南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

get

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/11/11 17:11 投稿番号: [1000 / 29399]
もらっちゃった1000番!

情けない

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2002/11/11 16:54 投稿番号: [999 / 29399]
情けない、恥知らずの学校です。人間の生命の重みも、日本人の被害者たちのことも、被支配地の虐げられた人々のことも、なにも分かっていない、自己満足の馬鹿教師たちなのでしょう。本当に心から情けない。友好だの理解だのを完全に阻害する、教育現場としては最低の行為です。

教育の一環として謝罪など盛り込むべきではない。それは個人として考えるべきことであり、団体で謝罪などもってのほか。また、そんな人たちに日本の代表のような顔をされても困る。朝鮮も日本もこんな人たちの訳知り顔で癒されるほど傷口は浅くない。傷はもっと深い。戦争はそんなに単純なものではない。

高校と言う場の教育者たちと生徒たちがすべきことはこんなことではない。私にはこの人たちは完全に歴史と教育をなめきっているとしか思えない。何かを分かったつもりでいる人たちなのだろうがそこには歪んだ自己満足、自惚れぐらいしか見えてこない。私が生徒または父兄だったら、徹底して糾弾したいぐらいだ。

情けない、の一言に尽きる。韓国のある知識人は昔こんなことも言っていたこともありますね。韓国に来て土下座して謝罪している奴など信用できない。なにも分かっちゃいない。日本の犯した罪はそんな個人の土下座で済む軽い問題ではない、という話(出典は忘れたので大意のみ)。いかなる見方からであれ、この人たちを擁護すべき視角は導き出せない。教育として、教育者がすべきことは誠実に教科書を教えること。それでいいのです。

謝罪修学旅行

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/11 14:05 投稿番号: [998 / 29399]
世羅高校が有名ですね。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/hinomaru05.html

平和集会とかを利用して結構、そういう教育は盛んみたいですね。

日教組は随分弱体化したと思っていたら、まだ、お盛んなようで。

胸に「スト権奪還」とか書いたリボンを付けて授業をしていた教師に

抗議してイスで殴られたガキの頃を思い出しました。

彼等の平和と人権運動なんて、実は、そんなもんです。

さて、今、朝鮮人学校の生徒から拉致問題で「恥ずかしい」「日本人

に謝罪したい」などの声が相次いで挙がっているそうです。

で、日本人の朝鮮人学校の生徒に対する嫌がらせも相次いでいるよう

です。

そんな彼等は道徳や修身を振りかざす。

まあ、結局、どっちもどっちですな。

うん?今度は罵倒無しだね

投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/11/11 09:38 投稿番号: [997 / 29399]
  いつもこういう口調だったら話しやすいよね。

>直接は書いていないよ。でもさ、あの老婆が軍の意向とは関係なく宋さん達を集めたと思うのかい。

  業者からのリベートほしさにやったと思うけど。老婆と業者がぐるになったと考えるのが普通じゃないの?

>軍からの要望や命令があってはじめて業者は女性の徴収ができ

  本人の合意を得た上で売春婦として働いてほしいと言う要望や命令なんじゃないの?業者が女性を騙して、脅して、軍には黙っていろ、と、今までの貴方の資料からはそう読み取れるんですよ。

>植民地に出る時と、慰安所に入る時、二回も軍の身元調査があるのに、違法行為が行われたから、軍の責任も問われるんだろう。

  軍が、女性からの訴えを無視したのだったら、貴方の理屈は意味があるけど、業者に脅されて、何も言わなければ軍には分からないよ。業者を信用するしかないのではないですか?
  軍の関係者が騙されて売春婦にされられた女性に「力になれずに申し訳なかった」と言うことはあるかも知れないけど、犯罪を見つけられなかった軍にたいして、「お前らが騙した」と言うのはお門違いですよ。被害を受けた人たちの加害者は明らかに業者ですよ。

>こういう証拠はあるよ。

  その下の一文を読んでも、なんてひどい業者だとしか思えないんですよ。

>こうして詐欺で連行された女性がいたのに、軍は違法行為を黙認し、「慰安婦」にしてしまったのさ。

  軍が、騙されて売春婦にされられたことを知っていたと言う根拠が無いんですよ。悪徳業者に、悪徳だと言う証拠をつかんでいない軍が、営業許可を出したからといって、共犯者扱いは筋が通らないのではないですか。

>他にも色々と軍が違法行為を黙認している証拠はあるよ。

  ほかにもとは、今までと同程度の証拠ですか?

>貴方ですよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4n a5ja5ya5sa58a4k4fcbta47a4fa4dea49&sid=1086165&mid=4857
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4n a5ja5ya5sa58a4k4fcbta47a4fa4dea49&sid=1086165&mid=4858

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe 730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=941

  それ、私ではありませんよ。

>この恐ろしい話を・・・

投稿者: unhoo 投稿日時: 2002/11/11 00:41 投稿番号: [996 / 29399]
日本のどこかの女子高校では、修学旅行に生徒を韓国のどこかの抗日記念碑へ土下坐に行かせ、そのあとで悔悟文を書かせるのだそうだ。何かの記事で読んだことがある。もしこの洗脳が成功したら、女生徒たちは、やがて貴下のお姉さんの跡を追うであろう。

自分の学校の女生徒を、日本人であるという理由で、彼等が生まれる前に起こった歴史の故に、他国へ土下座旅行へ行かせ、それによって善人になったつもりで自己満足している校長や教師どもは、単なるバカではすまない。世界歴史上最も卑しい偽善者集団と云うべきだ。

残念ながら

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/10 02:52 投稿番号: [995 / 29399]
それでは、単位はやれんな。

>「日本は慰安婦に賠償・補償する義務は全くありません。
>しかし、戦争で損害を受けた慰安婦には賠償・補償をすべきである。」
戦争の損害を賠償するなら空襲で家を焼かれた人なんかも全て補償するのかな(笑)
カナダかどっかに財産を没収された人の判決文をもう一度、勉強し直すこと。

>「日本に立法義務がある」
これは、まあ、間違いでは無いが前提が述べられていないから点数にはならんな。
何に対して、立法義務を負うのかな?

>「女性のためのアジア平和国民基金は駄目である。なぜなら、国連が駄目だと言っている。
>   また、「戦争で損害をうけた慰安婦」以外に「戦争で損害をうけていない慰安婦」にま
>でお金をわたしているから。」
効果のない行政は評価されないということを理解できず、短絡的に国連至上主義に理由を求
めている。
後半部はまるで意味不明だな。戦時と平時の公権力の執行にともなう損害を区分する理由は?
請求権は被害を受けた者にあるという根本が理解されていない。

>「これら以外の書き込みは私の願望である。」
「願望」の使い方が間違っている。「妄想」と表現しなければ意図は伝わらないな。

補足

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2002/11/09 23:42 投稿番号: [994 / 29399]
この記事の方が「人身売買」のように書いているのは、教会側に多くの貢献をした信者は合同結婚式ですてきな女性にあたる確率は高いのだという考えを土台としたものであって(全ては教主さまが直接決めます)、普通に想像する「人身売買」ではないのでご注意ください。

夫の下品なおっさんが「金を出したから当然」というのは、教会にそれだけ貢献をしたから、いい嫁をもらうのは当然だという考え方ですが、おっさんも信者の一人です。

ちなみに、あくまで噂で聞いたことですが、韓国の嫁不足のど田舎では、○○教会が比較的多い方だという話を聞いたことがあります。もちろん嫁が合同結婚式で解決すると言う考えであり、またその少なくない人が嫁目的のにわか信者だということです。あくまでも噂で、本当かどうかは知りませんが。

真摯な従軍慰安婦問題のところで、急に出てきてすみませんでした。みなさんにお詫びします。では。

はい

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2002/11/09 23:24 投稿番号: [993 / 29399]
私はあくまでも印象による判断としてですが、体験談の部分は事実であると考えていると書きました。ただし、辛淑玉の部分など(総連が関わっているとかの一連の部分を含めての話です)は不明だと断っておきました。人身売買との表現も正しいかどうか疑問です。

その上でお話します。

>本人が確信して、その信仰を全うしょうとしているのならば、これは、政治体制あるいは、生活環境云々は部外者には関知するところではないでしょう。

その通りです。だからこそこの問題は深刻なのです。

>ただし、刑法に触れなければの話です。この場合明らかに刑法犯ですから、公権力を動かす方向で努力する必要があるのではありませんか?

さて、レイプ事件は仰るとおり警察に突き出すような問題ですが、一方でそれ以外にこの体験談のどこに「明らかな刑法犯」があるのでしょうか。どうやって国家権力でお姉さんを救うのですか。

言うまでもなく家族たちは団体などを通して批判活動をしたり、本人を説得したりしています。あるいはすでに結婚して韓国の田舎で子供までいる場合でも半分諦めもしながらそれでも本人のことをとても心配していることでしょう。しかしいかんせん本人が心を入れ替えてくれないとどうしようもないのです。

原文をよくお読みください。

①ある団体に参加するようになり韓国に罪悪意識を持つようになった。
②韓国語を猛烈に勉強し、あげくの果てに合同結婚式に参加。
③韓国の田舎で生活。
④嫁入り先の親戚などから仕送りの要求など。

体験談で確認されるのは、こういうことではないですか。そしてこの方は姉の姿に猛烈に悲しみ、人身売買なる行き過ぎた強烈な表現を使うことにもためらいはありません。心情は痛いほどに分かります。

繰り返しますが、当然に、家族は説得したいのです。そして、関係者のだれもが批判の声を上げ、そういう信仰にのめりこむ人が少なくなるように誰もが願っているのです。

あなたは「事実にしては幼稚」と仰いました。私はちっともそう思いません。

もしも本当のことなら、公権力に行きなさい、家族で戦いなさい。そういう感じのお言葉でしたが、「幼稚」だの言う前に、一緒に腹を立てて問題を深刻に考える気持ちを持っていただきたいと思われた次第です。

あなたは、もしも横田めぐみさんのご両親の気持ちを少しでも思われるつもりがあるのでしたら、この人を「幼稚」だのとは言わないで下さい。横田さんも、社会党や社民党の面々から今まで馬鹿にされ続けてきた人です。横田さんを馬鹿にしてきた人たちの姿と、この方の話を幼稚だというあなたの態度に、どれだけの違いがあるでしょうか。

ちょっと強く書きすぎたかもしれません。悪気はありませんのでご容赦ください。

戦争とはそういうものだから

投稿者: evildeath_akushi 投稿日時: 2002/11/09 22:21 投稿番号: [992 / 29399]
二度と繰り返してはいけない・・・と中国人や韓国人から責められたら言い返せば良い。

それでも連中が君個人に謝罪を要求してきた場合は単に過去の出来事を理由に自己満足、他人に頭を下げさせて悦に浸りたいだけだから、きっちり拒否すればいい。

ま、ぶっちゃけた話、近代戦において敵の首都を歩兵を主力にして攻略することはないし。軍事拠点だけをピンポイントで遠距離から破壊していれば兵士たちは死のストレスを感じることなく、休暇には後方でのうのうと歓楽街で遊べるわけさ。

そもそも他国の資源を奪うのにわざわざ植民地にするなどという非効率的なことはもうないわけだしな、堂々と合法的な経済交流で「奪える」。

そういう時代だから「過去の過ちは繰り返しません」繰り返しようがないから。

日本はどの国に対して賠償を行ったか

投稿者: gao_yunzhi_japan 投稿日時: 2002/11/09 22:20 投稿番号: [991 / 29399]
一つ教えてほしいけど、日本はどの国に対して賠償を行ったか、常識としては、中国、韓国などは戦争賠償を放棄したのではないか。これは、日本政府に聞いても、間違いないだろう。

困難だからと言ってあきらめるのですか?

投稿者: mudagane 投稿日時: 2002/11/09 22:15 投稿番号: [990 / 29399]
>本人が信じきってしまっていると、そこに信仰があると、もうどうしようもないのです。あなたの言うような「救出」は決して簡単ではないのです。

本人が確信して、その信仰を全うしょうとしているのならば、これは、政治体制あるいは、生活環境云々は部外者には関知するところではないでしょう。ただし、刑法に触れなければの話です。この場合明らかに刑法犯ですから、公権力を動かす方向で努力する必要があるのではありませんか?困難だからあきらめるのでは、進歩がありません、横田恵さんのご両親たちを手本として不屈の精神で乗り切るしかないのではありませんか。この方たちのおかげで以前よりも状況は好転しているかと思いますが。
中国には脱北した元日本人妻たちが大勢困窮にあえいでいると聞きます。また、統一協会なる団体の日本での活動は数年前糾弾されました、オーム真理教もしかり、この手の誘惑に引っかかる人が多いのにも驚きます。最後まで手をさしのべてくれるのは家族だと思います。家族が動かなくて他人が動くことはありません。

そんなに問題か

投稿者: boytrekking 投稿日時: 2002/11/09 22:01 投稿番号: [989 / 29399]
虐殺や慰安婦問題が事実かどうかがそれほど問題か。
戦争とはそういうものじゃないのか。

nita2先生へパート2

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 21:02 投稿番号: [988 / 29399]
私、nita2先生の仰る通り理解力不足だからこれまでのnita2先生の意見を確認しておきます。


nita2先生曰く

「日本は慰安婦に賠償・補償する義務は全くありません。
しかし、戦争で損害を受けた慰安婦には賠償・補償をすべきである。」

「日本に立法義務がある」

「女性のためのアジア平和国民基金は駄目である。なぜなら、国連が駄目だと言っている。
  また、「戦争で損害をうけた慰安婦」以外に「戦争で損害をうけていない慰安婦」にまでお金をわたしているから。」

「これら以外の書き込みは私の願望である。」

あの記事

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2002/11/09 20:59 投稿番号: [987 / 29399]
結論として、辛淑玉の部分や本人が信じる信仰について「奴隷」というのが正しいかどうかなど細かいところは不明ですが、経験談の中身そのものは、私は事実であると、判断しています。

この話は2チャンネルだからと、馬鹿にしてはいけない、深刻な部分を含んでいると思われます。

nita2先生へ

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 20:49 投稿番号: [986 / 29399]
______________________________________
>そう判断しているのはあなたでしょう。
>あなたはよくわかっているのですか?
勧告は毎年のようにされてますよ。
それは、私の判断じゃなくて事実ですね。
さて、勧告されている事実があるから「女性のためのアジア平和国民基金」
は失敗と言ってるんですが、まだ、お分かりになりませんか?
______________________________________


私、なぜnita2先生が「女性のためのアジア平和国民基金」を認めないのかがわかりました。なんと奴ら、慰安婦になった人に一律にお金を渡してました。しかも、お金を渡すとき、総理の手紙まで一緒に渡してました。nita2先生があれほど「戦争で損害を受けた慰安婦」に補償しろといっているのに。とんでもない野郎です。許せませんね。慰安婦だけ特別視していますよ。
もしnita2先生が「女性のためのアジア平和国民基金」を潰す運動をするなら、私、真っ先に駆けつけて応援します。

というわけで確認。




「女性のためのアジア平和国民基金は駄目である。
  なぜなら、国連が駄目だと言っている。
  また、「戦争で損害をうけた慰安婦」以外に「戦争で損害をうけていない慰安婦」
                                にまでお金をわたしているから。」    by   nita2

>これこれ

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 20:20 投稿番号: [985 / 29399]
______________________________________
自分が理解できないからといって人の意見を捏造してはいけません。
______________________________________
ですから、質問したのでしょう。本当は答えるべき答えもないにかな。なにせ、国連が駄目といえばnita2先生の意見も駄目となりますからね。国連に聞いた方がよさそうですね。ま、訂正なら出来るでしょう。






______________________________________
>この「どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という文は、慰安婦の
>強制連行とどう関係があるのですか?

人格攻撃の話を振ってきたのは、誰だったかよく考えてくださいな。
私はそれに応えて、「何故に人格攻撃になるんかいな」と聞いただけですよ。
強制連行の話に応えた訳じゃないでしょ。

>nita2先生は私が返答する能力がない人間と判断して書いているわけでしょう。
>これが、人格攻撃ではないのですか?

能力が無いということと人格とは関係ないでしょう。
弁証法に対するディベートの常套手段としての自分の意見を言わず質問を重ねる
技法を用いているなら、非難させるべき人格だと思いますが、答える能力がない
ということは人格には一切、関係ないでしょう。
______________________________________
要はnita2先生そうは思わないといっているだけですか。nita2先生は、私にはもっと自分の意見を書けとか言ってるけど、nita2先生自信は無駄なこと書きすぎですね。ディベートの常套手段とか、あなたの願望だとか、そんなこと関係ないでしょ。




______________________________________
ちなみに私はあなたが能力が無いとは思っていませんよ。
理解を妨げる固定観念の持ち主だとは思いますけどね。
______________________________________
じゃ、何のために「どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という言葉をかいたのですか?   結局後戻りか?




______________________________________
何れあなたは過敏すぎますね。私は罵倒トピなら人格攻撃もしますよ。
______________________________________
お、また私の人格を判断ですか。ちなみに私の人格と慰安婦の賠償・補償とどう関係あるのかな。
これ罵倒トピだったんだ。



______________________________________
別段、タブーにしてる訳じゃないので、誤解なきよう。
そんなことよりも、カナダかどっかに財産没収された人の公用収用の判決を引用
した意味を教えてくださいな。
慰安婦強制連行と何の関係があるの?
______________________________________
これはもう必要ないでしょう。私が勘違いしていたと認めているのに。私もnita2先生の人各評価をしてみますか。あなた、自分のミスは許せるけど他人のミスは許せないタイプかな。要は、我が儘。
勘違いを前提でなら、すぐ説明できますけど、その説明ならnita2先生の想像を超えないでしょう。また、なぜ誤解したかもすぐ説明できるけど、それもnita2先生ならわかるでしょう。

関係なし

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2002/11/09 17:45 投稿番号: [984 / 29399]
先の話ではレイプのことでしたが、その宗教関係者のことではない別のことで話をいたします。

私の知っている人で韓国人の奥さんをもらった人に、韓国の親戚が日本にしきりに来たがり、また来たらきたでかなりの迷惑をかけていく話をしている人がいました。皆がみなそうではないのでしょうが、日本式とはちょっと違ってなかなか大変らしいですよ。レイプのことですが私としては、本当かどうか判断はできませんが、韓国でその手の犯罪が多いことは確かでしょうし、実際の被害にあった日本人女子学生も知っています。個人的な印象での話でいうと、さきのページのレイプの話は「ありえないことではないな」というのが正直な印象でした。印象の域を出ませんが、単なる感想です。

そうかな

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2002/11/09 17:34 投稿番号: [983 / 29399]
私は辛淑玉が関わっているとかどうかという細かい話までは知りませんが、韓国の田舎に多くの日本人女性が嫁に行っていること、新聞拡販員として韓国で合宿しながら仕事をしていること、そういう姿はこの目で確かに何度も韓国で見ております。

あまり具体的なことを書くと中傷になるでしょうから控えますが、少なくとも幼稚の一言ではすまされない問題だと思います。削除されては困りますから何も書きませんが、真摯に読んでみて、いろいろと他の資料もあたりながら自分でご判断されればよろしいかと思います。

>そのような行動をすべきです。それが家族です。

本人が信じきってしまっていると、そこに信仰があると、もうどうしようもないのです。あなたの言うような「救出」は決して簡単ではないのです。

事実にしては、、、

投稿者: mudagane 投稿日時: 2002/11/09 17:02 投稿番号: [982 / 29399]
この話が事実としては幼稚だと思えますね。
なぜ、国家権力に訴えないのでしょうか?貴方は姉さんを救出したいのではありませんか?、そうだとしたら、そのような行動をすべきです。それが家族です。人身売買は韓国でも重罪ではないでしょうか?レイプされそうになったのでしたら、家から追い出すのではなく、警察に突き出すべきではないでしょうか?早急に対策を、、弁護士さんもご存知の様子です。一刻も早く救出されることを祈っています。

この恐ろしい話をよく聞いてください

投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2002/11/09 09:39 投稿番号: [981 / 29399]
大学3年生の姉は、校内のベンチに座っているところを在日韓国人の同級生に話し掛けられ、すぐに仲良くなったのです。
私もその人と何度か会ったことがあるのですが、最初に会った時は「礼儀正しくて感じのいい人だな」と思いました。
なんでも彼女は平和運動をやっている団体に所属しているということでした。

自虐史観の犠牲者、姉の苛酷な運命とは。。。続きは下をクリック

http://antiko.fc2web.com/kaese.html

これこれ

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/09 09:19 投稿番号: [980 / 29399]
自分が理解できないからといって人の意見を捏造してはいけません。

>この「どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という文は、慰安婦の
>強制連行とどう関係があるのですか?

人格攻撃の話を振ってきたのは、誰だったかよく考えてくださいな。
私はそれに応えて、「何故に人格攻撃になるんかいな」と聞いただけですよ。
強制連行の話に応えた訳じゃないでしょ。

>nita2先生は私が返答する能力がない人間と判断して書いているわけでしょう。
>これが、人格攻撃ではないのですか?

能力が無いということと人格とは関係ないでしょう。
弁証法に対するディベートの常套手段としての自分の意見を言わず質問を重ねる
技法を用いているなら、非難させるべき人格だと思いますが、答える能力がない
ということは人格には一切、関係ないでしょう。
ちなみに私はあなたが能力が無いとは思っていませんよ。
理解を妨げる固定観念の持ち主だとは思いますけどね。
あっ、これは人格攻撃かな?
何れあなたは過敏すぎますね。私は罵倒トピなら人格攻撃もしますよ。
議論トピや雑談トピでは慎んでいるだけ。
別段、タブーにしてる訳じゃないので、誤解なきよう。
そんなことよりも、カナダかどっかに財産没収された人の公用収用の判決を引用
した意味を教えてくださいな。
慰安婦強制連行と何の関係があるの?

>最初からそう仰ってくだされば良いですのに。
最初から言ってますよ。原文を参照してくださいな。

>>具体例を一つ挙げればビルマで米軍の捕虜になった慰安婦が20人いますから、日
>>本人捕虜に恩給を出すのなら補償範囲でしょうね。

>質問に

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 08:37 投稿番号: [979 / 29399]
私の意見は、慰安婦に賠償・補償の必要なし。必要ない理由はnida2先生の仰る通り。
私は、慰安婦に関しては基本的に純粋法律的なことに興味がありますけど。
以上です。



______________________________________
第一、説明しても理解できないんじゃないの?
______________________________________

これも、慰安婦の強制連行の話に関係あるのかな?



______________________________________
さて、#789は、捕虜になった日本人に補償してるんなら捕虜になった慰安婦も補

償範囲だろって言ってるのだが、あなたは何を問題として混ぜっ返してるの?
______________________________________
私は「全て」の慰安婦に賠償・補償する必要があるのかと聞いているのですが。ま、nita2先生の返答から見ると、戦争で損害を受けた慰安婦だけのようですな。最初からそう仰ってくだされば良いですのに。私は
理解できませんでした。

では、確認します。




「日本は慰安婦に賠償・補償する義務は全くありません。
しかし、戦争で損害を受けた慰安婦には賠償・補償をすべきである。」 by   nita2

一応、答えましょう

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 08:24 投稿番号: [978 / 29399]
______________________________________
どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。

が、何故に人格攻撃になるんかいな(笑)
______________________________________
この「どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という言葉は私にとって慰安婦の強制連行とは全く関係の無い話です。
そして、この「どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という文は、nita2先生は私が返答する能力がない人間と判断して書いているわけでしょう。これが、人格攻撃ではないのですか?

この「どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という文は、慰安婦の強制連行とどう関係があるのですか?

質問に

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/09 08:08 投稿番号: [977 / 29399]
何一つ答えられないあなたに必ず返答を迫られる謂れは無いように思うのだが(笑)

第一、説明しても理解できないんじゃないの?

さて、#789は、捕虜になった日本人に補償してるんなら捕虜になった慰安婦も補

償範囲だろって言ってるのだが、あなたは何を問題として混ぜっ返してるの?

はっきり言って、あなたが何を根拠にどういう問題意識を持っているのか、まるで分

からんぞ。

教えて君、なぜなぜ君も良いけれど、少しは自分の考えを述べなければ、的確な答え

は得られないぞ。

では、週末特別サービスはこれで終了ね。

願望というか

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/09 08:02 投稿番号: [976 / 29399]
アパルトヘイトとかジェノサイトに対するような制裁までは行かんじゃ

じゃろちゅう意味じゃ。

さて、民法90条に公序良俗違反ってあるよね。

国の秩序や善良な風俗を乱してはいけないってやつ。

国際社会もそれと同じなんだよ。

人権救済が世界の趨勢になれば、その秩序に反する国は干渉される。

非難勧告ってのは、既に日本の主権に干渉され始めてるってことだよ。

それでも突っ張れば、制裁を受けることになるのは当然の帰結でしょ。

インドの核実験の時の制裁措置なんかを調べてごらんよ。

まあ、妙なイデオロギーに囚われず、国利を追うべきということだ。

まあ、

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/09 07:56 投稿番号: [975 / 29399]
どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。

が、何故に人格攻撃になるんかいな(笑)

No970no補正 

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 06:23 投稿番号: [974 / 29399]
(誤)
______________________________________
今、ドイツもアメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも賠償義務が無いの
に国内法を整備して補償し始めた。
で、どうなるかというと人権救済の為に国を超えて補償することがやがて国際慣
習法となる。
まあ、現実問題そこまでは行かんだろうけどね。
______________________________________



(正)
______________________________________
今、ドイツもアメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも賠償義務が無いの
に国内法を整備して補償し始めた。
で、どうなるかというと人権救済の為に国を超えて補償することがやがて国際慣
習法となる。
ついには、立法を怠り救済しない国は制裁を受けるようになる。
アパルトヘイト時代の南アの状態だね。それがユス・コーゲンス。
まあ、現実問題そこまでは行かんだろうけどね。
______________________________________

nita2先生へ パート2

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 06:18 投稿番号: [973 / 29399]
______________________________________

ところで

>>何の為に引用したの?

と聞いただけで何故に人格攻撃になるんかいな(笑)

______________________________________

これ、すごくいいですね。
わたしは「何の為に引用したの?」という文の前にあなたが書いた「まあ、どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という文に重点を置いていたんですけど。

この「まあ、どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」っていう文はNo.959では見事に消えていますね。ちなみに、この「まあ、どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。」という文は慰安婦の強制連行となにか関係があるのですか?

私、nita2先生の仰る通り勉強不足でわかりません。過去ログにでてるかな?


ちなみに、あの判例はnita2先生が日本に賠償・補償義務があると考えていらっしゃる前提で書きましたが、それはどうやら勘違いだったようです。

女性のためのアジア平和国民基金

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 05:50 投稿番号: [972 / 29399]
______________________________________
>そう判断しているのはあなたでしょう。
>あなたはよくわかっているのですか?
勧告は毎年のようにされてますよ。
それは、私の判断じゃなくて事実ですね。
さて、勧告されている事実があるから「女性のためのアジア平和国民基金」
は失敗と言ってるんですが、まだ、お分かりになりませんか?
______________________________________
私、nita2先生の考えに脱帽です。国連(たぶん、国連でしょ?)が駄目といっているから駄目。
まるで、子供の言い分ですね。
国連に褒められるのが日本のゴールですか。

nita2先生へ

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 05:34 投稿番号: [971 / 29399]
______________________________________
しかし、国際条約を締結した国は条約に合わせて国内法を整備する義務を負う。
つまり、賠償義務じゃなくて立法義務ね。
あなたは、この2つを混同して訳の分からんこと言ってるんじゃないの?
で、日本は強制労働条約やら奴隷条約を締結しながら立法義務を怠った。
それゆえに「法なくして犯罪なし」の状態なんだから、立法不作為を非難されて
いるって訳。
  今、ドイツもアメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも賠償義務が無いの
に国内法を整備して補償し始めた。
で、どうなるかというと人権救済の為に国を超えて補償することがやがて国際慣
習法となる。
______________________________________
よくわかりました。
日本には賠償・補償義務が全くないというこが(これは既に書いてるがな)。
日本に立法義務があることも(これもあたりまえだけど)。
あとはnita2先生の願望だと(そんなこと聞いていないんだけどな)。






______________________________________
さて、もう一つは強制連行の定義ですか?
それも分からず、混ぜっ返されるのは迷惑だぞ。
過去ログ読めよと言いたいぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a 1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=543

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a 1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=550
______________________________________
これは私、知りませんでした。ですが、これにより、左翼によって意図的に強制連行という言葉が歪曲されていることを目の当たりすることが出来ました。

で、このことをふまえた上で、nita2先生はすべての慰安婦に補償すべきと考えているのですか?
既出かもしれませんが、これには必ず返答をお願いします。No.789を忘れずに。

>ちゅうか

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/09 04:46 投稿番号: [970 / 29399]
______________________________________
今、ドイツもアメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも賠償義務が無いの
に国内法を整備して補償し始めた。
で、どうなるかというと人権救済の為に国を超えて補償することがやがて国際慣
習法となる。
まあ、現実問題そこまでは行かんだろうけどね。
______________________________________

なんだ。すべてはあんたの願望か。おもしろいね。

やれやれはこっちの台詞だよ

投稿者: omegatribes 投稿日時: 2002/11/08 23:48 投稿番号: [969 / 29399]
>既出の朝鮮人老婆の身分について言及している部分を見つけられなかったんだけど、どこに書いてあるの?

直接は書いていないよ。でもさ、あの老婆が軍の意向とは関係なく宋さん達を集めたと思うのかい。

>「勝手に」とはどう言う意味かな。だれに対してだい?集めた売春婦を、軍に対して許可を得ずに、「勝手に」兵隊の野営所で売春宿を開くことかい?それは「勝手に」は出来ないでしょうね。だけど、それをもって軍を非難するのはお門違いだよ。

軍からの要望や命令があってはじめて業者は女性の徴収ができ、軍は業者の身分を保証していた。その業者が違法行為を行えば、当然、軍にも責任が及ぶでしょう。そして違法行為が行われた場所は軍の施設である慰安所。植民地に出る時と、慰安所に入る時、二回も軍の身元調査があるのに、違法行為が行われたから、軍の責任も問われるんだろう。

>だったら、金で縛って、「軍には何も言うな、さもないとお前の親はどうなるかわからんぞ」とか「命は無いぞ」と業者が脅せば「できる」よ。証拠を出すほどのことじゃあないね。

こういう証拠はあるよ。

・・・・私は女も呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く。(長沢健一著「漢口慰安所」)

こうして詐欺で連行された女性がいたのに、軍は違法行為を黙認し、「慰安婦」にしてしまったのさ。
他にも色々と軍が違法行為を黙認している証拠はあるよ。

>何の話?だれに言っているのかい?

貴方ですよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&mid=4857
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1zbana4k2qa4na5ja5ya5sa58a4k4fcbta4 7a4fa4dea49&sid=1086165&mid=4858

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=941

ちゅうか

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/08 23:19 投稿番号: [968 / 29399]
この程度も分からんのなら、勉強してからカキコして欲しいと言いたいぞ。
まあ、今日は週末特別サービスでちょいと解説してあげようかね。

賠償義務は、「法なくして犯罪なし」なんだから有る訳ないでしょう。
最初から最後まで私はそう言ってるぞ。
しかし、国際条約を締結した国は条約に合わせて国内法を整備する義務を負う。
つまり、賠償義務じゃなくて立法義務ね。
あなたは、この2つを混同して訳の分からんこと言ってるんじゃないの?
で、日本は強制労働条約やら奴隷条約を締結しながら立法義務を怠った。
それゆえに「法なくして犯罪なし」の状態なんだから、立法不作為を非難されて
いるって訳。
今、ドイツもアメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも賠償義務が無いの
に国内法を整備して補償し始めた。
で、どうなるかというと人権救済の為に国を超えて補償することがやがて国際慣
習法となる。
ついには、立法を怠り救済しない国は制裁を受けるようになる。
アパルトヘイト時代の南アの状態だね。それがユス・コーゲンス。
まあ、現実問題そこまでは行かんだろうけどね。
分かったかな?   分からん時は何度も読み返してくり。

さて、もう一つは強制連行の定義ですか?
それも分からず、混ぜっ返されるのは迷惑だぞ。
過去ログ読めよと言いたいぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=543

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=550

>だから

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/08 22:36 投稿番号: [967 / 29399]
______________________________________
賠償義務だか補償義務だか知らんが誰の意見なの?
誰かの意見ならその誰かに立証をお願いすれば良いのではないかな?
何故に私に聞くのか教えて欲しいぞ。
______________________________________


あなたこそおかしいですね。じぶんの書いたことわかってます?   わたしの書いたこと覚えてます?
ま、あなたにこれ以上聞いても無駄みたい。わたしが質問してもNo.795のような
訳の分からない返答ばかり。

慰安婦が問題になってるのに

投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/11/08 15:27 投稿番号: [966 / 29399]
なぜ、占領軍や駐留軍との混血児が問題とならないのだろう。

強姦の結果、法律宗教的問題もあり、堕胎できなかった場合もあるよ。

混血児問題の補償はどうなんだろう。

だから

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/11/08 13:07 投稿番号: [965 / 29399]
賠償義務だか補償義務だか知らんが誰の意見なの?
誰かの意見ならその誰かに立証をお願いすれば良いのではないかな?
何故に私に聞くのか教えて欲しいぞ。

あと、前稿は、

>>慰安婦への賠償義務が出てくるってのは、誰の意見ですか?

>>まあ、法律を知ってるのなら簡単でしょう。
>>ユス・コーゲンスですよ、立法不作為に対する非難勧告の最終到達点はね。

ですよ。
つまり、最終段が「まあ、法律を知ってるのなら簡単でしょう。」の説明です。
あなたに答えを期待してもしょうがないので、自己完結させておいただけです。
何処からか飛び出した賠償義務云々は私の知ったこっちゃない。


>そう判断しているのはあなたでしょう。
>あなたはよくわかっているのですか?
勧告は毎年のようにされてますよ。
それは、私の判断じゃなくて事実ですね。
さて、勧告されている事実があるから「女性のためのアジア平和国民基金」
は失敗と言ってるんですが、まだ、お分かりになりませんか?


ところで

>>何の為に引用したの?

と聞いただけで何故に人格攻撃になるんかいな(笑)

>nita2氏へ

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/08 12:06 投稿番号: [964 / 29399]
nita2氏もだんだん人格攻撃に移ってきたようだから、私も少し。


nita2氏が慰安婦の代理人でないことを心から祈っています(慰安婦のために)。

チベット人虐殺も事実(゜∀゜)

投稿者: kooqlound 投稿日時: 2002/11/08 12:02 投稿番号: [963 / 29399]
  だね

>それって

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/08 11:58 投稿番号: [962 / 29399]
______________________________________
まあ、どうせ答えられないだろうけど一応、聞いとくね。

何の為に引用したの?  
______________________________________


お、人格攻撃ですか。こりゃまいった。
nita2氏の主張が最高裁で認められると、その後の裁判所はいそがしそうだね。

>慰安婦

投稿者: kokosakanajp 投稿日時: 2002/11/08 11:55 投稿番号: [961 / 29399]
______________________________________
慰安婦への賠償義務が出てくるってのは、誰の意見ですか?
まあ、法律を知ってるのなら簡単でしょう。
______________________________________

補償義務でも良いよ。残念ながら私には簡単ではないようです。nita2氏にとっては簡単らしいから、因果関係の立証をお願いしますよ。




______________________________________
私にとってじゃなくて、日本政府が非難勧告から逃れられていないから、

失敗でしょうと言ってるんですがね。
______________________________________

そう判断しているのはあなたでしょう。
あなたはよくわかっているのですか?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)