南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

まるっきりの歴史解釈が出来ない人に回答は無い。

表面的にしか歴史を捕らえることが出来ない人に何を解釈する必要があるのでしょうかね？

思考回路の欠如だよ！

＞なに言ってんだか。議論してるのに資料や過去の発言の価値を検討してるのにそれを否定するわけか？馬鹿げたことなら議論しなさんな。

東京裁判において貴方が疑問に思える箇所でもあげたらどうでしょうかね？

それさえ理解していない人になにを反論しなけりゃ〜ならないのでしょうかね？

具体的に貴方が思う東京裁判のここがおかしいとか言うところを投稿してみてよ。

貴方の様な事を書いてきたのは過去には山ほど居たのだけれど、最近は少なくなったというより、居なくなったようだ！
それで、また、繰り返すのは面倒くさいので反論も回答もしないだけなのよ。

ご不満であれば、過去ログを探しなさい。すぐ見つかるよ！

＞別にレスせんでもいいよ。お前さんも、こんな馬鹿の相手などするなどおっくうだろうしね。

分かっているじゃの！

自分の哀れな境遇を披露しただけかい？

南京で戦っていたのは共産党にあらず国民党！



http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1312/131215nankin.html

（半年くらい前このサイトから転写した物ですが削除されている。）


欧米人が記録捏造 中国国民党が依頼



東京裁判で所謂南京大虐殺の証拠として提出された欧米人の
記録が実は中国国民党の宣伝工作によるものだったことが判明
したとして、


　 北村稔 立命館大学教授（中国近現代史）はその研究成果を、
先月発売の

　 『「南京事件」の探究 』（文春新書）

　 に著した。

　 この記録は

　 英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
　　　 Ｈ・Ｊ・ティンパーリーの

　　 『戦争とは何か・・中国における日本軍の暴行』と

　 南京市の金陵大学教授だったＬ・スマイス博士の

　　 『南京地区における戦争被害』（スマイス報告）。

　 北村教授は

台湾で１９９６年に刊行された

『中国国民党新聞政策之研究（１９２８〜１９４５）』

の中で、

国際宣伝処が二人に上記の宣伝書を書いて貰ったとの記述があり、

南京戦当時の国際宣伝処長だった曾虚白の

『自伝』（１９８８年）にも、二人に

　 「金を使って日本軍の南京大虐殺の目撃記録として２冊を書いて貰い
　　 ・・・二つの書物は売れ行きのよい書物となり宣伝の目的を達した」

　 と書かれていたという。


関連記事

（Ｈ・Ｊ・ティンパーリー関連）

1511038 　 <國論> 　 南京事件 　 「自伝」のみを唯一の根拠とする判断は誤り 　 松村俊夫
1510011 　 岩波文化人・北村稔立命館大教授 　 正体晒す
1503043 　 南京大虐殺覆す新事実


（Ｌ・スマイス関連）

1511038 　 <國論> 　 南京事件 　 「自伝」のみを唯一の根拠とする判断は誤り 　 松村俊夫

http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

南京陥落後に撮影された風景

　 昭和12（1937）年12月13日、南京事件が起きたとされる時期である陥落以降に撮影された写真ばかりを集めました。
　 陥落当時には120名をこえる報道陣が南京に滞在していました。（外国人記者達を含めて）
　 彼らの多くは戦争が終わり、南京が平和に復興する様子を写真などによって撮影、記録しています。
　 日本兵と中国人との心温まる交流も多数記録されているのです。

　 ところが戦後、これらの写真を「朝日新聞」、「毎日新聞」「岩波書店」、「日教組」、「NHK」などのサヨク系団体や組織によって封印されたのです。

＞＞＞これほどの土地空間へ２０万人の難民と日本兵１０万人中国軍７０万人がひしめき合っていたと想像できるでしょうか？

＞＞支那軍の人数は諸説あるが、約５万人というのが最も信憑性のあるところ。
＞＞７０万人？
＞＞勉強し直してね♪

＞蒋介石は上海戦に中国軍の精鋭部隊をすべて投入したのだよ、
＞だから日本軍は約３万人の戦傷死者を出す羽目になってしまったのだよ、

まったく、話が噛み合っていない。
南京防衛軍は約５万人。
蒋介石は早々と逃亡し、南京市長も逃亡し、最後は蒋介石から南京防衛を押し付けられた司令官の唐生智まで逃げ出した。
支那軍も最初はもっといたけど、戦闘開始時は約５万人かそれ以下。
市民も大半が南京を脱出したが、残った２０万人の市民も戦闘開始時までには、（ほぼ）全員が国際安全区に避難していた。

南京防衛軍
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html

南京市民の脱出について
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page018.html



＞米を何万トンどこから徴発したのかと聞いているのだよ！

現地徴発と輸送だが、何を言いたいのか不明。

「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」って言ってるやつがまだいるんですね、 世界の中でこんなこと信じているなは、反日教育、ねつ造した歴史しか勉強したことのない民族しかいません、本当に一方的な情報しか入らない国は本当にお気の毒としかいえませんよね。

国家あげて国民をだましているんだから・・・

強姦以外を一括して反論しますよ。

それで中国側が南京大虐殺があったと断定し得る証拠はなんなのかね？俺が聞きたいのはこれですよ。
それから戦争が算数でできるわけあるか。あんたの言うとおり南京に中国人が90万人もいたならば無抵抗に射殺されたとは考えられんな。それから7人ならばせて〜〜って・・・おとなしくする玉かね中国人が？なにしてでも生きることには最強の執念を見せる人々ですよ。同族での虐殺なんてあたりまえ。もしすべて殺害なんてしてたら南京からは人が一人もいなくなりますよ。わざわざ黙って射殺される可能性がある場所に残るのかね？そしたらラーベが送った手紙なんかがまったく意味不明ですな。南京入場後にも日本大使館に食料支援の手紙を送っているのだから。

＞そしてさらに南京で２〜８万人強姦があったとされていますが・・・。ベトナム戦争で韓国軍は５０００人とも３万人とも言われる混血児がいる。なのになぜ日中混血児が一人も確認されていないのか？

＞まだ、日本軍の残虐性が理解出来ていないようです。
強姦した婦女子はすべて殺害したから子供はいない、、と言うことです。

これもまったく同じですな。こんなことがあったならば南京から人は消えうせますよ。

それから他の人への反論の写真の話ね。一応俺も書いとくよ。東宝映画文化部政策の記録映画「南京」というものの中に日本軍の保護を求め殺到する中国人や日本兵のすぐ脇で遊んでいる子供の風景があります。

虐殺したにっくき日本兵のすぐそばで遊んだりするわけなかろうが。

そして何より東京裁判で南京虐殺に関わったとされる松井岩根大将をまったく信憑性のない証拠で処刑したした。

さらにＢＣ級戦犯裁判では「100人斬り」を行ったとして向井・野田両少尉を殺していますがこれは中国側が南京虐殺を既成事実化するため実行犯を作るはずだった。つまり何をいっても無駄の中で殺されたわけですよ。

しかもこの「100人斬り」日本でも中国でもないカナダのワカバヤシ氏が「100人斬り」は捏造だという論文を発表した。

それからね中国国民政府は東京裁判に備えて南京の中国人に日本軍の犯罪を申告するように呼びかけた。ところが「申告するもの甚だ少なき」ばかりか「口を噤みて喋らざるもの」や虐殺を「否認するもの」までいた。2ヵ月半調査して法廷にだせた証言は「5万7418名殺害」の一件のみ。

時間を南京虐殺から4年以上たっての証言がこれだけ・・・？中国に証拠を集める能力が著しく欠けていた又は虐殺なんてなかった。のどっちなんでしょうかね。

とまぁ俺の反論は以上。

そしてさっさと証拠を見せてくれ。
それが反論の仕様もないならば朝日新聞が喜んで取材しにきてくれますよ。

なに言ってんだか。議論してるのに資料や過去の発言の価値を検討してるのにそれを否定するわけか？馬鹿げたことなら議論しなさんな。悔しまぎれの、地団駄理論 　 それはあなたの発言のことかな？

私の記憶が正しければ東京裁判における南京虐殺事件に関する日本側の発言を資料として提示しましたね。それを否定なされましたね？“本題はどの部分が判決に反映したしたかだよ。”と。そして東京裁判の検事・判決側における中立性の少なさに至ると“いつまでも子供じみた、反論はよせよ。”ですか？

あ、この発言への反論も結構ですよ。おっくうでしょうから。

お前も、哀れな奴だな。だいたい、思考パターンが決まっている。
日本にいながら、日本での居場所が無く、我が身の不遇を嘆き、怒りをぶつける場所がなく、結局荒海に向って「皆日本が悪いんだバカヤロー」と叫ぶしかない人間。
まあ、それじゃ端から見るとアブナイ奴だと思われるから、掲示板で噛み付いてガス抜きするしかないわけよ。
こうした手合い、少々知識があることや、小金があることをひけらかし、日本や日本人を見下すことで必死に自分自身を慰めているんだよね。
お前さんが、投稿者達を馬鹿呼ばわりし、嘲笑しても、大半の人からは、哀れを誘っているんだよ。まあ、きづいていないだろうけどさ。

別にレスせんでもいいよ。お前さんも、こんな馬鹿の相手などするなどおっくうだろうしね。

いつまでも子供じみた、反論はよせよ。

すでにここでは取り上げるのも、おっくうな問題ですよ。

なんら正当性などありゃしないのだよ。

あるのは悔しまぎれの、地団駄理論だけじゃないか、、よせよ

あほくさいし、馬鹿げたことだ。

＞おいちゃん・・・もぅ、絵空事はそれくらいにせぇや・・バカバカしい！！、７〜８人一列に並べて１発で７人殺す・・バカ(爆)、銃弾は人間の体内で弾道が変化する、特に骨にあたれば、弾道は大きく変わる。

お前さんは物理はからきしだめだったみたいだね。

アンタの言うことくらい、職業軍人が、、え 　 人殺しのプロが知らないはずが無いだろう、、え

骨をねらって撃つ馬鹿がいるのか？

歩兵３８銃の破壊力を知らないようだ。

敵は軽機関銃で重量も軽く、連続で数十発発射できるが弾は軽い、
しかし、３８銃は銃身は長く、射程距離も長い、従って命中精度が高い、遠方への命中精度を上げるために火薬、弾もそれなりのものを仕様している、が連続で３発までしか発射できない。第一次世界戦争時の兵器である。
破壊力だけは強力である。

馬鹿が背骨をねらって撃つか？
腹を狙うのだよ、、、え！

＞南京攻城には１０万の日本兵は参加していない。戦史を読め(大恥)。

モノ知らぬ 　 馬鹿だ！（笑）

馬鹿のお相手もほどほどだね、、、ん

南アフリカ共和国の隣国だろうが、、地図も読めないのか？

南アフリカだけで帰ってくるような出張旅行ではないぞ、２週間の優雅な旅行だよ、

おかげで留守宅は大変だったよな、、

なにやら、悔しそうだな、、つまらん投稿はやめな。

年に一回は海外へ出かけているのだよ、

一度くらいは狭い日本から出てみてはいかがでしょうかね？
そうすれば、話もあってくるかもね？

あれは、裁判というより裁判の名を借りた報復でしょ。勝者が敗者に対するね。
裁判というのは、真実を明らかにする場であって、被告をつるし上げる場でありません。だからこそ、公平性、中立性、客観性が求められるのですが、それが放棄されているのですから、何をいわんやかやです。

＞ソ連はどーなるのかね？この国も最後の8日間だけ日本と戦った国だが。やっぱり約束できんよな。不可侵条約を一方的に破ったうえせめてきたような国とは。

日本と戦ったというより、日本が一方的にやられたというべきですね。日本がヘロヘロ状態になった時点になって宣戦布告した。ボクシングで言えば、１５ラウンドまで戦って、立っているのがやっとのボクサーへ、横からリングに飛び込んで、後ろから殴る蹴るの反則技を繰り出して、ぶっ潰したというべきでしょう。
ソ連は、火事場泥棒以外何物でもありません。実際略奪行為は、鼻毛まで抜くくらいの徹底ぶりだっといいます。
その火事場泥棒が、裁判員の席に座っているなど東京裁判の茶番性を象徴しているようです。


あの戦争でも結構、アメリカを始め結構条約違反をやっていますが、勝てば官軍、皆チャラになっています。

これは、ジンバブェとザンビアの国境沿いにある滝だぞ。南アフリカじゃない（アフリカ南部というのなら正しいが）。
本当にいったんか？

おいちゃん・・・もぅ、絵空事はそれくらいにせぇや・・バカバカしい！！、７〜８人一列に並べて１発で７人殺す・・バカ(爆)、銃弾は人間の体内で弾道が変化する、特に骨にあたれば、弾道は大きく変わる。二人目位迄は殺せるかも知れないがね、安物の西部劇の見すぎだ！！この程度の弾道学くらいは投稿する前に調べておけ(恥)、南京攻城には１０万の日本兵は参加していない。戦史を読め(大恥)。南京虐殺の証明・証拠に時間を要した？６０年経ってもまだ満足な証拠は無いじゃないか・・１００年位かかるのか？(大爆笑)、何が何でも３０万の虐殺ありきから論理を展開しようとするから、こんな恥ずかしい投稿になるんだよ。毎日、朝から晩までご苦労なな事だが・・・＾＾(大笑)

＞なぜ南京虐殺を日本人が行う必要があったのか？上海から南京への行程の途中でもです。

なぜ必要であったか？
南京攻略戦そのものが無謀な不必要な作戦であったからに他ならない。
停戦協定後、陸軍内部の対立により、武藤派（戦争拡大派）と石原派戦争不拡大派）の対立により、日本政府は不拡大を決定するも、陸軍は拡大派が大勢を占めるようになり、上海派遣を決定し、中国を総攻撃することにした、ついでに、当初、計画も作戦もなかった南京攻略を急遽作成、食糧など無いまま、進撃していった。（単純に一気に中国を制圧しようとした作戦であったということです。）

＞そういう状況下の中虐殺なんてする意味があるのか？ましてや原爆2個分の30万人なんてとてもじゃないが銃で殺すには無理。

日本軍は捕虜は捕らない。
すべてを殺害した。
捕虜に食わせる食料など元から無い。
丸腰の中国兵、逃げる中国兵、手をあげて投稿する中国兵、すべてを殺害した。

食糧の徴発に反抗する農民、反抗しない農民も殆ど殺害した。

青年１１歳以上４０歳以下の中国人は兵士あるいは予備軍と見なし、殺害した。

３０万人の殺害は不可能だといわれるか？

日本軍兵士約１０万人、一人あたり３人の殺害で算数はできる。

二人を向かい合わせに座らせ、後ろから銃剣で刺殺する。

一列に７人並ばせ最後尾の中国人の背中から銃弾を一発発射する、７人までは殺害出来る。８人目は無傷ということだ。

＞そしてさらに南京で２〜８万人強姦があったとされていますが・・・。ベトナム戦争で韓国軍は５０００人とも３万人とも言われる混血児がいる。なのになぜ日中混血児が一人も確認されていないのか？

まだ、日本軍の残虐性が理解出来ていないようです。
強姦した婦女子はすべて殺害したから子供はいない、、と言うことです。

＞そして何より蒋介石も毛沢東も国際連盟の決議も再三日本を厳しく「非難」しているにも関わらず「南京大虐殺」について一言も言及していないのはなぜか？

当時としては当たり前のことでしょう。
南京よりもほかにも多くの被害を被っているのですから、後回しか、問題にもしなかったのかもしれませんよ。
と言うよりも「中国侵略戦争」に含まれている理解できますよね。

南京虐殺事件など広範囲に及ぶ虐殺ですから、証拠および証明するに、時間を要した。とすることでしょう。


南京市長が南京虐殺事件を糾弾しないのでしたならば理解できるでしょう。

すでに逃亡していたか、死んでいたか？

お話にも 　 なりませんな！

＞支那軍の人数は諸説あるが、約５万人というのが最も信憑性のあるところ。
７０万人？

蒋介石は上海戦に中国軍の精鋭部隊をすべて投入したのだよ、
だから日本軍は約３万人の戦傷死者を出す羽目になってしまったのだよ、、

＞＞ところで、南京城内の難民２０万人への食糧要求に対して日本軍は食糧を与えたのでしょうかね？

＞そう。
写真等多数あり。


馬鹿だね、、？
写真では一食分だろう、、？
一食で、戦中を生きぬいたのかね？
米を何万トンどこから徴発したのかと聞いているのだよ！

＞戦中は平和に暮らしたが、戦後は「日本軍に協力した」と支那軍に言い掛りをつけられ、裁かれたりした。

おとぎ話か？

いやむしろお前だろ。

戦中の世代は立派だと思いますがね。

突然でてきてなんなんですか？

日本人は豚の後代！！！！歴史よく勉強しろ！！！！！ 死ね！！！！

仮に南京虐殺や南京での強姦があったとしませう。

なぜ南京虐殺を日本人が行う必要があったのか？上海から南京への行程の途中でもです。当事日本はアメリカからの鉄屑などの輸出が完全にストップしていたので弾薬などはまったく無駄にできませんでした。そういう状況下の中虐殺なんてする意味があるのか？ましてや原爆2個分の30万人なんてとてもじゃないが銃で殺すには無理。そもそも日本が虐殺をする同機は？虐殺があったとされるならぜひ説明してもらいたい。ちなみに今現在断定し得る証拠はまったく提出されていません。これもあるならぜひ教えてください。

そしてさらに南京で２〜８万人強姦があったとされていますが・・・。ベトナム戦争で韓国軍は５０００人とも３万人とも言われる混血児がいる。なのになぜ日中混血児が一人も確認されていないのか？もしこんなニュースがあったなら朝日新聞などは喜んで飛びついていますよ。

そして何より蒋介石も毛沢東も国際連盟の決議も再三日本を厳しく「非難」しているにも関わらず「南京大虐殺」について一言も言及していないのはなぜか？

＞これほどの土地空間へ２０万人の難民と日本兵１０万人中国軍７０万人がひしめき合っていたと想像できるでしょうか？

支那軍の人数は諸説あるが、約５万人というのが最も信憑性のあるところ。
７０万人？
勉強し直してね♪


＞ところで、南京城内の難民２０万人への食糧要求に対して日本軍は食糧を与えたのでしょうかね？

そう。
写真等多数あり。


＞その後この難民たち２０万人はいかがなったのでしょうか？
＞このとき２０万人も目撃者がいたのですから、何らかの日本軍の善意というものが伝わったとしてもおかしくはありませんが、、

戦中は平和に暮らしたが、戦後は「日本軍に協力した」と支那軍に言い掛りをつけられ、裁かれたりした。
その後も国共内戦や文革によって悲惨だった。

＞南京城の面積は世田谷区よりも狭く、鎌倉市とほぼ同じ。

南京城内、、、ね！

上海から南京までの約４００ｋｍの区間および南京城外などにおいて、
南京特別市は広範囲であり、その広域において中支那方面軍および、上海派遣軍の食糧掠奪、強奪、強姦、虐殺事件が頻繁に続発していた、そして後続からやってくる補充要員が波状的に、掠奪を繰り返しながら南京へ侵攻していったのが現状でしょう。

＞1937/11/23日「50万」
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」

激しい空爆の中での人口調査など、行える筈もありませんよ。
それにすでに２０万人の難民を予測することは不可能でしたでしょう。
この時点で上海からの避難民もかなり混ざっているものと思われますね。
それに国民党軍の兵士も多数混在していたと思われますよ。
国民党軍７０万人でしょう。

＞南京城の面積は世田谷区よりも狭く、鎌倉市とほぼ同じ。

これほどの土地空間へ２０万人の難民と日本兵１０万人中国軍７０万人がひしめき合っていたと想像できるでしょうか？

ホントならば、虐殺が発生しても決しておかしくはない状況ではないでしょうか？（笑）

早い話が、、混雑のため敵味方、非戦闘員も、ごちゃ混ぜにして、虐殺したと言うことですかね。

わたしはそうは思いませんがね。

ところで、南京城内の難民２０万人への食糧要求に対して日本軍は食糧を与えたのでしょうかね？
自分たちの食糧を分け与えたのでしょうか？
ラーベも途中帰国したのではありませんか？

その後この難民たち２０万人はいかがなったのでしょうか？
このとき２０万人も目撃者がいたのですから、何らかの日本軍の善意というものが伝わったとしてもおかしくはありませんが、、そのような生き残りの証言など読んだ事も聴いたこともありません、この点についてはいかがおかんがえでしょうか？
なにか文献でものこっていますでしょうか？
全員餓死したのでしょうかね？

安全区以外には支那軍がいたので、無人ではありません。
当り前のことです。


＞＞国際安全委会は安全区にいる避難民の食糧調達や配給等にも関与したため、人口の把握が必要だった。

＞必要だったかもしれませんが、実際に人口調査をおこなった形跡はありません。

人口はかぞえて足せば判ります。


＞ラーベの日記にもある下関の霞棲寺の存在によって、「すべて」という当初の委員会の認識は、委員会自身によって否定されています。

で、霞棲寺で虐殺があったのですか？
私の記憶では、安全区以外にも避難場所があったのは確かですが、「霞棲寺」ではなく、別な名前の寺か何かだったと思います。
全く被害はなく、ラーべと同じように日本軍に礼状か何かを出していたと思います。
そもそも、そこには何人避難していたのですか？
重箱の隅っこを突っついて、例外中の例外を持ち出しても、何ら真相究明の役には立ちません。



＞さらに、以下の記述を見ると、熊本師団は安全区以外に難民がいたという認識のようです。


＞第六師団（熊本）

＞「熊本兵団戦史」（熊本日日新聞社）より
＞ 　 それではわが郷土の第六師団はこの南京事件にどんな役割を果たしたのだろうか。

＞ 　 中国側軍事裁判の資料によれば虐殺された者は四十三万人、うち第六師団によると推定される者二十三万人。第十六師団十四万人、その他六万人という数字をあげている。

＞ 　 しかし実際には前述のように四十三万人の中には正規の戦闘行為による戦死者が大部分を占めていると推定される。もし戦闘行為を含むものであれば、第六師団は中国軍にとって最大の加害者であることに間違いはない。北支の戦場において、また直前の湖東会戦において、熊本兵団が敵に加えた打撃はきわめて大で、余山鎮、三家村付近だけでも死屍るいるいの損害を与えていた。

＞ 　 のみならず南京攻略戦では南京城西側・長江河岸間は敵の退路に当たり、敗兵と難民がごっちゃになって第六師団の眼前を壊走した。師団の歩砲兵は任務上当然追撃の銃砲弾を浴びせ、このため一帯の沼沢は死屍で埋められたという。

＞ 　 これは明らかに正規の戦闘行為によるものである。にもかかわらず中国側は虐殺として取り扱っている。

＞（「熊本師団戦史」Ｐ１２８〜Ｐ１２９）


何か馬鹿馬鹿しいので、ノーコメント。

ほんと時間の無駄でげすね、この程度の輩は、、、

＞1938年1月14日付の文章で南京の人口は25万から30万に増えているとラーべが書いてます。（戦争論２ 　 小林よしのり著参照）

だから馬鹿だと言われるのですよ、、

もともと存在していた人口がはっきり確定などできない不確定な数字の上に、増えていたと、、などとよく言えたものだね、、、もとから居住していたとしても不思議はないだろうに、、、（笑）

ばかじゃなかろか？

これだから、、、低脳野郎と言い争うのは、時間の無駄なのだな。

カエルの面にションベンだよな。

時間の無駄だ！

停戦協定なんて破棄されるためにあるようなもんだろ？
朝鮮半島だっていつ破棄されてもいいように防衛している。
パレスチナとイスラエルだって停戦協定結んですぐ破棄。

嫁も南アフリカで黒人とやってる暇あったら北朝鮮にでも行けや。

南京市は確かに広いですが蒋介石の南京放棄の決定により南京城の外は静野作戦で約半径16キロメートルは焼き尽くされ無人状態です。


＞ラーベの日記にもある下関の霞棲寺の存在によって、「すべて」という当初の委員会の認識は、委員会自身によって否定されています。

「ほとんど全体」は非戦闘員のじゃないでしょうか？実際に安全区の外に中国兵はいたでしょうね。

ちなみに国際委員会のアメリカ人教授のベイツが日本大使館にあてた手紙で「我々は南京の20万市民の福祉のため人道の名の下に以下の処置がとられるように嘆願書を提出します」という一文があります。この「南京の」というのはin Nankingで安全区以外も含みます。

あなとの言うとおり安全区以外を無人と断定することは不可能です。

しかしここで問題となっているのは民間人を無差別に殺す虐殺です。即ち兵士は関係ありません。安全区委員会もベイツも「市民」という言葉を強調しています。あくまで市民（非戦闘員）が20万人
です。勘違いのないようにお願いいたす

＞南京城の面積は世田谷区よりも狭く、鎌倉市とほぼ同じ。

南京市の面積は南京城内よりはるかに大きいです。

＞国際安全委会は安全区にいる避難民の食糧調達や配給等にも関与したため、人口の把握が必要だった。

必要だったかもしれませんが、実際に人口調査をおこなった形跡はありません。

＞そして、戦闘が始まった12月12日の夜には、南京に残った市民のすべてが国際安全区にいた

ラーベの日記にもある下関の霞棲寺の存在によって、「すべて」という当初の委員会の認識は、委員会自身によって否定されています。
少なくとも、当初の認識が正確だとは委員会自身は認識していないようです。

さらに、以下の記述を見ると、熊本師団は安全区以外に難民がいたという認識のようです。
「のみならず南京攻略戦では南京城西側・長江河岸間は敵の退路に当たり、敗兵と難民がごっちゃになって第六師団の眼前を壊走した。師団の歩砲兵は任務上当然追撃の銃砲弾を浴びせ、このため一帯の沼沢は死屍で埋められたという。」（「熊本師団戦史」Ｐ１２８〜Ｐ１２９）

これだけの資料を集めるとは尊敬します＿|￣|○ 　 ←どけ座ねｗ
ちなみに彼らの方法とは多人数での調査だそうです。

さてこれで人口の把握ができたということがわかった。
何が言いたいかって？そりゃぁ日本が南京戦で大きな混乱が無かったということだろうな。戦争中に人口の把握なんてそりゃ無理だ。それにもかかわらずここまで資料があるのだから人口把握はできていたのだろう。

やっぱり無かったんじゃないか？大虐殺。ちなみに（ちゃんと人口を把握できていたはずだが）1938年1月14日付の文章で南京の人口は25万から30万に増えているとラーべが書いてます。（戦争論２ 　 小林よしのり著参照）
これが本当ならば・・・やっぱりなかったんだろうな虐殺なんて。大なり小なり虐殺があった場所に行く人なんていませんよ。

＞南京特別市戦区とされる地域は東京、神奈川、埼玉をあわせた広範な地域なのだよ、、どうして一人で人口動勢を調査できるのか考えてみろ、、おまえにできるか？わずか３ヶ月足らずで、、

南京城の面積は世田谷区よりも狭く、鎌倉市とほぼ同じ。
国際安全委会は安全区にいる避難民の食糧調達や配給等にも関与したため、人口の把握が必要だった。
そして、戦闘が始まった12月12日の夜には、南京に残った市民のすべてが国際安全区にいたため、人口の把握は容易でかなり正確であった。


1937/11/23日「50万」
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220 　 笠原十九司）

11/27「30〜40万」
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告 　 （アメリカ資料編P90)

12月1日、南京市長が全市民に安全地区に移るように命令。

12/4
下関地区では脱走兵が略奪をやったことが報告されている。 長江岸へ通じる把江門は混雑している。恐らく今日行われた南京城内に対する爆撃によって流出者はさらに増えることになろう。
米大使館報告（アメリカ資料編P93)

12/6「約20万」
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）

12/7
何千という人々が南門から安全区に入ってきた。彼らの話によれば、5時までに立ち退くよう警察から命令されており、それに従わなければ家は焼き払われ、スパイとみなされる、というのだ。
（南京事件の日々Ｐ39）

12/8
南京防衛軍の司令官唐生智は、市が戦闘地区に入ったと宣言し「すべての非戦闘員は国際管理下の安全地帯に終結しなければならない」と、布告した。市内他地区での移動は、黄色の腕章に特別の印で示される特別許可証所有者を除いて禁じられる。
1937/12/8NYタイムズ（ダーディン）（アメリカ資料編P390）

12/10「20万」
なにしろ、この街の運命と20万人の命がかかっているのだ。安全区の道路は、避難する人たちでごったがえしている。〜中略〜残念ながら軍人がまだ大勢、安全区に留まっている。
（ラーベの日記Ｐ107）

12/12
今夜の記者会見で聞いたところによれば、防衛司令官の唐生智には、旗下の部隊に対する統率力が不足ために、城内のほとんどの場所で略奪が行われているそうだ。
（南京事件の日々Ｐ47）

12/13
ラーベを委員長とする安全委員会は12月17日の日本大使館宛の文書で、「13日に日本軍が入城した時には一般市民の殆ど全体を安全地区に集めていた」とある。
　 こうして安全区を別とすれば、南京市は人気（ひとけ）が無くなり、我々委員会のメンバー、わずかのアメリカ人新聞記者、取り残されたヨーロッパ人が2〜3人いるだけになりました。
『南京の真実』P344 　 1938年6月8日付け「ヒットラー宛の上申書」
Ω 　 Ω 　 Ω 　 Ω
言いかえれば、１３日に貴軍が入城したときに我々は安全区内に一般市民のほとんど全体を集めていましたが、同区内には流れ弾による極めてわずかの破壊しかなく、中国兵が全面的退却を行った際にもなんら略奪は見られませんでした。〜中略〜もし市内の日本兵の間でただちに秩序が回復されないならば、２０万の中国市民の多数に餓死者が出ることは避けられないでしょう。
（安全委員会公文書T-6)


（参考）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page012.html

法治国家ね。

あの裁判は判決文の矛盾点や証言のかみあわないなど自国の記者からあきれ返られるほどの適当さ。

＞判断は裁判長および陪審員（陪審員制であれば）がするのだよ。

この裁判員ならびに裁判長がめちゃくちゃだったのよ。中立国の裁判員がいないたぁどーいうこった？
唯一国際法の専門家だったパール判事が「日本は全員無罪」といったことだけは強調しておこう。


＞停戦協定に調印しながら、中国軍を総攻撃とは、、一体 　 どのような軍隊で、政府なのでしょうかね？（笑）約束など出来ませんな、、こんな国。

ソ連はどーなるのかね？この国も最後の8日間だけ日本と戦った国だが。やっぱり約束できんよな。不可侵条約を一方的に破ったうえせめてきたような国とは。

結果？聞かんでもわかるだろ。無罪の軍人まで殺されたあの裁判に公平性も何もないいだから。判決に反映するどころかシカト決めこまれてんだよ。私は悪魔でこの虐殺に関しての第一次資料に近いものを探しただけよ？

言ったでしょうが。検察側が提出した資料は“見たことも聞いたことも何処にいるかもわからない人間”の証言なの。（この裁判に偽証罪も立証責任も存在しない）一例あげると『５７４８１人が虐殺されるのを目撃した』と証言する支那人。コイツすごいな。万単位の死者の端数までいいあてるか。野鳥の会でも連れてって数えたわけか（笑

例え南京虐殺で日本が３０万人殺したとしてもその倍以上の民間人を空襲と原爆で殺した人達に裁かれる覚えはないだろ。
。
「勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪で あるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。力による 　 暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和もあろうはずはない」
（東京裁判における国際法学者パール博士の発言）

ついでにこの南京の責任えお負わされ処刑された松井石根大将だが、検察側は「軍命令による組織的虐殺」を証明できずに結局部下を統率しきれなかった「不作為責任」で殺されてるからね・・・。

そもそも“虐殺の確たる証拠”ってなに？

そもそも３０万という数字にこだわったのは中国側である。 　 その数字の信憑性が疑われると人数の問題ではないと論点を摩り替える。

何人以上を大虐殺と言うのか明確は基準はない。 　 勿論戦争中の殺戮が、その方法によって虐殺であるかどうかが決まるなどという判断基準もない。

つまり南京大虐殺は中国側が勝手に言い出し、自国の愛国心を高める為に日本を悪役にしただけのことである。従って南京事件は両国の人の感じ方で変わる。

当然被害者側は大虐殺というだろうが、日本側はそのような大虐殺ではなかったと言うことになるから、ある、無いで大論争になるのである。何も日本側は南京事件そのものが無かったとは言っていない。それに対して中国側が日本人は南京事件事体をないと言っていると誤解するから話がかみ合わなくなるのである。

中国側も根拠の無い数字（３０万）を持ち出さないで、本当に何人無くなったのかを調べてから論争に持ちこむべきである。

南京大虐殺は日本軍の行為かどうかなんかは調べようがない。国民党軍が撤退する時が一番怖い連中なのだ。同じ同国人を平気で虐殺、略奪、やりたい放題なんだ。われわれ日本人では考えられない民族が中国人なのだ。日本の軍隊のほうが規律が厳しかったのだ。もっと当時の実情をしるべきで、中国の当局の情報操作に乗せられる甘チャンでは真実はいつまでも分からない。

＞どうせお前の話しなんて誰もまともに聞いてないだから・・・。


聴くのはどう考えたって無理とちゃうか？

アンタ 　 読んでいるのじゃないの？

俺は今のところ、暇はないけど 　 昨日まで、うちの嫁さんは
南アフリカへビクトリアの滝を見に行ってきたよ。

アジアはもう何回も行っているから、
今更、行くことも無いだろう。

おまえさん 　 一度は海外へ出てごらん、日本感が変わるから、、
いつまでも 　 井の中の蛙じゃ、つまらんよ。

朝から頑張り過ぎて疲れてるみたいだな。
若くはないんだからちょっとは休め。
どうせお前の話しなんて誰もまともに聞いてないだから・・・。
暇があったらアジア諸国を回って懺悔してこいよ。

アンタに言われる筋合いはありませんね。

自信が無けりゃ、、投稿などしませんよ。

まともな投稿をしましょうね。

切れているのか脳みその血管が、、？


＞もう戦争は６０年前に終わっている
　 いだぜ。

誰でも知っているぜよ！

それともアンタは知らなかったのか？

頭の中身は１００年くらい前か？

こんな風に煽ると、朝鮮人とか中国人とか日教組と、金持ちとか、賢いとか言われるんだよな、

いい加減にしてくれる、、男前というのだけは聞き飽きている、し、ホントだから、、、、やめてね。

この人種差別主義者め、、、反省しろ。

＞第２９課「三千万は将軍様を崇め」
将軍様のずば抜けた戦術を伝える『縮地法』に関する話も、わが人民たちの中に広く伝わっています。いつの日であったか将軍様は『縮地法』でもって、東西南北を縮めて行き来したといいます

まだまだ、日本の神には勝てませんね。（笑）
イザナキ・イザナミが天の浮橋にたって、天つ神からさずかった天の沼矛(あめのぬぼこ)を海にさしいれて引き上げると、滴(したた)った塩がかたまってオノゴロ島ができた。2神はその島に降(くだ)り、「成り成りて成り合はざる処(ところ)」と「成り成りて成り余れる処」をむすびつけて結婚し、まず大八島国(おおやしまぐに)とよばれる島々を生んだ。その後次々に石や土、海、風、木、山、野、船、穀物などの神々を生んだが、イザナミは最後にヒノカグツチノカミ(火之迦具土神)を生むとき、陰部に火傷(やけど)をおい、死んでしまう。イザナミは「出雲国と伯伎(ははき)国との堺の比婆(ひば)の山」(→ 比婆山)に葬(ほうむ)られた。

島を創るのですから、縮小などと細かいことは、屁の突っ張りにもなりません。

やっぱり、、舞い戻ってきましたね。
昔の名前で出てはいかがでしょうかね。

オームの麻原は空中浮遊が出来たそうですよ、、、あはははは、、は