南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: koneko_012345 投稿日時: 2012/05/08 18:13 投稿番号: [27558 / 29399]
>飛んで火に入る南京市民は増え続け、誰が数えても減ることはありませんでした。
えらいことになったな。。
日本軍の南京占領で、まさか中国人が南京城に集まってくるとは予想だにしなかったに違いない。
問題は食糧だ。
日本軍の食糧だけじゃ中国人捕虜数万人から数十万人を養うことは無理。
苦渋の判断が迫られることになったな。
これは メッセージ 27550 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です.
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ほう?
投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2012/05/08 17:46 投稿番号: [27557 / 29399]
>こちとら、元慰安婦が日本政府から賠償金を得るという訴訟に敗訴しようが、
ちっとも構わないんだよ。河野談話で事実を認めたことと、アジア女性基金による
つぐない金、歴代首相のお詫びの手紙で十分だというのが私のスタンスだからな。
だからおまえの馬鹿のひとつ覚えは滑稽以外のなにものでもないということだ。
自称元従軍慰安婦に謝罪も賠償も必要ないということでお前も俺と一致したわけだな。
これは メッセージ 27554 (sho*jou** さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/08 16:56 投稿番号: [27556 / 29399]
主文の中に歴史のことが書いてあったのかい、脳死君。
これは メッセージ 27554 (sho*jou** さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: rugaruga12 投稿日時: 2012/05/08 16:26 投稿番号: [27555 / 29399]
>河野談話で事実を認めたことと
証拠もへったくりもない発言ですな。
>私のスタンスだからな。
つまり自分の主張には河野談話レベルの根拠しかない=証拠もへったくりもない、と。
それを政府などの(かなり間違った解釈の)威を借りて誤魔化すかごり押しでどうにかしようとするのがスタンスらしい。
たいしたもんですね。
これは メッセージ 27554 (sho*jou** さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/05/08 15:56 投稿番号: [27554 / 29399]
>民事訴訟法において既判力を有するのは判決文の主文のみ
おまえの馬鹿のひとつ覚えは聞き飽きた。そんじゃおまえ、夏淑琴さん裁判で
東中野に賠償金を命じた判決は主文に出ているのだから、当然文句はないよな(藁
こちとら、元慰安婦が日本政府から賠償金を得るという訴訟に敗訴しようが、
ちっとも構わないんだよ。河野談話で事実を認めたことと、アジア女性基金による
つぐない金、歴代首相のお詫びの手紙で十分だというのが私のスタンスだからな。
だからおまえの馬鹿のひとつ覚えは滑稽以外のなにものでもないということだ。
>日本国政府としてはこの争点に関し勝に決まってるから事実関係を争う必要が
なかったということ。相手の言い分を認めたということではない。
日本政府は外務省HPでも表明しているように、慰安婦問題における国家の責任を
認めて謝罪しているのだから、事実関係を争う必要などないわけだ。つまり原告で
ある元慰安婦も、被告である日本国も、裁判所も、関係者はすべて歴史事実として
の慰安婦問題については見解が一致しているわけだ。一致していないのは日本の
馬鹿ウヨのみということだな。何か文句あるかい?(藁
これは メッセージ 27552 (pokosi2000 さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2012/05/08 11:07 投稿番号: [27552 / 29399]
>正確には「争うことはできない」のではなく、争わなかった。
意見の対立している場で事実認定で争わないということは相手の
言い分を事実と認めたということ。裁判所の事実認定を本当は
認めたくないけれど自分の利益にならないから争わなかった、
というのは、裁判テクとしては有効でも、歴史事実に関する論争
としては負けたということ。残念だったね。
おいショジョジよお前は相変わらず馬鹿だな。
いいか今回の慰安婦に関する民事訴訟とは、日本国政府が元慰安婦婆に損害賠償の責を負うかどうかを争点として争われた裁判だ。
日本国政府としてはこの争点に関し勝に決まってるから事実関係を争う必要がなかったということ。
相手の言い分を認めたということではない。
日本国政府は必死に主張する婆さんを不必要にいじめたくなかったんだろうな。
なにせ上位法たる日韓基本条約に反した判決をいかな左翼裁判官でも出せるはずがないからな。
福島瑞穂も法律家の端くれならばこんなことはわかっていたはず。
なんてくだらない裁判だ。
俺の言ったことは民事訴訟法において既判力を有するのは判決文の主文のみ、従って法的に無効な部分である民事訴訟の事実認定について反論し争うことはできないということだ。
左翼裁判官は卑怯にも傍論に変なことを書いたやつがいたな。
この傍論も法的に無効であるから争うことはできない。
民事訴訟においては勝訴を勝ち取るが重要であって、被告側が争わなければ裁判官は機械的に事実認定をする。
これを法律用語で自白の擬勢という。
これは メッセージ 27547 (sho*jou** さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/05/07 22:19 投稿番号: [27551 / 29399]
蒋介石の国民党軍が、退却する度、街に火を付け乱暴狼藉やったのは無視でっか〜。何か可笑しいね〜、チミは。
これは メッセージ 27549 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/07 22:05 投稿番号: [27550 / 29399]
飛んで火に入る南京市民は増え続け、誰が数えても減ることはありませんでした。
馬鹿サヨは計算が出来ません、中国人も加減乗除の計算が出来ませんでした。
これは メッセージ 27549 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: koneko_012345 投稿日時: 2012/05/07 21:08 投稿番号: [27549 / 29399]
>日本軍と聞いて中国一般民衆は安堵しました。
>中国軍と聞いて一般民衆は震え上がりました。
なるほど、それで日本軍の南京陥落と同時に南京市民も安堵して南京城内に集まってきたということか。
日本軍にとっては、「飛んで火にいる夏の虫」というわけだ。
これは メッセージ 27534 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/07 18:40 投稿番号: [27548 / 29399]
民事訴訟法をお勉強しよう支要ね、脳死君。
これは メッセージ 27547 (sho*jou** さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: shoujouji 投稿日時: 2012/05/07 18:08 投稿番号: [27547 / 29399]
>事実認定について争うことはできないんだよ
馬鹿の一つ覚えのポコチン法律論かな?
正確には「争うことはできない」のではなく、争わなかった。
意見の対立している場で事実認定で争わないということは相手の
言い分を事実と認めたということ。裁判所の事実認定を本当は
認めたくないけれど自分の利益にならないから争わなかった、
というのは、裁判テクとしては有効でも、歴史事実に関する論争
としては負けたということ。残念だったね。
これは メッセージ 27542 (pokosi2000 さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/07 09:41 投稿番号: [27546 / 29399]
公訴棄却の決定(刑事訴訟法第339条第1項) [編集]
次の場合は、決定で公訴を棄却しなければならない。
1.第271条第2項【起訴状謄本の不送達】の規定により公訴の提起がその効力を失つたとき。(第1号)
2.起訴状に記載された事実が真実であつても、何らの罪となるべき事実を包含していないとき。(第2号)
3.公訴が取り消されたとき。(第3号)
4.被告人が死亡し、又は被告人たる法人が存続しなくなつたとき。(第4号)
5.第10条又は第11条【同一事件が数個の裁判所に係属した場合】の規定により審判してはならないとき。(第5号)
これは メッセージ 27537 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/07 09:39 投稿番号: [27545 / 29399]
民事訴訟法
裁判所や行政機関が、審理した上で請求に理由がないとして、その請求を排斥すること。
これは メッセージ 27537 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 慰安婦
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/07 07:26 投稿番号: [27544 / 29399]
売春婦と言われていましたね、中国では公娼と私娼と密売娼とに分かれていましたよ。
中国でも登録制ですからね、税金を取る為に。
これは メッセージ 27541 (sug*t*on さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/07 07:23 投稿番号: [27543 / 29399]
1韓国遺族会1991年9 人
○○
棄却
2関釜1992 3○○
棄却
地裁、国に賠償命令
3フィリピン1993
46× × 棄却
4在日韓国人1993
1○○
棄却
5オランダ人1994 1○○注
棄却
中国人一次1995 4× ○
係属中6
〃二次1996 2○○
係属中
7山西省1998 10○○
棄却
8台湾1999 9× ×
棄却
9海南島2001 8○
係属中
↑判決は今の所は棄却ばっかりだよ。
君は何を読んでいるの。
これは メッセージ 27537 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2012/05/07 04:02 投稿番号: [27542 / 29399]
>いずれの裁判も最高裁で棄却、不受理が確定しているが、これらは時効や国家無答責など法律論からの理由であって、事実認定の部分が覆されたわけではない。
おいヌカボシよ。
法的に無効な民事訴訟の事実認定がどうやって覆るんだ
法的に無効だから事実認定について争うことはできないんだよ。
意味不明だ。
俺にあれだけたたかれてまた同じコピペを貼るとは。
法律無視の馬鹿たれ。
これは メッセージ 27537 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 慰安婦の被害事実が認定された裁判(2)
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/05/06 22:29 投稿番号: [27540 / 29399]
食えない農民の女性が体を売って食いつなぐ。これって古代から有った職業だがなぁ〜。
それを貶める糠干しって、人間のクズ野郎なんだろうなぁ〜。
これは メッセージ 27538 (*uk**o*i さん)への返信です.
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慰安婦の被害事実が認定された裁判(2)
投稿者: nukabosi 投稿日時: 2012/05/06 21:56 投稿番号: [27538 / 29399]
(承前)
慰安婦の被害事実(証言を含む)が認定された8件の裁判
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1■海南島戦時性暴力被害事件訴訟
地裁と高裁の判決で被害の事実認定が行われた。さらに、PTSDはもとより「破局的体験後の持続的人格変化」というより重い被害事実の認定も行われた。
海南島訴訟
東京高裁判決要旨
http://www.suopei.jp/saiban_trend/ianfu/post_313.html被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名(うち2名は係争中に死去)の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。
被害者は黄有良さん、当時14歳。
……控訴人黄有良は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人黄有良は,藤橋に移送され,慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能 であり,控訴人黄有良は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。控訴人黄有良は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。……
被害者は陳亜扁さん、当時14歳。
……控訴人陳亜扁は,14歳の時,村に侵攻して来た 日本軍人に駐屯地に連行されて監禁された。……控訴人陳亜扁は,昼は掃除や炊事の仕事を させられ,夜になると日本軍人に強姦される生活が2,3か月続いた後,藤橋にある慰安所に移送され,その後,元の駐屯地へ戻されたが,その間も,暴力を娠 るわれ,強姦された。控訴人陳亜扁は,日本の敗戦直前に日本軍人の隙をついて逃げ,山の中に隠れたため,日本の敗戦を知らずに,約1か月間山中で生活し, その後村へ戻った……
被害者は譚亜洞さん、当時16,7歳。
……控訴人譚亜洞が監禁されていた部屋は,茅葺きの掘っ建て小屋に間仕切りをしただけの粗末なものであった。 控訴人譚亜洞は,何度か逃走しようとしたが,監視していた日本軍人にすぐに捕まり,そのたびに棍棒で殴られる等の暴行を受けた。控訴人譚亜洞は,各地の駐 屯地の慰安所を移動させられたが,そのうち大村の慰安所に継続して監禁されるようになり,その間日本軍人に強姦された。……
判決ではこのような直接的な暴力の被害だけでなく、日本の軍隊が撤退した後も「慰安婦であったとして周囲の人々から誹訪中傷され,蔑視される」など社会的差別に長年苦しんだこと、さらに、「被害の状況を繰り返し夢に見たり思い出したりして,動悸,恐怖等を覚え」るなどの苦しみが今も持続しているとして、「PTSD」はもとより「破局的体験後の持続的人格変化」というより重い被害事実の認定も行われた。
(1)本件被害女性らに生じている精神的障害
……本件被害女性らのうち,控訴人訒玉民はPTSDに罹患し,控訴人黄有良,同陳亜扁,同譚亜洞,同林亜金及び同陳金玉はいずれも「破局的体験後の持続的人格変化」に罹患していることが認められ,亡譚玉蓮及び亡黄玉鳳はいずれもPTSDに罹患していたものと推認することができる。……
(3)「破局的体験後の持続的人格変化」について
……アメリカ精神医学会の改定診断基準であるDSM-IVによって立つ心的外傷の研究者ジュディス・L・ハーマンは,長期反復性外傷後の 人格の深刻なゆがみを「複雑性PTSD」という新しい名称で捉えているが,それは「破局的体験後の持続的人格変化」と関連する障害である。……「破局的体験後の持続的人格変化」は,持続的であり……対人的,社会的及び職業的な機能の障害に至る……
これは メッセージ 27537 (*uk**o*i さん)への返信です.
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慰安婦の被害事実が認定された裁判(1)
投稿者: nukabosi 投稿日時: 2012/05/06 21:55 投稿番号: [27537 / 29399]
慰安婦の被害事実(証言を含む)が認定された8件の裁判
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1「従軍慰安婦」裁判は、1991年から2001年まで日本の裁判所に10件の提訴がされた。このうち地裁、高裁の判決において、日本軍の関与・強制性等の加害事実や、元慰安婦の被害事実(慰安婦になった経緯、慰安所での強要の状態など)が認定されたのは8件の裁判。
いずれの裁判も最高裁で棄却、不受理が確定しているが、これらは時効や国家無答責など法律論からの理由であって、事実認定の部分が覆されたわけではない。
個々の裁判は大筋で事実を認めたものから詳細な認定まで幅があるが、ここでは一人ひとりの被害事実が詳しく認定された中国のケースを書き留めておく。
■中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟(第一次)
期間:1995年8月〜2007年4月
東京高裁の判決で山西省の4名の女性の被害について事実認定が行われた。
判決では「日本軍構成員らによって、駐屯地近くに住む中国人女性(少女も含む)を強制的に拉致・連行して強姦し、監禁状態にして連日強姦を繰り返す行為、いわゆる慰安婦状態にする事件があった。」(東京高裁 2004年12月15日)と認定した。
■中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟(第二次)
地裁と高裁の判決で被害の事実認定が行われ、最高裁でもこの事実認定を認めた。さらに、現在までPTSDの被害を受けていることも認定された。
「訴えていたのは、山西省出身の郭喜翠さん(80)と故・侯巧蓮さんの遺族。一、二審とも軍が15歳の郭さんと13歳の侯さんを連行、監禁、強姦(ごうかん)した事実を認定したが、請求を棄却した。最高裁も、この事実認定自体は「適法に確定された」と認めた。」
■中国山西省性暴力被害者損害賠償等請求訴訟
地裁と高裁の判決で被害の事実認定が行われた。地裁では山西省の10名の女性の被害事実について、1940年末から1944年初めにかけての性暴力被害の状況をほぼ原告の主張通りに認定し、東京高裁もこの認定を踏襲した。さらに、地裁と高裁で立法的・行政的な解決が望まれる旨の付言がなされた。
(続く)
これは メッセージ 1 (yuu*ou*eiwa さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 19:33 投稿番号: [27536 / 29399]
作戦上に現はるゝ支那軍の特性 第一節 統帥上に現はるゝ支那軍の特性 一、支那軍の出師準備は簡単である。支那軍には平時編制、戦時編制の区分なく、動員計画を有して居らぬ。開戦に方つては当時の編制を以て直らに出動する。其要領は極めて単簡であつて兵器及物品の監視に必要の兵員を残し被服、弾薬を分配し行李を整個人夫を徴発し要すれば若干の兵員の欠を補ふに過ぎぬ。故に動員単簡にして出師に要する時間短少である。当て呉佩孚全盛当時其第三師(呉の精鋭親兵)の如動員後二十四時間以内に出発し得る如く訓練せられ、概して動員下令後二、三日にて出発し得た模様である。若し其出発を遅延せしむる原因ありとすれば夫れは軍資金の調達難である。
これは メッセージ 27533 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 19:30 投稿番号: [27535 / 29399]
自昭和二年 至昭和五年 中国軍警等ノ不法行為ニ依ル被害調 昭和六年四月調 陸軍 警察 裁判官 其ノ他 故殺 誤殺 傷害 暴行殴打 強姦 強姦未遂 強盗未遂 窃盗未遂 脅迫(喝) 不法処罰 不法逮捕 不法監禁 不法制縛 家宅侵入 不法干渉 不法退去命令 強盗 窃盗 恐喝取財 強奪 詐欺取財 横領 不法罰金 不法徴税 不法徴収 不法押収 不法利得 収賄 着服 無償徴発 無償飲食 毀棄 禁制品横領 其ノ他 昭和二年 昭和三年 昭和四年 昭和五年 備孝 本表ハ我領事館警察ノ調査ニ依ル 加害者欄中 (イ)陸軍ニハ憲兵ヲ包含ス (ロ)警察ニハ公安局、保安隊、保衛団、游巡隊、游撃隊、緝私隊ヲ包含ス (ハ)裁判官ニハ審判庁、検察庁、承審員ヲ包含ス (ニ)其ノ他ニハ県政府、税関、教育局、学校関係者、土地調査員等ヲ包含ス
これは メッセージ 27533 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 19:28 投稿番号: [27534 / 29399]
はい残念でした、徴発は暴力では無くて、法規です。
日本軍と聞いて中国一般民衆は安堵しました。
中国軍と聞いて一般民衆は震え上がりました。
共産軍と聞けば恐怖に駆られました。
これは メッセージ 27533 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: koneko_012345 投稿日時: 2012/05/06 16:21 投稿番号: [27533 / 29399]
>米国も徴発令があるんだよね。
当然だろう。
暴力性を持たない軍隊は軍隊として失格。
暴力性の誇示が、経済的武力の行使である。
「日本軍」と聞いただけで相手を震えあがらせるくらいでなくてはならない。
これは メッセージ 27531 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 15:57 投稿番号: [27531 / 29399]
米二秘豪第四五三六号 昭和十六年十二月五日 外務次官 陸軍次官殿伊太利船「ビャンカマーノ」号ノ米側徴用ニ関スル件 本件ニ関シ今般在巴奈馬秋山公使ヨリ別添写ノ通リ電報越セルニ付御参考迄右茲ニ送付ス本信送付先 陸軍省、海軍省、逓信省東郷外務大臣宛在巴奈馬秋山公使来電(十一月十九日着)写欧州開戦後伊太利船「ビャンカマーノ」号ハ運河官憲ニ依リ留置セラレテ以来伊太利側ハ訴訟ヲ以テ同船使用ノ遷延策ヲ講シ来リタルガ米国海軍委員会ハ十七日船舶徴発令ニ依リ之ヲ所有及使用スヘキ正式通告ヲ発セリ
に↑米国も徴発令があるんだよね。
これは メッセージ 27526 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: koneko_012345 投稿日時: 2012/05/06 15:51 投稿番号: [27530 / 29399]
> 遊撃隊ノ糧食 糧食ハ軍隊ノ最モ主要ナル問題テアル通俗的ニ「先ツ糧食ヲ動カシ然ル後兵ヲ動カス」ト云ツテイル 之ニ依レト軍隊ニ於ケル糧食ハ相当重要ナルコトカ想像サレル 若シモ遊撃隊カ糧食問題ヲ解決シ得ナカツタナラハ 敵滅セシメラレサルノミナラス根本的ニ作戦不能ニ陥入ル 何故ナラハ兵士ハ決シテ空腹テハ戦ヘヌカラテアル糧食カ不十分ナ場合ヤツト敵軍ニ当リ其ノ結果カ敗北シタトシテモ決シテ責ムヘキテハナイ故ニ遊撃隊ハ糧食問題ニ対シテハ先ツ解決方法ヲ考ヘネハナラヌ 先ツ解決ノ方法トシテハ現地徴発カアル但シ此ノ現地徴発ニ当ツテハ左ノ点ニ注意セネハナラヌ 高級指揮官ハ現地ノ機関若シクハ人民ヨリ合法的ニ徴発シ 之ヲ遊撃隊ノ糧食トシテ分配スルノヲ建前トセネハナラヌ
そんなルール守ってたんじゃ、戦争には勝てんぞ。
20万人もの日本兵たちは南京にたどりつくまでに、栄養失調で全滅する!
規則は要領よく破るようでないと軍隊では出世もできん。
これは メッセージ 27529 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 15:42 投稿番号: [27529 / 29399]
遊撃隊ノ糧食 糧食ハ軍隊ノ最モ主要ナル問題テアル通俗的ニ「先ツ糧食ヲ動カシ然ル後兵ヲ動カス」ト云ツテイル 之ニ依レト軍隊ニ於ケル糧食ハ相当重要ナルコトカ想像サレル 若シモ遊撃隊カ糧食問題ヲ解決シ得ナカツタナラハ 敵滅セシメラレサルノミナラス根本的ニ作戦不能ニ陥入ル 何故ナラハ兵士ハ決シテ空腹テハ戦ヘヌカラテアル糧食カ不十分ナ場合ヤツト敵軍ニ当リ其ノ結果カ敗北シタトシテモ決シテ責ムヘキテハナイ故ニ遊撃隊ハ糧食問題ニ対シテハ先ツ解決方法ヲ考ヘネハナラヌ 先ツ解決ノ方法トシテハ現地徴発カアル但シ此ノ現地徴発ニ当ツテハ左ノ点ニ注意セネハナラヌ 高級指揮官ハ現地ノ機関若シクハ人民ヨリ合法的ニ徴発シ 之ヲ遊撃隊ノ糧食トシテ分配スルノヲ建前トセネハナラヌ
これは メッセージ 27526 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: koneko_012345 投稿日時: 2012/05/06 15:40 投稿番号: [27528 / 29399]
>インスタント料理で宇宙旅行も駄目なのかいな。
宇宙長期滞在は、最新のバイオテクノロジーによる栄養食品の進歩によって可能になった。
>挑発は脅す必要はない、日本軍はお代を払っての挑発だよ、中国兵は共西町発つまり掠奪するからね。
残念だが日本軍にはカネがなかった。払うカネが無ければ武力で脅して徴発もいたしかたあるまい。
これは メッセージ 27527 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 15:33 投稿番号: [27527 / 29399]
インスタント料理で宇宙旅行も駄目なのかいな。
挑発は脅す必要はない、日本軍はお代を払っての挑発だよ、中国兵は共西町発つまり掠奪するからね。
これは メッセージ 27526 (子猫 さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: koneko_012345 投稿日時: 2012/05/06 15:17 投稿番号: [27526 / 29399]
>乾麺麭
約130000瓩
無理だな。
インスタント食品だけじゃ、南京にたどりつくまでに日本軍は全滅だろう。
若い兵士にはビタミン豊富な生鮮食料品が何よりも必要。
ここは武力で農民を脅して農作物を徴発するのもいたしかたあるまい。
綺麗ごとだけじゃ戦争には勝てんぞ。
これは メッセージ 27521 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 10:17 投稿番号: [27525 / 29399]
四十七連隊第二中隊
昭和十二年十二月一日から十二年十二月三十一日
十二月一日
青天范村
一.〇八〇〇梅園鎮出発前衛の最後尾に在りて水郷を左右へ眺めつつ行軍す
二.一七〇〇范村に到着同地に村落露営をなし西方及び南方に対し警戒す
三.左記給養品の分配を受く
煙草、味噌、砂糖、酒少々
十二月二日
晴湖州
一.〇七〇〇整列し大隊集合に至り中隊全員強健体操を実施し〇八〇〇出発范村−星山−湖州西方に向かって前進し一五一〇湖州に到着し城内に宿営し連隊本部警戒の為第一小隊を出し宿舎付近を警戒す
二.一七〇〇頃宿営地付近に火災あり主力を以て消火に任じ一部の宿舎を移転す
三.左記給養品の波及を受く
避け、煙草、精米
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 09:53 投稿番号: [27524 / 29399]
昭和十二年十二月一日から十二月十日
第百十四師団司令部
長興出発当初一部軍の補給を得たれども数量僅少にして南京に近付くに随い丘陵原野地多く住民地乏しく師団各部隊ともに挑発に努めたるも其の結果思わしからず現地物資による補給は暫く困難と為りたるも各部隊とも概ね携行定量に準ずる給養を為し得たり然れ共馬匹は過労と飼料不適当なる為憂慮すべき状態にありたり
(イ)漂陽物資利用の為独立工兵第二大隊の機船を以て部員を先行せしめ同地に於ける各部隊の物資統制利用し且つ同地に於いて乾麺麭百梱の補給を行ふ
(ロ)十二月八日湾里付近に於いて挑発を実施し師団通信隊衛生隊野戦病院等に補給せり
(ハ)十日朱家楼子付近にや戦倉庫を開設し主として追送品を以て糧秣及び被服品の補給を実施す
↑追送の糧食品は前線まで届いていたんだよ。
之を知らん軍幹部のお話は、とてもじゃないが信用するに値しないね。
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 02:23 投稿番号: [27523 / 29399]
第百十四師団
給養に就いて
南京城攻撃間戦闘の激烈なると共に現地物資又無く給養は困難なる状況にありたるも野戦倉庫の開設等に依り漸く危機を脱し南京入城と共に豊富なる物資を獲得し給養は良好なる状態にありたり
(イ)南京攻略間は時々部員を第一線に派遣し各部隊と連絡せしめ南京入城に当たりても全市物資利用の為部員を派遣し南門の外に於いて師団三日分の精米をを又市内に於いて煙草専売局在庫の支那香烟相当多量を獲得し何れも軍経理部に引継たり
(ロ)十三日朱家楼子野戦倉庫を南京門城外停車場南側に移転し追送品及び現地品を以て充実し各部隊の補給に任じたり特に被服品にありては靴下軍靴の補給を実施し爾後の行動を準備し得たるは幸いなり
↑南京に入る前には糧食は充実していたんだね。
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 01:49 投稿番号: [27522 / 29399]
第百十四師団参謀部(昭和十二年十二月より十三年二月迄)
宿営給養
一.水郷地帯は人口周密、物資豊富なるを以て宿営力充分にして給養も亦現地物資により概ね之を充足し得べきも西南山岳地帯は人口希薄にして物資蒐集し得べきもなく又自動車道沿線約1粁の間は兵火を蒙り廃墟と化せるもの多く大部落といえども宿営給養を期待し得ず
二.三.省略
四.給養
本地は米作を主とし養蚕又少なからず米は収穫期に於いては相当豊富にして代用馬糧の挑発は又容易なり馬羅馬等は全く見当たらず牛水牛類農作用として稀に飼育せらる鶏家鴨豚山羊羊等の家畜類比較的多く土民の隠せざる内に蒐集せば挑発容易なり
大根菜等の野菜類は太湖湖畔地区には相当多く栽培せらるるも其の他の地方には比較的少なし
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 01:26 投稿番号: [27521 / 29399]
昭和十二年十二月北支派遣軍、上海派遣軍、丁集団、戊集団野戦衣糧廠宛発送糧食送梱包数598,031、容積数70,585。
木炭
約530000瓩
北支方面
130000瓩
上海方面
400000瓩
乾麺麭
約130000瓩
上海方面
70000瓩
丁集団方面
60000瓩
↑之で食糧不足などと言う兵隊がいたら、其れは日本兵じゃ無いよね。
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/06 00:08 投稿番号: [27520 / 29399]
昭和十二年一二月五日国崎支隊戦闘詳報抜粋
午後二時五〇分同大隊より左記報告有り
東浦には乙兵站司令部開設せられ有り住民多数あり日本軍を歓迎し諸使役に当たりつつあり
↑この様な記録と、兵隊の証言が符合することが無い。
之に反する様な証言は事実と懸け離れていると云わざるを得ない。
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 『南京戦史』後の否定論プロパガンダ
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/05 23:34 投稿番号: [27519 / 29399]
南京で虐殺があったという兵隊の証言は、殆どが実戦の報告書に即していないし、当時の諸外国の新聞記者の証言とも合致しない。
又当時の中国政府の新聞発表とも合致することが無い証言ばかりで、裏付けが取れない。
これは メッセージ 27516 (*uk**o*i さん)への返信です.
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Re: 南京事件「自国兵士への虐待」から始ま
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2012/05/05 23:30 投稿番号: [27518 / 29399]
補給が不完全であることと、食糧が無かったことは関係が無いよね。
中国軍は退却時に糧食其の他凡てを焼き捨てて、日本軍に渡さない様にしたけども、日本軍が飢えることはなかったし、弾薬の補給も途絶えることはなかった。
これは メッセージ 27515 (*uk**o*i さん)への返信です.
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