小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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かつての北朝鮮の農業を取り巻く諸事情③
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/12 11:11 投稿番号: [147306 / 232612]
それにもかかわらず、金日成の農業開発への関与は、どこにトウモロコシや米を植えるべきかを決めるというだけに留まらなかった。マルクス・レーニン主義は民間の農場を没収し、集団農場を形成することを求めていた。強制的な集団農場化は、1945年から1953年の間に達成されたが、中国やソ連の集団農場化で何百万人もの死亡者が出たのに比べると、北朝鮮における人命の損失はかなり低かったといえる。北朝鮮の中央政府が強制集団化に反対する人は誰であっても追放したので、その多くは韓国へ移住した。そして500万人がこれを受け入れた。1960年から1970年にかけて、一連の有名なスピーチの中で、金日成は4つの原則に基づく国の農業開発の骨格を発表した。機械化、化学化、灌漑、電化の4つの原則は、レーニンがロシア農業の処方箋として述べたものをそのまま採用したものだった。
こうした運営上の問題に加え、金日成は農業の青山里方式をスピーチの中で提案した。この方法は、金日成が平壌西の小さな集団農場に15日間滞在したとき、農民たちと意見を交換し、マルクス主義的修正を作物の栽培方法に対して加えたもので、その農場の名前にちなんで付けられた。こうした修正はすでに高度に中央集権化された農業慣行システムに、イデオロギー的な側面を加えることになった。朝鮮労働者党中央委員会は正式にこの4つの原則と青山里方式を1964年2月25日に承認したのだった。
1960年代中頃以来、北朝鮮体制は市場の原理に基づく経済的インセンティブとは全く無縁のこうした農業政策を、大まじめに、しかもイデオロギー的な情熱を持って遂行してきたのである。一貫して経済や科学を政治的イデオロギーに従属させてきたことが、取り返しのつかない結果を招いたといえる。平壌の政策は集団農場や国営農場で雇われ、給料をもらう農民プロレタリアート
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-これは都市部の産業プロレタリアートの地方版といってもよい存在だが、
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-を創出するために設計されていたのだが、これもレーニンのイデオロギー・ハンドブックから引き出してきたもう一つのコンセプトであったといえるだろう。金日成は、自分の土地と家を所有する独立したヨーマン農民たちによる国家というジェファーソンが草案したような国を求めることは、決してしなかったのである。金日成はプロレタリアートの労働者たちが何も所有せずに、永久に土地に縛られながら、工場のような農場で働き続ける国家を夢想していたのである。
機械化、化学化、灌漑、そして電化は全て、現代技術とマルクス主義者によって促進された「科学の力は国家のユートピア的夢を実現することを助けることができるのだ」という揺るぎない信仰によって鼓舞されたものだった。北朝鮮が最も成功したのはこのうちの灌漑だった。しかし1960年代と70年代の北朝鮮における収穫高の増加が、この4つの分野における進歩によるものだったとするならば、それはそのまま1990年代になぜ収穫があれほどまで落ち込んでしまったのかをも説明するものである。1990年代までに、化学肥料、殺虫剤や除草剤の生産に代表される化学化は劇的に衰退した。
(続く)
これは メッセージ 147305 (komash0427 さん)への返信です.
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かつての北朝鮮の農業を取り巻く諸事情②
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/12 11:10 投稿番号: [147305 / 232612]
北朝鮮はソ連や中国と全く同じ形態の集団農業政策を採っていたが、本家であるソ連と中国は最近になってこの方法を断念してしまった。北朝鮮では、山上の秘密農業地域やそれぞれの家族が特定の野菜を育てるのを許された小家族野菜園にしか、民間の農業生産のわずかな痕跡は残っていない。
洪水の前でさえ、北朝鮮は国土の15パーセントから20パーセントしか耕作に適した土地はなく、農業面では不利な条件を持っていた。北朝鮮はつまり一人あたりの耕作地でみると、食糧輸入なしに自国民を養う能力という点では、国際的にも最低ラインに位置する国なのである。北朝鮮よりも悪いランクにあるのはわずか10ヶ国しかなかった。さらに、こうした農業における制約にもかかわらず豊かになった国は世界的に見てもわずかしかない。それはイスラエル、アイスランド、日本、シンガポール、オランダ、石油の豊富なアラブ諸国、スイスなどで、中でも最も興味深いのが韓国であろう。
例えば米国の耕作地の人口に対する比率は中国の5倍であり、北朝鮮の6倍もある。北朝鮮の中央および西部地域は山が多く、じゃがいもやトウモロコシは育つが十分な余剰作物が得られることはほとんどない。南西地域海岸部の平野と中国の国境沿いのいくつかの限られた地域でのみ、米やトウモロコシの余剰が出るほど生産することができるが、それでも豊作の年のみである。
限られた農産物しか生産できない極めてわずかな耕作地を持つ工業社会は、製品を輸出して自分達が生産できない食糧を輸入することで飢えから逃れることができる。しかし伝統的な農業経済では耕作可能な土地がどれくらいあるかによって、小作農民の大半が豊かになるか、貧しくなるかが決まってしまう。北朝鮮は1940年代に誕生した当時には、わずかな耕作地にもかかわらず、人口が少なかったため自給自足ができた。
しかし1960年代と70年代の急激な工業化に加え、北朝鮮が大ソビエト経済システムに組み込まれ、大規模な補助による「友好」価格でソ連の穀物と工業製品を取引することができたため、北朝鮮の人口は自給限度以上に拡大することを許してしまったのである。そして1990年代にこの共同経済システムが崩壊した時、北朝鮮は長期にわたる飢饉を招く経済危機に陥ったのであった。北朝鮮は今や急激に拡大の一途をたどる人口を養うだけの食糧を生産することができず、工業生産能力も崩壊したことで、製品を輸出することが不可能になったのである。
金日成は国家の自給自足という妄想に取りつかれ、急な丘の斜面にトウモロコシを栽培することを命じたため、激しい降雨が土砂を河川へ流してしまった。国連の農業経済学者たちによると、土砂の水路への流入が増えるに従い、川底の高さが上昇し、河川はもはや激しい雨や春の雪解けを吸収できるレベルを越えてしまったという。その結果として毎年のように洪水が起き、それは年々酷さを増していき、近隣の耕作地をどんどん破壊していったのである。
1997年6月、北朝鮮への初めての訪問で、私は大きな洪水を経験した河川の一つに沿って旅をし、隣接する丘や田園地帯がこうした退行的な農業政策に起因する土壌浸食により、ずたずたに切り裂かれてしまっている様子を目撃した。(続く)
これは メッセージ 147304 (komash0427 さん)への返信です.
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かつての北朝鮮の農業を取り巻く諸事情①
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/12 11:09 投稿番号: [147304 / 232612]
「北朝鮮 飢饉の真実」(A.S.ナチオス)から 第 1 章 危 機 の 根 源から抜粋しました。
イメージとして北朝鮮の農業政策とその結果をつかむことができると思います。以下本文
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北朝鮮は、1980年代と90年代に中国とロシアが異なる種類の市場資本主義へと転換したことに怒りの反応を示した。社会主義と共産主義革命の裏切りだと非難したのだ。一方で金日成は東ドイツやルーマニアの共産党の指導者たちと緊密な個人的関係を築いていたので、彼らの末路を見て恐れおののいていた。エリック・ホーネッカーは逮捕され、裁判にかけられ、そしてついには国外に追放され、一方のニコライ・チャウシェスク大統領と彼の妻は,1989年12月に国民の反乱を装ったクーデターの成功により処刑された。ホーネッカーもチャウシェスクも北朝鮮への亡命を考えていたのだった。
北朝鮮は長い間ソビエト経済システムの一部分であり、同じシステムのメンバー国同士のバーター取引によって持ちこたえていた。1980年代に北朝鮮の食糧生産が急激に下降し始めた時、ソ連と中国が食糧支援を増やして、増大の一途であった不足分を調整してくれたのである。北朝鮮の産業経済は商品を生産するが、自由競争の国際経済の中では競争力が著しく低く、ソ連が食糧支援に対する見返りとして受け入れていたのである北朝鮮はまた自国の石油資源が全くないので、ロシアと中国が北朝鮮の石油需要をも満たしていた。
しかし1990年から91年にかけて、ミハエル・ゴルバチョフの政治改革やボリス・エリツィンの民営化革命に拍車をかけられて、この大ソビエト経済システムが崩壊すると、北朝鮮は食糧と石油の援助を一気に同時に失うことになってしまった。北朝鮮に対するソビエトの石油援助は、1989年の50万6千トンから1992年には急激に3万トンへと落ち込んだのである。北朝鮮の外国通貨は非常に限られていたし、同国には国内石油供給源がなかったので、ソ連の石油援助がなくなったことは、何よりもこの国の産業部門を崩壊させる始まりになった。
1995年8月の洪水は北朝鮮大飢饉の公式なスタートであると記録されているが、食糧不足はこの公式の支援要請日よりはるか前から始まっていた。平壌は危機に関するあらゆる公式声明の中で、何度も繰り返し食糧支援を求めるメッセージを発し続けた。もっとも彼らは、「この飢饉は自然災害によって引き起こされた」と主張し続けたのだが。正に1980年代、ソ連政府高官が「ソ連は第二次世界大戦のせいで西側に大きく遅れたのだ」と主張したのと同じように、北朝鮮体制はイデオロギー上、もしくは体制全体に問題があったことを決して認めなかった。
飢饉による打撃を軽減することに努めた西側の人間が、「飢饉の直接原因は国の農業および経済政策にあるのだ」と北朝鮮政府高官に何度提唱しても、彼らは決まって「我々の問題の真の原因は朝鮮戦争によってもたらされたものだ」と激しく反論するのだった。(続く)
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小泉は8月15日に参拝せよ
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2004/08/12 10:58 投稿番号: [147303 / 232612]
>靖国だけに拘る小泉。
小泉が反省すべきことは、8月15日に参拝するという公約を反故にして、8月13日や1月1日などの頓珍漢な日に参拝したこと。
こっちが1歩退けば2歩3歩と押して来るのが支那人や朝鮮人の特徴であり、無知な小泉の外交ミスだった。
>中曽根康弘は偉かった。日本の国益を考えた参拝を止めた。
戦没者を追悼するのは国家の最低の礼儀であり、中曽根は国賊だ。
>それと大戦の責任について、日本は誰も取っていない。
日本は領土を奪い取られ、カネを払わされたのを知らないのか?
>戦争犯罪者と一般の兵士とははっきり区別して考えるべきだ。
だから、日本には戦争犯罪者がいないことを#147291で説明したのだが、君は知恵遅れかい?
>しかし、責任は取る必要がる。多くの国民を死地に追いやり、殺したからだ。だから、大戦についても責任をとるべき者がいる。これをうやむやにしているところに問題があるのだ。
だからね、多くの人間を死地に追いやったのは、スターリンや毛沢東や蒋介石やルーズベルトやトルーマンなどだよ。
>「靖国参拝」を主張しているのは,これこそ、中国の対日工作員だ。小泉は対日工作員に乗せられている。対朝鮮半島については,小泉も在日の人間だからうまくやるとは思うが・・・・。
意味不明。
説明してくれ。
これは メッセージ 147300 (tachstone さん)への返信です.
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>歴史は案外簡単に覆ります
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/12 10:28 投稿番号: [147302 / 232612]
sadatajpさん、おはようございます。
>>個人的には異論がありますが、これが世界の正当な歴史として残るでしょう。
>これも覆されるでしょう。
自分が命あるうちに覆れば良いのですが…
日本国内においては昭和史に対する知識不足しています。
その知識不足の上に、メディアあたりからの『悪意ある発信』がされるのですから、
日本国民が『正当な歴史』にさらされる可能性は極めて低くなります。
世界の認識を変えさせるには、日本国内がまとまっていなければならないと考えますが…
そこに至る道もまた…険しそうです。
私は、まずは国民がネットの発達により『正当な歴史』にさらされる機会が増えると考えており…
微力ながらその末席に連なるつもりです。
本来であれば、『教育は国家100年の大計』なのです。
歴史の時間で、まず4月は『戦前・戦中・戦後史』を教えて行く…。
その為には、『正当な歴史』の教科書と『正当な歴史』を教え得る教師が必要です。
やはり、歯軋りしながらの努力が必要…。
キツイ旅じゃのぉ…。
これは メッセージ 147296 (sadatajp さん)への返信です.
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>日本の国内法では戦犯はいません
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/12 10:04 投稿番号: [147301 / 232612]
deliciousicecoffeeさん、主旨は十分わかっているつもりです。
しかし、その事実と現実の解離の激しさを御存知でしょう…。
貴殿が記述する内容は、何かに疑問を持った者が調べなくては知り得ない事…。
他方、現実の戦犯バッシングや靖国批判は教育・政界・メディアから湯水のように発信される…。
日本国民が真実を知り、靖国や戦犯に対する国論を一つにして世界に発信するには…
程遠い現実が横たわっていると…
>「平和に対する罪」は、戦争を計画したスターリンや毛沢東、
>戦争を止めずに続けた蒋介石や止めさせずに続けさせたルーズベルトに相応しいのです。
チャーチルも入ると思います。
これは メッセージ 147291 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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腹が煮え繰り返る小泉の硬直外交
投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/08/12 10:00 投稿番号: [147300 / 232612]
靖国だけに拘る小泉。その間に魚釣り島は侵略されて行く。中曽根康弘は偉かった。日本の国益を考えた参拝を止めた。こ靖国は小さなことだ。靖国問題で隣国との友好関係を損なう事は愚かな事だ。
それと大戦の責任について、日本は誰も取っていない。周囲の国が悪いと言って住ませている。原爆も,戦線での兵士の士も,皆外国のせいにして,知らぬ振りだ。
それでいながら、敵国であるはずのアメリカにはにじり代って「ポチ」「妾」となっている。
戦争犯罪者と一般の兵士とははっきり区別して考えるべきだ。為政者はすべからく国の為に政をする。国民を不幸にしようとするものは誰一人いない。暴君ネロでも国民のために政治を司だった。正義と言うのはどの人間にも確固として宿っているのだ。
しかし、責任は取る必要がる。多くの国民を死地に追いやり、殺したからだ。だから、大戦についても責任をとるべき者がいる。これをうやむやにしているところに問題があるのだ。
「靖国参拝」を主張しているのは,これこそ、中国の対日工作員だ。小泉は対日工作員に乗せられている。対朝鮮半島については,小泉も在日の人間だからうまくやるとは思うが・・・・。中国の対日工作員の舌先で踊っては行けない。
即刻、中曽根をみならって靖国参拝を止めるべきである。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>中国の狂気を助ける日本の外務官僚
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/08/12 09:21 投稿番号: [147299 / 232612]
その外務官僚を
コントロールできない
外務大臣と小泉首相の責任
ひいては与党政治家の責任ではないのか。
これは メッセージ 147236 (naisho_kancho007 さん)への返信です.
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「正論談話室」に見る“中国人の反日”
投稿者: springhills2004 投稿日時: 2004/08/12 06:41 投稿番号: [147298 / 232612]
おはようございます。皆様良い一日でありますように!
(*^_^*)
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問題の投稿が置いてあるのは前トピの「NHKプロデューサーの制作費着服事件をどう思いますか」です。産経の「正論談話室」よりお勧めしたい番号です。サッカーアジア杯における「反日ルポ」と凄まじいその背景、尖閣諸島からEEZ、歴史問題等々。以前からお見かけしていました一中国青年の観た「歯がゆい日本」。中国本土からの投稿のようです。
(心配と共に少し驚きました。熱烈な日本擁護者?支持者?であるらしい彼は御自分のことを例外中の例外だとおっしゃている。確かにそうでしょうね。精読して、中国の本当の姿がまたひとつ見えてきました。あまりに激しい内容なので卒倒されませんよう。会場で出くわした日本の某新聞社や通信社のことも(かなりのスペースを割いて)皮肉ってあります。おかしくて少しばかり笑ってしまいました。)
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.htmlトピ名と番号:
「NHKプロデューサーの制作費着服事件をどう思いますか」
00014〜00016
00020〜00026
「サッカー・アジア杯の「反日」行動についてどう思いますか」
00010、00011、00013
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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やたーっ!なでしこジャパン
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/08/12 02:51 投稿番号: [147297 / 232612]
初戦が一番心配だったんだぁ。
こいつぁ幸先いいねっ。
夏休み中の小泉さんも見てるかなぁ?
これは メッセージ 147295 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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歴史は案外簡単に覆ります
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/12 02:51 投稿番号: [147296 / 232612]
>個人的には異論がありますが、これが世界の正当な歴史として残るでしょう。
これも覆されるでしょう。
無理のある話ですから「正当な歴史」としようとする力が弱まれば
この嘘を維持出来なくなって覆ります。
「正当な歴史」としようとする力が弱まる時とは
その評価が変わっても現実の社会が影響を受けなくなる時。
自然に覆るのを待ってたら100年200年と掛かると思われます。
現実の社会が影響を受けなくなってからということはつまり完全に手遅れになった時。
自然に覆るのを待ってはいられません。覆す努力が必要です。
これは メッセージ 147284 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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なでしこジャパン!おめでとう!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/12 02:42 投稿番号: [147295 / 232612]
良く闘った。日本女子、頼もしき哉!
先ずは祝杯!
動き、メンタル、ど根性。
頼もしいね!熱き勇姿と熱意、それとタフネス!
大和撫子に、乾杯!
気分良く、寝ましょう。(*^▽^*)
これは メッセージ 147292 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>靖国神社
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/08/12 02:38 投稿番号: [147294 / 232612]
英霊の御霊の集いやすらぐ場所はあくまでも靖国の地であるべき。後世の者が勝手に約束の場所を変えるなんて許されない。遺骨や位牌のようなものなら動かしたっていい。だけど靖国に集うのは御霊・・・想い、精神なんだから。
靖国の社では生きる者と死せる者の祈りが交錯する。それは託した方と受け継いだ者のこころをつなぐ象徴なんだから。
日本国に国の礎となった英霊を祀る社があるのは当然のこと。国立だとかそういう次元のお話ではないの。たとえこの先「日本国」がなくなっても、我ら民族のある限り靖国は靖国で在り続けなければならない。
ちなみに「大日本帝国」→「日本国」は名称の変更に過ぎず、国が変わった訳じゃない。
「中華民国」→「中華人民共和国」はひとつの国が滅ぼされ、新しい国家が生まれたということ。中国4千年の歴史なんてとんでもない。トータルで、の話であって、ひとつの国家・民族がひとつの歴史を紡いできたんじゃないもの。それだったらアフリカの方がずっと古いって。
世界で最も古くから国家として一貫した歴史を持っているのは日本です。
これは メッセージ 147262 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ブワァ〜〜〜〜〜カ
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/12 02:35 投稿番号: [147293 / 232612]
おのれの貧相な、イヤらしい受け止め方から、
その様な不潔な連想しか出来ない哀れな奴よ。
ま、正体を自ら露呈したわけで、
まったくもって、低レベルのエロでしかない恥を、自ら晒していなさい。
物事の解釈は、
所詮おのれのレベルでしか量れないないって証明だわ。
浅薄なアホォーだね。
これは メッセージ 147285 (georgia_bros さん)への返信です.
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>皆さん冷静ですが、日本女子1-0勝利
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/12 02:29 投稿番号: [147292 / 232612]
>世界NO2のスェーデンに1-0で完勝。
アテネ・オリンピックさいさきいいかも
世界No4です、日本女子も何と13位。なでしこJAPANは男子より遥かに強いんですね。
今日の試合も日本のチャンスばっかりで楽しめましたね。
ひょっとするとメダル貰えちゃうかもしれませんね。
あっ、男子の方も韓国VSギリシャ戦が始まりましたよ。
ギリシャ頑張れ!(笑)
ヤバいぞ男子も頑張らないと(笑)
これは メッセージ 147290 (miniiwa さん)への返信です.
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日本の国内法では戦犯はいません
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2004/08/12 02:22 投稿番号: [147291 / 232612]
>個人的には異論がありますが、これが世界の正当な歴史にとして残るでしょう。
>敗戦国の受け入れがたいが、これが現実なんだ…と考えています。
インチキ裁判まで認める必要はありません。
占領中は仕方がありませんが、平和条約によって独立したので、日本はインチキ裁判の結果を無効としました。
昭和27年4月の第16特別国会で、与野党挙げて全会一致で、戦犯の名誉を回復させる法改正が可決されたのです。
その結果、昭和28年8月に「遺族援護法」が改正され、「旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は日本の国内法では罪人と見なさない」ことになりました。
従って、彼らは戦犯ではなくなりました。
東条英機や松井石根らは悪いことなどしていないのだから、当然のことです。
「平和に対する罪」は、戦争を計画したスターリンや毛沢東、戦争を止めずに続けた蒋介石や止めさせずに続けさせたルーズベルトに相応しいのです。
また、「人道に対する罪」は、原爆を投下させたトルーマンに相応しいのでしょう。
これは メッセージ 147284 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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皆さん冷静ですが、日本女子1-0勝利
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/12 02:17 投稿番号: [147290 / 232612]
世界NO2のスェーデンに1-0で完勝。
アテネ・オリンピックさいさきいいかも。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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靖国問題の正しい知識
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/12 02:13 投稿番号: [147289 / 232612]
中国・韓国がやいやい騒いでいるのは何の法的根拠も無い単なる
内政干渉ですので、全く論外である事はご理解出来るでしょう。
法的根拠が無いと云う事は対外的に全く説得力がない事は明白ですね。
つまり靖国問題とは単なる日本の国内問題というだけの話であります。
また、靖国神社が国際的に何の問題も無いどころか、むしろ肯定さえ
されている事を示す根拠として、アジア諸国どころか世界中から様々な
要人達が参拝している事がこれを見事に証明しているのです。
靖国神社参拝を批判しているのは、政府が国民に無理矢理反日教育
を施している朝鮮と中国だけなのです!
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.htmlhttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.htmlまた政教分離違反とのこじつけた主張もありますが、
この嘘も奇麗に証明出来るのです。憲法20条の政教分離違反を
根拠にするのであれば、靖国と全く同等である宗教法人の
伊勢神宮には、民主党の菅直人や、村山元首相も堂々と
参拝しているのです、そしてこれらの行為を野党を始め、多くのマスコミも
全く問題にしていないのです。
つまり靖国参拝だけが単なる政治利用されていると云うだけの
話である事が論理的に証明出来ると云う事です。
これは メッセージ 147280 (georgia_bros さん)への返信です.
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3>無知は罪なり〜vivivivivivivilllさん
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/12 01:13 投稿番号: [147288 / 232612]
>団塊にはこんなのが多いような気がするのですが。。。。
>もう無理なんでしょうね。きっと。諦めました。
今時…通勤時に朝日を読んでいるような輩でしょ…。
困ったものです…。
これは メッセージ 147273 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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強豪スェーデンに、前半終了1-0
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/12 00:58 投稿番号: [147287 / 232612]
応援しましょう。
NHK
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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なでしこ日本
投稿者: torebian_anna 投稿日時: 2004/08/12 00:50 投稿番号: [147286 / 232612]
nhkでみていますがスエーデンのユニホが青いのが…ですが
けど
やはりnhkのアナウンサーの実況は安心して聞いてられます
なでしこ日本がんばって!!!
これは メッセージ 147278 (miniiwa さん)への返信です.
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妖艶な婆ぁの艶で、男をちょろまかす
投稿者: georgia_bros 投稿日時: 2004/08/12 00:48 投稿番号: [147285 / 232612]
国家戦略を、小泉に説く。
ふう。馬鹿モスコーくらいなら、釣れるかもね。
ふう。
ほんまの美形なら、なんとかなるかもしらんが。
ふう。
美形風じゃぁねぇ。
これは メッセージ 147281 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>kitaguniniakogareteさん
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/12 00:47 投稿番号: [147284 / 232612]
perusonanongrataさん…
>いわゆるA級戦犯は、「平和に対する罪」と「人道に対する罪」で裁かれました。
東京裁判の正当性のよりどころにしたものなのでしょう。
個人的には異論がありますが、これが世界の正当な歴史にとして残るでしょう。
敗戦国の受け入れがたいが、これが現実なんだ…と考えています。
>靖国反対派は、よく「アジアの民衆を傷つけたA級戦犯が合祀されているから云々」
>という論を展開しますが、「では東郷茂徳はどうなのだ?」といいたい。
〜中略致します〜
>東郷氏が靖国神社に祀られたことに対し、誰がどんな理を持って反対できるというのでしょうか?
靖国反対派は、個々人のA級戦犯の犯罪内容などどうでも良いのでしょう…。
靖国に反対する事だけに意味があるのでしょう。
中韓北が、A級戦犯を問題にしているからそれに乗じているだけです。
靖国反対派や中韓北に…論や理があろうはずが無いと思います。
政治的ジェスチャーなのでしょう。
誠に失敬な輩です。
>また中共が、首相の靖国参拝に横やりを入れてきました。
>かの国は「A級戦犯が祀られているから参拝はまかりならん」と言いますが、
>彼らにそんなことを言える資格はあるのでしょうか?
>A級戦犯との判決を下した極東国際軍事裁判の法廷で、
>日本を裁く側として列席したのは「中華民国」です。
仰る様に、中国にはすでに…日本に対し戦争責任や靖国問題を口にする資格を有しておりません。
不本意でありますが、その責はA級戦犯による刑の執行によって終わっております。
私達は、A級戦犯に感謝しつつ「すでに終わった事だ…」と突っぱねれば良いと考えます。
これは メッセージ 147275 (perusonanongrata さん)への返信です.
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夜中の寺もお墓も
投稿者: georgia_bros 投稿日時: 2004/08/12 00:43 投稿番号: [147283 / 232612]
夜中の寺もお墓も
これも気色悪い。
日本は土地が足りないのに、気色悪い墓地に使うのは無駄。
全部、北方領土と南海諸島に移すべきだろう。
靖国も移転すればぁ〜。
これは メッセージ 147281 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>中共の建国前に行われた判決に
投稿者: torebian_anna 投稿日時: 2004/08/12 00:38 投稿番号: [147282 / 232612]
>また中共が、首相の靖国参拝に横やりを入れてきました。
かの国は「A級戦犯が祀られているから参拝はまかりならん」と言いますが、彼らにそんなことを言える資格はあるのでしょうか?
A級戦犯との判決を下した極東国際軍事裁判の法廷で、日本を裁く側として列席したのは「中華民国」です。
中共の建国前に行われた判決に対して、現政権が日本のことを悪し様に非難する権利がどこにあるというのでしょう。
なんか
目から鱗がはがれた感じです!
中狂と中華民国は別の国とかんがえていいのですか?
うんと…でも…
それならなんで日本はそれを言わないんでしょうか?
これは メッセージ 147275 (perusonanongrata さん)への返信です.
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アホジョージア
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/08/12 00:36 投稿番号: [147281 / 232612]
そんなこと言うたら、夜中の寺もお墓も気色悪いの一言につきまんがな。
みんな廃止にしまんのか?
これは メッセージ 147268 (georgia_bros さん)への返信です.
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ふう、靖国燃ゆ
投稿者: georgia_bros 投稿日時: 2004/08/12 00:36 投稿番号: [147280 / 232612]
ふひゃひゃひゃ
靖国神社など、燃やしてやった。
あんなもんは、日本に必要ない
民主党の野田も通っているらしいの。
ふう。
後背位は、よい。
ふう。
でも、股上げ正常位の深い挿入感も良いらしい。
いずれにせよ、エクスタシーの深さではかなわん。
ふう。
これは メッセージ 147269 (toporu_suki さん)への返信です.
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>北朝鮮にテレビ放映料
投稿者: torebian_anna 投稿日時: 2004/08/12 00:34 投稿番号: [147279 / 232612]
>もしかしたら、これで金儲けしようという意図ではなく、どうせ放映されても悪い印象を抱かせる報道に使われるのだから、これを契機に北朝鮮報道そのものを封じる工作活動かもしれませんね。
うーんと
わたしは北朝鮮は未来永劫にわたってでも
乞食して行くしか脳のない国とみてます
ですから
あんな物貰いにわざわざお金をくれてやろうとする者のほうに
怪しいさをかんじるんですね
気持ちの悪い子どもの作り笑顔とか馬鹿らしい自転車戦闘部隊?とかには
笑えましたが
お金をはらってまで見る価値はないとおもいます
それ以前に
あんな人さらいの犯人に
お金なんか一円玉一個でもやりたくないですよね!
お金がほしかったら
泥棒や人さらいやテロの代償をはらってからでしょう?
これは メッセージ 147272 (maimaikaburi52 さん)への返信です.
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つけ加えると
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/08/12 00:27 投稿番号: [147277 / 232612]
日本は、侵略戦争はしていません。
先にも言った、「戦勝国の報復」であった東京裁判においてさえ
日本の領土拡張行為については、侵略という言葉は一度も使
われておらず、すべて「進出(アドヴァンス)」とされています。
これは メッセージ 147275 (perusonanongrata さん)への返信です.
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日本女子サッカーチームは
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/12 00:22 投稿番号: [147276 / 232612]
手荷物が制限されて、化粧品が満足に持ち込めなかったらしい。
ふざけんな、そのぐらい、資生堂が責任持って、ちゃんとしろ。
だてに、長く商売しとらんのやろ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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kitaguniniakogareteさん
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/08/12 00:11 投稿番号: [147275 / 232612]
>ただ、あの裁判は…世界の時流の中では正当なるものとして扱われています…、
いわゆるA級戦犯は、「平和に対する罪」と「人道に対する罪」で裁かれました。
靖国反対派は、よく「アジアの民衆を傷つけたA級戦犯が合祀されているから云々」という論を展開しますが、「では東郷茂徳はどうなのだ?」といいたい。
東郷外相は、開戦前には戦争回避の努力をし、また終戦前には鈴木貫太郎内閣の外相として、和平反対(戦争継続)派の襲撃を命がけでかわし、ポツダム宣言受諾に尽力した職業外交官でした。
であるにも関わらず、A級戦犯として禁固20年の判決を受け、獄中でなくなっています。
東郷氏が靖国神社に祀られたことに対し、誰がどんな理を持って反対できるというのでしょうか?
また中共が、首相の靖国参拝に横やりを入れてきました。
かの国は「A級戦犯が祀られているから参拝はまかりならん」と言いますが、彼らにそんなことを言える資格はあるのでしょうか?
A級戦犯との判決を下した極東国際軍事裁判の法廷で、日本を裁く側として列席したのは「中華民国」です。
中共の建国前に行われた判決に対して、現政権が日本のことを悪し様に非難する権利がどこにあるというのでしょう。
これは メッセージ 147260 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147275.html
スエーデンて世界最高のツートップなの
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/12 00:05 投稿番号: [147274 / 232612]
がんばれ、日本。
それにしても、国歌斉唱が正しく行なわれるのは、清々しい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>「無知は罪なり」か
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/12 00:03 投稿番号: [147273 / 232612]
さださん、北国さん、、どうも。。
中途半端が一番いけないと思います。
間違ったふるーい話を後生大事に偉そうに言ってみたりね。「うわっまだいたんだ、こんな化石が!」と驚きます。
多分地方にはこんな人間がもっともっといるような気がします(地方の方には失礼ですが・・・)。
アナログ人間なんでしょうね。
もーウンザリ。
人の話は聞かないで(しかも遮る)、喚く。←レベル低いでしょ?
そらお前の欠点だろ?!と呆れます。
団塊にはこんなのが多いような気がするのですが。。。。もう無理なんでしょうね。きっと。諦めました。
これは メッセージ 147193 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147273.html
横レス失礼します。
投稿者: maimaikaburi52 投稿日時: 2004/08/12 00:02 投稿番号: [147272 / 232612]
北朝鮮にテレビ放映料を支払う件についてですが。
もしかしたら、これで金儲けしようという意図ではなく、どうせ放映されても悪い印象を抱かせる報道に使われるのだから、これを契機に北朝鮮報道そのものを封じる工作活動かもしれませんね。
少し考えすぎかもしれませんが・・。
これは メッセージ 147261 (torebian_anna さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147272.html
<日朝実務者協議>
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/12 00:00 投稿番号: [147271 / 232612]
医薬品、食糧併せて54億円供与しても何ら情報無し。
帰国した五人の家族の周辺には北朝鮮の工作員が徘徊し、それでも命を賭けてめぐみさん生存情報を日本政府に提供しているにもかかわらず、外務省は、だまってこの回答を受け入れるというのだろうか。
×××××××××××××××××××××××××
<日朝実務者協議>安否不明者再調査、途中経過に終始
北京の日本大使館で行われた日本人拉致事件をめぐる日朝両国政府の実務者協議は11日、1日目の日程を終えた。北朝鮮側は安否不明の10人の再調査の途中経過を日本側に説明。日本側は金正日総書記が約束した「再調査」結果の明確な回答を求めたが、北朝鮮側は調査の方法や範囲など途中経過を説明するだけに終始した。(毎日新聞)
[8月11日21時55分更新]
×××××××××××××××××××××××××
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000132-mai-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147271.html
小泉総理はやっぱりダメです。
投稿者: rikariaidiaiinnkai 投稿日時: 2004/08/11 23:57 投稿番号: [147270 / 232612]
いろいろと考えさせてもらいましたが、小泉総理には、期待しないのが正しいと思う様に成りました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147270.html
お前こそw
投稿者: toporu_suki 投稿日時: 2004/08/11 23:54 投稿番号: [147269 / 232612]
下らない小説もどきで靖国については語り終えたんじゃなかったのか?
それにしてもw
語り口調が昔と変化して来ているぞw
背乗りやりすぎで混濁したのか?
これは メッセージ 147268 (georgia_bros さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147269.html
アホ靖国
投稿者: georgia_bros 投稿日時: 2004/08/11 23:48 投稿番号: [147268 / 232612]
靖国神社なんぞは、気色悪いお化け屋敷と同じ趣味です。
まったく意味ない。
いっこくも早く廃止せねばならない。
オカルトかぁ?
これは メッセージ 147262 (hangyosyufu さん)への返信です.
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