>moscow2001氏 雑過ぎです2
投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/06 11:32 投稿番号: [123158 / 232612]
>資産がメチャクチャですね
「北が拉致被害者へ支払う賠償金。
仮に一人1億円で100人で100億円。2億円なら200億円」
以上は、あなたの以下の部分への返信でした。
「また帰した後の賠償となるとこれまた日本人一人当たり
の賠償額はとにかく高額です。それが数百人ともなるとね。」
これは北朝鮮が拉致被害者に対し支払うべきと考える賠償金という意味ですよね?
>「また日本人一人当たりの身代金が一億程度で済む訳がありませんし、
外務省の数字では一人10億の請求があったと云う事です、あなたの
いう百人で100億200億その十倍である1000億は越えるでしょう。」
「一人10億」は北朝鮮が日本政府に要求した身代金ですよね。
私が一人1億〜2億と言ったのは
仮に北朝鮮に拉致、20年以上の拘束に対する賠償請求をした場合の
私の感覚で考えた額です。
勘違いされていませんか?
一人あたりが幾らくらいが妥当なのか?
もちろんすべての数字に根拠はありませんが、
同じ事件でも金持ち国家と貧乏国家では賠償金額は違ってくると思います。
私の感覚では貧乏国家北朝鮮、ひとり1億〜2億くらいが妥当だと思いました。
新潟の少女監禁事件での賠償金請求もその範囲でなかったでしたか?
以下も私の文ですが
「日本の対北朝鮮支援金、10年、20年の援助となれば1000億円など2000億円などあっという間だろう。
(因みに2001年、中国へのODA約750億円)」
>これを嫌って、北朝鮮は保障(補償?)から、経済協力方式を選択したと言う訳です。
私は戦後賠償の話はしていませんよ。
「国交正常化が成った場合、日本政府はどのくらいの支援金を試算していたのでしょう?
もちろん日帝時代の補償という事は
前面に出さないよう合意するとしても
予算は莫大であった筈です。」
あなたの言うように「補償」を「経済協力方式」に変更して政府は幾らぐらい予算を考えていたか?
「日本の対北朝鮮支援金、10年、20年の援助となれば1000億円など2000億円などあっという間だろう。
(因みに2001年、中国へのODA約750億円)」
メチャクチャな額とは思いませんが。
>額が巨額になれば国民の反感を買う事は
間違いないですよね?
それはそうですが
国交正常化の後に経済支援ゼロと考えていたわけではないでしょう。
ピョンヤン宣言とそれに至るまでの交渉で
ある程度の額は提示している筈です。
そしてその額を金正日は納得しているから
ピョンヤン宣言に調印したわけでしょう?
要は拉致問題が急転換した為にそのカネを取り損ねた。
そのカネを予定どうりくれてやれば金正日は納得するわけだ。
そのカネと拉致被害者との交換条件。
>5人の子供すら絶対に帰せない状況なのです。
あなたは北朝鮮は拉致被害者達が北の機密等を握っているから
北は絶対に拉致被害者を帰すことはないという立場で言っていますが
あなたも言っているように
北は「一人10億の身代金を払えば帰す」
と打診して来ている訳で
それは北は「カネさえ出せば帰す意志がある」と言っている事です。
もちろん前回書いたように北が都合が悪いと判断した人間は別でしょうが...
あなたの言うように「絶対帰さない」は当たらないと思います。
「安部晋三も北朝鮮との国交正常化は、
尽きるところ日本がいくら北朝鮮に出せばよいかになる旨言っています。」
これはsofiansky2003氏からの情報です。
「拉致問題解決なくして国交正常化なし、支援なし」
VS
「拉致問題は解決済み」
は表向きで、水面下では
「拉致問題解決なければカネはやらない」
VS
「カネをくれれば帰す」
と言う交渉で政府間では話が進んで行くのではないかと思っています。
北はカネで解決する意志があり
日本にはカネを払う用意がある。
あとは「テロに屈した」と言う屈辱感が国民に残らないカネの渡し方の模索、
これが日本政府最大の課題。
たとえば以下のような国民を欺く秘密契約
1)拉致被害者を帰国させる。
2)「日本による植民地支配」と「北朝鮮による拉致」を相殺してお互いが過去の行為を反省し水に流す。
と両国首脳が声明
3)国交正常化を視野に対北朝鮮支援の開始
いずれにせよ国民大集会が、家族会が、
あなたがどう叫んでも
政府首脳の頭の中から
「経済制裁」という選択肢は既に排除されている。
私の確信です。
「北が拉致被害者へ支払う賠償金。
仮に一人1億円で100人で100億円。2億円なら200億円」
以上は、あなたの以下の部分への返信でした。
「また帰した後の賠償となるとこれまた日本人一人当たり
の賠償額はとにかく高額です。それが数百人ともなるとね。」
これは北朝鮮が拉致被害者に対し支払うべきと考える賠償金という意味ですよね?
>「また日本人一人当たりの身代金が一億程度で済む訳がありませんし、
外務省の数字では一人10億の請求があったと云う事です、あなたの
いう百人で100億200億その十倍である1000億は越えるでしょう。」
「一人10億」は北朝鮮が日本政府に要求した身代金ですよね。
私が一人1億〜2億と言ったのは
仮に北朝鮮に拉致、20年以上の拘束に対する賠償請求をした場合の
私の感覚で考えた額です。
勘違いされていませんか?
一人あたりが幾らくらいが妥当なのか?
もちろんすべての数字に根拠はありませんが、
同じ事件でも金持ち国家と貧乏国家では賠償金額は違ってくると思います。
私の感覚では貧乏国家北朝鮮、ひとり1億〜2億くらいが妥当だと思いました。
新潟の少女監禁事件での賠償金請求もその範囲でなかったでしたか?
以下も私の文ですが
「日本の対北朝鮮支援金、10年、20年の援助となれば1000億円など2000億円などあっという間だろう。
(因みに2001年、中国へのODA約750億円)」
>これを嫌って、北朝鮮は保障(補償?)から、経済協力方式を選択したと言う訳です。
私は戦後賠償の話はしていませんよ。
「国交正常化が成った場合、日本政府はどのくらいの支援金を試算していたのでしょう?
もちろん日帝時代の補償という事は
前面に出さないよう合意するとしても
予算は莫大であった筈です。」
あなたの言うように「補償」を「経済協力方式」に変更して政府は幾らぐらい予算を考えていたか?
「日本の対北朝鮮支援金、10年、20年の援助となれば1000億円など2000億円などあっという間だろう。
(因みに2001年、中国へのODA約750億円)」
メチャクチャな額とは思いませんが。
>額が巨額になれば国民の反感を買う事は
間違いないですよね?
それはそうですが
国交正常化の後に経済支援ゼロと考えていたわけではないでしょう。
ピョンヤン宣言とそれに至るまでの交渉で
ある程度の額は提示している筈です。
そしてその額を金正日は納得しているから
ピョンヤン宣言に調印したわけでしょう?
要は拉致問題が急転換した為にそのカネを取り損ねた。
そのカネを予定どうりくれてやれば金正日は納得するわけだ。
そのカネと拉致被害者との交換条件。
>5人の子供すら絶対に帰せない状況なのです。
あなたは北朝鮮は拉致被害者達が北の機密等を握っているから
北は絶対に拉致被害者を帰すことはないという立場で言っていますが
あなたも言っているように
北は「一人10億の身代金を払えば帰す」
と打診して来ている訳で
それは北は「カネさえ出せば帰す意志がある」と言っている事です。
もちろん前回書いたように北が都合が悪いと判断した人間は別でしょうが...
あなたの言うように「絶対帰さない」は当たらないと思います。
「安部晋三も北朝鮮との国交正常化は、
尽きるところ日本がいくら北朝鮮に出せばよいかになる旨言っています。」
これはsofiansky2003氏からの情報です。
「拉致問題解決なくして国交正常化なし、支援なし」
VS
「拉致問題は解決済み」
は表向きで、水面下では
「拉致問題解決なければカネはやらない」
VS
「カネをくれれば帰す」
と言う交渉で政府間では話が進んで行くのではないかと思っています。
北はカネで解決する意志があり
日本にはカネを払う用意がある。
あとは「テロに屈した」と言う屈辱感が国民に残らないカネの渡し方の模索、
これが日本政府最大の課題。
たとえば以下のような国民を欺く秘密契約
1)拉致被害者を帰国させる。
2)「日本による植民地支配」と「北朝鮮による拉致」を相殺してお互いが過去の行為を反省し水に流す。
と両国首脳が声明
3)国交正常化を視野に対北朝鮮支援の開始
いずれにせよ国民大集会が、家族会が、
あなたがどう叫んでも
政府首脳の頭の中から
「経済制裁」という選択肢は既に排除されている。
私の確信です。
これは メッセージ 122818 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.