小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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中国の農村と都市格差
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 12:27 投稿番号: [123160 / 232612]
>中国は未だに「都市戸籍」と「農村戸籍」が並立しているんだろうか?
文革以来多分今もそうだと思うけど。内陸の農村部の貧しい人々は同じ共和制の人民でありながら都市部へ出稼ぎに行く。
もちろん戸籍はあって移動の自由はありません。
ただし、いろいろ緩和されているようです。
都市から遠隔の田舎に行くと、言われるとおり旦那は出稼ぎで、農業は3チャン農業になります。
でも良いこともある。
地方に行くと子供も見られるし、小姐(シャオジェ)もいるとわけです。
農村部に若い人がいないのは、世界的傾向ですからね。
ところで農村部と都市部の所得格差ですが、世界的には1:1.5ということらしいです。
中国の公式発表では、それが1:3なのですが、実際には1:6ということです。
(青木直人の著書から)
というわけで上海には日本の高級サラリーマンの年収を超える連中が、
掃いて捨てるほどいるわけですが、
遠い田舎にいくと信じられ位に貧乏になってしまう。
これが中国の現実ということでしょうか。
これは メッセージ 123126 (zadon003 さん)への返信です.
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田中均の顔色
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/06 12:02 投稿番号: [123159 / 232612]
北京から帰って外務省へ報告する
田中均氏の顔色は、なんか明るい・・・
薮中氏はそうでもない・・・
北京のホテルへ入る際
薮中氏の背を押す田中氏の手を
みると
いったい会議はどういう風に進められたのか、とても不安だ・・・
薮中氏はかつて
『国が一丸となって立ち向かわないと、難しい』といっていたが
田中氏は果たして、パートナーなのか
それとも・・・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>moscow2001氏 雑過ぎです2
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/06 11:32 投稿番号: [123158 / 232612]
>資産がメチャクチャですね
「北が拉致被害者へ支払う賠償金。
仮に一人1億円で100人で100億円。2億円なら200億円」
以上は、あなたの以下の部分への返信でした。
「また帰した後の賠償となるとこれまた日本人一人当たり
の賠償額はとにかく高額です。それが数百人ともなるとね。」
これは北朝鮮が拉致被害者に対し支払うべきと考える賠償金という意味ですよね?
>「また日本人一人当たりの身代金が一億程度で済む訳がありませんし、
外務省の数字では一人10億の請求があったと云う事です、あなたの
いう百人で100億200億その十倍である1000億は越えるでしょう。」
「一人10億」は北朝鮮が日本政府に要求した身代金ですよね。
私が一人1億〜2億と言ったのは
仮に北朝鮮に拉致、20年以上の拘束に対する賠償請求をした場合の
私の感覚で考えた額です。
勘違いされていませんか?
一人あたりが幾らくらいが妥当なのか?
もちろんすべての数字に根拠はありませんが、
同じ事件でも金持ち国家と貧乏国家では賠償金額は違ってくると思います。
私の感覚では貧乏国家北朝鮮、ひとり1億〜2億くらいが妥当だと思いました。
新潟の少女監禁事件での賠償金請求もその範囲でなかったでしたか?
以下も私の文ですが
「日本の対北朝鮮支援金、10年、20年の援助となれば1000億円など2000億円などあっという間だろう。
(因みに2001年、中国へのODA約750億円)」
>これを嫌って、北朝鮮は保障(補償?)から、経済協力方式を選択したと言う訳です。
私は戦後賠償の話はしていませんよ。
「国交正常化が成った場合、日本政府はどのくらいの支援金を試算していたのでしょう?
もちろん日帝時代の補償という事は
前面に出さないよう合意するとしても
予算は莫大であった筈です。」
あなたの言うように「補償」を「経済協力方式」に変更して政府は幾らぐらい予算を考えていたか?
「日本の対北朝鮮支援金、10年、20年の援助となれば1000億円など2000億円などあっという間だろう。
(因みに2001年、中国へのODA約750億円)」
メチャクチャな額とは思いませんが。
>額が巨額になれば国民の反感を買う事は
間違いないですよね?
それはそうですが
国交正常化の後に経済支援ゼロと考えていたわけではないでしょう。
ピョンヤン宣言とそれに至るまでの交渉で
ある程度の額は提示している筈です。
そしてその額を金正日は納得しているから
ピョンヤン宣言に調印したわけでしょう?
要は拉致問題が急転換した為にそのカネを取り損ねた。
そのカネを予定どうりくれてやれば金正日は納得するわけだ。
そのカネと拉致被害者との交換条件。
>5人の子供すら絶対に帰せない状況なのです。
あなたは北朝鮮は拉致被害者達が北の機密等を握っているから
北は絶対に拉致被害者を帰すことはないという立場で言っていますが
あなたも言っているように
北は「一人10億の身代金を払えば帰す」
と打診して来ている訳で
それは北は「カネさえ出せば帰す意志がある」と言っている事です。
もちろん前回書いたように北が都合が悪いと判断した人間は別でしょうが...
あなたの言うように「絶対帰さない」は当たらないと思います。
「安部晋三も北朝鮮との国交正常化は、
尽きるところ日本がいくら北朝鮮に出せばよいかになる旨言っています。」
これはsofiansky2003氏からの情報です。
「拉致問題解決なくして国交正常化なし、支援なし」
VS
「拉致問題は解決済み」
は表向きで、水面下では
「拉致問題解決なければカネはやらない」
VS
「カネをくれれば帰す」
と言う交渉で政府間では話が進んで行くのではないかと思っています。
北はカネで解決する意志があり
日本にはカネを払う用意がある。
あとは「テロに屈した」と言う屈辱感が国民に残らないカネの渡し方の模索、
これが日本政府最大の課題。
たとえば以下のような国民を欺く秘密契約
1)拉致被害者を帰国させる。
2)「日本による植民地支配」と「北朝鮮による拉致」を相殺してお互いが過去の行為を反省し水に流す。
と両国首脳が声明
3)国交正常化を視野に対北朝鮮支援の開始
いずれにせよ国民大集会が、家族会が、
あなたがどう叫んでも
政府首脳の頭の中から
「経済制裁」という選択肢は既に排除されている。
私の確信です。
これは メッセージ 122818 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>sadatajp氏 > moscow氏
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/06 11:31 投稿番号: [123157 / 232612]
>sadatajp氏
>少し馬鹿らしくなってきた。
憲法前文を果たしてどれだけの国民が知ってるか、
知ってても真に受けてる人がどれだけいるか。
政治家にしても知ってはいてもこれを考慮して考えたりしない。
時たま利用出来そうな時に引っ張り出してくるだけのお題目。
現実には敵意も持つし戦意も持つ。
これを言い合っても仕方ない。これが現実。
>moon_over_moscow2001氏〜「ハクビシンタtロウ氏は論理的に惨敗」には驚きましたが。
>先のレスにも書いた通り、貴方は戦争放棄の精神では制裁は不可能と
おっしゃいましたが、テポドンが飛来した時に、日本政府は北鮮との
直行便を廃止するなどの、非軍事的制裁を与えております。
過去に出来て北朝鮮への強硬論が高まっている今においてそれが
出来ないと言う理由が全く見当たりませんが。
それでは
経済法案成立前後の強硬論が最も高まっていた時期の政府間協議、6カ国協議において
政府はどうして経済制裁法案を武器に北朝鮮との交渉に当らなかったのでしょうか?
あの時が「経済制裁」をカードに使う
最高のタイミングでありチャンスであった筈です。
「即制裁」である必要は全くなく
ただ「拉致した人を帰さなければ日本は経済制裁をする準備は出来ている。」
と、どうして言い出せなかったのか?
その理由についてあなたの意見をお聞かせ願えませんか?
おっしゃるように私は戦争放棄の精神では制裁は不可能と考えています。
日本は戦後60年間、諸外国に対し
「戦争放棄」を基本に協調外交に専念し敵意を持たずにやってきました。
戦争を放棄し、敵意を持たずに60年も過ごせばそれが体質になります。
小泉にしろ戦争体験はない。
制裁には戦争と同様に「敵意と戦意」が不可欠です。
政府はなぜ制裁を出来ないのか?
私の答えは
「政府に北朝鮮と敵対し制裁を決断する勇気がなかった。」
その一言に尽きると思っています。
国民が「制裁しろ!」と叫ぶことは簡単です。
しかし為政者の立場になって「制裁する」となれば当然リスクを背負わなければならない。
「経済制裁をすれば宣戦布告とみなす」
国民の無責任なレベルから見れば
「また北がハッタリの脅しをかけている」
「北が攻撃すればアメリカが黙ってはいないのだから、北はミサイルのボタンを押す筈がない。」
で済みますが
核と生物化学兵器を持ち、対日ミサイル配備をした軍事独裁者に
いざ、「制裁GO!」となればどうなるか?
絶対安心、絶対安全の保証はない。
結局「戦争放棄尊重の精神でやってきた日本の為政者が
万一の事態への恐怖心から『制裁GO!』に踏み切る事を断念した。」
そして一度、恐怖心から断念した事はもう二度とできない。
だからこの先、経済制裁はない。
2030年の歴史教科書に
仮に「朝鮮民主主義人民共和国
崩壊」
の記述があったとしても
「日本は経済制裁を行った。」という記述はない。
そう確信しています。
これは メッセージ 122818 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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家族を取り戻したら
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/06 11:07 投稿番号: [123156 / 232612]
5人の拉致被害者は
もっと情報を公にできるだろうか?
それを求めるのは酷だろうか?
蓮池兄は、その後も
モチベーションを保つ事ができるだろうか?
横田夫妻ほか残された被害者たちを
我々はどう支えていくべきだろうか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>靖国なんか関係ない
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/06 10:57 投稿番号: [123155 / 232612]
無理です。
お相手の方は確信犯ですから。。。
僕は靖国神社の英霊には敬意を表しますが、このようなトピで靖国神社を連呼する人々を見ると神社そのものには胡散臭さを感じちゃいます。。。。
国粋主義化に利用するほど英霊を侮辱するものはないでしょう。。。
これは メッセージ 123154 (is1103jp さん)への返信です.
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靖国なんか関係ない
投稿者: is1103jp 投稿日時: 2004/05/06 10:51 投稿番号: [123154 / 232612]
拉致問題を考えるポイントに何で靖国神社が出てくるんだ?
バカかテメーは。
靖国神社に参拝するのは自由。小泉が行くのも行かないのも自由。
だが行くなら小泉純一郎とだけ書け。
内閣総理大臣小泉純一郎なんて書くから憲法20条第3項に違反しちゃうんだよ。
憲法よく読んでくれ。悔しかったら早く憲法改正しな。
拉致問題と靖国神社は全く別物。
アンタが将来靖国に祀ってもらいたくて戦争で死ぬのは一向に構わんがオレはイヤだね。
これは メッセージ 123149 (mackrinrin さん)への返信です.
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lemonchann01さん
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/06 10:50 投稿番号: [123153 / 232612]
そうですね、僕はさっそく国粋ストーカー2名に絡まれはじめました。。。
これは メッセージ 123150 (lemonchan01 さん)への返信です.
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mackrinrinさん、失礼しました
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/06 10:10 投稿番号: [123152 / 232612]
>っていうより(あなたは)確信犯?とのご質問ですが
⇒はい、確信犯です。
by
mackrinrin
の「by
mackrinrin」は、「by
fairplay03jp」の誤りでした。連休疲れだけではないようです。ごめんなさい。
これは メッセージ 123151 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です.
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mackrinrinさんおはようございます
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/06 10:01 投稿番号: [123151 / 232612]
>っていうより(あなたは)確信犯?とのご質問ですが
⇒はい、確信犯です。
by
mackrinrin
これは メッセージ 123149 (mackrinrin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123151.html
>ここには従来
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/06 09:09 投稿番号: [123150 / 232612]
>何としても世の中を国粋主義にもって行きたいのでその為には拉致問題も利用しよう、つまり国粋主義化が目的であって拉致問題が手段である人々が。。。
その通り!
拉致問題を利用した、国粋主義、憲法改悪を許すことはできません!
>そういう時には拉致問題解決を目的とする人々は声をひそめるかよそへ去ってしまうのです。
それでも、しつこく投稿する私のようなものには「ストーカー」呼ばわりして、排除しようとするのです。
これは メッセージ 123148 (fairplay03jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123150.html
>ここには従来
投稿者: mackrinrin 投稿日時: 2004/05/06 09:06 投稿番号: [123149 / 232612]
と、いうよりも拉致問題を考える時のポイントが「日本(国)・日本人」なのですね。従って、靖国神社に対する慰霊の心なども当然のこととして話題になるわけです。
シナ・北朝鮮の慌てぶりをみれば明白です。勘違いされませんように。っていうより確信犯?
これは メッセージ 123148 (fairplay03jp さん)への返信です.
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ここには従来
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/06 08:56 投稿番号: [123148 / 232612]
拉致問題の解決の為ならなんでもしたい、つまり拉致問題解決が目的であって、手段を相談しあう人々と。。。
何としても世の中を国粋主義にもって行きたいのでその為には拉致問題も利用しよう、つまり国粋主義化が目的であって拉致問題が手段である人々が。。。
拉致問題解決を手段とする人々が増えると靖国神社参拝の待ち合わせとか、中国を罵倒したりとかの話題が増えます。。。
そういう時には拉致問題解決を目的とする人々は声をひそめるかよそへ去ってしまうのです。
僕は当面この状態が続くと思います。
これは メッセージ 123147 (is1103jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123148.html
なんじゃ 最近のトピは
投稿者: is1103jp 投稿日時: 2004/05/06 08:34 投稿番号: [123147 / 232612]
小泉のコの字も訪朝のホの字も出てこないぞとコボすコボちゃんであった。
皆連休ボケか。
さあ
今日から仕事。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123147.html
「東海」表記反映に正念場
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/06 08:34 投稿番号: [123146 / 232612]
どういう内容を話し合うのかな?
「東海」併記案だと妥協というより100%譲歩なんだけど。
――――――――――
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004050494908IHOが海図冊子を年内発刊へ、「東海」表記反映に正念場
MAY 03, 2004 22:50
by 洪權憙 (konihong@donga.com)
アジア東部の韓半島、ロシア、日本に囲まれた南北1700km、東西1100kmの楕円形の海域。この海を韓国は「東海(East Sea)」、日本は「日本海(Sea of Japan)」と呼ぶ。
問題の発端は、1929年に国際水路機関(IHO)が海図作成の基準になる「大洋と海の境界」という冊子でこの海を「日本海」と呼称したことによる。当時韓国は、日本の植民地だった。改訂版が出た1953年、韓国は戦争中だった。その間に世界各国は、この冊子を「根拠」に日本海という表記を使用した。東海、または昔の地図にあった「朝鮮海」「韓国海」という呼称は、数十年間地図から消えた。
しかし先月29日、第22回国連地名専門家会合(UNCSGN)で、東海表記問題は新しい局面を迎えた。同会合は「表記問題に関する2国・多国的解決策づくり」を勧告した。国連が東海表記に関して、両国に解決策づくりを公式勧告したのは初めてだ。このため「少なくとも東海と日本海が併記されなければならない」という韓国側の主張が力を得ることになった。
しかしIHOが今年、1953年以来初めて第3次改訂版を出す予定であり、「東海」呼称の復元は、今年が最後の機会になるかもしれない状況だ。
▲経過〓韓国の窮極的な目標は、数千年に渡って使用されてきた東海呼称の回復だ。しかし、日本海が国際呼称として上がっている現実を考慮して「東海併記」を一次的な目標としている。
1991年に国連に加盟した韓国は、翌年から関連国際会議でこの問題を提起したが、日本によって拒否されてきた。
2002年にIHOは、「大洋と海の境界」の第3次改訂版を準備する過程で、韓国と日本の合意を促した。「合意がなければ、海名を書かないか該当ページを削除して発刊する」とし、加盟国の投票に付した。しかし、日本のロビー活動で投票は中止になった。冊子はまだ発刊されておらず、地図は1953年版に従って製作されている。
北朝鮮は「朝鮮東海(East Sea of Korea)」表記を主張し、2年前からは韓国とまったく同じ主張をしている。ハングル表記は依然として朝鮮東海を使っている。ロシアと中国も韓国を支持する立場だ。政治的に判断しない各国の民間専門家たちも、少なくとも東海・日本海をともに使用するのが当然だと考える趨勢だ。
▲「第2ラウンド」〓先月末、UNCSGNに出席したソウル大学の李ギソク教授(地理教育科)は、「2年前にIHOが、日本海単独表記に問題があることを認めたのに続き、今回はさらに一歩前進して『解決』を促した」とし、「問題認識の範囲が広がった」と評価した。
これまで韓国の問題提起に「無視」で一貫してきた日本は、今回は「韓国と協議する」とひとまず提示した。会議は17日にソウルで開かれる。
韓国側の首席代表だったハ・チァンホ駐国連代表部公使は、「昨年のソウル会議で、日本は『協議に来たのではない』という主張だけを繰り返した」とし、「しかし今年は、国連勧告を無視したという非難を意識せざるを得ない」と見通している。
▲強硬化する日本〓日本の態度が変わったのは、最近2年間、地図製作会社、各種メディア、出版社、旅行関連情報インターネットサイトが、日本海と東海を併記するケースが増えたためだ。
今回UNCSGNで、日本代表の角茂樹外務省参事官は、「一部の地図製作会社が東海を併記したのは誤りだ」としながら「傍観しない」と発言した。
各国の代表たちも、韓国代表団に「日本が外交力を総動員しているようだ」と、日本側のロビー攻勢を伝えた。
2年前IHOで投票が進められた際、日本のマスコミは、「世界地図から日本海が消える」と大々的に世論を煽った。日本政府も積極的に乗り出した。このためフランスは、国防省水路局海図2003年版に東海と日本海を併記していたが、今年は再び日本海へと「原位置」に戻った。
東海・日本海表記争いは、韓国政府と民間団体、ネットユーザーたちが東海表記の数を一つ増やす度に、日本が抗議、資料提供、ロビー活動などで還元させる様相で展開されている。
2年前に冊子を発刊できなかったIHOは、早期に作業を終える構えだ。最近IHOは、「近い将来に第3次改訂版の最終稿を加\xCC
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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zadon003さんおはようございます
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/06 07:29 投稿番号: [123145 / 232612]
>とあるトピでの貴方の意見に『全面同意!』した私としては『すわ!一大事!諸兄の誤解を解くは拙者の勤め!』と思い、押っ取り刀でぱそこんに向かえば!!
⇒ありがとうございます。
>とっくに自然解消してやんの・・ありゃりゃ?
⇒あのトピ、あけてみたらまだありますよ。
今後とも宜しく!!。
これは メッセージ 123110 (zadon003 さん)への返信です.
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「子か祖国か」母4万人が涙 イラン
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/06 06:50 投稿番号: [123144 / 232612]
全くのトピ外れですが。
これって凄い数ですね。
アフガニスタンは25年間内戦をやっていましたからね。
それにしてもこの男女が逆だったら全く問題がなかったわけか。
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「子か祖国か」難民の子帰還策で母4万人が涙
イラン
イランに滞在するアフガニスタン難民の男性と結婚して子どもを産んだ約4万人のイラン人女性が、子どもとともにアフガンに行くか、子どもと離れてイランに残るかの選択を迫られている。イラン政府が子どものイラン国籍を認めず、今年夏を期限としてアフガンへの「帰還」を迫っているためだ。イラン学生通信は2日、子どものイラン国籍取得を認めない政府に対する難民支援組織の批判の声を伝えた。
79年の旧ソ連によるアフガン侵攻以降、タリバーン政権支配などから逃げ、イランに滞在するアフガニスタン難民は約150万人。イラン内務省は4月初め、今年夏までにアフガン難民を自発的に帰還させる決定をし、それ以降、滞在が発覚すれば強制送還する方針を示した。
この決定で厳しい選択を迫られるのが、アフガン難民と結婚したイラン人女性。イラン国内の難民支援組織によると、女性の総数は4万人以上で、その子どもは10万人以上にのぼる。イランの国内法では、国際結婚の場合、子どもの国籍は父親の国籍により規定され、難民男性と結婚した女性の子どもはすべてアフガン国籍と見なされる。
イラン政府は、アフガン難民の不法就労が原因で国内の失業率が高まっているとみており、今夏までの帰還を完了させるとした政府決定は覆らないと見られる。難民女性や子どもを支援する組織は、子どものイラン国籍を認め、母子の離別がない措置を講じるべきだと批判している。
http://www.asahi.com/international/update/0505/008.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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大阪拘置所在監 堀川勝也さんの手紙
投稿者: king_of_prison_com 投稿日時: 2004/05/06 04:21 投稿番号: [123143 / 232612]
[ 大阪拘置所在監
堀川勝也さんの手紙
]
「刑務所ドットコム」
http://www.keimusyo.com大阪拘置所在監の、堀川勝也さんから矯正施設において収容生活の希望を書いた手紙が届きます。
現在、堀川さんは、大阪拘置所を相手に国賠を提起しています。しかし、堀川さんは「訴訟狂」でなく「話し合い」で解決をしたいのです。
施設側が、一部の職員の職権乱用を支持して組織ぐるみで違法行為を行うからやむ終えず提訴に踏み切っているのです。この辺の違いをどのように捉えるかは皆様の勝手ですが提訴している事だけを見るのではなく全体を知っていただきたい。
日々の収容生活の中で刑務官といる時間は長く気持ちも通じ合えるものです。だから、お世話になっている職員に対して悪い気持ちなどもっているはずもなく職員の為にも改善要求をしている事もあります。(
末端の職員が一番迷惑をしているのも事実です)
矯正局は社会常識をもっている職員ほど出世をさせません。それと矯正施設の職員は収容者との癒着等を防ぐ為に管理運営上でしょうが短期間で配置換えを含めて転勤を繰り返しています。
だから、施設の規則等が常時変わり職員との約束事も破られる事が多く最後の手段として訴訟を提起するのです。
訴訟を提起する労力より話し合いで解決ができればそれに越した事はありません。堀川さんの手紙の中で特にこのことを強調していました。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040505i401.htm
これは メッセージ 123067 (mutekinozerosen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123143.html
ハクビシンタtロウ氏は論理的に惨敗
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/06 03:54 投稿番号: [123142 / 232612]
でよいですよね?日本は過去に非軍事的
制裁を行ったという実績が
ある訳ですからね!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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では、もう遅いので、お先に☆∴∵¨
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 03:11 投稿番号: [123141 / 232612]
コンビニに逃げ込んで、
誰にも助けて貰えずに、たった1人で犯人に・・・
刺された女性が軽傷だと良いですね。。。
おやすみなさい。☆∴∵¨
これは メッセージ 123140 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>お母さんが疎開ですか
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 03:06 投稿番号: [123140 / 232612]
ええ。そうなんですって。
それ聞いていたから、何か意地悪なイメージあったのね。
青森の人は優しかったのね。
幸運でしたね。しかも、いまだに付き合いがあるなんて。^^
>東京に残った祖母は、埼玉辺りの農家の人に、酷い目にあったらしく、死ぬまで埼玉には、行きたがりませんでした。
これも親類は皆江戸っ子だったので、
近隣農家には、財産とか、殆どむしり取られたようです。
幾ら高価なお道具でも、食べ物に交換しなければ東京では生きて行けなかったモンね。
農家の人には、そういう価値などが分からないので、
それで、足下を見られて、さんざんな思いをしたようです。
これは メッセージ 123139 (miniiwa さん)への返信です.
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お母さんが疎開ですか
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/06 02:58 投稿番号: [123139 / 232612]
うちの母親の兄弟も小さい子達は、疎開したそうですが、青森では、東京っ子がとても珍しがられて、村中でかわいがってもらったそうです。
疎開先の人達とは、いまだに兄弟のように付き合っていて、私は子供の時、両親とも東京の人間なのに、なんで、青森にこんなに、おじさんおばさんが、いるのか不思議に思ってました。
ただ、東京に残った祖母は、埼玉辺りの農家の人に、酷い目にあったらしく、死ぬまで埼玉には、行きたがりませんでした。
それもこれも、戦争という異常事態の時の話ですが。
これは メッセージ 123129 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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ヘタレ!
投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/06 02:57 投稿番号: [123138 / 232612]
ヘタレ!
>ヘタレ!
<ヘタレ!
両方の意味があろうか
自分さえよければ
自分のことだけ考えろという、効率優先主義の世である。
ふう。
悪意がないと自分だけは、正義であると語りつつも、他人を崩壊に追い込むものである。
これは メッセージ 123137 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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ヘタレ!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 02:53 投稿番号: [123137 / 232612]
義を見てせざるは勇なきなり!
自分さえ良ければいいという、利己主義な現代の日本人よ!
それで、なーにが武士道さ?
男は殺人未遂で逮捕。
女性は刺されているってよ!
これは メッセージ 123134 (georgia_pinc さん)への返信です.
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お、警官が突入したって。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 02:51 投稿番号: [123135 / 232612]
。
逮捕できるかな?
ブルーのシートが邪魔で見えないよ。。。
これは メッセージ 123133 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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ある意味、犯人より、頭にキマス。
投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/06 02:50 投稿番号: [123134 / 232612]
ある意味、犯人より、頭にキマス。
競争主義の世の中だから、己のことを優先するのは、当然である。
これは メッセージ 123127 (miniiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123134.html
大阪の淀川区のコンビニだって。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 02:49 投稿番号: [123133 / 232612]
追いかけられて、逃げ込んだ女性は、
人質にされて、倉庫に横に寝かされているって。
男は、椅子に座っているって。
警官が説得中だって。。。
ううう。逃げた客と店員の人数が、知りたい!
これは メッセージ 123132 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123133.html
>嘆かわしい
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 02:43 投稿番号: [123131 / 232612]
でしょう!
>刃物持ってたって、大の男が複数いれば、なんとでもなるだろうに。
コンビニなら、ビニ傘とかも有ったかもじゃんね〜。
缶詰のような固い物を投げつけるとかねえ。
そういう咄嗟の時に、本性が出ちゃうんだよね。
詳しい状況は分からないけど、
さっきのニュースでは、全員逃げたってのに、ヤ〜ナ感じでした。
これは メッセージ 123127 (miniiwa さん)への返信です.
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>>><私たちは日本人
投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/06 02:42 投稿番号: [123130 / 232612]
>>><私たちは日本人
>と、<の意味は、いずこにあるのだろうか。
ふう。
これは メッセージ 123129 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123130.html
>>>私たちは日本人
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 02:39 投稿番号: [123129 / 232612]
うーーーん。ってね。 (笑)
私は思ったままに、書いちゃったけど、
さだたさんの書き込み見て、私もまた、何か考えさせられてます。。。
根拠なんて、単純です。
母から聞いた、疎開時代の田舎の人の意地悪さとか。。。
今どきの若い子の、まるでお揃いのようなセンスとか。
村八分は、こないだ見た「砂の器」の影響だったり。。。
あと体制に擦り寄って、
良いこぶって生きている人にも、何だかな〜って思う。
自分がどうかじゃなく、
人にどう思われるかばっかり計算している奴とかね。
なまじっか目立つばかりに、
意地悪されたり、嫉妬されて困ったりとか。 (笑)
好いてくれるか反発されるかの、どっちか。 (笑)
私はイヤなものはイヤってハッキリ云うし。
突出を避けるのは、卑怯だと思うのね。
良い意味でも悪いことでも、
自分で自分の「責任」を取らない奴は嫌いだわ。
群れとか人の影に隠れて「だって、みんなやってるもん」とかって、
曖昧な言い訳する人とか?
これは メッセージ 123120 (sadatajp さん)への返信です.
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メッセOKだよ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/06 02:33 投稿番号: [123128 / 232612]
メッセはオフラインにあるよ。
今、起動する?
これは メッセージ 123125 (georgia_pinc さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123128.html
嘆かわしい
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/06 02:32 投稿番号: [123127 / 232612]
刃物持ってたって、大の男が複数いれば、なんとでもなるだろうに。
バス・ジャック事件の時、幼女が犯人の目の前にいるのに、後部座席の窓から逃げた50男に、匹敵する、恥ずかしいヤツラ。
ある意味、犯人より、頭にキマス。
これは メッセージ 123124 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123127.html
>>>中国の未来は日本次第 Ⅰ
投稿者: zadon003 投稿日時: 2004/05/06 02:32 投稿番号: [123126 / 232612]
中国は未だに「都市戸籍」と「農村戸籍」が並立しているんだろうか?
文革以来多分今もそうだと思うけど。内陸の農村部の貧しい人々は同じ共和制の人民でありながら都市部へ出稼ぎに行く。
そこで、都市戸籍を持たない者は当然企業の正社員にはなれず、単なるアルバイトとして低給料で働く。ある程度の期間働き、お金を貯め再び農村部へ帰ってゆく。
中国の人口の内、都市・農村の割合は押してしかるべきで、彼等農村戸籍を持つ者達が中国製品の低コストを支えているんだから、国内の矛盾は大変なものだろうが、中国政府としては農村部は今後も貧しいままでいてもらわねば世界の工場を維持できない。
そこで内部の不満を一気に向けるの矛先は!・・・・
卑怯者!!
これは メッセージ 123105 (mutekinozerosen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123126.html
ハンギョウ殿は、メッセは
投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/06 02:25 投稿番号: [123125 / 232612]
もうやっていないのだろうか
ワシは、ハンギョウ殿は、信じるものである。
ふう。
これは メッセージ 123123 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123125.html
矢っ張り情けない日本人>臨時ニュース
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/06 02:24 投稿番号: [123124 / 232612]
お知らせ見て、すぐNHKにしたらやってました。
若い女性が、
男に追われて、コンビニに逃げ込んだ。
男は刃物を持っていた。
店内に居た、店員も客も、
誰も彼女を助けもしないで、逃げた。。。って
情けないと感じるのは、私だけ?
これは メッセージ 123122 (miniiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123124.html
張作霖って
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/06 02:23 投稿番号: [123123 / 232612]
そういう見方で見ればそうなのでしょうけど(中国側からの)
現地政権の元首なんていう代物じゃなかったらしいじゃないの。
馬賊で義賊であっちこっち仲間を引き連れて荒らしまわってた盗賊の首領みたいなもんでしょ。張作霖って。
当時の中国は。あまりに広大で、統一されていなくて、僅かな沿岸の満州辺りを国民党が支配していただけですよ。
だから、欧米の列強に狙われていたんじゃない。あっロシアも領土拡大を狙っていたわね。
だからね、少人数のどうしようもない困った暴れ者を退治したのは表彰もんだわよ。
これは メッセージ 123089 (georgia_pinc さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123123.html
臨時ニュース
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/06 02:18 投稿番号: [123122 / 232612]
大阪のコンビニにて、人質立て篭もり事件発生。
現在、警察官が説得中。
さて、ここで問題です。
犯人は普通の日本人でしょうか、それとも・・・。
答えは後ほど。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123122.html
>日本人のルーツはブリヤート
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/06 02:11 投稿番号: [123121 / 232612]
最近、中国や北朝鮮で殺伐とした心が緩む、温かい投稿を有り難うございます。
時々テレビでみた事があります。
「なんて日本人に似ているのだろう」と思って、こちらとしても親近感が沸いて来ます。
そして、「ああ、仲良くしたい」と言う気持ちも自然に沸いて来るのです。
これって、DNAが呼びあっているのかしら?
これは メッセージ 123091 (umaretabakari30 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/123121.html
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