小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>首相、訪朝否定せず
投稿者: tontontomson 投稿日時: 2004/05/06 17:51 投稿番号: [123200 / 232612]
>小泉純一郎首相は六日昼、拉致被害者家族の出迎えのため、自ら北朝鮮を訪問する可能性について
>「今の時点で何とも言えない」と否定しなかった。(西日本新聞)
参院選のちょっと前ぐらいに、訪朝→解放かなぁ。
政治的駆け引きとかいろいろあるとはおもうけど、なるべく早くしてほしいものだ
これは メッセージ 123197 (sokuhandesiturei さん)への返信です.
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sa_bo_ten02さんありがとうございます
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/06 17:49 投稿番号: [123199 / 232612]
ご理解いただいて嬉しいです。。。
日本人なら拉致問題解決を思うべき、これは100%同意します。
ただ日本人なら靖国に行くのが当然、とも取れる投稿に反発と恐怖を感じただけで、そうではなしに日本人云々ではなく自分は靖国に特別な思いを抱く、というだけの方を僕も否定する気などありません。。。
柔軟さは必要ですよね、僕たちの目的と願いは拉致問題の解決なのですから、右翼だの左翼だの、自民党だの民主党だの言っている人の気が知れないです。。。
そういう人を見るとつい、ああ、この人は国粋主義化が目的だとか、共産主義化が目的だとか思ってしまうのです。。。
そうは言っても極端はいけません。
僕が最悪の体制と思っている国粋主義+共産主義の両方を兼ね備えたのが北朝鮮です。。。
日本はたとえその片方だけにもなってはいけません。
共産主義、社会主義、国粋主義、民族主義、極左、極右、全ての危険な体制との戦いを手段として、拉致問題の解決を目的として闘いたいですね。。。
これは メッセージ 123194 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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fairplay氏の意見に賛成
投稿者: is1103jp 投稿日時: 2004/05/06 17:49 投稿番号: [123198 / 232612]
オレも全く同意見。
拉致解決の踏み絵にされては靖国の英霊達も泣いているだろう。
しかしサボテン君。
>敵は唯一憎むべき北チョなのです!
チョは差別用語だぞ。憎むべき金正日なら分かるが。
民族を侮辱する言葉を使うのはよせ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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首相、訪朝否定せず
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 17:46 投稿番号: [123197 / 232612]
拉致家族帰国
日朝
具体案を協議
首相、訪朝否定せず
【北京6日井上裕之】日本人拉致問題をめぐり北京で四日から行われていた日本と北朝鮮の政府間協議は五日、問題解決への交渉を継続することで一致、終了した。日本側は拉致被害者家族の帰国方式などについて打開案を提示、北朝鮮側は条件次第で受け入れを検討する構えを見せたもようだ。協議後、藪中三十二・外務省アジア大洋州局長は「突っ込んだ意見交換ができた」と説明。宋日昊(ソンイルホ)・北朝鮮外務省副局長も「進展があった」と述べた。小泉純一郎首相は六日昼、記者団に対し、家族の帰国方法について「その話も含め具体的な話はあった」と述べた。
北朝鮮側は過去の政府間協議で、拉致被害者五人をいったん北朝鮮に戻す約束の履行が先決との原則論の主張に終始してきた。今回は核問題の打開やそれと連動した経済支援をにらむ一方、小泉純一郎首相による平壌での家族出迎え案の浮上などを受け、柔軟姿勢に転じた可能性がある。
日本側は十二日から北京で開かれる核問題に関する六カ国協議の作業部会の際にも北朝鮮側に折衝を求め、拉致家族の早期帰国を目指す構えだ。
五日の協議は、前日と同じ北京市のホテルで約三時間行われた。藪中氏は「二日間で相当真剣な意見交換ができた」と強調。「(打開策について)引き続き調整していこうということで協議を終えた」と語り、家族の帰国方式などについて条件面で具体的な折衝を行ったことを明らかにした。
また、宋氏も「提起された問題について具体的に協議した」と日本側から何らかの打開策の提示があったことを認め「協議を継続することになった」と述べた。ただ、日本側で浮上した「首相の平壌出迎え案」など、条件の中身については両氏ともコメントを避けた。
協議には、両氏のほか日本側から田中均・外務審議官、北朝鮮側から鄭泰和(チョンテファ)・日朝交渉担当大使らが出席。田中審議官らは六日午前、首相官邸で小泉首相らに詳しい協議内容を報告した。
◇
◇
小泉純一郎首相は六日昼、拉致被害者家族の出迎えのため、自ら北朝鮮を訪問する可能性について「今の時点で何とも言えない」と否定しなかった。(西日本新聞)
[5月6日14時49分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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何をしに来ているのかね?レモンよ。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 17:41 投稿番号: [123196 / 232612]
君は訪朝へ、一体何をしに来ているのだ?
個人の中傷が目的なのか?
拉致問題解決を願うので有れば、その主旨の投稿をしたまえ!
これまでの一連のレモンの投稿は、
全てが、いちいち個人につきまとい、誹謗中傷、重箱の隅をつつくような因縁だけではないか?
全く無意味だし、不快である。邪魔以外の何物でもないぞ!
訪朝の妨害以外の意図は欠片も見えない。
クーコさんが、赤坂氏の名もあげておられたが、赤坂氏はよっぽど知的である。
彼は彼なりのスタンスをもって、彼なりの理論に基づいて投稿されていると思う。
レモンのような揚げ足取りしか出来ない者には不快感以外感じ得ない。
妨害者レモンには、此処訪朝から出ていって貰いたい!!!
これは メッセージ 123191 (lemonchan01 さん)への返信です.
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>無駄ですよ
投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2004/05/06 17:40 投稿番号: [123195 / 232612]
面白いのでもう一回レスします。
北朝鮮に同情的であったりシナに好意を示す方々(概ね拉致被害に目をつぶってますナ)が靖国神社慰霊に猛反対しておられますので、象徴的に例示してみただけです。
今どき「国粋化」なんて言葉を使う方こそ胡散臭くみられますよ。
>戊辰の役の敗者が祭られていないことに強い違和感が。。。
これは要するに日本国の正規軍でないからですね。正規軍以外もってことになると山賊や今ならテロリストまで祀らなきゃならなくなりそう。勘弁してくれぇ。
これは メッセージ 123182 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>解決を望むからこそ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 17:34 投稿番号: [123194 / 232612]
うん。
それなら分かります。
でもね、靖国に特別な思いを抱いている方々を、
私は否定しようとは思いません。
また湯布院さんの投稿をお読みになればお解りかと思いますが、
要は先祖・先人への敬意は、私は大切だと思います。
それで機会があったら、靖国に参ってみたいと思うのです。
また、靖国は、もっと古い日本の偉人たちや、関東の幕府側の人などを排除している様なので、
例えば白虎隊とか、そういう処へも行ってみたいです。
それぞれが、日本を思い、それぞれの時代や立場や心情で、
日本のために生きて殉じた方々すべてに、私は感謝したいです。
ですから、どのようなこだわりを持った方であれ、
拉致問題解決を望む皆さんは、同志だと思うのです。
この一点さえ共通するので有れば、
皆が仲間となり、団結できるのではないでしょうか?
柔軟にとらえましょうよ。
そして、一緒に闘いましょうね!敵は唯一、憎むべき北チョなのです!
これは メッセージ 123190 (fairplay03jp さん)への返信です.
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警告!名誉毀損を繰り返すレモン
投稿者: yamatodanji7890 投稿日時: 2004/05/06 17:33 投稿番号: [123193 / 232612]
レモンよ!名誉は個人法益だ。お前の行為は名誉毀損行為に該当する可能性が高いぞ!
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世の中を知らない*の弱いストーカー
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 17:29 投稿番号: [123192 / 232612]
困ったもんだ。
違法性が小さいなら不可罰的な違法ということで、罪を問わない場合もなる。
(例
1回きりのテっシュペーパーの窃盗)
しかし、それが繰り返されるなら?(テっシュペーパー窃盗を100回繰り返すなら)不可罰的な違法性とはいえない。
可罰すべき違法性となる。
ここでの事象を検討すれば、裏付けのない事実を自らの都合のいいように曲解して、それを事実の如く、掲示して個人も名誉を毀損する行為は、構成要件を満たし追求されることになる。
事実行為の指摘なら構成要件を満たさない。個人につきまとい事実に基づかない誹謗・中傷は、侮辱罪にあたる可能性がある。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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見栄を張っているの?モスクワ君。
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/06 17:29 投稿番号: [123191 / 232612]
>貧乏と言ってもレベルがあり、親のスネをかじる程の
貧乏人ではないと言うお話ですよ。年収が2〜3千万円あった
頃と比べると貧乏だと言うレベルです
ということは、年収1千万以上はあるのでしょうね。
そのわりに、昼でも夜でもカキコできるほど暇があるというのは不思議???
>名誉毀損や侮辱際は成立するのですよ!問題は真実か否か?と云う事ではなく、
「ある事実」を提示して他人を誹謗中傷すると言う行為ですので
以後、ご注意下さいね!
あきれた話ですね。
あなた方は中国、韓国、北朝鮮の方たちを誹謗中傷しておきながら、よく言えたものです。
これは メッセージ 123186 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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いえいえ、勘違いされてますよ
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/06 17:23 投稿番号: [123190 / 232612]
解決を望むからこそあのような投稿をしたのです。
僕の意見は貴方と全く同じです。。。
どんな宗教観の人が拉致問題解決を望むのも、靖国神社に参拝するのも僕は異常者どころか全く正常な感覚だと思います。。。
僕が反発を感じたのは拉致問題解決≒日本人≒靖国、という構図です。
貴方の投稿内容から考えるに、貴方も僕と同様に上のような構図には反発を感じると思います。。。
官軍だけ祭るということに違和感を感じるものの、僕は靖国を否定しているのではなく(実際参拝したことありますよ)、そこに眠る英霊には敬意をひょうしますよ。。。
主張したいのは、日本人≒靖国、というようなことを言う人が増えてくると、靖国自体を胡散臭いものとして否定したくなってしまう、ということです。。。
いかがですか?
ご自分とほぼ同じ意見ではないでしょうか。。。
これは メッセージ 123187 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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個々人の思想信条は自由です!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 17:20 投稿番号: [123189 / 232612]
それは個人の問題です。
個人の問題に、
他人があれこれ云うのは、侵害行為。
思想信条には関わりなく、
拉致問題は日本国民すべての問題です。
些末な差異は関係ない。
日本人が日本人を救おうと思うのは当然!
これは メッセージ 123188 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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日本中が一丸となるべきなのに・・・
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 17:16 投稿番号: [123188 / 232612]
敢えて、日本国民の分断を図ろうとする者に、
異常な違和感を覚えます。
分断工作に負けずに、
日本人は一丸となって、拉致問題解決へ向けて、
共に闘いましょう!
これは メッセージ 123187 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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もしかして、拉致問題の
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 17:13 投稿番号: [123187 / 232612]
解決を望んでいないのでしょうか?
どこの神社に参ろうが、個人の自由ですよね?
靖国神社を特別視して敵視するのには、違和感を覚えます。
日本人の宗教観は、おおらかで、
クリスチャンでもないのに、教会で結婚式したり、
お盆にはお寺にお墓参りするし、
お正月には、神社に初詣するでしょう?
基本的に「八百万の神」の思想感が日本人なのではないかと思います。
拉致問題は日本国民にとっての重大な問題ですよね?
どんな宗教観を持った人でも、関係なく、
さらわれた日本人を取り戻そうと考えるのが、当たり前じゃないですか?
それを、靖国に参ってみたいと思うのを、異常者扱いするのは変ですよ。
◆そういう方向で、こだわって責めようと、若しくは排除しようとするのは、
世論の分断を狙っているのですか?
これは メッセージ 123182 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>> 偽個人情報での誹謗・中傷の証拠!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/06 17:11 投稿番号: [123186 / 232612]
ちゃんと税金も払い、親にも些少のお小遣いを与えていますよ。
経済的には一応独立しております。
貧乏と言ってもレベルがあり、親のスネをかじる程の
貧乏人ではないと言うお話ですよ。年収が2〜3千万円あった
頃と比べると貧乏だと言うレベルです。
あと法律を知らない様ですので教えてあげますが、
仮に私が親のスネをかじっている事が真実であったとしても
名誉毀損や侮辱際は成立するのですよ!問題は真実か否か?と云う事ではなく、
「ある事実」を提示して他人を誹謗中傷すると言う行為ですので
以後、ご注意下さいね!
これは メッセージ 123184 (lemonchan01 さん)への返信です.
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勝手な曲解で個人情報を捏造犯レモン
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 17:10 投稿番号: [123185 / 232612]
自分の都合にいいように、曲解して、公衆の面前で、誹謗・中傷するのは犯罪です。
証拠↓
タイトル: > 偽個人情報での誹謗・中傷の証拠!
投稿者: lemonchan01
日時: 2004年5月06日 午後 5時03分
>
これは事実じゃないでしょう。名誉毀損罪を構成しませんか
>タイトル: 親のすねかじりのモスクワ君
投稿者: lemonchan01
日時: 2004年5月06日 午後 4時13分
事実のようです。なぜならモスクワ君自身がこう発言しています。
>本当に純粋で正直な方だ。私も実家で親と住んでおりますが、
毎日喧嘩しております(笑)しかし喧嘩も親孝行の一つです。
>オリコン左ページに数曲送り込んでいるけどダメですか?
確かに今は貧乏だけど(笑)
これは メッセージ 123184 (lemonchan01 さん)への返信です.
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> 偽個人情報での誹謗・中傷の証拠!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/06 17:03 投稿番号: [123184 / 232612]
>
これは事実じゃないでしょう。名誉毀損罪を構成しませんか
>タイトル: 親のすねかじりのモスクワ君
投稿者: lemonchan01
日時: 2004年5月06日 午後 4時13分
事実のようです。なぜならモスクワ君自身がこう発言しています。
>本当に純粋で正直な方だ。私も実家で親と住んでおりますが、
毎日喧嘩しております(笑)しかし喧嘩も親孝行の一つです。
>オリコン左ページに数曲送り込んでいるけどダメですか?
確かに今は貧乏だけど(笑)
貧乏人が親と同居しているというのは、親のすねかじりにほかなりません。
これは メッセージ 123174 (sokuhandesiturei さん)への返信です.
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家族の帰国方法:具体的な話があった
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 17:01 投稿番号: [123183 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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is1103jpさん
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/06 16:59 投稿番号: [123182 / 232612]
無駄ですよ。。。
拉致被害者を取り戻したい日本人≒靖国を参拝慰霊する日本人、としている時点で僕が前に言った通り、既に国粋化を目的、拉致問題解決を手段としていることが明らか。。。
特定宗教に入れ込んでいる方、ってむしろご本人かも知れませんよ。
神道を国教に、と思っているのかも知れません。。。
よそのトピでも、またここのトピでも心ある人が言っている通り、実は靖国は厳密な意味では神道ではないのかも。
日本人の麗しき伝統は死者であれば勝者も敗者も、善人も悪人ですらも祭ること。。。
僕は靖国に東条英機氏が祭られていても一向に違和感を感じません。
ところが官軍は祭られていても西郷隆盛だとか戊辰の役の敗者が祭られていないことに強い違和感が。。。
誰かが言ってたけど特定宗教の国教化だけは避けねばなりません。
創価学会だろうと神道だろうとキリスト教だろうと。。。
だから日本人≒靖国とか、日本国≒靖国とかの論法は怖さを感じます。。。
これは メッセージ 123181 (is1103jp さん)への返信です.
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勝手に決めつけるな マック爺
投稿者: is1103jp 投稿日時: 2004/05/06 16:35 投稿番号: [123181 / 232612]
>極悪非道の北朝鮮による拉致テロの被害者を取り戻したい日本人と靖国を参拝慰霊する日本人は概ね同じなんですよ。
一部反日とか特定宗教に入れ込んでいる方を除けばってことですよ。
反日とは?
社民、共産は入るとして民主も入れるのか?
特定宗教?
創価学会のことかね?学会は日本政府を支えてるんだが。
こいつらはみんな拉致被害者を取り戻したくないと思っていたのか?
拉致被害者を取り戻したいのは日本人同胞として当然の気持だ。主義や主張の違いなんてあるか。
アンタに除くなんて言う権利は無いよ。
バカと言ったのは悪かったが相当に脳みそのイカれた爺さんだな。
これは メッセージ 123163 (mackrinrin さん)への返信です.
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俺が親のスネかじりなら(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/06 16:29 投稿番号: [123180 / 232612]
レモンちゃんとデートの時は、お望み通りホストに徹するので、
ごちそうしてね!(笑)
これは メッセージ 123175 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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困った奴だ。
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 16:26 投稿番号: [123179 / 232612]
刑法にも触れる構成要件を公衆の面前で繰り広げる。。。
理解力のない頭の弱いのが一番こまる。
親切に警告までしているのにさあ〜。行為の法律上の意義も理解できないとは。。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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lemonchan01さん相変らずですね
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/06 16:25 投稿番号: [123178 / 232612]
>あなたは「裁判で、総理大臣の靖国参拝は違憲であると確定しました。」と言っていますが
⇒あれは判決ではありませんね。あの裁判官が原告の訴えを退ける判決理由のなかで、狡猾に忍び込ませた「個人的見解」でしょう。
あんな(日教祖の落とし子のような)姑息な人物が裁判官なんて・・。小泉首相は何にも臆することなく堂々と参拝して欲しいものです。
これは メッセージ 123172 (lemonchan01 さん)への返信です.
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警告!名誉毀損かもよ?レモン!
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 16:22 投稿番号: [123177 / 232612]
名誉に関する罪(230条〜)
1
名誉毀損罪(230条)
(1)
名誉の意義
人の人格に対する社会的評価
(2)
公然の意義
不特定または多数人が知りうる状態
(3)
事実の摘示
人の名誉を低下させるに足るおそれのある事実を指摘すること
以上に該当しないかい?
注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。
これは メッセージ 123172 (lemonchan01 さん)への返信です.
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嘘個人情報を大衆に掲示す罪人レモン
投稿者: yamatodanji7890 投稿日時: 2004/05/06 16:18 投稿番号: [123176 / 232612]
警告!頭が悪いので、理解できないのか?法律を知らないのは理由にはならない。
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これは メッセージ 123172 (lemonchan01 さん)への返信です.
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レモンちゃんたら(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/06 16:17 投稿番号: [123175 / 232612]
>裁判で、総理大臣の靖国参拝は違憲であると確定しました。
何の拘束力も判例の足しにもならない地裁のお話?(笑)
注文欄と理由欄の意味くらい知っておこうね!
あと一応親にお小遣いくらいはあげていますよ!
これは メッセージ 123172 (lemonchan01 さん)への返信です.
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偽個人情報での誹謗・中傷の証拠!
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 16:15 投稿番号: [123174 / 232612]
これは事実じゃないでしょう。名誉毀損罪を構成しませんか
タイトル: 親のすねかじりのモスクワ君
投稿者: lemonchan01
日時: 2004年5月06日 午後 4時13分
これは メッセージ 123172 (lemonchan01 さん)への返信です.
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甘過ぎますよhakubi_shintarou氏
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/06 16:14 投稿番号: [123173 / 232612]
>あなたも言っているように
北は「一人10億の身代金を払えば帰す」
と打診して来ている訳で
それは北は「カネさえ出せば帰す意志がある」と言っている事です。
ココではっきりと判る事は、「北が金をほしがっている」と言う事
だけですね、「帰す」という保障は何処にもないのですよ。
というか絶対に帰せないので、援助が先だと騒いでいる訳ですね。
更にあなたの日本政府が経済制裁を絶対にしないという主張にも
無理があり過ぎです。憲法の精神とのギャップについて私は
論理的な見解を述べていますよね?それに対してレスがない事は残念です。
つまり日本は過去、北朝鮮に対して、非軍事的制裁を発動していますね。
テポドン事件の時の直行便廃止と言う奴です。これは
万景峰号入港禁止と法的に全く質が同じですよね?
更に経済制裁の意志がなければ、法案を成立する必要もなかった訳です。
これらのファクターを考えれば、貴方の経済制裁を発動しないという
論拠は単なる貴方の主観のみでの発言であり、客観的事実に基づいた
論拠としては私の主張の方が、論理的にずっと説得力があると思いますが?
これは メッセージ 123158 (hakubi_shintarou さん)への返信です.
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親のすねかじりのモスクワ君
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/06 16:13 投稿番号: [123172 / 232612]
>全く国際的な政教分離論を知らない様ですね!何処の国でも
政治と宗教の緩やかな関係は認められているのですよ。
裁判で、総理大臣の靖国参拝は違憲であると確定しました。
これは メッセージ 123164 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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国交正常化にはまだまだ遠い
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 16:06 投稿番号: [123171 / 232612]
日朝協議:家族帰国へ打開策提示か
北朝鮮「進展あった」
拉致問題などをめぐって北京で行われていた日本と北朝鮮の政府間協議は5日、協議継続を確認して2日間の日程を終えた。拉致被害者の家族8人の早期帰国について合意には達しなかったが、双方とも具体的な打開策を提示したとみられる。北朝鮮外務省の宋日昊(ソンイルホ)副局長は記者団に「進展があった」と語った。今後はそれぞれが協議内容を持ち帰って検討し、次回協議で本格的な調整が図られる見通しだ。次回協議は今月下旬にも開催される可能性がある。
日本から派遣されていた外務省の田中均外務審議官と薮中三十二アジア大洋州局長は5日午後、北京を離れ、同夜帰国した。田中氏らは6日午前、首相官邸を訪ね、小泉純一郎首相に協議結果を報告した。
薮中氏は協議終了後、北京で記者団に対し「2月は原則論を言い合ったが、今回は原則だけではなく、問題解決のために相当突っ込んだ意見交換をした」と述べ、平壌での前回協議(2月11〜13日)とは質的に異なる会談だったことを明らかにした。また、宋副局長は5日夜、協議会場のホテルで日本人記者団の取材に応じ「これからも協議を継続する。提起された問題(帰国問題)について比較的、具体的に討論した」と肯定的に語った。
2日間の協議には、日本から田中、薮中両氏、北朝鮮から鄭泰和(チョンテファ)日朝交渉担当大使と宋副局長が出席。4日は断続的に深夜まで約8時間、5日は午前9時から2時間余り、協議が行われた。
日本側は北朝鮮に残された家族8人の早期帰国を改めて強く要求し、帰国が実現すれば、日朝国交正常化交渉を再開し、北朝鮮の求める経済協力についても論議する用意があると伝えた。北朝鮮側は、02年9月の日朝平壌宣言以降、日本が北朝鮮への圧力を強めていることを批判しながらも、従来よりも柔軟な姿勢を示した模様だ。
◇国交正常化交渉への復帰に力点
今回の日朝政府間協議の特徴は、拉致問題に対する日朝双方のアプローチに変化の兆しが表れたことだ。「原則論だけではなく、相当突っ込んだ意見交換をした」(薮中三十二アジア大洋州局長)、「協議に進展があった」(宋日昊(ソンイルホ)北朝鮮外務省副局長)という二つの発言がそれを裏付けている。協議の詳細は依然明らかになっていないが、日朝の対話を「支線=政府間協議」から「本線=国交正常化交渉」に戻そうとする機運が変化をもたらしたと考えてよさそうだ。
02年10月に拉致被害者5人が帰国した当初、日本政府は「一時帰国」であることを容認していた。しかし、拉致した当事国に再び被害者を帰すことへの疑問が強まったため、政府は5人の「永住帰国」に方針転換し、残された家族8人の早期帰国も北朝鮮に求めた。これに対し、北朝鮮は「まず5人を帰国させるべきだ」と反発。日本国内の対北朝鮮感情は悪化の一途をたどり、国交正常化交渉は同月末を最後に中断したままになっている。
02年9月の日朝平壌宣言は、第1項で「双方は国交正常化を早期に実現させるため、あらゆる努力を傾注する」とうたい、次に「交渉において経済協力の具体的な規模と内容を誠実に協議する」と規定している。日本の経済協力に対する北朝鮮の期待の大きさが読み取れる部分だ。
今回の協議で日本側は、日朝交渉を「本線」に復帰させ、国交正常化を目指すという政府の強い意思を示すことに力点を置いたとみられる。その障害である拉致問題の解決を促す論法だ。「進展があった」という宋氏のコメントは、本線復帰への感触を得たことをうかがわせている。
そもそも北朝鮮代表である鄭泰和(チョンテファ)日朝交渉担当大使は4月初旬に山崎拓前自民党副総裁と非公式に会談し、家族の無条件帰国をにおわせた人物だ。鄭氏を派遣した北朝鮮の意図については「小泉純一郎首相に近い山崎氏との会談をベースにするためではないか」と見られている。
ただし、北朝鮮にとっては、家族の帰国で日本に譲歩しても、「死亡または不明」と説明した被害者10人の検証など次々に新たな対応を迫られ、再び正常化交渉が暗礁に乗り上げるリスクがある。さらに正常化を実現するには核・ミサイル問題の包括的な解決が不可欠だ。
このため、家族の帰国をめぐる折衝の成否は、日朝双方が正常化交渉の「出口」をどう見通すかにかかっている。その高度に政治的な駆け引きが、今回の協議で始まったとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040506k0000e010071000c.html
これは メッセージ 123166 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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偽個人情報を捏造して中傷する罪人レモン
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/06 15:59 投稿番号: [123170 / 232612]
売国を推奨したり、法令違反の啓蒙したり、嘘の個人情報で誹謗中傷するレモンがよく言うぜ!
犯罪行為をしながら、ストーカー脅迫をするお前は、嘘つきだ!
お前は嘘つきの犯罪者だ!自覚しろ!
留守を守って、告発する。
>ここには従来
2004/ 5/ 6 9:09
メッセージ: 123150 / 123168
投稿者: lemonchan01 (52歳/海外NY在住)
>何としても世の中を国粋主義にもって行きたいのでその為には拉致問題も利用しよう、つまり国粋主義化が目的であって拉致問題が手段である人々が。。。
その通り!
拉致問題を利用した、国粋主義、憲法改悪を許すことはできません!
>そういう時には拉致問題解決を目的とする人々は声をひそめるかよそへ去ってしまうのです。
それでも、しつこく投稿する私のようなものには「ストーカー」呼ばわりして、排除しようとするのです。
これは メッセージ 123150 (lemonchan01 さん)への返信です.
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「お互いに宿題持ち帰った」 家族会
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 15:54 投稿番号: [123169 / 232612]
「お互いに宿題持ち帰った」
日朝交渉で家族会
北京で行われた日朝政府間交渉について、拉致被害者や家族に連絡はあったが、詳しい説明はまだ行われていない。このため、北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)は「私たちに説明する場を速やかに設けてほしい」と政府に求めている。
家族会の増元照明事務局次長は5日午後、政府の拉致被害者・家族支援室から連絡を受けた。「お互い宿題を持って帰ったという感じだった」との話だったという。
福井県小浜市在住の拉致被害者地村保志さん(48)の父保さん(77)にも5日夕、支援室から連絡があった。「内容はまだ分からないが、今までより一歩進んだ話し合いができた」との説明を受けたという。「原則論ばかりのこれまでのやりとりと違って少し進展したのならいいことだ」と保さんは話している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040506/K0006201911014.html
これは メッセージ 123166 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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平壌出迎え否定せず 首相
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 15:52 投稿番号: [123168 / 232612]
平壌出迎え否定せず
首相、日朝交渉の報告で
小泉純一郎首相は6日昼、北京での日朝協議に出席した外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長と官邸で会い、詳しい協議内容の報告を受けた。
首相はこの後、拉致被害者家族の帰国に向けて首相自身が平壌に出迎える可能性について、記者団に「全体の話が絡んでいるので、今の時点で何とも言えない」と否定しなかった。
今回の協議に関しては「(拉致被害者家族の帰国)問題も含め具体的な話をしたが、日朝平壌宣言全体の話があり、まだ中身を言える段階でない」と述べ、具体的な帰国方法や中断中の日朝国交正常化交渉再開に向けた段取りを話し合ったことを明らかにした。
その上で、首相は「全体の視点は欠かせない。平壌宣言にのっとり交渉して、正常化に結び付ける基本方針に変わりない」と強調した。
これに先立ち、細田博之官房副長官は同日午前の記者会見で、北京での協議について「向こうも協議が必要との認識を示し、意味があった。双方で意見交換できたのはそれ自体意義があった」と言明。協議での北朝鮮側の態度に関しては「(従来は)会談すれば日本側の批判に終始していたが、そうではなかったらしい」と指摘した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040506/20040506a1470.html
これは メッセージ 123166 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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拉致被害者家族の帰国へ具体案議論
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 15:42 投稿番号: [123166 / 232612]
日朝協議終了、拉致被害者家族の帰国へ具体案議論
日本人拉致問題をめぐる日本と北朝鮮の政府間協議は5日昼、協議の継続などを確認し、終了した。外務省の藪中三十二(みとじ)アジア大洋州局長は協議後、「原則論だけではなく、相当に突っ込んだ、問題解決のための意見交換をした」と記者団に述べ、拉致被害者5人の家族8人の帰国・来日に関する具体案を議論したことを明らかにした。
日本政府は今後、小泉首相が訪朝して8人を連れ帰る案を軸に、北朝鮮側との調整を急ぐ方針だ。
藪中氏らは6日昼、首相官邸で小泉首相に協議の結果を報告した。首相は、「かなり具体的な話があったが、日朝平壌宣言全体の話もあるので中身は言える段階ではない」と述べ、一定の進展を認めた。首相の再訪朝については「全体の話が絡んでいる。今の時点では何とも言えない」と語った。
日朝協議は4日午後と5日午前、北京市内のホテルで断続的に計10時間以上行われた。日本側は藪中氏と田中均外務審議官、北朝鮮側は鄭泰和(チョン・テファ)日朝交渉担当大使と宋日昊(ソン・イルホ)外務省副局長らが出席した。
宋副局長は5日夜、「2日間の協議で進展があった」と記者団に述べた。
2月の日朝協議では、日本側が8人の早期帰国を要求したのに対し、北朝鮮側は「5人を北朝鮮に戻すのが先決」などと主張し、原則論の応酬にとどまった。
日本側は今回、8人の帰国の確約が得られれば、小泉首相が平壌を訪問し、金正日総書記との首脳会談で事態の打開を図る案を軸に、北朝鮮側と協議したと見られる。
外務省幹部は5日夜、「北朝鮮も8人を帰国させたいと思っているが、その先を詰めると、解決すべき課題は多い」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040506i104.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮、テポドン2号の開発再開か
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 15:24 投稿番号: [123165 / 232612]
この開発費で○トンの穀物が買えるのか。
何人の命が助かるのか。
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北朝鮮、テポドン2号の開発再開か=エンジン燃料実験を準備−韓国紙
【ソウル6日時事】韓国紙・中央日報は6日、北朝鮮が今年3月以降、長距離弾道ミサイルの開発過程であるエンジン燃焼実験を準備していると報じた。複数の外交消息筋らの話として伝えた。米韓両国は、アラスカ半島への攻撃が可能な推定射程6000キロの「テポドン2号」の開発を北朝鮮が再開したと判断し、監視を強化しているとしている。
外交消息筋は「対米交渉力を高め、米国をけん制するのが北朝鮮の狙い」と分析しているという。
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000838-jij-int
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123165.html
憲法20条を知らないですねis1103jp氏!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/06 15:08 投稿番号: [123164 / 232612]
全く国際的な政教分離論を知らない様ですね!何処の国でも
政治と宗教の緩やかな関係は認められているのですよ。
アメリカも議会で聖書に手をのせて宣誓するでしょ?
私は公明支持でもないし創価学会などは大嫌いですが、
仮に公明党党首が日本の総理大臣になった所で
全く問題はないのですよ。ご存知でしたか?
つまり総理と言えど日本国民、日本国民には信教の自由が保障されており
これ自体何の問題もないのですよ、ただ日本が唯一認める宗教は
創価学会だなどと憲法や法律に明記しなければ何の問題もないと云う事です。
つまり正しい政教分離論とは政治と宗教の関わりを断つと云う事ではなく
国家と宗教の関係を絶つと云う事です。国教の排除と言う視点なのであります、判って頂けましたか?
これは メッセージ 123154 (is1103jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123164.html
>バカかテメーは。
投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2004/05/06 14:26 投稿番号: [123163 / 232612]
バカでも日本人です。極悪非道の北朝鮮による拉致テロの被害者を取り戻したい日本人と靖国を参拝慰霊する日本人は概ね同じなんですよ。
一部反日とか特定宗教に入れ込んでいる方を除けばってことですよ。おっと、おリコウのあなたも除きましょう。
これは メッセージ 123154 (is1103jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123163.html
4>竹島は日本領
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/06 13:26 投稿番号: [123162 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000018.html
ホーム>政治 記事入力 : 2004/05/06 10:08
日本外務省「独島は日本領土」主張
波紋拡大
日本極右団体の会員らが6日午前10時にも独(トク)島上陸を強行しようとしている中、日本外務省がホームページ(www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html)で独島は日本領土だと主張していると、CBS放送が6日報じた。
同放送によれば、日本外務省は今年3月に再編したホームページで、「日本が竹島(独島)を日本領土と主張するのは、この島を日本が武力を動員、侵略して得た領土ではなく、合法的な方法を通じて獲得したため」と主張した。また、「韓国が竹島を不法占領している」と主張した。
一方、5日、島根県から隱岐島へと移動し、一泊した日本極右団体会員4人は4日午前10時、独島行きを強行する予定だ。韓国政府は東海海警と独島警備隊の非常警戒の中、これら会員らが韓国領海を侵犯する場合、拿捕と乗船者逮捕など断固として対応する方針だ。
チョソン・ドットコム
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000020.htmlホーム>政治 記事入力 : 2004/05/06 10:23
「日本極右団体会員らが日本側に回航」
日本の隱岐島に停泊していた日本の極右団体会員らが6日午前、隱岐島から島根県側に移動中だと政府関係者が述べたと、YTNが6日報じた。
同放送は昨日隱岐島に到着した同会員ら4人は6日午前8時ごろ島を離れ、9時ごろ日本側で航海を続けていると把握されたと、同関係者は伝えたと報じた。
また、政府当局はこれら会員らが独(トク)島に向かわず、日本側へと移動しているだけに、独島上陸は行われないものと予想されるとし、会員らが島根県に到着するまで、関連状況を注視する方針と述べたと報じた。
チョソン・ドットコム
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000023.htmlホーム>政治 記事入力 : 2004/05/06 10:50
外交部「日本極右団体、日本本土に帰還中」
日本の極右団体が6日午前、独(トク)島周辺の韓国領海進入を放棄し、本土に帰還中であると伝えられた。
日本士道会所属の4人は5日午後、独島から東に157キロ離れた隠岐島に到着、一泊した後、6日午前9時半ごろ島根県の恵雲港に向け出港したと外交通商部が明らかにした。
外交部当局者は「士道会会員らが隠岐島で特異動向は見せなかったと聞いている」とし、「日本海上保安庁の巡視船が隠岐島まで同行しながら、本土帰還を説得したと効いている」とした。
チョソン・ドットコム
これは メッセージ 122925 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>>>中国の未来は日本次第
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 13:06 投稿番号: [123161 / 232612]
>中国は、経済的にはパートナーで、軍事は敵対ですね。難しい。
これが最も難しいところというか、
重要な点だと思います。
確かなことは、中国もWTOに加盟し、
世界経済の中にしっかりと組み込まれていることで、
世界の経済が悪くなれば中国も容赦なくその影響を受けますし、
先の株価におけるチャイナ・ショックのように、中国発で経済に影響を及ぼすことあるかと。
これは メッセージ 123115 (hangyosyufu さん)への返信です.
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