小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
残念だろうが現実は逆だ!
投稿者: ponsuke_00 投稿日時: 2004/06/04 01:50 投稿番号: [135388 / 232612]
>5人の子供の帰国で、多くの国民が
なんとなく納得したような雰囲気になってる
残念だろうが逆だ!
お前たちの思うようには進まない!
>10人の不明者のことも、進展が無く
国民の関心も薄れつつある。
そうは行かないぜ!国民はますます安否不明者を気にしている!w
これは メッセージ 135315 (taichiro888go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135388.html
機知外などといわれては
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/04 01:42 投稿番号: [135387 / 232612]
あまり愉快ではありません。
その人に文句をつけたければ韓カテで直接その方に文句をつければよいのではありませんかね。
ここに投稿するならそれなりに内容のある投稿を期待します。
これは メッセージ 135386 (kankatenoyuumeijindesuka さん)への返信です.
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rachi_yameroさん
投稿者: kankatenoyuumeijindesuka 投稿日時: 2004/06/04 01:32 投稿番号: [135386 / 232612]
>私は韓カテはほとんどROM状態ですから人違いでしょう。
ちなみに私はこんなカテを書いている人です。
数ヶ月調べた結果、rachi_yameroさんが
イ○様さんと思うのですが
僕の勘違いでしょうかね
まーこの辺は詳しいお方に再度調べてもらいます
【間違いでしたら御免なさい】
これは メッセージ 135384 (rachi_yamero さん)への返信です.
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didisamachousen重症だな
投稿者: boobooaction 投稿日時: 2004/06/04 01:27 投稿番号: [135385 / 232612]
>いきなり「さん」無しでHNをタイトルにするあたり、オマエが冷静だとは思えない返信だったな。
単に礼の無い奴に礼で返す必要はないと思ってるんでね。
>しかも役人言葉のように分かり難い横文字を使いたがる。
「コンセンサス」→「意見の一致」または「合意」で話は通じる。
カッコ付けている奴ほどバカに見えてカッコ悪いぞ。
お前本気で言ってるのか?コンセンサスなんてほとんど日本語化してると思ってたけどな。くだらないやつだな。俺の揚げ足とろうとして墓穴を掘ってるぞ。こっちが恥ずかしくなるよ。
>>民主主義というがその概念がだいぶ俺と違うようだ。
>人の数だけの概念を認めていたら辞書や辞典は必要ないな。
困ったもんだな。北の国名知ってるか?
「朝鮮“民主主義”人民共和国」だ。
もう少し世の中を知れよ。
>オマエは斜に構えることや、高みから見下ろす事をカッコ良いと勘違いし過ぎる。
常に違う意見を探して、同意するような振りだけして結局は他人の意見を受け入れられない。
ただのヒネクレ者だよ。
こういう中傷を望んだ憶えはないぜ?
あんたは相当被害妄想入ってるな・・。
批判して自尊心を傷つけたか?だとしたら悪かったな。
>『拉致被害者』ではない。『拉致被害者家族』だ。
この点からしてもオマエは今までの無関心な奴らの中の一人に過ぎないという事が判明する。
屁理屈こねるの好きな奴だな・・。拉致被害者の家族も被害者だろうが。もっと身のある議論ができんのかね。
>分からん奴だな。
国民の半分は政治に参加していない。
そして世論などは簡単に変わるものだ。
日本が議会制民主主義である認識は明示している。
むなしいな・・。君は中学、あるいは高校生かい?
これからよーく勉強して、まずは国語の理解力からつけような。
それじゃ元気でな。
これは メッセージ 135369 (didisamachousen さん)への返信です.
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どなたのことか存じませんが
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/04 01:22 投稿番号: [135384 / 232612]
これは メッセージ 135383 (kankatenoyuumeijindesuka さん)への返信です.
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韓国カテの有名人ですか
投稿者: kankatenoyuumeijindesuka 投稿日時: 2004/06/04 01:12 投稿番号: [135383 / 232612]
rachi_yameroさんは韓国カテで徹底的にマークされている方ですか?
文面や内容が非常にそっくりなので
ここでは良識あることを書いていてもね〜
所詮は単なる機知外ですよね、あっちでは・・・・
今では誰にも相手にされていないではないですか。
あの名曲【在日ザッチョン】は最近全て消されていますね。
面白い歌だったのにね。
間違いでしたならば御免なさい
これは メッセージ 135381 (rachi_yamero さん)への返信です.
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sadatajpさん
投稿者: boobooaction 投稿日時: 2004/06/04 01:10 投稿番号: [135382 / 232612]
たぶん半分くらいは意思疎通ができたかもしれない。もう一人のしょうなもないのとは違って。。
発動がまだなのも承知。というか文面見てもらえばわかると思う。あなたが「制裁法案への支持が議会におけるコンセンサスの証だ」という趣旨の発言をしたので、そのことへの反論です。
それから問題の拡大をしてるつもりはないです。俺も拉致被害者家族の主張の正当性に絞って話がしたいのだが、しきりに話が他に飛ぶもんで。「経済制裁は当然だ〜」とかね。それこそ議論にならずに当惑する限りです。
それに、決して離れた問題でもない。かなり密接にリンクした問題と思いますが?
>リスクを負う覚悟を本当に問われるのは発動の時でしょう。
まだ発動ではありません。まだ発動への支持を求めてる段階です。
特に俺の論理と矛盾してるように思えないのだが?
この前あなたが俺に書いた文章をもう一度見直してもらいた。
制裁法案への支持が、経済制裁への支持だと取れる発言をしていなかったろうか?
とにかく、経済制裁に関して議論が必要なことでは一致しているようだ。
そう、この問題は始めから議論が必要だった。
なぜなら、いろんな考え方がありえるから。
繰り返すが、拉致被害者の家族達はどこまでが自分らが発言すべき事柄か、考えるべきではなかったか。
これは メッセージ 135371 (sadatajp さん)への返信です.
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中国が韓国国会議員を脅迫するとは
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/04 01:01 投稿番号: [135381 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000077.html
ホーム>社説・コラム>社説 記事入力 : 2004/06/02 20:30
中国が韓国国会議員を脅迫するとは
駐韓中国大使館の関係者が先月20日、台湾の陳水扁総統の就任式に出席した与野党議員に事前に電話をかけ、出席しないよう求めるほか、与野党指導部にも同じ内容の書簡を送ったという。
「ひとつの中国」原則を固持している中国が、韓国政府にそのような要請をするのは納得できる。しかし、政府間のレベルを超え、政治家に対してまで行くなと求めるのは、まったく話が違う。一言でいうと、外交的失敬であり、無礼にほかならない。
しかも、湾曲的な表現ならまだ分かるが、強圧的な表現を使ったという。高圧的な声で「出席してはいけません」、「いつか中国にもいらっしゃる考えでしょう」と言ったという。ここまでくると、脅迫と受け止めるほかないだろう。
さらに唖然とさせるのは、このような事実が明らかになった後、中国大使館側が示した反応だ。中国大使館の広報官は遺憾を表明するどころか、「(台湾に渡航した政治家に対し)直ちに措置を取ることはないだろうが、覚えておく。われわれは大きいことであれ、小さいことであれ、覚えておく」とした。これはまさに脅迫だ。
彼はまた、「ただ(台湾に)旅行に行った議員もいるのではないかという疑問もある」とし、韓国国会議員をけなす発言をさりげなく流した。
与党議員の63%が、もっとも重きを置くべき外交相手国として中国を挙げている。執権勢力が先頭に立って「米国より中国だ」と 叫んでいるこの国で、なぜ韓中関係がこのような状況に陥ったのか嘆かわしい。
中国の傲慢と勝手な態度は、今後中国の力が強くなるにつれてさらに傲慢になり、主人気取りになろうとするに違いない。ことあるたびに「対米自主」云々する今の政府がこのような事態にどう対応していくのか、注目が集まっている。
これは メッセージ 135380 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135381.html
【韓国議員の台湾総統就任式出席】
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/04 01:01 投稿番号: [135380 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000054.html
ホーム>政治 記事入力 : 2004/06/02 18:26
【韓国議員の台湾総統就任式出席】中国大使館「覚えておく」
駐韓中国大使館が韓国の国会議員に電話や公文書を送り、台湾の陳水扁総統の就任式に出席しないよう求めていたことが明らかになった2日、中国大使館側は「正当な行為」としており、政府はこの問題には関与しないとの立場を示した。
駐韓中国大使館の李瑞峰広報官は同日、記者との電話インタビューで「(議員らに対し)直ちに措置を取ることはないだろうが、(今回のことを)覚えておく」とした。
また、「その措置は、議員らに対する中国入国ビザの発給拒否を意味するのか」という質問に対し、「われわれは大きいことであれ小さいことであれ覚えておく。私たちも感情のある人間ではないか」と答えた。
続いて、「中国は傲慢だという見方があるが」という質問に対しては、「議員という身分は政治的な影響を与えることができる」とし、「(われわれが)傲慢なのではなく、心から韓国を友邦と考えているためそうしただけ」とした。
中国政府は2002年1月在外同胞法の改正と関連、中国現地で立法調査活動を行おうとした国会人権フォーラム所属の 国会議員4人の入国を拒否したことがある。
これと関連、外交通商部の潘基文(パン・キムン)長官は同日、「われわれは『ひとつの中国』という原則に従って台湾政府との交流は抑制することにし、経済、文化分野の交流は実質的に増進している」と原論的な立場を示した。
政府当局者は「この問題は政府間の問題でないため、われわれが介入するのは難しい」とし、「国会でこれに対する公式対応の要求がある場合、政府の介入を考慮するのは可能」とした。
陳水扁総統の就任式に出席した韓台親善協会の丁世均(チョン・セギュン/ヨルリン・ウリ党(ウリ党))議員)会長は、「私はそのような電話を受けていない」とし、「中国大使館からそのような電話があったと外部に話す人がいるが、それは国益のためにならない」とした。
一方、ウリ党の田炳憲(チョン・ビョンホン)議員は「中国からすれば、われわれにそのような意見を提示できるのではないか」とした。また、ハンナラ党の陳永(チン・ヨン)議員は「正直不愉快だったが、台湾問題に関して中国はいつもこのような態度を取るので問題にしなかった」とした。
ユン・ジョンホ記者 jhyoon@chosun.com
李河遠(イ・ハウォン)記者 may2@chosun.com
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000063.htmlホーム>朝鮮漫評 記事入力 : 2004/06/02 18:44
【6月3日】無題
『高句麗は中国部族
高句麗は中国歴史』
『台湾総統就任式に出席する予定の韓国側関係者の名簿』
「辺境国に電話して言ってやれ、行ったら怒られるとな…」
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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サダムに興味が強いワケ!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/06/04 00:59 投稿番号: [135379 / 232612]
日本円に換算して4兆8000億とも言われるサダムの隠し口座があるというバハマ、パナマ、スイス、
その他、タックスヘブンの口座のカネがどうなるのかしか興味が無い。
これは メッセージ 135374 (anpontanjirou さん)への返信です.
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moon_over_moscow2001
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/06/04 00:52 投稿番号: [135378 / 232612]
こと、he_no_kappa_jpさん。
おやすみなさい。
これは メッセージ 135362 (he_no_kappa_jp さん)への返信です.
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boobooaction
投稿者: didisamachousen 投稿日時: 2004/06/04 00:52 投稿番号: [135377 / 232612]
>もうちょっと想像力を働かせてからレスしてくれ。かっとして書き込むんじゃなく。
その言葉をそのままお返しする。
一々頭に血を上らせて反応するな。
なにが「それから」だ。
慌てるな。
>現在のミサイル防衛能力を考えれば、北に対しては日本国民は常に裸同然だ。それがわかってなかったのか?
国民主権を謳うからにはそれぐらいのリスクは背負え、と言っているんだよ。
ミサイル、ミサイルとしきりに怖がっているが、飛んでこない可能性もある。
己と己に関係する者が助かりたいから、己の今の生活を守りたいから、自分とは無関係の被害者は死んでくれ、と都合の良い事を考えているのか?
冷静に考えてくれ。冷静に己の虫のよさを考えてくれ。
美意識を語るboobooactionさん。
>警察とか軍隊とかここでは関係ないだろ。
外国が攻撃しようとしているのなら、軍隊に頑張ってもらわねばならないのにな。
知らないのか?
>かれらがミサイル防げるのか?
警官がミサイルを防げるわけは無い。
軍がミサイル基地を叩けば良い。それでも完璧に防げるわけ無い。
確かに今の自衛隊の航空機には対地攻撃能力は無い。対地攻撃能力とミサイル防衛能力を高めてから経済制裁をすればいい。
しかも、ミサイルが飛んでくる事を恐れるあまり主権侵害を見過ごせば、これから幾らでも、どの国からでも主権侵害をうける可能性が高くなる。
主権を守りたければ、ミサイルが飛んでくるリスクぐらい背負え、という事を私は書いている。
当然抑止力を強化もしなければならない。
更にミサイルが飛んでこない可能性も有る。
これは メッセージ 135265 (boobooaction さん)への返信です.
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おやすみなさい。 ☆∴∵¨
投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/06/04 00:34 投稿番号: [135376 / 232612]
おやすみなさい。
☆∴∵¨
織り星とこと姫のようだね。
これは メッセージ 135372 (lemonchan01 さん)への返信です.
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北朝鮮は“統一準備完了”間近
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/06/04 00:33 投稿番号: [135375 / 232612]
>こうした土台からの変化を見せる韓国に対して、北朝鮮はどうでしょうか。実は一貫して北朝鮮の方針は変わっていません。北朝鮮の国家目標は金日成主席の時代から韓半島の「赤化統一」です。それは金正日総書記にも引き継がれ、むしろ周到に進められています。
これは分かるとしても。
>そのいずれでもないとある韓国の専門家は指摘します。日本からの巨額の資金は「南北統一」のために使われる、というのです。
いくら何でも、韓国民はここまでお人良しでもないだろう。
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北への警戒心薄くなった韓国
(前略)
議員のほとんどはかつて八〇年代、軍人出身の政権(全斗煥、盧泰愚)に反対し、大学で民主化運動の先頭を走ってきた「運動圏」といわれる学生活動家出身です。
さらに驚かされるのは、過激な労働運動で鳴らす全国民主労働組合総連盟(民主労総)の支援を受けて、民主労総の初代委員長を務めた権永吉氏が代表を務める民主労働党が議席を占めたことです。
韓国といえば、「反共」の国でしたが、いまや「反共」は死語に近く、国会に過激労働運動家が議席を占め、しかも、選挙前の与党を上回って第三党に躍進するという、想像を超えたスピードの変化を見せているのです。
政治がこれだけ変わっているのですから、北朝鮮への見方も大きく変わりました。金大中大統領が「太陽政策」を推し進め、南北首脳会談が行われてから、韓国民の対北朝鮮・金正日観はガラリと変わりました。いまでは「民族」「自主」「平和統一」「民族同士で」というスローガンが前面に押し出され、この“錦の御旗”に反対するものは「反民族」のレッテルを貼られる始末です。
南北離散家族の再会、金剛山観光、鉄道(京義線)の連結などで、南北交流が進むと同時に、北朝鮮がますます「警戒すべき敵」ではなく、「自主的、平和的に統一すべき同じ同胞」という意識が定着、いまや韓国民は北朝鮮への警戒心をなくしてしまったと言っていいほど“ガード”を下げてしまった状況です。
もちろん、分断された民族が、外部の影響を受けずに、自主的平和的に再統一されることは望ましいことです。それだけに、このスローガンに反対したり、疑問を投げかけたりすることが難しい雰囲気が社会を支配するようになりました。
韓国には「国家保安法」といって、北朝鮮に行き来したり、自由に北朝鮮人と接触することを制限する法律がありますが、六月に招集される国会では、多数を占めたウリ党や民労党の主導で同法の改正、さらには廃止までが俎上に上る勢いです。
一昨年の米軍車両による女子学生轢死事件をきっかけに、在韓米軍への風当たりが強くなり、むしろ「南北の統一を妨げているのは米軍の存在である」と考える人々も少なくありません。米軍といえば、韓国動乱(一九五〇―五三)で韓国を救った同盟軍です。その米軍の撤退を議論するだけでなく、米韓同盟のあり方までが見直されそうな勢いで、韓国政府の口から「自主防衛」までが聞こえ始めて、まさに隔世の感です。
こうした土台からの変化を見せる韓国に対して、北朝鮮はどうでしょうか。実は一貫して北朝鮮の方針は変わっていません。北朝鮮の国家目標は金日成主席の時代から韓半島の「赤化統一」です。それは金正日総書記にも引き継がれ、むしろ周到に進められています。
北朝鮮がこれまで主張してきたことは、在韓米軍の撤退であり、国家保安法の廃止です。いまや、それらの主張をことごとく“自主的”に受け入れようとしているのは韓国自身です。金総書記は労せずして、韓国を“味方”に引き入れることに半ば成功していると言っても過言ではありません。
そうした文脈から、先に行われた日朝首脳会談をみると、別の側面が見えてきます。金総書記の狙いは対日国交正常化にあります。そのためには拉致被害者家族の帰国や不明者の再調査などはお安いご用です。核問題は元々米国との「二国間の問題」としている北朝鮮が日本の要求に耳を傾ける余地はありません。
ならば、対日正常化の狙いは何でしょうか。ずばり正常化後の経済支援にあります。その支援を何に使うのか、崩壊した経済の立て直しでしょうか。腹を空かせた国民に「米のご飯と肉のスープ」を与えるためでしょうか。あるいは、多くの日本人が懸念する核開発、ミサイル開発に使われるのでしょうか。
(後略)
http://www.worldtimes.co.jp/
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135375.html
なんでダウンタウン?
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/06/04 00:31 投稿番号: [135374 / 232612]
>次郎は、ミッドタウンじゃなくてダウンタウンだろ。
なんでじゃ?
ミッドタウンもミッドタウン、ど真ん中!
近いうちにアップタウンに移りたいと思っているが、、、、、
面白い話はまた今度しよう。
オヤスミなさい、、、、、、、。
これは メッセージ 135370 (lemonchan01 さん)への返信です.
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> 朝鮮利権に群がったもの勝ち!
投稿者: utyuujin_kasei 投稿日時: 2004/06/04 00:31 投稿番号: [135373 / 232612]
政治家なんざ所詮は権力者。甘やかすと危ないよ〜。自民党なんて前科者だしね。
これは メッセージ 135363 (lemonchan01 さん)への返信です.
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おやすみなさい。 ☆∴∵¨
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/06/04 00:29 投稿番号: [135372 / 232612]
、
サボちゃんは、今日はおやすみ?
お先に失礼します。
これは メッセージ 135367 (anpontanjirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135372.html
boobooactionさん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/06/04 00:27 投稿番号: [135371 / 232612]
>制裁法案を整えることと実際に発動するかはまた別でしょう。
発動はまだですので。
>俺が言いたいのは「この国のかたち」に関する議論が十分にされているのかというのが一つ。
これは問題の拡大ではありませんか。
さらわれた国民をこの国がどうするのかも「この国のかたち」に関する議論の一つでしょう。
十分かどうかはともかく、今もされ続けてます。
(これは永遠にされ続けるテーマで、十分となることは無いと思います)
>だから、もし経済制裁をするにしても問題が国民全体の生命・財産に関わる以上、どのような思考プロセスを経て出た結論かということを説明する責任が政府にはあるだろう。果たして小泉の口からそれらしい事が出たことあるのか・・。
経済制裁する段になったらやらねばいけないでしょうね。
小泉総理は制裁発動しそうにありませんが。
それより、これは政府の話でしたか?
家族の主張の話だったはずです。
>それは完全にあなた個人の見解だと思う。彼らの主張は少なくともそのように見えない。
私にはそう見えましたのでそう理解してます。
>ただ、その方法論に関してはあくまで国民の選択によるのではないか?
そうです。家族の主張は要求でもあり提案でもあります。
実行は国民が選択したらです。実際には国民に選ばれた代議士が選択したらですが
この辺あなたは理解してるでしょうからくどくは書きません。
>ちなみに、俺は制裁法案への支持がそれにあたるとは思えない。それはあくまでも選択権を確保する意味合いのものではないのだろうか。
リスクを負う覚悟を本当に問われるのは発動の時でしょう。
まだ発動ではありません。まだ発動への支持を求めてる段階です。
>しかし、そのために国民がどこまでリスクを負うべきかは議論の余地があるし、そのためには国家としての理念のようなものも議論する必要があるのではないかと。
やってると思いますよ。今あなたと話してるこれもその一つでしょう。
これは メッセージ 135344 (boobooaction さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135371.html
>>> 拘束されたサダム、、、、、
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/06/04 00:27 投稿番号: [135370 / 232612]
次郎は、ミッドタウンじゃなくてダウンタウンだろ。
まあそれはいいけど、ロシア大使館車列誤爆は初耳だ。
さすが、次郎だ。
今日はこれで失礼する。
これは メッセージ 135367 (anpontanjirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135370.html
boobooaction
投稿者: didisamachousen 投稿日時: 2004/06/04 00:26 投稿番号: [135369 / 232612]
いきなり「さん」無しでHNをタイトルにするあたり、オマエが冷静だとは思えない返信だったな。
しかも役人言葉のように分かり難い横文字を使いたがる。
「コンセンサス」→「意見の一致」または「合意」で話は通じる。
カッコ付けている奴ほどバカに見えてカッコ悪いぞ。
>おそらく俺の文章力に問題があるかあんたの言語解釈力に問題があるな。
>それからもう少し冷静にならないとまともな論理的思考に支障が出ているようにみえるぞ。
言語解釈力に問題があるのはオマエだな。
いいから、カッカせずに冷静に読めよ。
冷静を装いながら敵対心は剥き出しだ。
冷静な議論を望む。
>民主主義というがその概念がだいぶ俺と違うようだ。
人の数だけの概念を認めていたら辞書や辞典は必要ないな。
>あんたの言うようにたとえ少数の不利益のためでも国民全体がリスクを負うべきかどうか。
>あるいは、その他大勢の利益を守るためには一部の不利益はやむをえないと考えるのか。
国民主権を謳っている国が、主権を守る為にとるべき行動を書いただけだ。
>その選択権が国民にあることが民主主義の本分ではないのか。
>そのコンセンサス作りのための議会制民主主義ではないのか。
国民主権でなくて良い、というのならそれで良いだろう。
国民主権は謳うけれども何人主権者が拉致されても構わない、という民主主義とはどういうモノなのか教えて欲しいものですな。
>あんたは「ごく当たり前」というがこの言葉が象徴的だ。国民のコンセンサスとして
>いつこのことが「ごく当たり前」とされたことがあるのか?
>その作業がまさに今問題となっていると言える。
>あんたは少し頭が固すぎるよ。
オマエは斜に構えることや、高みから見下ろす事をカッコ良いと勘違いし過ぎる。
常に違う意見を探して、同意するような振りだけして結局は他人の意見を受け入れられない。
ただのヒネクレ者だよ。
>拉致被害者たちの主張が国民の選択権にかかわる問題だという認識を明らかに無視しているように感じている。
『拉致被害者』ではない。『拉致被害者家族』だ。
この点からしてもオマエは今までの無関心な奴らの中の一人に過ぎないという事が判明する。
拉致被害者家族は無関心な国民に訴えかけているだけで、国民に強制しているわけではない。
また政府への圧力は、家族の主張が正論過ぎて誰も反論できてない。
そして、国民の約半数は選挙に行かない。国民の半数は選択権など放棄している。
>あんたがいくらほざいても国民の総意として決められることが価値をもつ。それが民主主義社会というものだ。
分からん奴だな。
国民の半分は政治に参加していない。
そして世論などは簡単に変わるものだ。
そのことを悟った上で議論してもらいたな。
頭ごなしに他人を否定しても何も進展はないと思うんだが。
これは メッセージ 135259 (boobooaction さん)への返信です.
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韓国でキムチの輸入が輸出上回る
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/06/04 00:22 投稿番号: [135368 / 232612]
日本だったら何でしょうか?
韓国でキムチの輸入が輸出上回る、国家の誇りに衝撃の声も
【ソウル
1日
ロイター】
韓国のキムチ輸入が、今年初めて輸出を上回った。
英字紙コリア・ヘラルドは、この現象について、たとえばイタリアがインドからパスタを輸入するほどの厳しい現実で、国家の誇りに関わる衝撃、と評した。
韓国のキムチ業者は、国内価格の半額で販売されている中国産キムチとの競争にしのぎを削っている。農業団体の調査によれば、今年1―3月期の中国産キムチ輸入は、前年同期比174%増加し、輸出を約3000トン上回った。
家庭で食べられているキムチの大半は依然国産だが、レストランのほか、学校や会社の食堂で使用されるものについては、中国産キムチがシェアを拡大しつつあるという。
さらに同団体の調査担当者は、「韓国産キムチの90%を輸入している日本も、中国産キムチに食指を動かしている」と指摘している。
http://www.worldtimes.co.jp/
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>> 拘束されたサダム、、、、、
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/06/04 00:21 投稿番号: [135367 / 232612]
>本物のサダムはアメリカのオクラホマシティで、一生外界と接しないで生きているんだよ。
ホンモノのサダムはロシアにいる。
シリア国境近くで起きたロシア大使館車列誤爆がすべてを物語っている。
これは メッセージ 135365 (lemonchan01 さん)への返信です.
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「90年代の中国・ベトナム」変わる北朝鮮
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/06/04 00:18 投稿番号: [135366 / 232612]
今頃、中国の深センなんかに行って経済特区の勉強しようとしてるが、
金正日が散々批判してきたのが、中国の改革開放路線。
ところで、これからまねしようとしても、
どうしても受け入れられないものがある。
/////////////////////////////////////////////////////////////////
「90年代の中国・ベトナム」変わる北朝鮮
2002年夏に始まった7・1経済改革以降、北朝鮮社会に市場経済が急速に広がっている。在韓米軍の再調整問題が浮上する中、音もなく進む北朝鮮の変化は、朝鮮半島の安保環境の変化につながるという分析もある。
北朝鮮の内部事情に詳しいある政府関係者は、「最近2年間、北朝鮮に行っていない者は北朝鮮を論じるな」と言う。日々、大変なスピードで変わっているためだ。平壌市内のどの店にも、中国産が大部分とはいえ、商品がいっぱいに積まれている。一つでも多く売ろうと、店員が客のそでを引っ張る光景も、もはや珍しくはない。同関係者は「配給制廃止と価格制限撤廃の効果が、市場経済の広がりにつながっている」と分析する。丁世鉉・統一部長官も最近、ある講演で「現在の北朝鮮の姿は、90年代中盤の中国やベトナムの姿」と評している。
南北は5月26日、金剛山で初の軍事当局者会談を行った。次回は6月3日に雪岳山で開催する。政府は、「南北関係の最後の聖域」とみなしてきた軍事当局者会談が定例化するとの期待を膨らませる。また、南北間の経済協力も活気を見せている。北朝鮮はこのほど、開城工業団地や金剛山観光地域での韓国側自動車の通行を許可する規定を発表。南北は、今月中旬までに開城工業団地の試験団地2万6,000坪の造成工事を終える計画だ。
政府関係者は先ごろ、北朝鮮側の経済協力事業関係者8人が、現代峨山の職員と5月25日から6泊7日で中国・上海と深センの経済特区などを視察したことを明らかにした。北朝鮮は、2〜3年前から中国とベトナムに市場改革と資本主義法制研究のための大規模視察団を派遣してきたが、南北が共同で中国の市場改革特区を視察するのは異例だ。同関係者は「金正日総書記は今回の訪中後に、経済特区の予定地域だった新義州を訪問した。また、日本と第2次首脳会談を行うなど、積極的な対外活動を続けている」と指摘する。
http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/mujin/focus/focus_bn.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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> 拘束されたサダム、、、、、
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/06/04 00:15 投稿番号: [135365 / 232612]
次郎はそのサダムが本物だと信じているのか?
そのサダムは影武者だ。
本物のサダムはアメリカのオクラホマシティで、一生外界と接しないで生きているんだよ。
これは メッセージ 135361 (anpontanjirou さん)への返信です.
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「北の携帯電話禁止説」その訳は?
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/06/04 00:11 投稿番号: [135364 / 232612]
>北朝鮮全般に市場経済が導入されている状況で、住民らの急速な資本主義化は時間の問題であるだけに、これを防止しようとする意図だと、専門家らは指摘している。
北朝鮮がこれくらいのことで、恐れているようでは、
どうしようもないな。
いかに外からの情報を恐れているかの証拠。
やはり開放はともかく、改革は無理だわ。
こんなことしても、中朝国境の携帯電話は、ますます発展するだろう。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
「北の携帯電話禁止説」その訳は?
北朝鮮当局が最近、各級機関や住民の携帯電話使用を禁止したという報道が流れ、その背景に関心が集まっている。
平壌(ピョンヤン)で開かれている第9次南北経済協力推進委員会に出席中の北朝鮮側関係者は3日、携帯電話回収説に対する確認要請に、「先月25日ごろ、携帯電話使用が禁じられたのは事実」とした。
同関係者は「体制にとって危害要素だと判断したため、回収措置したのか」という質問に、「そういったことについては知らない」とし、それ以上の具体的な言及を避けた。
しかし、最近北朝鮮を訪れた事業者たちは、平壌で会った北朝鮮側関係者らが携帯電話を使用するのを目撃したと証言しており、さらに確認が必要だという指摘もある。
北朝鮮が携帯電話を回収したのが事実だとすれば、改革開放による副作用を防ぎ、社会綱紀を正すためのものと分析される。
携帯電話を使用する以前までは資本主義の文物が海外訪問者らや北送同胞(北朝鮮の帰還事業で同国に渡った在日同胞のこと)などを通じてのみ流入され、伝播したが、携帯電話が拡大してからは外部の消息がリアルタイムで伝わるようになった。
資本主義の文物が早い速度で広まれば広まるほど、北朝鮮社会の綱紀が乱れるのは火をみるよりも明らか。
これに加え、2002年の7.1経済改革措置により、北朝鮮全般に市場経済が導入されている状況で、住民らの急速な資本主義化は時間の問題であるだけに、これを防止しようとする意図だと、専門家らは指摘している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/03/20040603000043.html
これは メッセージ 134749 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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> 朝鮮利権に群がったもの勝ち!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/06/04 00:11 投稿番号: [135363 / 232612]
>民間人は政治屋が敷いたレールに乗っかるのがカネ儲けの一番の近道。
それに乗れるのは、その政治屋にコネクションのあるものだけだ。
次郎、背伸びするなよ。
コンクリートで固められて海に沈められるだけだぞ。
農作業でもして、のんびり、ゆったり生きようよ。
これは メッセージ 135351 (anpontanjirou さん)への返信です.
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>he_no_kappa_jpこと
投稿者: he_no_kappa_jp 投稿日時: 2004/06/04 00:09 投稿番号: [135362 / 232612]
屁、屁、屁・・・
>・・・君『も』、親のスネをかじってばかりいないで
『も』をいれたのはレモンたん『も』すねかじりで齢52で自立していないからなんですね。なるほど・・・
日曜日の朝、レモンたんがモスクワさんにカッパの口真似でまじにレスしていたのには笑ってしまいました。
文筆をなりわいにする方が個人の文の特徴を見分けられなければだめですよ。バレバレですね、同和作家で親のすねかじりでなければ生きていけない理由をわざわざ自分から言い出す事はないではないですか。だからおつむが弱いというんですよ。根はいい人なんですね、レモンたんは。
これは メッセージ 135353 (lemonchan01 さん)への返信です.
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拘束されたサダム、、、、、
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/06/04 00:09 投稿番号: [135361 / 232612]
サダムが民家で拘束された時、共和国防衛隊も大統領警護隊も、もっともサダムに忠実だと
言われるサダム殉教者軍団もその身辺にはいなかった。
これは メッセージ 135360 (pink_pink_pinku さん)への返信です.
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いいねえ!
投稿者: pink_pink_pinku 投稿日時: 2004/06/04 00:04 投稿番号: [135360 / 232612]
>画像加工は面白いですよ!
ブッシュとオサマビンラディンは裏でつながっているからね。
いい絵だと思うよ!
これは メッセージ 135355 (anpontanjirou さん)への返信です.
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韓国政府は北核危機を縮小しようとしている
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/04 00:02 投稿番号: [135359 / 232612]
>「ケリー候補に韓半島の安保問題について多くの助言をしている」とし、「ケリー候補は北朝鮮問題を極めて深刻に受け止めている」とした。
ホントならいいけど。
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/03/20040603000065.htmlホーム>政治>南北・北朝鮮 記事入力 : 2004/06/03 19:17
米元国防長官「韓国政府は北核危機を縮小しようとしている」
「韓国政府は北朝鮮核危機を縮小しようとする傾向があり、このため北朝鮮による核脅威の深刻さとその対応について韓米両国の意見が分かれている」
米クリントン政権時代に国防長官を務めたペリー博士は3日、清州(チョンジュ)大学・国際協力院が開校57周年と学校法人設立80周年を迎えて開催した国際学術会議に出席し、基調演説で北朝鮮核危機の深刻さを強調した。
ペリー元長官は「一番重要なのは、韓国と米国の間で北朝鮮の核危機がどれほど脅威的なものか、どう対応すべきかについて意見が大きく分かれていること」とし、「一部の韓国官僚は『北朝鮮が自分の兄弟である韓国に核兵器を使用することはあり得ないため、北朝鮮の核兵器開発が韓国には脅威にならない』との見方を取っている」と主張した。
また、「韓米両国が北朝鮮の核脅威に対する共通認識を形成するまで、脅威に対する共同政策への合意は可能と思われない」とし、「北朝鮮の核兵器の保有を許可すること自体が潜在的な災いを招くこと」と指摘した。
特に、「北朝鮮がすでに少なくとも6個の核兵器製造に必要となる核燃料を確保したに違いない」とし、「米政権は決して北朝鮮の核開発プログラムを受け入れないと公言したものの、ここ16カ月間北朝鮮の核開発を中断させるためのいかなる措置も取っていない」と批判した。
しかし、演説の後半では「これは重大な危機」と強調しながらも、「同盟国(韓米)間の明確な立場調整と戦争に代わる外交的代案を見出すことができれば、円満な解決が期待できるはず」と付け加えた。
ペリー元長官は演説の後、記者とのインタビューを行い、在韓米軍の削減や米民主党のケリー大統領候補の韓半島安保観について説明した。
ペリー元長官は「在韓米軍をどこに移転するかという問題は、両国政府の協議により解決されるべき問題」とし、「今の状況では、あえて米軍が非武装地帯(DMZ)付近に駐留しなくても(戦争抑止力の面に)問題はないと考える」とした。
続いて、「ケリー候補に韓半島の安保問題について多くの助言をしている」とし、「ケリー候補は北朝鮮問題を極めて深刻に受け止めている」とした。
清州=劉泰鍾(ユ・テジョン)記者 youh@chosun.com
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>こんなのどうですか?
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/06/04 00:00 投稿番号: [135358 / 232612]
だから駄目ですって!!
私もプロフのお気に入りサイトを、たまに変える位なんですから。
金号に戻してください!!
これは メッセージ 135355 (anpontanjirou さん)への返信です.
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将軍様のように禁煙を
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/06/04 00:00 投稿番号: [135357 / 232612]
>われわれも将軍様(金委員長)のように、タバコをやめよう
われわれも将軍様のように、わけのわからん第○夫人、第○夫人がほしい。
われわれも将軍様のように、喜び組を持ちたい。
われわれも将軍様のように、ベンツに乗ってあちこちに行って、でたれめほざいてエエ格好したい。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
将軍様のように禁煙を、北朝鮮も禁煙ブーム
北朝鮮でも禁煙ブームが広がっている。先月31日、北朝鮮官営・中央(チュンアン)通信が報じたところによると、各級機関・企業は、当局の承認なしにはタバコを輸入できなくなった。海外出張の後帰国する際もタバコを持ち込むことができない。タバコの価格も値上がりし、禁煙場所も拡大された。
中央通信の報道によると、こうした措置の後、男性の喫煙率が著しく低くなっており、公共場所・事務室・家庭でタバコを吸う人が大幅に減っているという。また、同通信によると、同日、平壌(ピョンヤン)人民文化宮殿では「タバコ統制と貧窮(貧困)」というテーマのもと、世界禁煙の日の行事が行われ、タバコ販売が1日間禁止された。
禁煙キャンペーンの中心には、金正日(キム・ジョンイル)国防委員長がいる。「われわれも将軍様(金委員長)のように、タバコをやめよう」、「タバコは心臓を狙うピストルも同然だ」なとのスローガンも登場している。金委員長は2000年5月の訪中時に「健康を考えて禁煙・窃取している」と述べた。当時を前後に、北朝鮮の宣伝画報などでは、タバコ「ダンヒル」を吸っている金委員長の写真も姿を消した。執務室の机の上の灰皿もなくした。
韓国政府当局者は、1日「北朝鮮は、キューバなどとともに最も喫煙率の高い国」とし「金委員長を直接前面に押し出したのは、禁煙運動の強度がそれだけ高いとのこと」と話した。
http://japanese.joins.com/html/2004/0601/20040601162639500.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>小泉純一郎とラブホテル
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/06/04 00:00 投稿番号: [135356 / 232612]
>小泉の厚生年金肩代わりした会社って、ラブホテルなんだって。
ということは小泉は議員になって、ラブホテル業界の発展に貢献したんだろうね。
それにしても学生時代にレイプ事件おこして、卒業してからはラブホテルに世話になったなんて。。。
恥ずかしい総理大臣だ。。。
そういえば昨日国会質疑でも言っていた。
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ、オレはエロエロ!」
これは メッセージ 135200 (pink_pink_pinku さん)への返信です.
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こんなのどうですか?
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/06/03 23:57 投稿番号: [135355 / 232612]
画像加工は面白いですよ!
これは メッセージ 135352 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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>>崩壊論<
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/06/03 23:57 投稿番号: [135354 / 232612]
かなり願望込みのものですがほぼそう言うことですが
多少の違いはありますので補足説明します。
>①日本が「普通の国」になる決意をする
決意を望みたいとは思いますが、そこまで行かなくてもいいです。
国民が「普通の国」になることを望むようになり、政治もその方向に動き、
日本全体がそちらにかなりの力で持って明確に動き出したとなれば
それだけで中国は警戒を強めるでしょう。
これは今の日本の状態です。今のというか再訪朝前。
中国が北朝鮮を抑えようとした理由には
日本への刺激を恐れてのものもあったと思います。
小泉総理が後退させてしまいました。
(流れはまだ止まってないが弱まってしまった。立て直したい)
米国を刺激するには対北朝鮮で少し突出して見せればいいと思います。
それだけで独立国としての自意識の高まりを感じ取ると思います。
警戒までいかないでしょうが警戒感が出てくるでしょう。
その突出に当たるものが一国で先行しての経済制裁と考えてたのですが。。。
経済制裁は制裁そのものの効果より日本の意思表示の意味が大きいのです。
制裁そのものは穴だらけで大した効果持ってません。
暴発を誘う程の効果なんて持ってません。
金王朝の滅亡に繋がりかねない暴発を、迂回すればかわせる程度の
抜け穴だらけの単独経済制裁ごときでするとは思えません。
日本に独立国としての目覚めの兆候が見えればその時点で米中は警戒して
動き出すと思います。目覚めてしまってからでは手遅れですから。
私達は米中に舐められ切ってると思ってますが、あちらは舐めてはないと思います。
表面上舐めてる態度取ってても内心ではしっかり警戒してます。
大戦で徹底的に破壊し尽された上に国際的な政治力を持てないよう縛られたのに
縛られたまま50年で主要先進国に数えられる国になってしまうような国。
頭出す度に政治力で押さえ込み、確かに押さえ込んだはずなにそれでも出てくる国。
これで政治力発揮するようになったら。。。
敵やライバルになる国から見たら怖いだろうと思います。
これは メッセージ 135186 (komash0427 さん)への返信です.
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he_no_kappa_jpこと、モスクワ君
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/06/03 23:56 投稿番号: [135353 / 232612]
こんばんわ、です。
モスクワ君も、親のスネをかじってばかりいないで、早く自立できるといいですね。
ところで、自称音楽家はまだやっているのですか?
だったら、因幡幌の「めぐみ」みたいな拉致被害者のための曲を作ってくださいね。
これは メッセージ 135348 (he_no_kappa_jp さん)への返信です.
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次郎さん
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/06/03 23:54 投稿番号: [135352 / 232612]
駄目駄目!!
あなたの写真は金ブタ号が最高のキャラです!
戻してください!(笑
これは メッセージ 135323 (anpontanjirou さん)への返信です.
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朝鮮利権に群がったもの勝ち!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/06/03 23:52 投稿番号: [135351 / 232612]
民間人は政治屋が敷いたレールに乗っかるのがカネ儲けの一番の近道。
未開のマーケットが開けるのだからこれに乗らないバカはいない。
朝鮮の彼方には中央アジアも待っている。
つまらないイデオロギーや民族主義は腹の足しにもなりはしない。
共産主義になったのなら近隣住民を売り飛ばし、資本主義なら人を蹴落とすことが成功者の絶対条件!
世界中の成功者がそれを証明している。
これは メッセージ 135345 (lemonchan01 さん)への返信です.
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『ゴースト囲碁王』、不自然な画面処理で
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/06/03 23:52 投稿番号: [135350 / 232612]
視聴者ら不満
http://japanese.joins.com/html/2004/0603/20040603183555700.html(抜粋)
日本で大旋風を巻き起こした人気漫画『ゴースト囲碁王』(原材:ヒカルの碁)が1日から毎週火曜日に、公営放送KBSテレビ(韓国放送公社)第2チャンネルで放映されている。作品性が認められた大作であるうえ、韓国内でも多くのファンを確保しており、良い反応を得るだろうとの見方が出ていた。
しかし、いざ放映がスタートした後、予想できなかった面に、非難が殺到している。主要キャラクター、チャラン(原作のサイ)のすべての衣装を白くして放映し、見る度不自然に感じるということだ。KBSテレビ・視聴者掲示板には、放映直後に「(チャランの)首だけが浮いていて、変だ」(ハン・スミ)、「目で見て理解する漫画なのに、キャラクターを象徴する服を、すべて削除したら意味がない...こんなことなら最初から放映をしなければ良かった」(カン・ソクリム)というなど、不満を述べる文が多数掲載された。
ふん、こんなことだろうと思った。
ところで、
日本→韓国=文化侵略
韓国→日本=韓流熱風
なんとかなりませんかね。この言葉。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ニュースJAPANで
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/06/03 23:51 投稿番号: [135349 / 232612]
放送していましたが、CIAのテネット長官が辞任との事です。
あれほどブッシュさんがお気に入りの人材だったのに。
何があったのだろうか?・・・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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