南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

>相対比較をせずして、こういう問題についてコンセンサスを得ることは不可能だと思いますが。

確かにおっしゃる通りだと思います。

ただ…
「旧日本軍の従軍慰安婦」に対して「韓国軍の慰安婦問題」
「旧日本軍の強姦事件」に対して「韓国軍のベトナムでのレイプ事件」

こんな風に分銅を秤に載せるみたいにして、
その目方を「強盗程度」とか「万引き程度」とか判断して、
どちらかに軍配をあげるような議論はしたくないという意味で「目くそ、鼻くそ」と表現しました。

例えば
「旧日本軍の従軍慰安婦」と「韓国軍の慰安婦問題」を相対比較することで

①軍の慰安所の設置は、軍人が基地周辺女性に対して暴行事件を起こさないような意図を持って作られた。

②慰安所で働かされていた女性の中には本人の意志でなく、強制売春をさせられていた者も多かった。

③旧日本軍は植民地や占領地において、地元の女性を慰安婦に仕立てたが、
韓国軍は、国内だったので、慰安婦は自国民の女性だった。

こんな感じで、お互い共通する部分や決定的に違う部分を確認していくという作業は大切だと思います。
（①〜③に関して納得できない方もいらっしゃると思うのでこれがコンセンサスになるかどうかは別にして）

ただ、この作業は
相手のプライドに対する配慮と寛容さを見せながら行わないと
すぐに「目くそ、鼻クソ」の議論になるんだろうな〜と感じています。

ってか、トピのスイッチを入れる責任を果たしたから、しばし休養なんだけどなあ。

別に、わしが係わっている論争は進行しておらんでしょ。（Ｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

■２．慰安婦問題の経緯■

　 まず慰安婦問題の経緯を時系列的に見渡しておこう。

1) 昭和５８(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮
人連行強制記録」の中で、昭和18年に軍の命令で「挺身隊」と
して、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にしたとい
う「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成３('91)年から翌
年にかけ、４回にわたり、報道。

2) 同３年８月１１日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場
に連行され、売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一
人が名乗り出た、と報道。

3) 同４年１月１１日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍
関与示す資料」、「部隊に設置指示 　 募集含め統制・監督」
と報道。この直後の１６日から訪韓した宮沢首相は首脳会談
で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。

4) 同５年８月４日、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘
言、弾圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例
が数多くあり、更に、官憲等が直接に荷担したこともあっ
た」と発表。

　 この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴
集されたことを公式に認めてしまったことになる。これを契機と
して、中学高校のほとんどの歴史教科書に、「従軍慰安婦」が記
述されることになっていった。

　 今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけ
の事実に基づいていたのかが明らかになってきた。以下、この４
点を検証する。

■４．日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■

　 吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だ
が、この記事に疑問をもった済州新聞の許栄善記者が現地で調査
し、以下のような記事を書いている。

●島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対
して強く疑問を投げかけている。城山浦の住民のチョン・オク
タン（八五歳の女性）は
●「250余の家しかないこの村で、１５
人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はな
かった」と語った。

　 郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年か
の間追跡調査した結果、事実でないことを発見した。この本は
日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨
している。

　 現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女史から、「何が
目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮し
たという。[1,p232]

● この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後１年の間に、
４回も紙面に登場させたのだが、秦教授の調査の後は、ぷっつり
と起用をやめた。今日では、慰安婦問題の中心的糾弾者である吉
見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。

● 　 結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰
安婦として強制連行されたと認められたものは、ひとつもない、
というのが実態である。[2,p275]

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

　 しかし、この女性、金学順さんは、「女子挺身隊」として連行
などされていない事を、８月１４日の記者会見で自ら語っている。
ある韓国紙はそれを次のように報じた。[2,p291]

●さらに「従軍慰安婦」という言葉自体が、当時は存在しなかっ

金学順さんは、その後、日本国を相手とした訴訟の原告の一人
となるが、それを支援しているのが太平洋戦争犠牲者遺族会であ
り、この記事を書いた朝日の槙村記者は、会の常任理事の娘と結
婚している。当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内
容はよく知っていたはずである。

　 金学順さんが「売られた」という事実を隠し、「女子挺身隊と
して連行された」というこの記事は槙村記者による、意図的な捏
造記事である。その後の訂正記事も出していない。

た。

　 生活が苦しくなった母親によって１４歳の時に平壌のあるキ
ーセン検番（日本でいう置屋）に売られていった。三年間の検
番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父
に連れていかれた所が、華北の日本軍３００名余りがいる部隊
の前だった」「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付

　 当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。
国家による組織的な強制連行とは関係ない。


■６．強制連行された慰安婦はいたか？■

　 韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対
策協議会」は、元慰安婦として登録された５５名のうち、連絡可
能な４０余名に聞き取りをした。論理的に話が合うか、など、検
証をしつつ、その中から信頼度の高い１９人を選んで、証言集を
出版した。

　 今まで何らかの機会に、強制連行されたと主張しているのは、
９人だが、信憑性があるとしてこの証言集に含められたのは、４
人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。
残る二人が、金学順さんと、冒頭の４〜５千万円相当の貯金をし
たという文玉珠さんなのだが、この証言集では、強制連行された
とは述べていない。

　 結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰
安婦として強制連行されたと認められたものは、ひとつもない、
というのが実態である。[2,p275]

● 　 バングラデッシュでの証言
「日本は良い国だ。我々は日本が好きだ。戦争中にイギリスか
ら我々を解放してくれた。イギリス人は我々を動物のように扱い、
こき使ったが、日本人は優しかった。暴力などなにもしなかった。
島民は日本の軍人と協力して、平和に過ごしていたんだ」


　 私は本当に驚いた。彼等が戦争時の日本を肯定してたからだ。
　 ある場所で心無いものがひどいこともしたのは事実であろうが、
このように５０年以上過ぎた今でも好意を持ってくれるほど、う
まく共存していたのはも事実であろう。彼等島民を日本に連れて
いって生きた証人として発言してもらい、戦時中の日本を絶対悪
のように扱うマスコミの糾弾したいものだ。彼等が発言できる間
に日本の誤った歴史認識を変え、日本、アジア、そして地球全体
を誇れる国民になれるだろうか。

　 アジアを旅行し、本当によかったと思う。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

Media Watch: 「従軍慰安婦」問題
　 〜仕掛けられた情報戦争〜

■１．強制を示す文書はなかった■
〜〜
政府といたしましては、二度にわたりまして調査をいたしま
した。一部資料、一部証言ということでございますが、先生の
今御指摘の強制性の問題でございますが、政府が調査した限り
の文書の中には軍や官憲による慰安婦の強制募集を直接示すよ
うな記述は見出せませんでした。

〜〜
《強制連行の証拠は見あたらなかった。
●元慰安婦を強制的に連
れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。》

〜〜

●《もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だっ
たら、通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠
を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていっ
たことへの議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない（櫻井よしこ「密約外交の代
償」「文塾春秋」平成９年４月）[3,p58]》

●《元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもとられ
ていないと明かされいるが、そうした調査の結果、「韓国側の強
い要請」のもとで「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を
認めた」ものなのである。

　 聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月
４日、河野談話が発表された。同日、宮沢政権は総辞職をした。
まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の結論であった。》

●《■３．日本の言論機関が、反日感情を焚きつけた■

　 「強い要請」を行ったという韓国政府の態度について、石原氏
は国会議員との会合で次のように語っている。

　 もう少し補足しますと、この問題の初期の段階では私は韓国
政府がこれをあおるということはなかったと。むしろこの問題
をあまり問題にしたくないような雰囲気を感じたんですけれど
も、日本側のいま申した人物がとにかくこの問題を掘り起こし
て大きくするという行動を現地へいってやりまして、そしてこ
れに呼応する形で国会で質問を行うと。連携プレーのようなこ
とがあって、韓国政府としてもそう言われちゃうと放っておけ
ないという、そういう状況があったことは事実です。[4,p314]

　 この「いま申した人物」について、石原氏は「ある日本の弁護
士さん」として、名前は明かしていない。

　 慰安婦問題は、日本の一部の人間が焚きつけた、という認識は、

●韓国側の盧泰愚大統領の次の発言にも、見られる。

　 日本の言論機関の方がこの問題を提起し、我が国の国民の反
日感情を焚きつけ、国民を憤激させてしまいました。（文芸春
秋、H5.3 ）[1,p302]》

広島・長崎の被害について、私は正確な数値を認識していませんでした。ahoさんがtarooさんの書き込みを捏造だと書かれてましたので、インターネットで検索してみましたら、いくつものホームページで広島約14万人長崎約7万人という記載がありました。ahoさんがネットで検索できる中では一番少ないあの数値を選んで書き込まれたのは何故？という単純な疑問からです。あなたはahoさんなんですか？

ドイツのドレスデン空爆も、最初の20万人が3万人になったり10万人になったり。

いま東京に核爆発があったとして、正確に人数が確定できるのかな？

現代でも難しいような気がします。昔なら正確に分らないもは当然ですね。


ところで何故ahoさんの個人攻撃をするのですか？ＨＮを新たに作ってまで。

言い回し等かなり陰湿な感じで、私はむしろそっちに強い興味を持ちました。＾＾

ホームページを検索しますと、終戦の年の年末までの死者は広島約14万人、長崎約7万人という数字が一般的な認識のようです。あまりに被害が大きかったので、現在でも正確な数値はわからないとのことです。広島78,150人という数値には（軍関係を含まず）とつけくわえられていることもお忘れなく。ahoさんは一番少ない数値を探して引用なさったように思えますが、実際より少ないとなにかahoさんに都合がよいのでしょうか？

１＝ゆえに、日本の国家が責任を負う根拠も必要もない。

２＝ゆえに、その原則に照らして、日本の国家は責任を負わない。

と、ゆー意味なんちゃうのん？

＞南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行はでっち上げだと妄言を吐く人が増えている。極めて由々しき事態である。

　 ぜんぜん・・・・ほんとのことだもン。

チンコロ 　 マンコロ 　 チンコロ 　 マンコロ 　 って水掛け論・・・あと１００年もやってれば！
　 そのころ朝鮮滅亡して、どっかに併合されてるわ。 　 酎ハイ・おかわり！

「目くそ、鼻くそ」の水掛け論は嫌なので・・・と言われましても、相対比較をせずして、こういう問題についてコンセンサスを得ることは不可能だと思いますが。

1. 『重大な人権侵害等の行為をした国家が被害者個人に直接被害回復の責任を負うという国際慣習法が本件当時にあったとは認められない』し、原告が主張する『各条約、国際宣言もそのような国家責任の根拠とはなり得ない。』

2. 本件当時は個人が国家の権力的作用により損害を受けても国は『不法行為責任を負わないという原則が妥当していた。』

『日本政府に責任無し』との意味ではありません。

＞日本政府に責任無しとは何処にも書かれてない

書いてありますが、何か？

1. 重大な人権侵害等の行為をした国家が被害者個人に直接被害回復の責任を負うという国際慣習法が本件当時にあったとは認められないし、原告が主張する各条約、国際宣言もそのような国家責任の根拠とはなり得ない。

2. 本件当時は個人が国家の権力的作用により損害を受けても国は不法行為責任を負わないという原則が妥当していた。

『一九三二年から終戦時までいわゆる醜業を目的として各地に従軍慰安所が設置され、従軍慰安婦が配置されたが、原告も、一九三八年頃から終戦時まで、各地の慰安所で意に沿わないまま否応なく従軍慰安婦として軍人の相手をさせられた。』
当時、国家が個人賠償を補償する法律は無く、補償する必要は認められないとは書いてあるが、日本政府に責任無しとは何処にも書かれてないのにね。hqnistは単純。

貴女の投稿は、慰安婦のかわいそうな身の上話ばかりで・・・
まあ、最高裁判決も出たし、日本政府に責任なし！で、判例も確定ですかなｗ

＞
まず「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」あたりでしょうかね。
他にもいろいろ言われてますが。
日本政府は認めてないですけどね。
＞

あたりまえですよ
日本政府には責任ないんですから
まあ、どなたかも書いてらしたように
慰安婦問題自体が、忘却の彼方に去りつつありますけどねｗ

＞＞皇軍の組織的なものとはまるきり違いますね。

＞「旧日本軍の、組織的なもの」とは、具体的にどのようなことを指して、言っているのですか？
また、それが、何の罪にあたるのですか？


今までの投稿で出しましたので。
時間が無いですから。
吉見教授の「従軍慰安婦」を、読んだらいかが？


何の罪かって？

まず「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」あたりでしょうかね。
他にもいろいろ言われてますが。
日本政府は認めてないですけどね。

あなたは「従軍慰安婦問題」でかなりひどい投稿してるようだけど。


深窓のどらわさび嬢より（ほっほっほ）

＞「１９５２年だけで、４ヵ所の慰安所で８９人の慰安婦が、２０万４５６０回の慰安行為を行わされた。慰安所は韓国軍の直接経営で、慰安婦の中には拉致されて無理矢理慰安婦にさせられた人もいた。」（２００２年２月２３日、「立命館大学」のシンポジウムにて）

>あなたは日本軍の慰安婦制度に非常に憤っておられるようですが、上記韓国軍の慰安婦制度については、どう考えておられるのですか？


この慰安婦にされた女性の国籍はどこですか？
慰安婦制度なんて、どの国のものでも、賛成できるはず無いじゃないですか。

あなたは「皇軍の慰安婦制度」についてはどう思ってるのでしょうね。

あれわ、すぐ遁走する悪い癖があるのお

ふむ


大聖易往と
　　 ときたまふ

　 浄土をうたがふ
　　 衆生をば

　 無眼人とぞ
　　 なづけたる

　 無耳人とぞ
　　 のべたまふ

>>指揮官だった陸軍中尉が（インドネシ
ア）モア島で現地の女性をむりやり「慰安婦」にしたことが供述されている。

>「日本軍」に責任は無いでしょう（一部の日本兵は？ですが）．


>＃もしこれが米軍に関する話なら，上記のような反論を
＃あなたならするんでしょうね，と，一つ前の書込みを見て思いました．

ええ？
私は、別に米軍の肩を持ってるわけじゃないんですが。
あなたは何を言いたいんでしょう？

ひょっとして、これは私に対する「イヤミ」なの？
シェー！！！！

tenzan_arasiさんのお考えは。


>＞「米軍」に責任は無いでしょうし、（一部の米兵は？ですが）、韓国政府も直接の責任は無いですよね。
あくまで、業者ですね、責任は。

>そうですか…
私は、dorawasabi5001さんが女性という立場で
「人身売買による強制買春」に関して、
もっと厳しいご指摘があると期待してたのですが…


あの、「買春」ではなく「売春」でしょ？
そして、皇軍による「従軍慰安婦」たちは、「前借金」があった女性達はいますが「慰安婦」として売られたわけではないのはたくさんの証言があります。

このフィリピン女性のように「職業詐欺」だったり、「暴力的連行」だったのです。


そして、あなたのこの事件の場合には、米軍や、韓国政府には「直接の責任は無い」といいました。


当局がこの「強制売春」を黙認してたなら、責任があるでしょうが。


もちろん当局はこういった事件の取締りを厳しくすべきだし、
厳罰を以って臨んでほしいと思っています。


私は女性というか、大人の立場で、現代の「児童買春」には、特に怒りを感じています。


前にも出した、「タイの児童買春」なども鬼畜男たちという、需要が無ければ成り立たないはずですね。

こういった「病を抱えた人間」がどうして生まれるのか、治癒は可能なのか、関心があります。

『あなた何方かに「新参者」とか言ってた人ですね。』
quan_shi_zuと勘違いしてるぴょ♪
『独特の言い回しといい，ピント外れな突っ込みと言い，人のことを「検察庁兼防衛庁勤務」（結構面白い。うけた。）とか妄言吐くところといい，ひょっとしてＹさんですか（笑）？』
Ｙさん（黄色尺八か？）とも勘違いしてるぴょ♪おもしろいぴょ♪不安と混乱は美味だぴょ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4nc0oahc0uga4&sid=1143582&mid=853

＞私はあなたが『』の文章で、 　 「米軍基地」と言うので、てっきり「基地内」かと思いました。

「朝鮮日報」の記事をそのままコピーしたものですが
誤解を与えたならゴメンなさい。

＞「米軍」に責任は無いでしょうし、（一部の米兵は？ですが）、韓国政府も直接の責任は無いですよね。
あくまで、業者ですね、責任は。

そうですか…
私は、dorawasabi5001さんが女性という立場で
「人身売買による強制買春」に関して、
もっと厳しいご指摘があると期待してたのですが…

それから、
「従軍慰安婦問題」での、韓国人の「日本人への憎悪」についてですが…

敗戦後、米兵の腕にぶら下がる女性を見た日本の男性が、
自分達のメスを余所者の強いオスにとられたという感覚が働いて
「トホホ…ぐやじぃ〜〜！！」と感じたように
韓国人にとって「同朋の若い女性が、日本兵に体を捧げていた」という事実は
特に、韓国男性にとっては、「トホホ…ぐやじぃ〜〜！！」って感覚だと思います。

今回、「フィリピン女性の記事」を読んで感じたのは、
韓国人の社長さんが、米兵に相手させる女性をフィリピンから連れてきたのも
朝鮮人女性と比べた場合の「コスト」.の問題が一番の理由かもしれませんが
社長さんの心の奥底で、同朋の女性を米兵に抱かせるのは
民族意識が働いて「ぐやじぃ〜〜！！」って事だったのかな〜と思いました。

そんな訳で
「同朋の若い女性が、日本兵に体を捧げていた」という変えられない歴史的な事実に対して
韓国人にとって、その理由が「貧困による身売り」というだけでは、民族としてのプライドが許さず
プライド回復の為には、「屈辱」を「怒り」に変えるような
「日本人極悪非道の物語」が必要だったんだろうな〜と察します。

ですから、
彼らの物語の中に、日本人から見れば幾分かの誇張や不正確な事項が含まれていても、
致し方ないのかな〜と思います。

また反対に
日本人も、敗戦後そろそろ民族としてのプライドの回復を必要としている訳で
それなりの物語（理由）を求めているのだと思います。
同じく我々の物語にも、韓国人から見れば
幾分かの誇張や不正確な事項が含まれていると思います。

お互いの物語（歴史認識）に違いがあっても
相手の民族プライドに対する配慮と寛容さを見せながら
ゆっくりと時間をかけて正していけばいいのではないでしょうか。

何度も繰り返しになりますが、
「従軍慰安婦問題」を国境の線引きで別れ、「目くそ、鼻くそ」の議論をするより
「人身売買による強制買春」という捉え方で
「男性の女性に対する社会的犯罪」として、我々世の男性は深く自省すべき事だと思います。
酷な要望かも知れませんが、韓国人男性にも「従軍慰安婦問題」を
「ぐやじぃ〜！！」という民族感情で反応するだけでなく、
加害者と同性という立場でも自省して欲しいのです。

もちろん、韓国で起こった「フィリピン女性の問題」や
「韓国兵がベトナムで行った行為」に対しても
我々日本の男性も、「彼らの犯罪」という感覚ではなく
「同性の犯罪」という捉え方で自省すべきだと思います。

最後に…
「従軍慰安婦」に対しては、年代や国籍を問わず、
日本国内及び旧日本統治領内で行われた「人身売買による強制買春をさせられた女性」の範疇
という捉え方で、他のケースの女性と共に新たな法律を作って救済すべきだと思います。

＞日本のように軍が率先して設置したものと、兵隊目当てに業者が設置したものとの違いもわからないから、
このような例示を挙げては自国の罪を緩和しようとする姑息な手段に走ることになる。

誰が、慰安所を「設置」したかが、最重要な問題なのでしょうか？
「従軍慰安婦問題」に関して「旧日本軍」に拘り過ぎれば、
じゃ〜韓国軍はどうだったの？って議論になり
結局は「目くそ、鼻くそ」の水掛け論になると思います。
私は、「従軍慰安婦問題」に関しては、「人身売買による強制買春」こそが、一番の問題だと思っています。

「人身売買による強制買春」は、
過去の日本軍から依頼された業者が行おうと
現在の兵隊目当てに自ら設置した業者が行おうと
あるいは…
軍人専用の慰安所で行われよう
一般の客相手の売春宿で行おうと、
被害者にとっては、まったく同レベルの犯罪だと思います。

貴方が、これに対して「強盗」と「万引き」の差を着けられる理由が判りません。

また、
客の立場であった日本兵・米兵・一般男性が、仮に「人身売買による強制買春」の事実を知らなかったにしても
結果的に、「強制買春」の土壌を肥やしているという点では、結果責任を問われても仕方がないと思います。

さらに、
「人身売買による強制買春」が行われているにも拘らず
徹底的な取り締まりを行わず、それを見過ごしてきた管理又は統治責任者である
日本軍・米軍・韓国政府・日本政府等々にも責任はあると思います。

つまり、
今に生きる我々は、「従軍慰安婦問題」を「過去の旧日本軍の特異な犯罪」として断罪し、矮小化して考えるより
「人身売買による強制買春」という視点で、今も続いている問題だと捉えるべきだと思います。

今の我々の社会には、「人身売買による強制買春」は行われていないとお考えですか？

そういった意味で、私は「自国の罪を緩和しよう」などとは思っていません。
ただ、旧日本軍の関係した「従軍慰安婦問題」より
今の我々日本人が、途上国に対して膨大な援助をしている蔭で
人身売買による強制買春をさせられている途上国の女性を
爛れきった欲望を満たすために漁りまくっている姿の方が
私にはよっぽど卑しく見えるし、世界に対して恥かしく思っています。

＞皇軍の組織的なものとはまるきり違いますね。

「旧日本軍の、組織的なもの」とは、具体的にどのようなことを指して、言っているのですか？
また、それが、何の罪にあたるのですか？

「軍」の虐殺と「慰安」の問題は、ことさら南京事件と結びつける必要はなし。
ここ最近の日本人特有の自虐イズムに淫した、インチキ贖罪オルガズムの精子を撒き散らすでない。

韓国の「慶南大学」教授の金貴玉さんが、「朝鮮戦争」当時の韓国軍の慰安婦について、次のような報告をしています。

「１９５２年だけで、４ヵ所の慰安所で８９人の慰安婦が、２０万４５６０回の慰安行為を行わされた。慰安所は韓国軍の直接経営で、慰安婦の中には拉致されて無理矢理慰安婦にさせられた人もいた。」（２００２年２月２３日、「立命館大学」のシンポジウムにて）

あなたは日本軍の慰安婦制度に非常に憤っておられるようですが、上記韓国軍の慰安婦制度については、どう考えておられるのですか？

このレスにワシも同感。

慰安婦が問題というのなら、ソ連軍の満州での集団レイプなど、
これ以上の情熱をもって追求するのが筋というもの。

nita2がどう返答するのか見守っていたが、
どうやら逃走したようだな。

他人に厳しく、自分と身内には甘い、
こんな奴が大学の教員とは最悪だな。
まあ、大学教員なんてそんな奴等ばかりか。。。

>指揮官だった陸軍中尉が（インドネシ
ア）モア島で現地の女性をむりやり「慰安婦」にしたことが供述されている。

「日本軍」に責任は無いでしょう（一部の日本兵は？ですが）．


＃もしこれが米軍に関する話なら，上記のような反論を
＃あなたならするんでしょうね，と，一つ前の書込みを見て思いました．

私はあなたが『』の文章で、 　 「米軍基地」と言うので、てっきり「基地内」かと思いました。

aho_aho_aho_neさんのおっしゃる「基地周辺の」だったら、「米軍」に責任は無いでしょうし、（一部の米兵は？ですが）、韓国政府も直接の責任は無いですよね。あくまで、業者ですね、責任は。

『 　 国際人権機関の国際移住機関（ＩＯＭ）ソウル本部は、今年3月から3カ月間、京畿（キョンギ）道・東豆川（トンドゥチョン）近くの＊＊＊＊米軍基地で＊＊＊監禁され、売春を強要されたフィリピン人女性11人に・・・・』



＞日本人も「従軍慰安婦問題」で被害女性の痛みを理解してないのかもしれないけど
韓国の人達も「従軍慰安婦問題」からは「屈辱」とか「恨み」という
「民族感情」以外は学んでないようですね。

ドコにも悪人はいますよ。
韓国人全体が学んでないわけじゃないですよね。
あなたの書き方は、誤解を招きますね。

この間日本人男が、「タイで女児買春」で、逮捕されてました。
テレビで観たのですが、残念な事にこの女児は、ミヤンマー？の子供で「推定１２歳」なんですが、ハッキリ年齢を証明できなかったので、この「鬼畜男」は無罪となってしまいました。


＞dorawasabi5001さんは、
誰が何の罪で、「米兵」とか「米軍」を処罰すべきだと思われますか？

どうも、米軍は関係ないようですね。
皇軍の組織的なものとはまるきり違いますね。



＞韓国政府の責任については、どう思われますか？

この場合、関係ないでしょう。



＞また、この「現代の従軍慰安婦問題」を、米国・韓国ともに
教科書に記載すべきだと思われますか？

いわゆる「従軍慰安婦」とは違いますね。
「基地周辺の売春」なら。
教科書に記載は、その国が決める事です。




＞それから、
旧日本軍の関係した「従軍慰安婦問題」では
当時の「社長さん」達は、処罰されたり、慰謝料を払ったりしたのですか？


↓以下に記録が残ってました。
他にもありましたね。
今ちょっと見つからないけど。




　　　 他方、グアム島での裁判資料は、９５年１１月に「朝鮮人強制連行真相
調査団」によりアメリカの国立公文書館で発見されました。その記録によると、
処罰されたのは＊＊＊＊日系の民間人で、当時、日本軍が占領していたグアム島で１９
４２年２月、現地の女性二人に「本人の同意を得ることなく売春を強制した」＊＊＊＊
というものでした。この被告は反逆罪にも問われており判決は死刑でした。

　　　 これに対応する関連資料が法務省で発見されました。それによると同被
告の起訴理由は「婦女を慰安婦として日本軍にあっせんした」と記され、慰安
婦の強制が日本軍のためであったことが確認されています（共同通信ニュース
速報、95.11.27）。

文字通りの「だまし」ではない「強制連行」

フィリピンやインドネシアでは、このような暴力的な連行が多かったようです。
もちろん、「職を偽った」例もありますが。




インドネシア「モア島」強制連行

　 国立国会図書館所蔵の極東軍事裁判の関係文書の中に、日本軍人の戦争犯
罪を立証する尋問調書が見つかった。指揮官だった陸軍中尉が（インドネシ
ア）モア島で現地の女性をむりやり「慰安婦」にしたことが供述されている。

問「ある証人はあなたが婦女たちを強姦し、その婦人たちは兵営に連れて行か
　 れ、日本人たちの用に供せられたと言いましたが、それはほんとうですか」
答「私は兵隊たちのために娼家を一軒設け、私自身もこれを利用しました」

問「婦女たちはその娼家に行くことを快諾しましたか」
答「ある者は快諾し、ある者は快諾しませんでした」

問「幾人女がそこにおりましたか」
答「六人です」

問「その女たちのうち、幾人が娼家に入るように強いられましたか」
答「五人です」

問「どうしてそれらの婦女たちは娼家に入るように強いられたのですか」
答「彼らは憲兵隊を攻撃した者の娘たちでありました」

問「ではその婦女たちは父親のしたことの罰として娼家に入るよう強いられた
　 のですね」
答「左様です」


（半月城通信）から

パールに奥宮正武、マギー牧師、ベイツ、ダーディン、佐藤記者、マッカラムが中国共産党とは初めて聞いた珍説だが、君は何処の電波かね。

まやかしは信用しません。

殺害人数４０万→２０→万４→万→０万（これが正しい）

そう言うこと３０００万も殺しそれを隠そうとした中国共産党、捏造は何でも有りだ！

東京裁判 　 南京大虐殺 　 と引けばこれだけ

嘘だ、

とでたぞ！

aho_aho_aho_ne
一つ一つの項目について反論しろ！

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%ec%b5%fe%ba%db%c8%bd%a1%a1%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6&hc=0&hs=0


●戦後、「東京裁判は違法」「南京大虐殺はなかった」と主張。虐殺を記述した教科書で精神的苦痛を受けたなどとして、８４年に国家賠償訴訟を起こしたが、
●敗訴が確定している。

朝日も負けと書いているぞ！
http://uunet.asahi.com/osaka/116/010904a.html

東京裁判では殺害人数２０万人とされ、秦郁彦でさえ殺害人数４万と言っている。無かったと言ってる者はリビジョニスト以外にはいないのだがね。それから、本多勝一とパール、奥宮正武に何の関連性がある。全ての人物は本多勝一ではないのだよ。

人道的、法的に問題あるのは当然だが、強盗が、あいつも万引きしてるから無実だと主張してるようなもの。日本のように軍が率先して設置したものと、兵隊目当てに業者が設置したものとの違いもわからないから、このような例示を挙げては自国の罪を緩和しようとする姑息な手段に走ることになる。しかし、これが米軍により組織的に行われてるものなら責任者はJAGの調査対象になり軍事法廷に立たされれば、就職詐欺による売春強要や人身売買なら業者は当然処罰対象になる。また、彼女らを保護したのは当事国の捜査当局であり、一方フィリピン政府による損害賠償訴訟も進められている。しかし、それらに対して何一つとして行ってこなかったのは日本政府ぐらいだね。さて、最も醜悪なのは何処かね。

捏造だよ、もう誰も信ていないよ！

南京大虐殺はなかった！

http://www.history.gr.jp/nanking/generation04.html

実はこの"大虐殺"という単語が始めて使われ始めたのは、ごく最近の話で昭和46（1971）年８月末に「朝日新聞」紙上でレポート記事として本多勝一記者によって取材、掲載された「中国の旅」（上写真参照）によってである

南京大虐殺の言葉が登場するのは

【現在、"南京大虐殺"と呼ばれている事件は】、
昭和21（1946）年5月3日から始まった極東国際軍事裁判（通称・東京裁判）によって日本国民に知られる事となった。

【しかし南京大虐殺"ではなく！】

「この時、東京裁判では、『南京での暴行を"The Rape of Nanking"（南京暴行・南京強姦）』と呼んでいた。」
とでている。

東京裁判から朝日新聞レポート記事「中国の旅」

　 現在、"南京大虐殺"と呼ばれている事件は、昭和21（1946）年5月3日から始まった極東国際軍事裁判（通称・東京裁判）によって日本国民に知られる事となった。
　 GHQは世界へ大々的宣伝し日本軍によるナチス＝ドイツのアウシビッツと共に人道上の罪として知られる事となった。
　 この時、東京裁判では、南京での暴行を"The Rape of Nanking"（南京暴行・南京強姦）と呼んでいた。
　 東京裁判では、連合国側（アメリカ、中国）から昭和12（1937）年12月13日の南京陥落から、このような事件が日本軍によって行われたと告発されたのである。
　 昭和23年11月12日東京裁判が終了し、12月23日に、南京での事件の罪（訴因55＝第3類「通例の戦争犯罪及び人道に関する罪」＜戦争法規及び慣例法規違反＞同法規尊守義務の無視）によって松井石根大将が巣鴨拘置所で処刑されて以降も、"南京での暴行事件"であるとか"南京での暴虐事件"などと言った呼ばれ方をした。

『ところが当時は戦後まもなくの事でもあり、従軍経験者も多く、さらに南京に駐在した軍関係者、民間人も多数おり新聞記者も数多く滞在していた。
　 それら人々は南京事件に関しては全面的に否定的であった。』
『東京裁判が閉廷後も、ほとんど事実として認められる事も無く、論じる事も無く、日本人の中にも南京での事件について語るものも全くおらず戦後、日中戦争に関する書籍や文献にも全く引用される事が無く、忘れさられようとしていた。』

『ところが戦争が終わり、実際に南京を見てきた人達が昭和40年代中ごろから新聞社からいなくなると共に、突然あったあったと大騒ぎをし始める。
　 それが昭和46（1971）年8月末から12月までの間に、「朝日新聞」紙上にて衝撃的なレポートである「中国への旅」という本多勝一記者による記事である。』

【『その為、中国共産党が少しでも気に食わないとマスコミ各社は国外追放を受ける事となった。
　 昭和42（1967）年のサンケイ、毎日の国外追放理由は、毛沢東の似顔絵を新聞に掲載したというものだった。
　 また、読売新聞の追放理由は東京で読売新聞が主催するチベット秘宝展を開催したという事だった。
　 このような些細（ささい）な理由で朝日以外の各社は次々と中国から国外追放とされた。』】

●『だが朝日新聞1社だけは、国外追放を免れる為に、中国共産党へ奴隷（どれい）とも言えるような追従記事を平然と掲載し、さらには狂気の文化大革命を賞賛し、誤報や中国共産党の広報紙としての役割を担う事となる。』

●朝日新聞の独壇場がここから始まる

http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html

●中国共産党の記録にもない

これなら何万人でも殺せるな。こんなのはパル判決書、奥宮正武著作により判明してる事実なんだがね。

原爆投下による死亡者数は３０万人ではなく約１０万人の間違いだがな。責任逃れに捏造したのは君らではないのかね。
広島；７万８１５０人（１９４５年１１月末広島県警調べ）
長崎；２万３７５３人（１９４５年１１月２５日長崎市調査）
君は足算も出来ないらしいね。

＞今でもこんな「詐欺」がまかり通ってるんだね。

この手の、詐欺同然の人身売買による強制買春は
韓国内だけではなく、世界中（日本は勿論）あちこちで行われ
今も、その被害者が助けを求めているんじゃないでしょうか？

ただ、「従軍慰安婦問題」で日本を批難している韓国で
今度は「米兵」をお得意様に、他国の女性を犠牲にして
「商売」をしている事には正直驚きました。

日本人も「従軍慰安婦問題」で被害女性の痛みを理解してないのかもしれないけど
韓国の人達も「従軍慰安婦問題」からは「屈辱」とか「恨み」という
「民族感情」以外は学んでないようですね。


＞この場合、「社長」はもちろんだけど、「米兵」とか、「米軍」は処罰されたの？

残念ながら、「米兵」とか、「米軍」が処罰されたかどうかについては、情報を持ちません。

dorawasabi5001さんは、
誰が何の罪で、「米兵」とか「米軍」を処罰すべきだと思われますか？

韓国政府の責任については、どう思われますか？

また、この「現代の従軍慰安婦問題」を、米国・韓国ともに
教科書に記載すべきだと思われますか？

それから、
旧日本軍の関係した「従軍慰安婦問題」では
当時の「社長さん」達は、処罰されたり、慰謝料を払ったりしたのですか？

http://www.history.gr.jp/nanking/generation04.html

実はこの"大虐殺"という単語が始めて使われ始めたのは、ごく最近の話で昭和46（1971）年８月末に「朝日新聞」紙上でレポート記事として本多勝一記者によって取材、掲載された「中国の旅」（上写真参照）によってである

南京大虐殺の言葉が登場するのは

【現在、"南京大虐殺"と呼ばれている事件は】、
昭和21（1946）年5月3日から始まった極東国際軍事裁判（通称・東京裁判）によって日本国民に知られる事となった。

【しかし南京大虐殺"ではなく！】

「この時、東京裁判では、『南京での暴行を"The Rape of Nanking"（南京暴行・南京強姦）』と呼んでいた。」
とでている。

東京裁判から朝日新聞レポート記事「中国の旅」

　 現在、"南京大虐殺"と呼ばれている事件は、昭和21（1946）年5月3日から始まった極東国際軍事裁判（通称・東京裁判）によって日本国民に知られる事となった。
　 GHQは世界へ大々的宣伝し日本軍によるナチス＝ドイツのアウシビッツと共に人道上の罪として知られる事となった。
　 この時、東京裁判では、南京での暴行を"The Rape of Nanking"（南京暴行・南京強姦）と呼んでいた。
　 東京裁判では、連合国側（アメリカ、中国）から昭和12（1937）年12月13日の南京陥落から、このような事件が日本軍によって行われたと告発されたのである。
　 昭和23年11月12日東京裁判が終了し、12月23日に、南京での事件の罪（訴因55＝第3類「通例の戦争犯罪及び人道に関する罪」＜戦争法規及び慣例法規違反＞同法規尊守義務の無視）によって松井石根大将が巣鴨拘置所で処刑されて以降も、"南京での暴行事件"であるとか"南京での暴虐事件"などと言った呼ばれ方をした。

『ところが当時は戦後まもなくの事でもあり、従軍経験者も多く、さらに南京に駐在した軍関係者、民間人も多数おり新聞記者も数多く滞在していた。
　 それら人々は南京事件に関しては全面的に否定的であった。』
『東京裁判が閉廷後も、ほとんど事実として認められる事も無く、論じる事も無く、日本人の中にも南京での事件について語るものも全くおらず戦後、日中戦争に関する書籍や文献にも全く引用される事が無く、忘れさられようとしていた。』

『ところが戦争が終わり、実際に南京を見てきた人達が昭和40年代中ごろから新聞社からいなくなると共に、突然あったあったと大騒ぎをし始める。
　 それが昭和46（1971）年8月末から12月までの間に、「朝日新聞」紙上にて衝撃的なレポートである「中国への旅」という本多勝一記者による記事である。』

【『その為、中国共産党が少しでも気に食わないとマスコミ各社は国外追放を受ける事となった。
　 昭和42（1967）年のサンケイ、毎日の国外追放理由は、毛沢東の似顔絵を新聞に掲載したというものだった。
　 また、読売新聞の追放理由は東京で読売新聞が主催するチベット秘宝展を開催したという事だった。
　 このような些細（ささい）な理由で朝日以外の各社は次々と中国から国外追放とされた。』】

『だが朝日新聞1社だけは、国外追放を免れる為に、中国共産党へ奴隷（どれい）とも言えるような追従記事を平然と掲載し、さらには狂気の文化大革命を賞賛し、誤報や中国共産党の広報紙としての役割を担う事となる。』

朝日新聞の独断上がここから始まる

http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html

中国共産党の記録にもない