する野生のミカン、ミンカ科の柑橘で、北は奄美大島から南は台湾まで分布します。

あら、ヒラミレモンと一緒なんだ。

と、言うことは、純血種ね。

知らなかったわ。

ありがとうね。お勉強になりました。

>紺野麻美さん、こんばんは

投稿者: konno_asami_desu04 投稿日時: 2004/11/06 02:51 投稿番号: [157320 / 232612]
http://www.si-kuwa-sa.com/

>ヒラミレモンというのもあります。

日和見:ヒワミレモンというのもありましゅ!

               以上、アイドルより

>病気じゃあしょうがないかも。。

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/06 02:39 投稿番号: [157319 / 232612]
その方から聞いた話ですが。

彼は、今も彼女を愛しているようです。
ですが、彼は自身の仕事に夢中で北海道に行きたいそうです。。。

>本人も辛いかも知れない。
早く直ると良いね。。。

彼は、治る事を願っていますが・・・
既に、諦めたのだそうです・・・

紺野麻美さん、こんばんは

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/06 02:39 投稿番号: [157318 / 232612]
>>日露戦争で闘っていなければ、日本人は例えばフィリピン人の様に混血になっています。

>クエーサーは、今いる我が身を否定する事になりますね。

(シー)クワーサーは、沖縄のミカンに似た果物です。
ヒラミレモンというのもあります。

シークワーサーは、日本のミカンと、オレンジ、またはレモンとかけ合わせたものなんじゃない?

ジュースで飲むと、味はいいらしいよ。

aoinomama13殿!

投稿者: hituketouzoku_aratamekata 投稿日時: 2004/11/06 02:26 投稿番号: [157317 / 232612]
貴女の日頃の誠意には低頭の限り。
あえてレスは付けずに居りますが大変貴重な現場からの声であります。
拉致問題の全面解決を望まずに居れぬ大多数が集いしこの場なれば、
我と同様にたとい言葉に表さずとも感謝しているに間違い無きと存ずる!

雑音は雑音として聞き流して下され!
貴女の熱意はひしひしと皆の心に間違いなく届いて居りますぞ!
ましてや迷惑などとはあり得ぬ事。今後もご無理なされぬ様お体を厭われて何卒ご報告下されよ!

くれぐれも御身お大切に励まれん事を。

ハンさん(笑い

投稿者: konno_asami_desu04 投稿日時: 2004/11/06 02:17 投稿番号: [157316 / 232612]
紺野あさみです!!!!!

あ奴は、何が何だか判りません。

>これから、白痴攻撃をせずに、この方がいいですね。

白痴、自慰行為、大和田爆笑攻撃ですから。

私あさみも気持ち悪いオッサンと思っています。
で、日露戦争を否定するオバカサンです。
日露戦争で闘っていなければ、日本人は例えばフィリピン人の様に混血になっています。

クエーサーは、今いる我が身を否定する事になりますね。

親の年金で暮らして、モー娘グッズを買いあさる者はこの国には必要ありません。


             以上、アイドルより

>>横>11/2国際シンポジウム

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/11/06 02:14 投稿番号: [157315 / 232612]
初めまして

>こちらと外交・安保トピにレポートを貼り付けてきましたが、もし迷惑をかけているのなら、気をつけていきたいと思います。

日頃からテキスト起こしと言う根気を要する細かな投稿をなさり、aoinomamaさんのレポートは拉致問題に関心を寄せる方々の大変貴重な情報源になっております。拉致被害者の家族の方々の生の声を聞きたいという人々は、拉致問題の解決を本当に願う熱い気持ちを持った人々でしょう。そうした人たちに、aoinomamaさんの報告はたいへん大切なレポートであるのは間違いなく、この掲示板で教えていただくことを待っておられる方も多いはずです。ほかならない私も、金正日が若い頃金日成にいったという台詞を教えていただきました。

aoinomamaさんがこの掲示板に苦労して起こしたテキストを貼り付けていらっしゃるのは、拉致問題解決を願う純粋な気持ちからであるのは疑いなく、そうしたお気持ちは誰からも尊重されなければなりません。貴重なレポートを拝見する側とすれば、aoinomamaさんのお気持ちを第一に、発言を不当に解釈したり、勝手な引用をすることは慎まなければならないでしょう。

このクェイサーなる投稿者は、増元氏の発言を我流に引用して一見自分に都合よく解釈していますが、これは折角のテキストの価値を損ねるのではないか、また地味なテキスト起こしという労苦を傷つけるのではないかという私の独断から、この投稿者に反論を企てた次第です。私のこの反論が意図するところに反する結果になっているとすれば、お詫び申し上げなければなりません。

いずれにしましても、aoinomamaさんの貼り付けは貴重な情報であるばかりでなく、拉致解決を願う真摯な願いの表現でもあり、このトピックには欠かせないと考えます。私の投稿がお気持ちを傷つけたならばお詫びするとともに、以後も投稿を続けられるようお願い申し上げます。

イラクの誘拐犯はテロリストかどうか?

投稿者: hituketouzoku_aratamekata 投稿日時: 2004/11/06 02:07 投稿番号: [157314 / 232612]
少なくも3馬鹿どもに関与したは地元のゲリラ誘拐団。所詮は拐かしの金目当て。
ザルカウィら極悪テロリストとは異質。
畜生働きの外道に話も交渉も無い。

イラク国民の全てがテロ組織ではない。

>それよりぁよ、あっしがどうしてもわからねぇのは、片方の極悪人に金を渡して、もう片方の極悪人にはわたさねぇっていう了見が気にくわねぇってんだ。

対するに北テロ国家相手に対しての支援はあくまでも国際間での申し合わせによるもの。

イラクに於ける身代金は山賊相手と同様所詮は小悪党にすぎぬ。
テロ組織と呼ぶには甘い者共、即ち金目当ての模倣犯。

然しザルカウィ等組織の如き殺しが目的かつ己等の売名や正当化したいが為の気の触れた集団相手に交渉は通じない。
寧ろ此奴ら外道に金銭で方が付くと思うが誤り。
これら真のテロ外道働きに対処するには徹底殲滅への動きこそが肝要ではないのか?

何れも極悪非道さに於いては北もザルカウィ一派も同じ。
行く先は獄門又は斬り捨て御免である。

>北とイラク、どっちが極悪人だよぉってんだ。

申すまでも無し北こそが極悪。
イラクの民全てが極悪テロリストではない事を忘るべからず。混同するは判断に過ちを呼ぶ。

気の毒ではあるがみすみす外道働きの火中に飛び込む者の愚かさまで救うは伝手も無く甚だ至難なり。

北の外道への人道支援の名目すら、早速に米国情勢を鑑み待ちかねたかの如く制裁法の声がおおっぴらになったではないか。

従って北への締め付けへの転向は加速すと見ゆる。
ましてやこれら「国際的秩序に組み込まれたる支援」を「貢ぎ」等との認識は誤りであろう。

>おっと親方

お頭の誤りかと…。(笑)但し私は頭に非ず。
では。

4>J氏の証言quasar1999zさん

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/06 01:57 投稿番号: [157313 / 232612]
>北朝鮮人に彫り物を鋏で切り取られたそうです。

麻酔を嗅がせてやったのでしょうか?
北朝鮮がU.S.Armyの刺青を許すはずはありませんからね。
想像するだけで痛々しいですね。

>そんなJ氏が脱走する筈が有りません。
>恐らく、軍事境界線のフェンスを超えて来た北朝鮮軍に取り囲まれてJ氏は捕虜にされたのでしょう。

私もそう思います。意見が合いましたね。
貴方も意見を言わせればなかなかのものですね。
これから、白痴攻撃をせずに、この方がいいですね。

>J氏が全てを自白して、まともに裁判を行ったら、何ヶ月も掛かって仕舞います。

そういうことですね。

>日本政府と在日米軍がJ氏に嘘の証言をさせて居るのです。

これは、彼自身の判断でしょう。
曾我さんや、お子さん達の幸せを願ってそう判断されたのだと思います。

>愛国心の強いJ氏に取って不名誉除隊は、死ぬ事よりも辛い筈です。
J氏の心境を想うと涙が止まりません。

私もそう思います。ですが、

>J氏の女房と娘が「J氏と一緒の生活を一日でも早く」切望して居るのです。

こういうことですね。
彼には、家族と一緒に過ごす時間は、余り多くは残されていないでしょう。
その残り少ない時間を、国が違っても同じ人間として、ゆっくり過ごせるように見守ってあげたいです。

同時に、拉致被害者や、親御さん達にも同じ事が言えるでしょう。
ですから、この方達にも、一日でも早く、再会出来て、日本での落ち着いた暮らしを取り戻す事が出来ればと祈る他は無いのですが。

鬼平どの!

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/06 01:12 投稿番号: [157312 / 232612]
おっと親方(こんな呼び方でよかったでしたっけか?もう読まなくなって大分経つので、呼び方をわすれてしもうた。お許しを)。

さっそくおいでなすってね。

>身代金と同列に語られるのは如何なものか?

いっとう初めにこの問いが来ると思ってやしたぜ。

北による拉致事件とイラクの誘拐・殺人事件は同列ではねぇってことでござんしょう?

そんなぁこたぁ、百も承知よ。

それよりぁよ、あっしがどうしてもわからねぇのは、片方の極悪人に金を渡して、もう片方の極悪人にはわたさねぇっていう了見が気にくわねぇってんだ。

ちょいとお頭を働かせてみなぁよ。

北とイラク、どっちが極悪人だよぉってんだ。

それともなにかい?

北はミサイルなんてぇ、とんでもねぇ飛び道具でおれたち多くの日本人の命を握っていてよぉ、イラクは捕まえたごくごくわずかな日本人だから、見捨てたってぇのかい?

そうだとしたらよぉ、北にはこれからもずっと金を貢こむってことになるぜ。

そんなぁことで俺らの仲間を本当に助け出せると思ってのことかい?

おいらのお頭にぁ、そこんところがさっぱりわからねぇぜ。

日米の蜜月

投稿者: kunofamiry 投稿日時: 2004/11/06 00:45 投稿番号: [157311 / 232612]
小泉・ブッシュの関係だけではありません
http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
の「参考本」の「在日米軍基地の収支決算」を読んでいただければ幸です

>横>11/2国際シンポジウム

投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/06 00:40 投稿番号: [157310 / 232612]
私は今まで参加してきた集会・講演会、署名活動などのレポートをこちらに貼り付けてきました。

私は議論などが苦手ですので、貼りっぱなしで自分の意見をあまり投稿していませんでした。自分の意見を書けるほど知識に自信がないからです。

私は拉致被害者及び特定失踪者のご家族の皆さんを陰ながら応援しています。自分にできることは小さなことかもしれませんけれど、自分にできることをしていきたいと思っています。

ボランティアもできる時、必要とされている時にしていくつもりです。

こちらと外交・安保トピにレポートを貼り付けてきましたが、もし迷惑をかけているのなら、気をつけていきたいと思います。

人道支援は人道支援

投稿者: hituketouzoku_aratamekata 投稿日時: 2004/11/06 00:31 投稿番号: [157309 / 232612]
身代金と同列に語られるのは如何なものか?
恐らく推察するにイラク3馬鹿を誘拐した現地人組織には身代金が渡ったであろうと考える。
無論非公式にである。
香田何某の一件でも米経由で金銭支払いの遣り取りが為されている。
香田某を拉致した相手がイラクの地元誘拐団であったのなら同様な手順で形が付いていたであろう。
たまさか本物のテロリストが運悪く関わっていた為に米経由の交渉は絶たれた。
それだけの差ではないのか?

それとも日本政府の粗を探しているのかね?

法律家の会の試みについて

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/06 00:28 投稿番号: [157308 / 232612]
これまで2度ほど講演に参加いたしました。拉
致問題だけでなく脱北難民や北朝鮮の人権問題を扱っています。

他に同じような試みをしているのは「北朝鮮に拉致された人を救う会神奈川でしょうか。

拉致事件の解決にとって北朝鮮の国家体制の問題を切り離すことができないからという認識からだと思います。

2003年3月に設立した「北朝鮮による拉致被害者を救出する法律家の会」はこれまで主に次のような活動をしてきたと思います。

・拉致事件の被害者を救出するために弁護士が行動を起した。
・特定失踪者問題調査会と連携し、行方不明者の家族から不明となった本人の調査を開始した。
・特定失踪者を全国一斉告発し法律家として特定失踪者問題を訴え、警察・行政へ働きかけた。

このあたりの行動に関しては特定失踪者問題調査会の荒木代表は、不明者の聞き取り調査に関する弁護士の手際のよさ、一斉告発のようなアイデアに脱帽をしていました。

今年9月に名称を「北朝鮮による拉致・人権に取り組む会(略称:法律家の会)」へ変更しています。

ちなみに救う会全国協議会の名称は「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」となっています。確か家族会も当初は「日本人」という名称を入れていたと思いましたが、今は「日本人」という名称は取り除いています。

会に属する者ではないので変更理由の詳細を知るわけではありません。法律家の会の出版物、コメントに触れる中で自分なりに類推するに次のようなことなのかなと。

・北朝鮮によって主権、人権を侵されているのは日本だけではない。韓国人、脱北者も同様である。

・拉致被害者を救出し、真の解決を図るには北朝鮮を人権の保障された国家へ変革することが必要。

・また一方で国内の人権に取り組む弁護士の活動はまだまだ弱い。

・日本国内の人権問題に取り組む弁護士は、朝鮮植民地時代の贖罪意識が先行して、北朝鮮の人権問題や拉致被害者の人権に目を瞑ってしまう。

法律家の会は、そうした、拉致、北朝鮮の人権を巡る弁護士たち(エリートたち)の分裂状況をなんとか解消し、弁護士同士が力を合わせて事件解決ができるよう模索している。

いつまでもヒダリ・ミギが反目しない。
日本人、朝鮮人、韓国人、在日がいつまでも反目しない。

手を取り合って拉致事件の解決をしていきましょう、といったところなのかな。

反日姿勢を年々強めてくる韓国、中国の姿勢にはだれでも反感を持ちます。持って当然です。

多くの韓国人や中国人は日本人を毛嫌いしているでしょう。

私もちょっとまえに街をぶらついていたら日本へ観光できている小さな子供をつれた複数の韓国人の家族には、思わずむっとしました。

子供たち同士がからかいあっているのですが、私が耳にした言葉は、子供が相手をからかうと
きに「チョッパリー、チョッパリー」としきりにはやし立てていました。

アンニョンハシムニカのほかに唯一知っている韓国語です。

もし私の子供が誰かをからかって「チョンコー、チョンコー」などといったら、子供の頭には私の左拳が炸裂するでしょう。

多くの韓国人の家族が私が目撃した家族なのかどうか知りませんが、白昼堂々こちらが言葉を知らないと思って、何たることぞと思いました(相手は子供ですが)。

いつまでも相手の挑発、レベルに関わりあっていないで、拉致解決を願う日本人自身が大人になって韓国人や中国人と接しなければならないのではないでしょうか。

もちろん、そこには日本という国に住み、この国の自然、文化、伝統を大事にし、誇りを持って、胸を張って接することが大事だと思います。

総連という団体は、小泉首相は祝賀メッセージを送ったけれども、この団体などもうどうしようもない。これに賛意を示す人も少数でしょう。在日一世や反差別や日本の贖罪を徹底的に求める一部「市民運動家」くらいなものでしょう。


話がそれましたが、拉致事件の解決には日本人だけでなく、北朝鮮の人々のことも考える必要があるのでは?、と法律家の会は提議しているんじゃないでしょうか。

>零戦さん

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/11/06 00:19 投稿番号: [157307 / 232612]
Yes,Sir! Mr.Secretary of Defense Ramchan.(w







まともに対するにはカッタルイので、深入りしませんが。

テロに対して断固戦う

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/11/06 00:18 投稿番号: [157306 / 232612]
半年近く前の再訪朝において小泉首相は謎の竜川爆発事故を奇貨として人道支援の名
目で、北へ食糧・医薬品の援助を約束しました。そして5人の拉致被害者の家族を奪還しました。


「拉致はテロ」

この定義が正とするならば、政府は北のテロリストに見返りを与えて5人の家族を帰してもらったわけですか。

先月末イラクで誘拐・殺害された日本人を解放するために身代金は支払われたのでしょうか?

今回の事件についての身代金報道に関しては日本政府は否定しています。
「テロに対して断固戦う。テロリストに見返りは与えない」。この言葉の通りならテロリストへの見返りを一切与えなかったのでしょう。

拉致被害者の家族を取り戻すために見返りを与える一方、イラク事件では与えない。

北による拉致事件とイラクでの誘拐・殺人事件はまったく異なる事件ですので当然対応は違うのはわかるのです。
しかし一方の「テロリスト」へ見返りを与え、もう一方には見返りを与えない。

北には膝を屈したではないか。

「テロに対して断固戦う。テロリストに見返りは与えない」

この言葉が空しく聞こえる。

零戦さん

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/11/06 00:00 投稿番号: [157305 / 232612]
ホッポイときましょうよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=157008

横>11/2国際シンポジウム

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/11/05 23:54 投稿番号: [157304 / 232612]
>我々の日本の国が無尽蔵に流れていってあの国を作ってしまったということを、それは日本人の責任でもあります。

北朝鮮を作ったのが日本人の責任であれば、あの国を真っ当な国に作り直すのも日本人の責任ですね。増本さんもあなたもそう考えているわけですね。

>増元   照明さん   と俺の歴史認識と拉致問題に対する思考は同じですね。

あなたの歴史認識を増元さんと比較してどうかなど、誰も聞きたいわけではないし、増元さんの歴史認識と拉致問題の思考が同じことが価値あることでもないでしょう。

>増元   照明さん   の賢い所は、「日清戦争と日露戦争は日本の過ちだった。」と言わない事です。

増元さんの頭にはそのような妄想は全くないでしょう。拉致問題と明治の戦争とは関係なし。拉致問題はむしろ、大東亜の戦争が明治の大戦のように勝利を得られる戦さをしなかったことに原因がある。他の西欧諸国に勝っていたのに、米軍にだけ負けたから敗戦国のレッテルをはられてしまったわけですが、負ける戦であっても凄まじい闘争心を最後まで失わなかったために、アメリカが日本人の高い能力や国を愛する純真な心を恐れて、歴史や伝統を重んずる心を失わせようとしたり、愚民化する策略を巧妙に仕組んだことに原因があるのです。アメリカの仕組んだ日本人愚民化政策が如何に成功しているかは、例えば日本の最高学府を卒業して日本で最難関とされる国家試験をパスしたはずのある政党の党首を見れば明らかですね。また同じ大学を卒業した様々なグッヅの収集を趣味とするさる経済評論家でも明らかです。このトピの常連やロムの方はそうした策略をよく知っている健全な方々ですが、あなたはまだ気づいていないらしい。このトピに投稿を始めたのは大変いいことです。ぜひアメリカの愚民化政策の策略に目覚め、真っ当な日本人として立ち直っていただきたい。そうすれば、日清戦争と日露戦争は日本の過ちだったなどというおかしな考えから抜け出すことが出来るでしょう。

>増元   照明さん   影ながら俺は応援して居ますよ。

あなたは余計な人を応援にするのでなく、身近に応援を必要とする人が大勢いるはず。ボランティアに出かけていますか?人を助けることは己を救うことでもあります。他人から感謝されることは自己を成長させるもの。増元さんを影ながら応援するのもいいですが、表立って応援を仰ぎたい人が近くにいるのだから、選挙区にいるわけでもない増元さんを応援するなどという寝言を並べる前に、最も救われなければならないのはあなた自身だと気づくためにも、ボランティアに励まれることをお勧めします。

軍事力の無い国は.所詮その程度扱い。

投稿者: shonnbenwonomuotoko 投稿日時: 2004/11/05 23:10 投稿番号: [157303 / 232612]
日本人は、チキンライスしか食えないのか?

力の無い、美辞麗句は、所詮絵に描いた餅だ。

日本人は、国際情勢を、ナメテいる。

強く成るのが、嫌な日本人。
日本人を信じる事が出来ない日本人。

日本は、軍事力を持ってこそ、平和大国に成れるのにね。

あったり前なのに。

本当に、残念。

>>総連施設課税−法改正による援助

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/05 22:56 投稿番号: [157302 / 232612]
>>大使館など税免除対象、地方税法に明記…外務省方針

>今までがおかしかったのですね。

今までおかしかったというのは、法律的根拠があいまいなまま、
地方自治体にその判断が預けられていたということでしょう。

課税しようとすると、総連の地方団体が弁護士とともにやってきて、
既得権を訴え法解釈の論争になる。

ということで、地方自治体としては明快な法的根拠を示してくれということを霞ヶ関に投げていたということでしょう。
石原都知事みたいな強力な指導力があれば別ですけどね。

こういうことは中央がきちっとした方がよいです。

歓迎。

そもそも朝鮮総連の構成員は昔は50万人、現在は数万人とか、
そんな組織が日本の主要都市のあちこちに不動産を所有し、公共的に使うのと言っても全く意味を失っていることになる。

ただですね、以下の動きと併せてこのことに関して、少しだけ注目したい点があります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=157199

これはまた明日にでも。

Re4>J氏の証言

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/11/05 22:18 投稿番号: [157301 / 232612]
>空極の左巻き集団のPeace Vietnam ? という米国洗脳教育組織FulbrightPlan 留学生→米国共産主義左巻きになり祖国へ帰還→後、作家になる人、Kerry氏と同じ反戦家→同世代ではないでせうか?名前を知りません。

これ調べてみました。
ずばり出ていました。

作家、小田実のことですね。
彼のHPがあり経歴にそうなっている。

http://www.odamakoto.com/jp/Profile/1950.shtml
>東京大学文学部言語学科卒業、東京大学大学院人文科学研究科西洋古典学専攻修士課程入学、1958年、「フルブライト基金」を受け、ハーバード大学大学院(School of Arts and Sience)留学。

<Peace Vietnam> とは、「べ平連」のことですね。

http://www.odamakoto.com/jp/Profile/1960.shtml
>「べ平連」(「ベトナムに平和を!」市民連合)の名で知られるベトナム反戦運動を4月24日の東京でのデモ行進から始めた。自然に私が代表になった(1965年)。

(ついでに)その彼がちとJ氏関連について最近書いている。

「脱走兵」ジェンキンス氏が突きつける問題(2004年6月22日号)
http://www.odamakoto.com/jp/Seirai/040622.shtml

>日本政府は今どうやらかんじんの曽我さんの意向をそっちのけのようにして彼女たちの家族再会をインドネシアのバリ島で行わせようとしているようだが、たとえそこで再会がなされたとしても、そのあとどうするかの根本的問題は残る。

実はこの時点で、私も同じように考えていました。
つまりバリ島で一家が再会しても、J氏は4つの犯罪を問われる軍人であるから、
当時の私の考えでは、現在もバリ島のどこかのホテルに宙ぶらりんで長期滞在せざるをえないと予想していたところです。

ところが中山内閣支援室参与の豪腕の下に、健康とかを理由に強引に日本に運び、
11月3日の状態つまり一件落着になっているいるなったわけです。
(hardlanding でなくsoftlandingと言うべきでしょう)

彼が言うとところの<根本的問題は残る>はこうやって見事(というべきでしょう)に解決された。
めでたし−めでたし。

最後に、小田実の北朝鮮礼賛!

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
>小田実【作家】
「第三世界にとって、かつては日本が進歩のモデルだった。 しかし、今、そのモデルは、例えばアフリカの多くの国にとって、 北朝鮮にとって代わられようとしている。」
出典元:小田実『私と朝鮮』(1977年)より

サハリン天然ガス:中国の獲得

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/05 22:14 投稿番号: [157300 / 232612]
日本は、やはり駄目だった。


「ほぼ確定」と報道

香港・経済通が5日付で、日本の中川昭一・経済産業省大臣のサハリンの天然ガスに関する発言に関して「日本は、この巨大な天然ガスを入手することが、おそらく不可能だということを、承認した」と報じた。英「ファイナンシャルタイムス」の報道を引用した。

ロシア・サハリン北東沖で行われている石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン1」について、中国への販売の可能性を示唆したものと解釈している。

このプロジェクトを主導している国際石油企業のエリクソンモービルは天然ガスの日本への販売を計画し、日本企業と交渉していた。しかしパイプラインの建設には安全性、環境保護などの面で追加コストがかさむため、日本側は購入に消極的だった。

供給先が決まらないため、エリクソンモービルは中国との間でも交渉を進めていたとされる。中国へ供給する場合はロシアの太平洋沿岸から中国東北部に通じるパイプラインを建設する計画。

「サハリン1」は石油23億バレル、天然ガス4850億立方メートルの生産が見込まれ、開発費用は120億米ドルに達する見込み。来年からの生産を予定している。(サーチナ・中国情報局)

【中国】「五輪は中国に学べ!」???

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/05 21:58 投稿番号: [157299 / 232612]
この題名おかしい。
パリ、ロンドン、マドリード、ニューヨークの代表者が何を中国から学ぼうと言うのだろう?
ちゃんと出来ているか心配になって視察に行っただけ。


4都市代表、北京を視察
2012年の第30回オリンピック候補地であるパリ、ロンドン、マドリード、ニューヨークの代表者が14日、2008年の五輪の準備情況を視察するため、北京市を訪問した。中国新聞社が伝えた。

4都市の代表者は、首都体育館や北京工人体育場を見学したほか、現在建設が進められている国家水泳センターの建設地などをめぐった。

なお、国家水泳センターの完成は06年末とみられている。(サーチナ・中国情報局)

中国でトイレサミット

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/05 21:50 投稿番号: [157298 / 232612]
日本に来ている中国人が、トイレの後に手を洗わない謎が解けた。
不衛生な中国人ですね。中国人から食べ物を貰った事もある。
今頃遅いが、ペッペッペ!


北京で世界トイレサミット開催へ、トイレ事情改善に弾み

[北京   5日   ロイター]   2008年五輪誘致に成功した中国の首都北京で今月、今年で4回目を迎える国際会議「世界トイレサミット」が開催される。

北京は紫禁城(故宮博物院)などの史跡が集中する観光地であり、経済成長の波に乗って五輪開催に向けた各種インフラ整備も進んでいる。
 
しかしトイレ事情をめぐっては悪評が絶えず、不潔さよりも悪臭を指摘する声が多い。中国の公衆トイレはしゃがみ式で、水洗設備や紙、手洗い用の水道が完備されてないものが大半を占めている。
 
北京市の観光当局者は5日、記者団に対して「われわれはトイレ建設のペースを速めている」と述べるとともに、今回の国際会議で現状改善に弾みをつけたい意向を明らかにした。
 
会議ではトイレの衛生管理や省エネ基準、使いやすさなどについてのワークショップが予定されている。
 
主催者側は、出席する15カ国以上の代表団に対してフィールドワークを呼びかけており、半日間の視察ツアーを企画しているという。(ロイター)

*11/2 国際シンポジウム 増元 照明さん

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/05 21:43 投稿番号: [157297 / 232612]
>あの小さい、そして何か恐ろしげな国を作ってしまったのは、我々の日本の国が無尽蔵に流れていってあの国を作ってしまったということを、それは日本人の責任でもあります。

増元   照明さん   と俺の歴史認識と拉致問題に対する思考は同じですね。

増元   照明さん   の賢い所は、「日清戦争と日露戦争は日本の過ちだった。」と言わない事です。

それを言ってしまうと、日清戦争と日露戦争を肯定する人の反感を買ってしまうからでしょう。

このトピックの遣り取りで一目瞭然です。

増元   照明さん   影ながら俺は応援して居ますよ。

>総連施設課税−法改正による援助

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/05 21:25 投稿番号: [157296 / 232612]
>大使館など税免除対象、地方税法に明記…外務省方針

大歓迎です。

今までがおかしかったのですね。
議員もおかしければ、政府もおかしかった。
これで日本は、一つまともになったと言うことですね。

私も「総連施設に課税を」と、デモをした事もありますが、いくらデモしようと、何しようと、法的な根拠が無かったわけです。
それなら、私達がした事は只のガス抜きと同じだったということだったです。

>外務省の方針は自治体側の要望に応えるもので、法改正が実現すれば、自治体による朝鮮総連関連施設への課税の動きが加速することが予想される。

自治体から声が挙がっていたとは、ちょっと驚きです。
無視していると思っていたからです。

北朝鮮への経済制裁

投稿者: salshwns 投稿日時: 2004/11/05 20:56 投稿番号: [157295 / 232612]
北朝鮮への経済制裁、5段階で…自民・拉致対策本部


  自民党は5日、党本部で拉致問題対策本部(本部長・安倍晋三幹事長代理)の会合を開き、北朝鮮の行動に応じて、5段階の制裁措置を実施していくことを柱とした「制裁プログラム」の中間報告をまとめた。

  制裁の具体的な内容を北朝鮮側に突きつけることで、拉致問題や核問題の早期解決を促すのが狙いだ。

  「第1段階」は、法律による制裁発動を伴わない「警告的段階」として、食糧や医療支援などの人道支援を凍結・延期する。

  それでも北朝鮮の行動が改まらない場合には、「制裁段階」に移り、外国為替・外国貿易法や特定船舶入港禁止法に基づく制裁を発動させる。この制裁段階は4つのレベルに分け、「第2段階」では、日本から北朝鮮へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務を課し、「第3段階」では、貿易や送金の部分停止を実施する。

  さらに「第4段階」では貿易、送金を全面停止し、北朝鮮の貨客船「万景峰(マンギョンボン)92」号など特定船舶の入港を禁止する。最終の「第5段階」では、漁船などを含むすべての船舶の入港を禁止し、日朝間のモノ、カネ、ヒトの流れを完全に遮断する。

  北朝鮮がどのような行動をとった場合に、どの段階の制裁を発動するかは、「北朝鮮に手の内を明かすことになる」として明記しなかった。また、いったんすべての制裁を実施し、北朝鮮側の対応次第で徐々に制裁を解除する方法も併記した。

  この日の会合では、制裁とは別に在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の本部・支部などの施設に対する固定資産税の減免措置について、地方自治体に見直しを要請することを決めた。

  自民党は今回の中間報告を、9日から平壌で始まる日朝実務協議で、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者10人に関する情報を北朝鮮側から引き出すための「圧力カード」としたい考えだ。
(読売新聞) - 11月5日19時39分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000411-yom-pol

今度は、北朝鮮と戦争開始ですか?
小泉さんがんばるね。

>衆院に拉致特別委・・

投稿者: ei835 投稿日時: 2004/11/05 20:48 投稿番号: [157294 / 232612]
  相変わらず、国会の先生方の認識はトロイ。本来ならとっくに設置され、2・3の法案が実現化されていなければならないのだが。
  いずれにせよ、これまであまりにも北朝鮮に猶予を与えすぎている。余程厳選されたメンバーでない限り、明らかに手遅れ名現状では望み薄になる。毎度のごとくの国会の先生方と著名人の集まりでは設立しても税金の無駄になる。

>>「在日は帰れ」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/05 19:41 投稿番号: [157293 / 232612]
>日本に生まれた「朝鮮系日本人」を、日本社会も受け容れ、特別永住在日の親も、そう成るように子弟を育むべき。

私の知っている在日は、生まれた時から、親が、「お前たちは、こののち日本で暮らすのだから、朝鮮語は覚えなくていい。日本語をしっかり覚え、一日でもも早く、日本社会へ溶け込むことが大事だ」と言って、一切朝鮮語を教えなかったそうです。

その親は、韓国、朝鮮の習慣も教えていないらしくて、「韓国人の家に行けば、あっちの人は、お風呂へ入れって言うのよ。誰が、よその家の風呂になんか入りたいもんですか。嫌だわ」って言います。
心は日本人そのものなんですね。

それとは正反対の親もいます。

韓国の親類に遊びに行っても恥ずかしくないように、韓国の習慣(親の前では煙草を吸わさせない、酒は横を向いて飲むなど)をきちっと教えていると言う人もいます。

多分、後者の人の方が、自分は韓国、朝鮮人だという自覚が強いのだろうと思います。

しかし、そんな人でも、「外国いろいろあれど、日本ほど住み易い所は他には無い」と言います。

しかし、それはズルイ考えだと思います。
例え、この人達全てが強制連行で日本に来たとしても、祖国に帰るチャンスもありながら、戦後から三代に亘って日本にいるのですから、日本はもう、充分に償いは済ませたはずです。

帰化しなくても別にいいですが、これからも、日本に住み続けたいのなら、朝鮮系日本人として、日本社会に貢献しなくてはいけないと思います。

11/2国際シンポジウムに参加しました

投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/05 18:49 投稿番号: [157292 / 232612]
この日の講演内容を徐々に文字化しています。まだすべての方が終わっていませんが、よろしかったらご覧ください。
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi


*11/2   国際シンポジウムに参加しました(日記より)
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=aoinomama13

*11/2   国際シンポジウム   あいさつ
・木村   晋介さん(北朝鮮による拉致・人権問題にとりくむ法律家の会   共同代表)
・小川   晴久さん(北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会   名誉共同代表)
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=82

*11/2   国際シンポジウム   野口   孝行さん
(北朝鮮難民救援基金の国際担当・平成15年12月中国南寧で北朝鮮難民の支援活動中、逮捕されて実刑判決を受け本年8月帰国)
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=85

*11/2   国際シンポジウム   増元   照明さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=87

日本もやばいよー

投稿者: llllll_kirara_llllll 投稿日時: 2004/11/05 16:40 投稿番号: [157291 / 232612]
財政制度等審議会(財務相の諮問機関)と財務省は4日、国の財政状況が現状のまま推移した場合、10年後には消費税率を21%まで引き上げるか、社会保障費や公共事業などの歳出規模をすべて3分の2に削減しなければ政府の財政再建目標は達成できないとする「中期財政試算」をまとめた。

  8日の財政審合同部会で示す。

  試算は、今年から実施された年金改革を加味したうえで、増税や社会保障給付の大幅削減などを行わない「自然体」で編成した場合の2014年度予算の状況を示した。

  試算によると、2014年度の国の一般会計の歳出総額は、社会保障費の増額などで今年度より40兆円近く増えて約120兆円に達する。過去に発行した国債の利払いに使う国債費は35兆円超に倍増し、社会保障を抜いて最大の支出となる。しかし、国の税収やその他の収入は56兆円と、10兆円強しか増えない。

  今年度は36兆6000億円だった財政赤字(新規国債発行額)は2014年度には62兆9000億円に拡大し、政府が黒字化をめざすプライマリーバランス(基礎的財政収支)の赤字額は今年度の19兆円から27・8兆円に膨れ上がる深刻な結果になっている。

  増税なしにプライマリーバランスを黒字化するには、歳出のすべての項目を3分の2にする必要があり、公共事業費や地方交付税(交付金)は現在よりも2兆円以上削られる。歳出削減は行わずに全額を増税で穴埋めする場合は、消費税率を21%(国の取り分は税収の56%)にする必要があるという。

  試算は、財政審の建議(意見書)を起草する委員の求めに従って、財務省が作成した。2008年度までの経済成長率などは内閣府試算に沿い、2009年度以降の名目経済成長率は2%、消費者物価は1%上昇する前提で行った。

  中期的な財政試算は内閣府が毎年行っているが、国の一般会計の10年後の試算が示されるのは初めてで、これまでにない危機的な試算結果が、政府・与党内の議論を呼ぶのは必至だ。
(読売新聞) - 11月5日3時4分更新

政府、3台風の激甚災害指定

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/05 16:12 投稿番号: [157290 / 232612]
ヘッドライン
<台風被害>政府、3台風の激甚災害指定


  政府は5日の閣議で、8月中旬から9月上旬にかけて上陸した台風15、16、18号の被害を激甚災害に指定することを決めた。北海道、秋田、山形、山口、福岡の5道県を対象に三つの台風による農作物被害を指定したほか、台風16号と18号については全国の農地、林道、公共土木施設などの被害をすべて指定した。(毎日新聞)



* 激甚被害について - 制度の概要など。内閣府防災担当

* 保険支払額2673億円   台風18号、被害は史上3位 - 共同通信(10月1日)
* 16号の保険金、793億円   自然災害では歴代6位 - 共同通信(9月10日)
* 台風15号で47億円超す被害   秋田県 - 共同通信(8月30日)
* 台風15号で約74億円被害   山形、水稲や果樹など - 共同通信(8月26日)


今年はまったく、自然災害で踏んだり蹴ったりの年だった。
環境税も決まるらしいし、もっと生活の中で無駄なエネルギー浪費を控え、排ガスなどにも気を配らなくてはね!

自分たちが汚した空気。
このままでは、空気もただじゃなくなるよ。

宗男に、懲役2年の実刑判決…東京地裁

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/05 16:06 投稿番号: [157289 / 232612]
ヘッドライン
鈴木宗男・前衆院議員に懲役2年の実刑判決…東京地裁


  林野庁の行政処分や北海道開発局の工事を巡る口利き事件でわいろ計1100万円を受け取ったなどとして、あっせん収賄や受託収賄など4つの罪に問われた鈴木宗男・前衆院議員(56)の判決公判が5日、東京地裁で開かれた。(読売新聞)

[記事全文]   ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000001-yom-soci

サッカーA代表、メンバー発表

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/11/05 15:53 投稿番号: [157288 / 232612]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041105&a=20041105-00000022-spnavi-spo


ジーコの思ったように、なかなか出来ないのかな?
文句が出たらしくて、ゴン・カズら功労者は外されたみたい。

北朝鮮に行っても(言っても)

投稿者: monemonemonemonemonemonemone 投稿日時: 2004/11/05 11:47 投稿番号: [157287 / 232612]
日本の常識が通用しないので、訪朝しても変わりますか。
何もしないよりは、拉致問題も少しずつ前進しているので、メリットもあるんでしょうね。
それより、金正日総書記へ引田天功さんから一言言ってもらうと、メッチャ効果があるかも。
http://plaza.rakuten.co.jp/kabukabukabukabu/

王毅中国大使の表敬訪問

投稿者: mochihada2 投稿日時: 2004/11/05 09:10 投稿番号: [157286 / 232612]
王毅駐日中国大使が、ついに小泉首相を表敬訪問したそうです。   9月に着任してから2カ月も挨拶しに来なかったのに、ブッシュ大統領の再選が決まったら、すぐ挨拶に行く気になったようですね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041105k0000m010086000c.html

もしケリーが大統領になったら、小泉さんに靖国参拝を諦めるよう更なる圧力を加えたり、あるいは、あわよくば小泉政権自体を崩壊させる事も考えていたのだが、ブッシュ再選でそれらが不可能になってしまったので、仕方なく会いに来たのでしょう。   嫌なやつだと思っても、小泉さんとは彼の任期一杯まではお付き合いしなくてはならないようですからね。   この調子なら、中国に靖国参拝反対を諦めさせる事も可能ですね。

>>米国大統領選

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/11/05 08:45 投稿番号: [157285 / 232612]
レスありがとうございました。。。

何となくkemex2201さんが"反米"なのは分かります^^   実は僕も根本的にはアメリカに反感を持ってしまいますから・・・   アメリカは嫌いでアメリカ人は好き、といったところでしょうか。。。

まあ、何かを徹底的に好きになるのは良いことだけど、徹底的に嫌いになるのは損な事。   アメリカも、共和党も、民主党も、ブッシュも、ケリーも、みな徹底的に嫌ってしまったら損、そんなとこでしょうか。。。

僕もアメリカの傲慢さは嫌いだけど、今の日本があるのはアメリカのおかげという気持ちも忘れない、韓流は馬鹿馬鹿しいけど、韓国料理は死ぬほど好き、小泉さんの拉致問題に対する姿勢は全く評価しないけど、それ以外のことは分かりやすい言葉で話すという点は評価・・・   何事に対しても絶対的嫌悪は持たないようにしています。。。

マスコミによる都合の悪い前後ぶった切り、これは確かにあるけど、今時それに惑わされる人もどんどん減ってきているのではないかな・・・   むしろ一つの事象に対する都合の良い曲解や、虫のいい取り上げ方の方が怖いと思います。   マスコミにしてもそれを読む個々人にしても。。。

天皇陛下の"国旗国歌の強要はよくない"にしても、いつもいつも天皇制批判をしている側の人々が勝ち誇ったように天皇発言を持ち上げてみたり、逆の側の人々が"人々が自発的に掲揚し歌うようになるのが望ましい"という意味だなどと曲解したり。。。

あれは正に"そういうことの強要は良くない"と率直に仰った以外の何物でもなく、強制をやめさせろ、との意味でもなく、自発的にするようにしろ、との意味でもない。   そういった雑音は誠に失礼な話だと思います。。。

トピずれしてしまいますが、ここで誰かも言っていたけど今上陛下は非常にリベラルな思想で、また欧米的民主主義と合理主義を身に着けた方ですね。   言葉は悪いけど、僕の思想基準からするとむしろ左翼寄りなお考えとさえ思えてしまうほどです。   孝明帝   →   大正帝   →   今上帝、と天皇家には一代置きに権威主義を嫌うリベラルな天皇が生まれているのも不思議なものです。   それがこれだけ長い歴史を紡いだ秘訣かな。。。

そしてアメリカもうまく共和党と民主党が入れ替わりつつ機能している。   国民も決して一つの党を選び続けることは無い・・・   希望的憶測で近未来のアメリカの崩壊を予想し続ける人もいるけど、僕はアメリカ、それこそ千代に八千代に続いてしまうのではないか、そんな気がします。。。

ある意味で人類は

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/05 07:13 投稿番号: [157284 / 232612]
ボノボ以下
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