小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>平沢勝栄氏の極秘外交の謎解ける
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/05/11 11:31 投稿番号: [124920 / 232612]
「ボールは北朝鮮側だけでなく、日本側にもある。
北朝鮮は日本人が好意的に受け止めると思い拉致を告白したが、日本の世論は硬化した。 それならと思い、好意から5人を帰したが、さらに世論は北朝鮮を憎んだ。 だから北朝鮮は困惑している。 北朝鮮の望みはただ一つ、日本と国交正常化に向けて話し合いを再開したいと思っている。」
北がそういうように言ったという事で
平沢氏の見解そのものではない事は文脈から明らかでしょう。
http://home.cilas.net/~saltonet/
これは メッセージ 124912 (respect_minority さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124920.html
レモンちゃん 情報源はなあ
投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/05/11 11:20 投稿番号: [124919 / 232612]
信憑性はどのぐらいなんだかなあ
これは メッセージ 124909 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124919.html
行動には長短はつき物です。
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/05/11 11:16 投稿番号: [124918 / 232612]
何か事を起こすと、長所と同時に短所も出てきます。
貴方の主張も一理はあります。10人10色ですから、承っておきましょう。
そのような短所を極小化する事も必要なことでしょう。
いずれにせよ前向きに、プラス思考で私は考えます。
>平沢議員はやはり大人だ。
ここの人たちも、拉致問題にかかわる人たちは平沢議員に見習うべきだ。
平沢議員は大局を抑えておられ、ちまちました事象に一喜一憂されない。
http://home.cilas.net/~saltonet/
これは メッセージ 124916 (aoiparrot01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124918.html
平沢議員
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/11 11:12 投稿番号: [124917 / 232612]
をテレビで見た時、平沢さんは、こんな言い方をしていました。
「ボールは北朝鮮側だけでなく、日本側にもある。
北朝鮮は日本人が好意的に受け止めると思い拉致を告白したが、日本の世論は硬化した。 それならと思い、好意から5人を帰したが、さらに世論は北朝鮮を憎んだ。 だから北朝鮮は困惑している。 北朝鮮の望みはただ一つ、日本と国交正常化に向けて話し合いを再開したいと思っている。」
これは事実を歪曲していると思います。
我々は拉致を告白したことを怒ったのではない。 死亡したとされる被害者についての、杜撰なというか虚偽の調査報告や、家族を人質にとったまま被害者を帰国させたやり口などに、拉致事件を誠実に解決しようという意図を北朝鮮側に認めることが出来なかった。
だから、怒ったのではないですか?
平沢氏の発言は、まるで北朝鮮の善意を日本が踏みにじったような言い方でした。
平沢氏は以前から話すのが余り上手ではないとお見受けしましたから、彼の真意が我々に伝わりにくかった部分もあるかもしれません。
しかしながら、番組の司会者が、「国交正常化とはつまりは経済援助が目的なのか?」と突っ込んだ所、平沢氏は言葉を濁しました。
このやり取りは物凄くショックでした。
誰かにこの疑念を払拭してもらいたいと思っているくらいです。
これは メッセージ 124916 (aoiparrot01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124917.html
こうも考えられる
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/11 10:59 投稿番号: [124916 / 232612]
人質を取り戻すために日本は金を出すという先例を作ることになる。
と、考えることも出来ます。
これは、目先の効を急ぎ、事件を更なる暗闇に引きずり込むことにもなり得るのではないですか?
それから、拉致事件を利用することを善悪で捉える考えには反対です。
私は政治家や官僚に滅私奉公してもらいたいと思っていません。
日本にとって良い方向になるように利用してくれるなら、参議院に立候補しようが、本を書こうが、かりかり怒ろうが、歓迎します。
レインボー何とかとかいうNGOのボランティアに頼るより、なんぼかマシだと思います。
これは メッセージ 124914 (respect_minority さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124916.html
中国や韓国のように
投稿者: gogobush2002 投稿日時: 2004/05/11 10:49 投稿番号: [124915 / 232612]
いつまでも歴史問題に文句ゆう
ようなまねを、日本は
真似するべきでない。
北朝鮮が崩壊して
自暴自棄になり、
新幹線爆破テロなどを
招くおそれがある。
生かさず、殺さずで
あと100年くらい
現状を維持しよう。
これは メッセージ 124914 (respect_minority さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124915.html
>>平沢議員はやはり大人
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/05/11 10:21 投稿番号: [124914 / 232612]
真っ暗だった状況のなかで道筋をつけた。これは平沢議員らの力によるものです。
いいですか。第1段階として
精神的に極限状態にあった拉致被害者5人に安らぎを与える第1歩の道をつけた。
これはいい事ではないですか。
第2段階として「何十倍もいるとされる被害者をどうやってとりもどすのか」が我々のこれからの優先課題です。
これは メッセージ 124913 (aoiparrot01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124914.html
>平沢議員はやはり大人
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/11 10:04 投稿番号: [124913 / 232612]
respect minorityさん、
さっぱりわかりません。
ちまちました事象とは何を指すのでしょうか。
平沢議員の大局とは、支援の上積みを約束して8人だけ返してもらうことですか?
その何十倍もいるとされる被害者をどうやってとりもどすのか、大局を捉えたどんな秘策がご提示のサイトにあるのでしょうか。
これは メッセージ 124912 (respect_minority さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124913.html
>平沢勝栄氏の極秘外交の謎解ける
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/05/11 09:48 投稿番号: [124912 / 232612]
平沢議員はやはり大人だ。
ここの人たちも、拉致問題にかかわる人たちは平沢議員に見習うべきだ。
平沢議員は大局を抑えておられ、ちまちました事象に一喜一憂されない。
参議院議員に立候補したり、本を書いて
儲けたり、かりかり怒る人たちは
拉致を利用としているとしか思えない。
http://home.cilas.net/~saltonet/
これは メッセージ 124771 (respect_minority さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124912.html
去勢された民主党
投稿者: moon_over_moscow2007 投稿日時: 2004/05/11 09:36 投稿番号: [124911 / 232612]
例え短期間のリリーフが目に見えているとはいえ、代表の座を
欲しがっている人間が一人もいない政党などあるだろうか?
小沢が蹴るのは解らないでもないが、何故、あえて火中の栗を拾おう
という気骨のある若手議員が一人もいないのか?
民主党は若手に有能な人物が多数いると言われているが、
こうみるとどれもこれもスマートなオボッチャマばかり、
去勢された戦後教育にどっぷりとつかった、温室育ちの
根性無しばかりである。政権政党を狙うどころか、自らの政党の
代表にすらなり手がいないと言うだらしなさである。
いくらエリートでスマートでもそんなものは政治家として
何お役にも立たない、無骨ながらも人を率いる人望、度胸こそ
政治家に最も必要な要素であろう、そんな視点で言えばやはり
自民党には野心家がまだまだ存在する。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124911.html
りんごさん、遅くなっちゃって
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/11 09:33 投稿番号: [124910 / 232612]
ごめんなさい。
首相官邸他、メールを出しまくりました。
厳しい厳しい事を書きましたが、小泉首相はそれを愛のムチだと思って受け止めてくれる器量があると、今でも期待しています。
日本人はね、拉致被害者を全員帰してくれれば、北朝鮮の犯罪過去をも許してしまうような、お人好しの所があるんですよ。 だから北朝鮮が速やかに帰しさえすれば、それ以上追及しようという声は日本人からは余り出てこない気がする。
逆に、北朝鮮が被害者を人質にとって脅すような卑怯を、日本人は最も憎み、団結して頑なになるんだよね。
その辺りを、北朝鮮は読み間違っているんだよ。 小出しに揺さぶりをかける姑息なやり方で得るものはないことを、断じて北朝鮮に分からせなければならない。 政府にはそれをはっきり言ってもらいたいのですよ。
まだ、怒りはおさまらないよ。
こわーい目で政府を見張ります。
では、またよろしくです。
これは メッセージ 124601 (ringo_pie03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124910.html
IMFの日本改革案
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/11 09:31 投稿番号: [124909 / 232612]
日本は事実上、経済破綻国家であるが、
政治家、官僚は責任逃れのために、それを先延ばしにしている。
しかし、いつまでも隠し通せるものでもない。
近い将来日本はIMFの管理下に置かれることになるだろう。
これは、IMFと日本の官僚が密かに作成したレポートが永田町、霞ヶ関に流出したものだ。
1
公務員の総数、給料は30%カット。
ボーナスは例外なく全額カットする。
2
公務員の退職金は一切認めない。
3
年金は一律30%カットする。
4
国債の利払いは5〜10年間停止。
消費税を15%引き上げて20%とする。益税などは廃止する。
5
課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から徴税する。
6
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。債権・社債は5〜15%を課税。株式については取得金額に対して1%を課税する。
7
預金は一律ペイオフを実施するとともに、第2段階として預金の30〜40%をカットする。
これは メッセージ 124908 (lemonchan01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124909.html
小泉の選挙向けパフォーマンス!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/11 09:18 投稿番号: [124908 / 232612]
選挙のための訪朝ですね。
とりあえず、8人は帰ってくるでしょう。
そして残りの人をめぐって、また今までと同じように交渉したり、できなくなったりが続くのでしょう。
これは メッセージ 124906 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124908.html
hakubi_shintarou氏
投稿者: moon_over_moscow2007 投稿日時: 2004/05/11 08:58 投稿番号: [124907 / 232612]
>>小泉さんの一番怖いのは北朝鮮でもアメリカでもありません、間違いなく
日本世論ですから
>moon_over_moscow2007氏らしくない発言ですね。客観的な根拠は何処にあるのですか?
客観的どころか何処の国でも常識ですよ、自国民が一番怖いと云う事は。
日本の政治家なら日本世論を一番気にすると云う事ですよ、
選挙に絡みますからね。小泉さんが世論から見捨てられたら、自分が
選挙で落ちる心配は勿論、そうでなくても自民党全体の選挙結果
に影響する訳ですからね。
いくら中国や韓国、北朝鮮と強い友好関係を築いていた社民党ですら、
拉致問題一つであれだけ衰退した訳ですからね。党首の土井たか子でさえ、
拉致問題だけに取り組んでいた全く無名の新人候補に選挙区で破れた
事を見れば明白ではないですか?
>強硬論に切り替えたから北が交渉の打診をして来たというのは「そう思いたい」というだけの幻想で
実際は拉致問題が意外な展開になり国交正常化交渉が頓挫したため、
北は国交正常化=日本からカネを取る予定が当てにならなくなった。
つまり意外な展開となったのは、日本の強硬世論のせいなのですよ。
それは明白ですよね?北朝鮮は理由は何であれ日本に歩み寄ろうと
して拉致を認めたが、これが逆効果、世論の反発を招いた。
その穴を埋めるために5人を帰して来た(本当は帰す気はなかったけど)
これがまた逆効果であったわけですね、増々世論の反発をくらい
金をとったり、国交正常化どころではなくなり、経済性再関連法案まで
整備されてしまった訳ですね。これ世論が騒がなかったら絶対に無理
だった訳ですよ、外為法改正なんかね。
つまり日本政府は唯一日本の強硬世論を利用して北朝鮮に一方的な
交渉をさせなかった訳ですね。いくら小泉さん初め、日本側に
「強硬世論を黙らせてくれ!」と注文しても民主主義国家の世論など
政治家に抑える事は出来ないという事を思い知らされたので、
北朝鮮はある意味軟化せざるをえなかったわけです。
この世論をコントロール出来るのは、唯一救う会や家族会などです。
>なんだか全く逆の事を述べられているように感じるのですが?
その通りです、金政権崩壊以外にも選択肢を増やしたのです。
必ずしも金政権を打開せずとも、拉致被害者帰国を最優先し、
更に日本が国際的な面子を保てる経済協力も視野に入れた選択肢を。
金正日の処分はその後にゆっくり出来ますからね、理由は何でもありますから。
これは メッセージ 124895 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124907.html
首相が
投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/05/11 08:03 投稿番号: [124906 / 232612]
行く必要はない。また行くべきではない。核問題も議題とするのであればまた別だが・・・・。拉致問題だけのためなら、家族を政府係官同伴で行かせればすむ事。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124906.html
日朝平壌宣言第4項
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 07:13 投稿番号: [124905 / 232612]
4.双方は、北東アジア地域の平和と安定を維持、強化するため、互いに協力していくことを確認した。
双方は、この地域の関係各国の間に、相互の信頼に基づく協力関係が構築されることの重要性を確認するとともに、この地域の関係国間の関係が正常化されるにつれ、地域の信頼醸成を図るための枠組みを整備していくことが重要であるとの認識を一にした。
双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。また、双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ることの必要性を確認した。
朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく意向を表明した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html////////////////////////////////////////////////////////////////
この宣言は02年9月時点である。
その後、すぐに北朝鮮は<関連するすべての国際的合意>=米朝94年合意、南北共同宣言等の
約束を破って(以前から破っていて、北は嘘をついて署名したとみるべきでしょう)
核開発を行っていることが露見した。
故に6カ国協議を行っている。
このことと無関係に、日朝の国交正常化を進められるわけがない。
米国介入以前の問題でしょう。
これは メッセージ 124901 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124905.html
列車事故>復興−全然進んでいないって
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 07:00 投稿番号: [124904 / 232612]
北朝鮮の建設現場なんかでよく、音楽をならしながら、
姉ちゃんが旗を振っている。
光景をTVで見かける。
あのことをを連想させます。
そういうことだけは忘れないらしい。
全然進んでいないらしい。
それにしてもですよ、避難先として、
日本みたいに学校・公民館とか公共の建物くらいはあるだろうに。
どうもよく分からない。
そんな施設もないのかな?
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
進まぬ復旧、北朝鮮列車爆発事故
日本人男性が現場を撮影
百六十人以上が死亡した北朝鮮の竜川駅列車爆発事故(四月二十二日発生)の現場を、埼玉学園大学講師の中澤進之右さん(四五)=NPO法人・アジア児童教育支援センター理事=が日本人として初めて訪れ、被害状況などをビデオで撮影した。
現場では事故発生から二十日近くたった現在もほとんど復旧作業が進んでおらず、ビデオには、手作業でがれきを片づける住民や、中国から届いた食料の配給に長い列を作る住民の姿などがとらえられていた。
家を失った住民らは廃虚と化した町なかに粗末なビニールのテントを仮設して雨露をしのいでいる。北朝鮮当局者は「やけど用の薬品などが特に不足している。日本からの援助がもっとほしい」と訴えたという。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_53_1.htm
これは メッセージ 124317 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124904.html
首相の再訪朝>どうやら消えた
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 06:56 投稿番号: [124903 / 232612]
朝日の記事ですが、以下の項目は全く展望が開けていない。
パーケージというのは、日朝が納得する国交正常化の道筋ということだろう。
そんなものは、現時点ではどこにもない。
よって首相の再訪朝は無し。
子供の使いなら別だが。
後は被害者5人の家族と<人道支援>の交渉のみか。
(1)北朝鮮が「死亡した」などとした10人の真相究明をはじめ拉致問題全体に解決の道筋がつくこと
(2)核・ミサイル問題を含め平壌宣言に盛り込まれた諸課題に前進のめどがつくこと
>「首相は(家族8人の)出迎えなどの考えはない。パッケージとして(交渉前進に)意欲があり、場合によっては(再訪朝を)決断されるだろう」
もしこれが本当のこととすれば、首相は6カ国協議(核・ミサイル)と正常化交渉の関係を全く無視していることになる。
変です。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本側、日朝交渉で首相再訪朝打診
拉致など対応条件
今月4、5両日に北京で行われた日朝政府間交渉で、日本側が、拉致被害者5人の家族8人の帰国に加え、日朝平壌宣言に盛り込まれた諸課題の「包括的解決」に向けて北朝鮮側が前向きに対応すれば、小泉首相の再度の北朝鮮訪問を検討する考えを伝えていたことがわかった。首相自身の意向を踏まえたものだ。ただ、首相の再訪朝に向けた環境が整う見通しは立っておらず、政府・与党内では現時点での首相の再訪朝には否定的な意見が大勢だ。
首相は10日、自らの再訪朝について「平壌宣言全体のことを考えて、日朝国交正常化に何が必要かという点から考えないといけない。今の段階では何とも申し上げられない」と記者団に語った。再訪朝には拉致問題打開の見通しだけでなく、核・ミサイル問題を含め、平壌宣言に盛り込まれた幅広い問題について、北朝鮮側の解決に向けた対応が前提になるという考えを示唆したものだ。
政府関係者によると、首相は先月28日、田中均外務審議官を首相官邸に呼び、「被害者家族8人の帰国の確約が得られるのであれば、自ら平壌に出向いてもよい」との考えを伝え、外務省に検討するよう指示した。
これを受け、田中氏と薮中三十二アジア大洋州局長は政府内で調整し、4、5両日の日朝政府間交渉で、北朝鮮側に「諸課題の包括的解決への前向きの対応」を前提に、首相の再訪朝を検討する考えを伝えた。また8人の帰国が確約されれば、北朝鮮の竜川(リョン・チョン)駅で起きた列車爆発事故に対する追加支援をはじめ人道支援を再開する方針を伝えた。
これに対し、北朝鮮側は本国に持ち帰って検討することを約束。これまで家族帰国の前提としてきた、拉致被害者5人をいったん北朝鮮に戻すという要求にはこだわらなかったという。日本側は、一連の提案に対する北朝鮮側の回答があれば、早急に次回の交渉を開き、家族帰国の段取りなどについて詰めたい考えだ。
ただ、政府内では首相の再訪朝には、8人の帰国確約に加え、(1)北朝鮮が「死亡した」などとした10人の真相究明をはじめ拉致問題全体に解決の道筋がつくこと(2)核・ミサイル問題を含め平壌宣言に盛り込まれた諸課題に前進のめどがつくこと――が必要との意見が強い。政府はこうした条件が直ちに整う見通しは乏しいと判断している。このため、北朝鮮が家族8人の帰国を認めた場合には、政府・与党の幹部を出迎えのため派遣する案も検討している。
政府間交渉に出席した薮中アジア大洋州局長は10日、杉浦正健官房副長官らに会い、「首相は(家族8人の)出迎えなどの考えはない。パッケージとして(交渉前進に)意欲があり、場合によっては(再訪朝を)決断されるだろう」と説明した。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040511/K0010201910035.html
これは メッセージ 124901 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124903.html
首相 平壌宣言を踏まえ見極め
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 06:07 投稿番号: [124902 / 232612]
首相、再訪朝に含み
平壌宣言を踏まえ見極め
小泉純一郎首相は十日昼、北朝鮮による日本人拉致事件で被害者家族らから首相の再訪朝への期待感が出ていることについて、「そういう声は前から伺っているが、日朝平壌宣言全体のことを考えて、日朝国交正常化に何が必要かという点から考えていかなければならない問題だ」と述べ、平壌宣言を踏まえて再訪朝の必要性を見極める考えを示した。
その上で、すでに外務省の田中均外務審議官に再訪朝の意向を伝えたかどうかについては「今、この段階で言えることは何もない」と含みを持たせた。
これに関連し、細田博之官房長官は十日午前の記者会見で「首脳レベルでの協議にはさまざまな内容の詰めが必要だが、まだ進展しておらず、白紙の状態と考えていただきたい」と指摘。「(首相は)いい形での国交正常化には並々ならぬ意欲を持っているが、きちんとした条件が整わなければならない」と強調した。(05/11)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_51_1.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124902.html
首相再訪朝のリスク
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 05:58 投稿番号: [124901 / 232612]
再訪朝案、浮上
「首相主導」リスク抱え−−参院選前の成果優先
◇政権内部で確執も−−最終解決、展望欠く
拉致被害者家族の帰国に向け、小泉純一郎首相が自らの「再訪朝・出迎え」案を伝達するよう指示した背景には、今月中に事態を打開しないと、対北朝鮮圧力の第2弾である特定船舶入港禁止法案の成立を求める声が強まり、帰国が一層困難になるとの判断があるようだ。長期政権への関門になる参院選前に、当面の「成果」を得たいという思惑もうかがえる。ただし、拉致問題の最終解決や、核・ミサイル問題への展望を欠いたままの再訪朝には政府内に異論があり、首相指示は多くのリスクを抱えている。
02年9月の日朝首脳会談は、外務省の田中均外務審議官(当時アジア大洋州局長)が北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記の側近と秘密交渉を積み上げ、日朝間の問題の「包括的解決」に向けて実現した。その後、日朝国交正常化交渉は頓挫したものの、北朝鮮に拉致を認めさせたことと、北東アジアの不安定要因を取り除く一歩になったという点で評価された。
ところが、今回浮上した首相の再訪朝案は、被害者家族8人の帰国を最優先にするもので、「死亡・不明」とされた被害者10人の真相解明や、6カ国協議の対象になっている核開発問題の解決に直結するものではない。政府や自民党内に慎重論が根強いのは、首相の訪朝という最大の「切り札」が、家族の引き取りと金総書記のメンツを立てる効果しか生まないとの危惧(きぐ)があるためだ。
しかも、02年9月と違って、今回の動きは山崎拓前自民党副総裁らによる「政治家ルート」をベースにしている。山崎氏は4月初旬に中国・大連で北朝鮮の鄭泰和(チョンテファ)日朝交渉担当大使、宋日昊(ソンイルホ)外務省副局長と会談し、日本政府高官による出迎え案を打診。同時に家族の帰国が実現すれば、食糧援助の再開や入港禁止法案の棚上げが可能になると説明した模様だ。
首相は3月の段階で山崎氏に、対北朝鮮外交について、福田康夫官房長官(当時)ら対話派と、安倍晋三自民党幹事長ら圧力派との間で綱引きがあると認めたうえで「参院選までに家族を帰したい」と相談している。山崎氏はこれを受け、昨年12月に鄭大使らと会談した平沢勝栄衆院議員を使って大連会談を設定した。
◇首相の指示を、福田氏知らず
4月28日に首相から再訪朝案の打診を指示された田中審議官がその後、福田氏に相談したところ、福田氏は「そんな話は聞いていない」と答えたという。このため、福田氏の官房長官辞任の背景には、日朝交渉をめぐる首相との確執があったとの見方も出ている。
日朝間の膠着(こうちゃく)状態を自ら打破しようと意気込む首相だが、「参院選対策だとしたら、北朝鮮に足元を見られる」(外務省筋)との懸念は消えそうにない。【古賀攻】
毎日新聞
2004年5月10日
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/rachi/news/20040510ddm002030174000c.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124901.html
政府・家族会に微妙な“38度線”
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 05:54 投稿番号: [124900 / 232612]
「再訪朝」政府・家族会に微妙な“38度線”
拉致被害者家族8人、23日出迎えで最終調整
北朝鮮の日本人拉致問題で、政府は週内にも北との政府間協議で最終的な調整に入る。政府は小泉純一郎首相が23日の日曜日に拉致被害者5人の家族8人を平壌に出迎える方向で最終調整を進めているが、対応をめぐっては、被害者家族会の間にも温度差がある。8人の帰国で検討されている人道支援再開も、「即時無条件」の原則を曲げるものであり、政府内でも意見が分かれている。
帰国した蓮池薫さん(46)らの家族8人について、政府は「即時無条件」の帰国を求め、「それに対する北の見返り要求には応じない」ことを原則としてきた。
だが、蓮池さんらの帰国からすでに1年半が経過。膠着(こうちゃく)状態を打破しようと、「北の軟化を促す」(政府筋)ため、4、5の両日、北京で開かれた日朝政府間交渉の席上で、8人の帰国確約による人道支援再開を北側に伝えたという。
さらに、小泉首相自身が訪朝し、家族8人を平壌に出迎える案も提示。政府筋によると、首相自らが、北京での政府間協議に望んだ田中均外務審議官に、北朝鮮側への打診を指示したという。
8人のうち、曽我ひとみさん(44)の夫、ジェンキンス氏(64)については、「脱走兵」として米政府による訴追の可能性があるため、帰国が実現しない可能性もあるが、日本側はあくまでも8人全員の帰国を求め、北との最終調整に臨む。
北側が一方的に「死亡した」などとしてきた横田めぐみさん=失跡当時(13)=ら10人の安否情報の確認についても、改めて確約を北側に求めていく方針である。
ただ、この“小泉訪朝案”には、政府内でも異論が出ている。
安部晋三自民党幹事長も昨9日のテレビ番組で、「きちんとすべてが解決するメドが立たなければ(首相再訪朝は)できない判断。人質をとられたような状況で首相が行くのがいいのか、極めて慎重に考える必要がある」との考えを示した。
「北の核問題が解決しない現状で、再度の首相訪朝は、日本外交史の汚点になる」(自民党幹部)との慎重論も強い。
先の竜川(リヨンチヨン)駅の列車爆発事故による緊急医療支援の例外的措置を除き、平成12年のコメ50万トンを最後に途絶えていた人道支援を復活させることには、各方面からも相当の反発が予想される。
早期の拉致問題解決を訴え、一枚岩となって活動してきた家族会にも、この首相訪朝に対しては、意見が分かれる。
蓮池さんの兄で、家族会事務局長の蓮池透さん(49)は、9日の富山市内での講演で「膠着状態に風穴をあけ、次の段階に進むためにも訪朝して、8人の帰国を実現してほしい」と、首相訪朝に期待感を示した。
一方で、めぐみさんの父で、家族会代表の横田滋さん(71)は「先方に言われたことを伝えるだけでは信用できない。拉致問題は死亡した人の情報をきちっと示して初めて解決する」として、首相訪朝については「今はその時期ではない」と懸念を示した。
拉致問題が大きく動こうとしている今、待つ人たちもそれぞれに大きく揺れている。
ZAKZAK 2004/05/10
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051016.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124900.html
中国の偏狭な文化宗主国意識
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 05:48 投稿番号: [124899 / 232612]
端午の節句−−日本にもある。
この社説読むと一見では韓国の方に部があるように見える。
しかし、仮に如何にも朝鮮半島で発展したように説明するすれば、
中国もちょっと待てになるかも。
こういうのは、価値観もあったりで黒白はつかないでしょう。
中国も共産主義になってから、伝統的行事には冷たくなったかというと、
全くそのようなことはない。
旧正月なんて日本の正月以上の、国民的大移動の季節になる。
さて、中韓で十分にやってくれ。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
中国の偏狭な文化宗主国意識
中国が、端午節(陰暦の5月5日)は中国の伝統的祝日だと主張し、韓国が江陵(カンヌン)端午祭をユネスコの「人類口伝および無形文化財の傑作」として登録しようとしていることに対し、「文化略奪」と非難している。
中国・共産党の機関紙である「人民日報」と中国・文化部の副部長(次官)まで率先し、「他国が端午節を世界の文化遺産として登録するとすれば祖先に顔向けできない」としながら「端午節の保護」を主張したという。
中国がいわゆる「東北工程」プロジェクトで韓国の高句麗(コグリョ)史を中国古代の辺境史の一部だと主張したのが数カ月前だ。中国が、韓国の歴史と民俗に対してその起源を突き詰め、縁故を主張するのを見て、国民のほとんどは不思議に感じていることだろう。
中国と東アジアの幾つかの国々ヘ、長い間交流を続け、お互いに影響を与え合い、各自なりの文化を育ててきた。今日の中国文化は古代から北方民族やモンゴル族など様々な隣接文化が流入し、既存の文化と相互作用して成り立ったことであることを否認することはできない。
端午節は中国の楚の時代の詩人、屈原の古事がもとになってはいるが、韓国や日本でも古くから伝統祝日とされてきた。特に、韓国の江陵端午節は数十のクッ(ムーダン(韓国の巫女)が行う祭祀)やノリ(パンソリや仮面劇といった伝統劇)が結合した巨大な農耕文化祝祭として世界的な注目を浴びてきた。そのような理由で今回、ユネスコの「人類の傑作」に申請しようとしているのだ。
ヨーロッパ文化もヘレニズムとヘブライズムの結合にその起源を置いている。ヨーロッパの大部分の民俗文化と伝統祝日も、遡ってみればギリシャやローマに到達する。しかし、フランスのある地域の祝祭に対し、ギリシャやローマがその縁故権を主張し、宗主国的な振る舞いをするといった話は聞いたことがない。もし、そんなことがあれば笑いの種となっただろう。
中国が発展すれば韓国市場も発展するとし、外交通商の第1パートナーにすべきだと主張する韓国の純真で分別のない指導者らは、中国のこのような新文化帝国主義をどのように受け入れているのか分からない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000078.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124899.html
凍結対象明示を要求へ…6か国作業部会
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 05:39 投稿番号: [124898 / 232612]
ここでは3カ国でまとまっても、現場では韓国は曲がって可能性あり。
それどころかまさか、手の内を北に教えていることはないでしょうね。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
北の核、凍結対象明示を要求へ…6か国作業部会
【北京=三浦真】政府は10日、北京で12日から開かれる北朝鮮の核開発をめぐる6か国協議の作業部会の初会合で、北朝鮮が主張する核開発の「凍結」の対象施設を明確にするよう要求する方針を固めた。
日米韓3か国は、核開発の「凍結」では不十分として、「完全廃棄」を求めているが、その第1段階として、北朝鮮の核開発計画の全容を把握することが重要と判断しているためだ。この方針は、これまでの日米韓3国の調整で大筋合意した。
北朝鮮の核関連施設としては、寧辺(ヨンビョン)で〈1〉5000キロ・ワットの黒鉛減速炉〈2〉使用済み核燃料棒から兵器級プルトニウムを抽出する再処理施設〈3〉未完成の5万キロ・ワットの黒鉛炉――など様々な施設が確認されている。北朝鮮が存在を否定しているウラン濃縮型計画については、各地の地下施設で開発しているとの疑惑があるが、場所の特定には至っていない。
このため、政府は作業部会で、「完全で検証可能かつ不可逆的な核廃棄」を要求する原則論だけでなく、北朝鮮の主張する「凍結」について、対象施設や具体的な凍結の手順などの詳しい説明を求めることで、核関連施設の全容解明を進めることにした。
ただ、北朝鮮は2月下旬の6か国協議で、核の凍結の対象は軍事目的に限定し、原子力発電など平和目的の計画を継続する考えを示しており、凍結の対象施設などの情報をどこまで開示するかは不透明だ。また、政府は、凍結・廃棄の対象施設を特定する作業と並行して、凍結・廃棄を検証する方法についても議論したい考えだ。(読売新聞)
[5月11日5時24分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000102-yom-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124898.html
北朝鮮人道支援は国際機関経由に限定
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 05:35 投稿番号: [124897 / 232612]
北朝鮮人道支援は国際機関経由に限定
政府は9日、日本人拉致問題で北朝鮮側が拉致被害者家族の帰国を確約した場合に検討している医薬品や食料などの人道支援について、国際機関経由に限定する方向で調整に入った。人道支援とはいえ拉致問題解決で「家族帰国と引き換えの支援は人質の身代金を支払うようなもの」との批判が根強いことに配慮する。
政府は拉致問題の解決に向けて「北朝鮮側の見返り要求には応じない」とし、家族帰国問題でも「無条件帰国」を求めている。家族帰国を確約した場合の食料支援などには政府内でも「基本方針の転換につながり、北朝鮮側に妥協した印象を与える」(外務省幹部)との慎重論がある。
政府は4月に北朝鮮・竜川で起きた列車爆発事故で、10万ドル(約1100万円)相当の医薬品などを支援したが、この時も国際機関経由であくまで「例外措置」とした。北朝鮮側が家族帰国を確約した場合に検討する医薬品や食料の支援についても、国連機関などの要請に基づいて検討する。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040510AT1E0900909052004.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124897.html
>祝賀ムードはない
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/11 02:52 投稿番号: [124896 / 232612]
ついこの前まで
「拉致はテロ」
金正日に身代金を渡し、拉致問題を解決することは「テロに屈することだ。」
と騒いでいた人達から
「家族帰国条件に人道支援=拉致問題、政府方針固める 」という発表のあと
「政府はテロに屈するな!」という声が聞こえて来ないのは
どうしてでしょう。
8人が帰って来たら
国民も「よかった、よかった」というムードの中、
政府の「他の拉致被害者救出は国交正常化交渉の中で」
という先送り案を何となく理解し
政府間の国交正常化交渉推進を了解して行く。
私はそんな気がする。
世論なんてそんなもんですよ。
これは メッセージ 124893 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124896.html
moon_over_moscow2007氏
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/11 02:32 投稿番号: [124895 / 232612]
>小泉さんの一番怖いのは北朝鮮でもアメリカでもありません、間違いなく
日本世論ですから
moon_over_moscow2007氏らしくない発言ですね。客観的な根拠は何処にあるのですか?
>しかし強硬論に切り替えてからたかが一年ちょっとで北朝鮮は何度も
交渉を打診してくるなどの動きを見せている訳ですね?
つまりこちらの効果は明白です。
強硬論に切り替えたから北が交渉の打診をして来たというのは「そう思いたい」というだけの幻想で
実際は拉致問題が意外な展開になり国交正常化交渉が頓挫したため、
北は国交正常化=日本からカネを取る予定が当てにならなくなった。
そのカネを早く取るために拉致被害者を人質とした身代金要求をして来た。
強硬論が原因で
交渉が前向きに進んでいる訳ではない。
むしろ強硬論があるから交渉が進まなかった。
強硬論を排除することによって
交渉が前に進む兆しが見えてきたのです。
>面子が立つ経済協力もするわけです。金正日の拉致問題についての
責任は絶対に追求しないと確約した上でね。
>(また帰した後の賠償となる)請求については、いくら政府がとめた所で、日本世論が放っては
おかないでしょうし、日本政府が代わりに負担するなんて話も世論は
聞き入れないでしょう。これを考えるとやはり何らかの戦略で金政権
を崩壊する以外にはないと思います
なんだか全く逆の事を述べられているように感じるのですが?
これは メッセージ 124892 (moon_over_moscow2007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124895.html
目には目を!その為の準備は怠らず
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/11 02:27 投稿番号: [124894 / 232612]
出来うる限りの牽制力を有しておくべきでしょう。
いざとなったら、即座に行使できる体制固めは不可欠です。
用意周到に、準備を固めておくのは当然でしょう。
それなくして、戦略は立てられません。
武器は着々と用意し、磨きを掛けて置くのです。
そして、その上での交渉術を駆使しましょう。
世論は力です。
そして是もまさしく有効な武器であります。
風林火山の如く、打つべき手は即刻打てる状況を構築しながら、
戦略を行使するのです。
何しろ是は戦なのです。
揺さぶりも、或いは敵国への罠も、
何でも使えるモノを総動員して事に望まねばならないのです。
菌ブヒを当座は許容し、
次のまた次のまで読み、予想した上での、巧妙な戦略が必要です。
その点でモスクワさんの案の、
菌ブヒの猜疑心・怯えを有効に用いるおびきだし作戦には、
かなりの利点が期待できると思いますね。
これは メッセージ 124892 (moon_over_moscow2007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124894.html
祝賀ムードはない
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/11 02:21 投稿番号: [124893 / 232612]
>家族が帰り、日本国内に「曽我さん、蓮池さん、地村さん、おめでとう!」
>という祝賀、歓迎ムードが広がる中
>「無事帰国」、「念願の再会」を追い風に
無理ですよ。歓迎ムードは抑えたものにしかなりません。
5人は素直に喜びを表すかもしれないけど、他の人はまだ返って来てない
拉致被害者の家族に配慮して喜びを抑えてしまいます。
関係者の誰もがコメント求められる度にまだ返って来てない拉致被害者に言及します。
拉致問題に関心の薄い人はともかく、関心持ってる人は
家族が返ってきただけでは終わりでないことを知ってます。
マスコミなどが下手に祝賀ムードを盛り上げようとすれば反発から
さらに強硬になりもするでしょう。身代金払うとなれば尚更。
祝賀では盛り上がりません。
家族が返ってくれば家族についてはそこで終わるのです。
家族については終わってすぐに次に目を向けます。
この勢いでと次に向けて動き出します。
そういう盛り上がりはあるでしょうが祝賀ムードにはならないでしょうね。
これは メッセージ 124890 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124893.html
>>>>この大原則を政府は絶対忘れるな
投稿者: moon_over_moscow2007 投稿日時: 2004/05/11 01:39 投稿番号: [124892 / 232612]
論理的に考えてみましょう。まず8人の帰国だけで拉致問題は終わりませんね。
小泉さんの一番怖いのは北朝鮮でもアメリカでもありません、間違いなく
日本世論ですから。政治的人脈の弱い小泉さんの唯一の見方は世論しか
ありませんからね。
次に強硬論の必要性ですが、白眉氏の言い分ですと、北朝鮮側からみれば
今まで何十年も進展がなかった融和政策の繰り返しと言うだけのお話です。
しかし強硬論に切り替えてからたかが一年ちょっとで北朝鮮は何度も
交渉を打診してくるなどの動きを見せている訳ですね?つまりこちらの効果
は明白です。
しかし私も今後は強硬論だけではダメだと思いますよ。つまり8人を帰した
のであれば、北朝鮮を評価する必要は全くありませんが、取りあえず
強硬的な世論を抑え、次の交渉まで時間がかかり過ぎたり、約束が反故
にされそうな懸念が見えたら、また猛烈な強硬的世論でバッシングするなど
のテクニックが必要と考えています。この繰り返しで拉致被害者達を撮り返し
面子が立つ経済協力もするわけです。金正日の拉致問題についての
責任は絶対に追求しないと確約した上でね。
これは メッセージ 124890 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124892.html
>小泉首相行かないで
投稿者: moon_over_moscow2007 投稿日時: 2004/05/11 01:22 投稿番号: [124891 / 232612]
>行けば朝貢になります。
相当なお土産を要求されます。
あの汚い金豚に、土壇場で、「これで拉致問題に決着が着いた」と認めさせられます。
訪朝した首相は、国民に、「家族を連れて帰」ると言った手前、手ぶらで帰る事が出来ないので、しぶしぶ、認めさせられてしまいます。
ここはアメリカの手を借りるべきです。
サヨ共は、拉致被害者家族の一部に、うまい事乗っかって「再訪朝しろ」と、一緒になって、さかんに進めますが、優しい首相の事ですから、自分が行けば、家族が帰ってくると思われますでしょうが、ここはぐっと我慢してください。
後に控えている拉致被害者が100人ではききません。
ハンギョウさんのご心配や願望は痛い程良く解ります。
私も数日前まで全く同じ考えでしたし、今でもその考えは
選択肢に残してありますから(笑)つまり選択肢を増やしただけの話です。
今広く認識されている強硬策以外の戦略があるのではないか?
と云う事です。しかし勿論今まで通りの融和政策などではありません。
金ブタの責任は取りあえず追求せずに拉致被害者達を可能な限り
取り戻す事を最優先させ、更に日本の国際的、国内的な面子も
保てる方法があると思いますし、政府は多分もう持っているのではないか?
と思われます。仰る通り日本に対して救いを求めて来ているアメリカを
利用する事もありでしょうし、経済協力も結局日本が得する方法も
あるでしょう?その後ゆっくりと金ブタの責任も追及してあげれば良いですし。
つまり北がどう出ようがこちらが最後には主導権を握っている
という方法があると思います。経済でも何でもあらゆる面で日本の方が
遥かに上なのですから。軍事だってアメリカがいますしね。
自民党の有力議員達のスキャンダルをちらつかされても
それを上回る北朝鮮の弱みを提示するなど、いくらでもあると思いますからね、
いざとなったら。目には目をです。
これは メッセージ 124886 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124891.html
>>>この大原則を政府は絶対忘れるな
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/11 01:20 投稿番号: [124890 / 232612]
moon_over_moscow2001さん
しばらくぶりです。
【
北朝鮮の拉致問題をめぐり、日本政府が拉致被害者の家族帰国実現に向け、
小泉純一郎首相による「平壌出迎え」を軸にした打開案を非公式に提示、
北朝鮮側も前向きに受け止め、検討に入っていることが分かった。】(共同通信)
【
政府は9日までに、北朝鮮が拉致被害者家族の帰国を確約することを条件に、
食糧援助などの人道支援を実施する方針を固めた】(時事通信)
【キャッシュを「身代金」でなく「人道支援」に
うまくラッッピングすればいい事でしょう。
日本国民に「テロに屈した」という屈辱感が残らない
カネの渡し方を検討する事が
私の考える唯一の解決の可能性です。】〜hakubi_shintarou
「なるほど、
『日本国民に「テロに屈した」という屈辱感が残らない
カネの渡し方を検討する事が私の考える唯一の解決の可能性です。』
これは面白い視点だと思います。
しかしやはりこれではダメだと思うのですよ。つまり拉致被害者達を
返還すると云う行為自体は核やミサイルの廃棄から比べればずっと
簡単ですが、実際に帰す事が出来るか?と云う事になると非常に難しい
わけです。
拉致被害者の中には北鮮の国家機密を握っている者もいる
だろうし、また帰した後の賠償となるとこれまた日本人一人当たり
の賠償額はとにかく高額です。それが数百人ともなるとね。】〜moon_over_moscow2001 氏
なんだか思ったよりずっと早く
政府は「人道支援による拉致問題解決」を
方針として固めたようですね。
>日本の世論として金正日の責任追求、北朝鮮の崩壊を叫ぶ
原則論に基づいた強硬論を声高に叫ぶ事は何よりも重要なわけです。
「政府首脳の頭からは強硬論は排除されている」とは以前書きました。
政府が「人道支援という名目の身代金」を払う決定をした以上
「日本がカネを払うことで拉致問題を解決し、国交正常化に向け進む」という事が
日本と北朝鮮両国間で基本方針として確認されたという事です。
この両国の合意とそれに基づく今後の方針を進める上で
日本国民の「強硬論」は日朝両国首脳にとって邪魔モノでしかありません。
金正日は日本世論の「強硬論」を軟化させることが、カネを早く取る道であることを知っており
日本政府も一旦「強硬論」を捨てた以上
「強硬論を叫ぶ国民」は今後の協議にとって足手まといでしかない。
>北鮮は、この強硬論を和らげるために譲歩を迫られるわけで、これが
拉致被害者の帰国に繋がるわけで、日本政府もこれを利用しているわけです。
この指摘は全くの誤りです。
北鮮は、強硬論を和らげるために譲歩を迫られるわけではありません。
日本政府と金正日が結託し
日本の強硬論を和らげる
もしくは反北朝鮮の世論を懐柔する為に8人(7人だろう)の家族を帰す。
家族が帰り、日本国内に「曽我さん、蓮池さん、地村さん、おめでとう!」
という祝賀、歓迎ムードが広がる中
「無事帰国」、「念願の再会」を追い風に
国交正常化=カネを取る道を一気に加速させる。
それがシナリオです。
>国内世論は強硬論/原則論でなくてはイケナイのです。
日本世論の強硬論を嫌って譲歩する事など北は絶対に考えてはいないし、
日本政府も強硬論で譲歩させようなどとは思ってもいない。
強硬論を軟化させ、世論を懐柔して
国交正常化交渉をスムーズに進ませるという基本方針に
「強硬/原則論の声」は邪魔なだけであり、政府首脳には残念ながら届きません。
ただ問題は
アメリカが「人道支援を装った体制維持援助」
さらに
「同盟国日本とテロ国家北朝鮮との国交正常化交渉」を
北の体制崩壊を最終目標としているアメリカがいつまで黙っているのか?
8人の家族帰国(わたしは今回は帰すと見ています。)の後
どの時点でアメリカが国交正常化交渉に横槍を入れて
「国交正常化阻止」を企て来るのか?
そこが焦点になっていくと思います。
これは メッセージ 124694 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124890.html
二度も首相は行くことはない
投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/05/11 01:20 投稿番号: [124889 / 232612]
あんな国?の馬鹿金にまともな対応をすることは無い、もし隣にあんなやつが住んでいたら落ち着いた暮らしは出来ない、はやく居なくなってほしいと思うのは俺だけか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124889.html
行くか、行かないか、決断できるのは
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/11 01:13 投稿番号: [124888 / 232612]
内閣総理大臣小泉純一郎だけ。
側近や外務官僚も、意見は言えるし、裏でミョーナ動きをしている連中もいるでしょうが、それら全ての状況を、できるかどうかはともかく把握したうえで、一人孤独に決断しなければならない。
今まで、つきまくった幸運を、総動員して成果を挙げて、拉致被害者全員の帰国と安否の確認を1日でも早くと、祈る事しかできることはないのが、口惜しい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124888.html
>【社説】朝日関係の発展を期待する
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 00:55 投稿番号: [124887 / 232612]
>特に、右傾化の雰囲気と日本国内の非難世論に押された小泉内閣が、朝日国交正常化交渉の中断に続き、日本国内の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)系に対する有形・無形の圧力強化、北朝鮮船の出入港制裁、自衛隊の海外派遣、靖国神社参拝の強行などに相次いで踏み切り、交渉はこう着状態となった。このため、日本が米国との同調外交だけを強調し、アジアおよび北東アジア外交を後まわしにしているという非難を受けてきた。
一体誰がこの「非難」をしているのだろうかね。
どのような勢力が。
このような状況にした半分以上の責任は、
北朝鮮にあるのに。
朝日は北朝鮮とのこともさることながら、
このことを言いたかったのだろう。
これは メッセージ 124728 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124887.html
小泉首相行かないで
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/11 00:53 投稿番号: [124886 / 232612]
行けば朝貢になります。
相当なお土産を要求されます。
あの汚い金豚に、土壇場で、「これで拉致問題に決着が着いた」と認めさせられます。
訪朝した首相は、国民に、「家族を連れて帰」ると言った手前、手ぶらで帰る事が出来ないので、しぶしぶ、認めさせられてしまいます。
ここはアメリカの手を借りるべきです。
サヨ共は、拉致被害者家族の一部に、うまい事乗っかって「再訪朝しろ」と、一緒になって、さかんに進めますが、優しい首相の事ですから、自分が行けば、家族が帰ってくると思われますでしょうが、ここはぐっと我慢してください。
後に控えている拉致被害者が100人ではききません。
これは メッセージ 124866 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124886.html
英霊の気持ちだけを純粋
投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/11 00:49 投稿番号: [124885 / 232612]
英霊の気持ちだけを純粋
ワシは、無神論者ですよ。
ふう。
英霊の気持ちだけを純粋
前にも説明したと思うが、
人間の遺伝子の基本本能に、宗教的原理を収める箱があるのです。
単に、そこに何を収めるかが、人によって異なるだけなのですね。
君は、自称ですが、
「英霊の気持ちだけを純粋」
に、その君の宗教的信念を司る、脳の部位に収めているに過ぎないのです。
貴君は、一般の宗教論争に、惑わされすぎており、ワシの喝破が理解できないのでしょうか。
まあ、無理ないですけどね。
これは メッセージ 124883 (moon_over_moscow2007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124885.html
家族会・増元さんら訴え /大分
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 00:47 投稿番号: [124884 / 232612]
北朝鮮・拉致問題
全面解決を
被害者家族会・増元さんら訴え
/大分
◇大分市で大会
北朝鮮に拉致された日本人を救う大分の会(伊藤田雄三代表)は9日、大分市のコンパルホールで発足後2回目の大会を開いた。拉致被害者家族連絡会事務局次長の増元照明さん(48)と元北朝鮮工作員の安明進(アン・ミョンジン)さん(35)らが講演、拉致問題の全面解決まで政府が妥協しないよう訴えた。一般市民や県選出国会議員ら約400人が出席した。
今月行われた北朝鮮との政府間交渉で、政府は北朝鮮に残された拉致被害者5人の家族8人の早期帰国が実現すれば、経済協力などを議論する用意があると伝えている。しかし、増元さんは日本の拉致被害者が数百人に上ると指摘。「小泉首相が訪朝するなら、拉致問題の全面解決を目指すべき。安易な解決はいけない」と主張。安さんも「まだ明らかになっていない拉致の被害者はたくさんいる」と訴えた。【井上元宏】(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000003-mai-l44
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124884.html
>klean_elevator ? は?
投稿者: moon_over_moscow2007 投稿日時: 2004/05/11 00:44 投稿番号: [124883 / 232612]
>いつも、論理正しい、モスコー君が、この問題に関しては、ミョーに、感傷的だな。
ひょっとして、遺族会の一員なのか。
つまり君とは違って私は無神論者ですから、英霊の気持ちだけを純粋に
優先する事が出来る訳です。だからもしも英霊達が高野山に祀られて
いたとしたら何のこだわりもなくそちらに参拝するって訳です。
これは メッセージ 124880 (georgia_pinc さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124883.html
作業部会−日本政府、拉致にも言及
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/11 00:41 投稿番号: [124881 / 232612]
6カ国協議での拉致問題切り離し論は、
取りあえず引っ込んだな。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
完全核放棄要求の立場堅持
日本政府、拉致にも言及
政府は12日から北京で始まる北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議の作業部会で、米韓両国とともにウラン濃縮核開発も含めた「完全核放棄」を求める立場を堅持する方針だ。
同時に北朝鮮による拉致問題にも言及、日朝間で協議が進んでいる拉致被害者家族の帰国問題で前向きな対応を促したい考え。
作業部会期間中の日朝協議については、北朝鮮側の代表が対米関係や核問題の担当者であるため「実質的な話し合いにはならない」(外務省筋)との見方が強い。
ただ実現すれば、小泉純一郎首相による「家族出迎え案」や、北朝鮮への人道支援などについて大詰めの調整を行うため、5月初めに行われた政府高官協議の早期再開の必要性を指摘するとみられる。日本としてはできれば今週中にも開催したい意向だが、外務省の竹内行夫事務次官は10日夕の記者会見で「見通しは何もついていない」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051001003519
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/124881.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)