南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

失礼します。

比喩と論理の関係は、議論し出すときりがないと思いますが、unhooさんの言う意味は解ります。

＞貴下は比喩にならないことを比喩に使っている。

つまり、「比較にならないことを比較している」というようなことで、私もそうではないかと疑いました。

今回ちょっと考えてみましたが、やはり、同じ「宣言書」でも性質がかなりちがうように思います。一方は、敵国民にたいしてお前らはこういう悪いことをしたと「宣伝」しているのにたいし、他方は、自国民に手短に降伏を告げている。

蒋介石の『日本国民に告げる書』は、一般的な事例とともにかなり具体的事例も挙げているようです。

たとえば、

すなわち最近広州では中山大学の瓦は四散し数千の市民は首と胴がばらばらとなり世界各国の屡々たる非難を引起したにかかはらず、その兇暴さは少しも改まらなかつた。
　 諸君はわが中国空軍がかつて貴国の各大城市に向ひ巡礼のため飛んだことを知るべきである。諸君に贈呈したのは親摯なる同情にして無情の爆弾ではなかつた。いやしくも中国が貴国が最近広州に加へた爆弾の数量をもつて諸君に返還し東京大阪あるひは神戸の諸城市及び諸大学に投擲したらその結果はどうであらうか。
　 中正は正に諸君に告ぐ。このやうな公約に違背し人道を廃絶せんとする行為はわが中国にとつて不可能なるのみならず、実に忍び難きことを。
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html
原文： 　 http://chungcheng.org.tw/thought/class07/0012/0005.htm

さらに原文引用するとなぜか投稿できないので、要点をかいつまみますが、

（中華民国？）二十年秋、揚子江の水害に乗じて日本軍は、いわゆる中村事件にことよせて（「ことよせて」の部分私の誤訳の可能性あり）、わが東北数省を占領し、「九一八事変」を起こした。また、翌年正月には、上海で、「一二八」事変の惨禍を起こした。その後わが国を滅亡させんとしてか毎年このような侵略を行なってきたではないか。
原文： 　 http://chungcheng.org.tw/thought/class07/0012/0005.htm

というようなことを言ってますね。

以上から、やはり、蒋介石が当時「南京大虐殺」を認識していれば、特筆大書していたと思います。まあ、他のところ（日記など）では、特筆大書しているのかもしれませんが。

＞東京に大空襲があったとも、広島・長崎に原爆が投下されたとも書いてありません。
だから昭和天皇は東京大空襲を知らなかったとか、原爆投下を知らなかったとか
そういう主張をするバカはいません。

以下は、広島・長崎原爆投下のことじゃありませんか。

加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/tigers/gyokumon.htm

余談ですが、敗戦の詔勅は、名文かもしれないが、戦前の日本人がいくら漢文調に慣れていたとしても、雑音混じりのラジオ放送では、一般国民にはかなり抽象的でわかりにくかったのじゃないかと思います（時局がら大意はなんとなくわかったでしょうが）。文字にして読めばかなり解ったでしょうが。

言いたいことは、このような形式ばった（もったいぶった）非効率、非合理が開戦と敗戦のおおきな原因ではなかったかということです。

＞日本と中国との領海に関する線引きはまだ行われていませんよ、、ここが大きな勘違いの元となっていることに気づきませんか？（笑）


よみさんの論理だと、確定されていないのに、中国側は、開発始めちゃったんですよね。おかしくありません？

在日韓国・朝鮮人への批判がなされると、彼らが必ずと言っていいほど持ち出してくるのが、日本統治時代の朝鮮人への差別や残虐行為です。
しかし日本統治時代を肯定的に評価したとして、韓国で事実上の発禁（青少年有害図書指定）となり、日本でも話題になった著書「親日派のための弁明」（金完燮（キム・ワンソプ）著 草思社）には、このような記述がされています。
「日本政府が朝鮮に投入した補助金は多いときには二〇〇〇万円をこえたともいうが、これは日本の国家予算全体の二〇％に相当する額だ。」
「日本の統治により朝鮮は多大な発展をとげた。三十年余りのあいだに一〇〇〇万足らずだった人口が二五〇〇万人にふえ、平均寿命は二四歳から四五歳にのび、未開の農業社会だった朝鮮は短期間のうちに近代的な資本主義社会へと変貌した。本土からは優秀な教師が赴任して朝鮮人を教育し、日本政府から莫大な資金が流入し、各種インフラが建設された。一九二〇年代には日本への米輸出で財をなした大金持ちがつぎつぎとあわられ、その基礎の上に民族資本が成立することになった。」
　 このようにかつての朝鮮半島は、日本の統治により発展しています。彼らの主張する残虐行為が本当にあったなら、人口が増えたり平均寿命が伸びたりすることは考えられません。
　 では彼らはなぜ「自分達は日本人に昔ひどいことをされた」と主張するのでしょうか？それは、「自分達は被害者」だと主張すれば「トクをする」事を知っているからではないでしょうか？
　 そもそも朝鮮半島を併合(1910年)する以前、日本は台湾を植民地化しています(1895年)。しかし台湾人からは、このような声はあまり聞かれないのです。
参考URL
日韓併合前後 朝鮮半島写真館
http://photo.jijisama.org/
忘れられた国土開発
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
「親日派のための弁明」を読む
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog254.html
金完燮が語る、衝撃作『親日派のための弁明』の制作秘話
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/386786/ref%3Ded%5Fec%5Fb%5Fcs%5F11%5F8/249-6163149-6576326
韓国人よ、知性を持て！
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/koramu21.htm

太平洋戦争で、日本はアメリカに負けたのであって、シナに負けたわけでは無い。

中国人は調子に乗るな！

＞「日本人は侵略の犯罪に無知」と言うが、
１９４５年アジアに戻ってきた白人達は、再び植民地支配を行なおうとしたでないか。
大東亜戦争で独立した国を。
彼等の植民地支配は、正義？
侵略と言わないのか？

＞大東亜戦争で独立した国を。

こういうウソを書いちゃいけませんね。
大東亜戦争で独立した国はありません。
アジアの民衆の為に日本軍が独立を助け、支援し、独立させた国などありません。
よって、宗主国が戦争前の権益を奪取しに戻ってきたのですよ。
日本政府はアジアに独立の標語は掲げましたが、対米戦に利用するための、スローガンであり、人力、経済、物資を搾取するための餌にしか過ぎなかったのですよ。
独立を助けていれば、現在の日本のアジアにおける立場はカナリ異なったものでしたでしょうね。
謝罪などすることなく、日本人として誇らしく、旅行もできたでしょうね（笑）

インドネシア独立義勇軍の元日本兵の武装解除後の参加者は、個人の意志で参加しておりますので、、日本政府の意志ではありませんし、方針は反対の考えでしたこと、あえて、書いておきますよ。（必ず反乱の材料として投稿する奴がいる）（笑）


＞支那は軍閥が跋扈して殺戮を繰返していたではないか。
戦後も、繰り返し殺戮。飽き足らぬとして、台湾、朝鮮半島でも殺戮をした。
彼等の殺戮を正義と言うなら、大東亜戦争はアジア人の権利を行使する為の正義の戦いだった。聖戦と呼ぶ所以。

正義かどうか？それは歴史学者が決めること、各々その状況によるのモノでしょうね（笑）
正義かどうか？よりもそれが歴史でしょう、、殺し合いをしながら政権の交代があり、現在に至っているわけですよ。何も中国、韓国、シナの専売特許じゃないよ（笑）
日本も負けず劣らず、戦国時代はあったのだから、近代においても明治維新前の幕末において、あるいは戦前、戦中においても、指導者の暗殺、重要人物の殺害など、いくらでもありまっせ（笑）

その愚かさに、やっときづいたのとチャイまんの？

おいおい、、
＞どうも中国から出されたデータの受け売りで仰しゃっておられるようっすが、日本の海洋探査技術は、前から世界の中でも、極めて優秀なもので、調査船も多数もっているのっす。
つい、この間、就航した政府の最新型は、世界最高の能力をもっているっす。

その海洋調査船の名前教えてくれないか？
初耳だよ、、今年度予算で海底調査船を建造するようなこと書いてあったが、進水したとは書いてなかったぞ、、
どこの造船所で建造されたのか、その船名を教えてくれ、、船には興味があるのでね、、御願いよ、、

ただし、海底調査船「深海２０００」とか言う奴は勘弁してよ、、これなら只、深海に潜って、その土とかコケとかを獲って帰ってくるだけだから、、、深く潜れると言うだけの代物だ、ここで言う調査船ではないんだよ。

数年前に聞いたところによると、「深海２０００」はワイヤーが切れて、現在行方不明の状況らしいのだが、、？知ってるか？
何処にいったか？

沖縄あたりで、珊瑚の採集もやってたんだがな、、

と言うことですよ、、

深海２０００ 　 とは２０００ｍの深さまで潜れる潜水艦（２人乗り？１人乗り？）です、こんなモノで海底にある天燃ガス田をどうやって調査するのでしょうか？

特攻と同じ感覚でしょうかね（笑）

＞この様な事、続けますと、仰しゃる事、すべてが嘘と見られてしまうっすよ。

ほんと 　 そうですね（笑）

論点拡散の悪い癖が、まだ直ってないようだな。

人口問題を蒸し返してみたり、毒ガス戦問題を蒸し返してみたり。

もっとも中国戦線での致死性毒ガス使用の事実は、日本側のものしか
確認されてなかったと思うのだけどね。

南京攻略についても、結局実施はされなかったが、致死性毒ガスと空爆による
城内徹底攻撃が攻略方法として検討されたのも有名な話だ。

＞9月1日の俺の投稿に対する9月2日のオマエのレスなのに、「＞」マークを付けた後に去年の軍事カテの俺の投稿をコピペする訳ないだろ？

する訳ないと言ったって、やった本人が「やっちまった」と言ってるのだから、
でりちゃんの思いこみは無効だよ。
比べてみれば同じだということは明らかだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1835559&mid=6939

＞それに、論破されたのはオマエだ！

かくして、でりちゃんは負けることを知らないわけだ。

＞＞＞蒋介石は『日本国民に告げる書』で広州などへの爆撃のことを長々と具体的に述べていたが、虐殺については「日本軍の占領地で殺戮がある」と、抽象的かつ短い文言で述べただけだ。

＞＞全然違うだろ、ちゃんと元の文章を確かめてみたことあるのかい？
http://chungcheng.org.tw/thought/class07/0012/0005.htm
爆撃に関する部分は中国語原文で、中国軍機のビラ投下を含めて、句読点とも２７３文字
虐殺に関する記述は大量殺害記事と婦女暴行・暴行殺人記事を合わせて３０７文字だ。
記述は具体的であり、「抽象的かつ短い文言」ではない。

＞＞＞蒋介石は『日本国民に告げる書』で広州などへの爆撃のことを長々と具体的に述べていたが、虐殺については「日本軍の占領地で殺戮がある」と、抽象的かつ短い文言で述べただけだ。

＞＞というのは、全くの 　 ウ 　 ソ 　 だということでいいね？



＞重箱の隅っこを突っ突くような揚げ足取りやトンデモ屁理屈によって無駄な時間と労力を費やすのは、もうウンザリだ。

でりちゃんの場合、個別の事実は資料によって裏付けることなく、
全体の結論だけは不動の信念として形成してしまった。
だから、自分の信仰に反する事実はすべて重箱の隅に見えるのだね。
いわば「自分座標系」の持ち主なわけだ。


＞今回、オマエが如何様をしたので潮時だと判断した。

潮時だという判断自体は正しいと思うよ 　 ｄ（＾＾

国民党軍が「正面戦場」、共産党軍が「敵後方戦場」

中共は、抗日勝利は共産党軍と言っていた過去の歴史を、都合（台湾懐柔）の為に、変える。

やはり、南京大屠殺も怪しい。

おまけに、口止め
「真相を報道しようとしても当局に禁止される。多くの記者はやる気を失い、金がもらえればいいと思うようになる」

逆に言えば、「金がもらえれば、何でも書く」と言うこと。

まあ、1937年には、ソ連空軍も戦闘に参加していた事や米空軍も参加していた事を認めたし、少しはましか。


「日中戦争見聞記」、「暗黒大陸中国の真実」


南京大屠殺は、かなり誇張している。
誇張しすぎると、捏造歪曲となる。

近代日本で略奪事件は、他国と比べれて、どれ位発生したか？

「日本人は侵略の犯罪に無知」と言うが、
１９４５年アジアに戻ってきた白人達は、再び植民地支配を行なおうとしたでないか。
大東亜戦争で独立した国を。

彼等の植民地支配は、正義？
侵略と言わないのか？

支那は軍閥が跋扈して殺戮を繰返していたではないか。
戦後も、繰り返し殺戮。飽き足らぬとして、台湾、朝鮮半島でも殺戮をした。

彼等の殺戮を正義と言うなら、大東亜戦争はアジア人の権利を行使する為の正義の戦いだった。聖戦と呼ぶ所以。

http://blogs.yahoo.co.jp/mochizo/8583360.html#8583360
＜ブログ中の下の方のコメント参照＞

つくる会の日本史の始まりがなんと「神話」です。
これって古文の教科書でしょうか。
聖書でしょうか。
歴史学で「神話」が出てくる教科書など他国にあるのでしょうか。
では、なぜ神話でなければならないか。
それは天皇の祖先が「中国・韓国」であることを伏せるためです。
これが捏造でなくてなんなのでしょうか。
誰か答えてください。

無里っすよね？

＞何しろ海底探査船を持っているのは中国４隻、韓国２隻、日本はゼロ、、無しですから、、データーなど収集もできていないのですよ、これが現実の話です。
どうも中国から出されたデータの受け売りで仰しゃっておられるようっすが、日本の海洋探査技術は、前から世界の中でも、極めて優秀なもので、調査船も多数もっているのっす。
つい、この間、就航した政府の最新型は、世界最高の能力をもっているっす。
特有なるご自身の信条を語るのはいっこうに構わないっすが、この様な嘘をどうどうと、現実と言って人に伝えると、南京になってしまうっす。
この様な事、続けますと、仰しゃる事、すべてが嘘と見られてしまうっすよ。

、、楽しそうだね、、

想像の世界では君は大統領か？
それとも諜報局員か？

頑張ってくれたまえ、、日本の将来は君の足に乗っている、、僅かだが、（笑）

で、、あんた人間を食って見たいと思っているの、、？


オレはそんな料理屋知らないから、、他当たってくれないか。


旨そうには見えないがな、、旨けりゃ、日本軍兵士も餓死する前に自分の手か足くらいは切り落として、食ってもおかしかないだろうな、、、

きっと、旨くないと思うよ、、（笑）

食ったら、その味 　 教えてくれよ、、頼むぜ（笑）

鵜呑み、丸飲みはアンタじゃないの？（笑）

＞常任理事国は、反対してましたね。大陸棚開発では、日本の提案では、共同開発だったけど、自分のとこは自分で開発。日本のとこは共同開発とか言って、まだ、操業を継続しています。そうしたことを止めてから靖国の話をするのならまだ分かるけど。。。

これなど典型的な思い込みの、丸ごと飲んじゃった（笑）類の話ですよ。

日本と中国との領海に関する線引きはまだ行われていませんよ、、ここが大きな勘違いの元となっていることに気づきませんか？（笑）
領海の線引きは関係当事国合意の上で決定されなければ意味がありませんですよ。この決定を未だにしていないのですから、、領海侵犯だなんて言えないのですよ。

従って、中国側は日本に配慮、遠慮して、２００海里中間線の中国側で試掘操業をしているのであって、日本側が抗議するが可笑しいのですよ。
隣が自分地の塀の中で、井戸を掘っているようなモノでしょうね。

地下資源が繋がっているとか、騒いでますが、、そのデーターは日本側は持っていますか？

何しろ海底探査船を持っているのは中国４隻、韓国２隻、日本はゼロ、、無しですから、、データーなど収集もできていないのですよ、これが現実の話です。
自国のデーター無しで、相手国にデーター見せろと言って、見せる様な馬鹿な国ではないでしょうね（笑）
親切そうな貴方なら、どうぞ、、と言って見せてくれるかも知れませんがね（笑）
自国のデータと付き合わせて始めて交渉というものが成り立つのですよ。

で、共同開発は如何でしょうか？
との話が出来るのでしょうね。

データーも何も無しで共同開発なんて言わないでしょう、資金援助しますから、投資させて下さい、の間違いじゃないですか？（笑）

それとね、、良い例が「沖の鳥島」ですよ、、どう見ても、ありゃ〜岩、、と言うより石ころの欠片が海面から出ている様な代物ですな、、満潮時の高さ６センチですから、、なんとも、、これを島だと小学生に教えられますかね？（笑）
当事国はなんら不干渉ですな、、当然 　 水没するだろうから、見て見ぬふりをしているだけでしょう。この島の水没を防ぐために投与された金額は約２００〜３００億円とされているが、これは政治家と土建業者が仕組んだ体の良い税金泥棒的な商売だったようですよ。

先日 　 石原都知事も視察に出かけ、呆れた顔で「良くもマ〜こんなところに３００億円もかけたものだ！」と真顔であきれてましたよ、捕れる魚は食えない魚ばっかりだそうで、役にも何にもならないので、、遅ればせながらカッコだけでもと、、言うわけで、燈台を立てる事にしたようです、、が、施行する業者はまたまた、ふんだくれますね（笑）
チタン合金で燈台作るのかな？
ステンじゃないだろう、、チタンだろうな、、F１６戦闘機と同額くらいかな？

外国船はこの燈台を通過するたびに、日本人は何処までも愚かなことに目がないね、、と笑い話でもするのとちゃいまっか（笑）

自分のやってること、足下にも目を向けましょうね、（笑）

燈台に祈願「国連安保理常任理事国入り」とでも看板だしたらどうでしょうか？
馬鹿もとことんやれば、見直してくれるかも、、吉本興業の芸人さんを真似ましょうよ、、一芸で押し通す、、頑張れ日本、、ちゃちゃちゃ、、ちぇすと、。

そうそう、先ほど安全協会費の使われ方をニュースでながしていたな、前から、詐欺じゃないかと思っていたが、裁判にもなったらしいじゃないか。

警察OBの天下り先、安全協会、、会費の７割がこの人達の給与だって、、驚いたね、、元警察官が詐欺やってんだから、、偽街頭チャリティ募金詐欺集団を捕まえられない訳だ、、自分たちと同類だもの、、良い国だよ、犯罪大国日本、万歳、、天皇陛下万歳だな（笑）
ちょっこと 　 横道にそれすぎた、路地に入ってしまったよ、、もう、寝るわ、、

関西ではかぼちゃをなんきんと云う。

＞編集ミスだな、こいつぁ
＞「まーた、性懲りもなく一度論破されたことを繰り返していやがる」
＞と、思ったもんだから半年以上も前の 　 ↓これを使い回しした 　 (＾┰＾)
＞・・・

ハァ？
9月1日の俺の投稿に対する9月2日のオマエのレスなのに、「＞」マークを付けた後に去年の軍事カテの俺の投稿をコピペする訳ないだろ？
それに、論破されたのはオマエだ！



＞ミスを認めた上、次のように訂正しよう。

ミスじゃなく、如何様だろ！
レスする時に、「＞」マークを付けたら、そこに突然、相手の去年の別トピの文を貼り付けることは有り得ない。
【広州などへの爆撃のこと】ではイチャモンを付け難いから、【広州爆撃のこと】と書いた俺の去年の別トピの文を貼り付けたんだろ。

そもそも、それ自体が重箱の隅っこを突っ突くような揚げ足取り・屁理屈であり、時間と労力の無駄なのだ。

『日本国民に告げる書』は、蒋介石が日本軍による南京市民虐殺を認識していなかった明白な証拠なのだ。

『日本国民に告げる書』で蒋介石は、「八月十三日に上海を進犯す」と述べたが、8月13日に上海を大軍で攻撃したのは蒋介石自身だ。

更に蒋介石は日本軍による毒ガス使用を非難するが、違法毒ガスを使用したのは支那軍であり、『日本国民に告げる書』を発表したほんの少し前の1938年6月20日頃にも支那軍は山西で違法毒ガスを使用し付近の住民を巻き添えにしたばかりだった。

『日本国民に告げる書』は、次に日本軍占領地区における無辜の良民及負傷兵士の大規模殺戮を非難するが、これも事実は全く逆だ。
例えば、日本軍が占領し、支那軍の攻撃から開放された上海には、支那軍が戻って来た南京などから大勢の市民が避難して来たのだ。
そして、日本軍が南京を占領すると、今度は上海などから多くの市民が南京に戻って来て南京の人口は増加に転じたのだ。
支那事変が始まってから、日本軍は半年間で北京などの北支や上海・南京など揚子江流域の大半の主要都市を占領したが、いずれの地域でも日本軍占領前より治安は改善されたのが史実だ。
満州事変以降、年間百万人を超す支那人が満州国へとなだれ込んだ事実だってある。

その次に『日本国民に告げる書』で蒋介石は日本軍による広州などへの爆撃を非難する。
しかし、最も悪質で被害も大きかった爆撃も支那軍による上海の市街地爆撃だった。

上海で戦争を始めたのも、違法毒ガスを使用したのも、支配地（占領地）で暴虐・悪逆の限りを尽くしたのも、爆撃で多大な犠牲者を出したのも、全て蒋介石の支那軍なのに、支那はその都度自分たちの暴虐・悪逆を日本軍の仕業に転嫁して宣伝した。

蒋介石の『日本国民に告げる書』は、国民党や外国人工作員が常日頃から行なっていた嘘・デタラメを羅列する低俗で卑劣な宣伝工作を凝縮したものに過ぎない。

この低俗で卑劣な宣伝文書を読んで、蒋介石が日本軍による南京市民の大規模虐殺を認識していたと言い張る奴は脳タリンだ。
当時の日本国民や支那人や外国人が読んでも誰もそんなことは思わなかった。

更に、目的が全く違う『終戦の詔勅』と比較して屁理屈を言う神経には唖然とするしかない。

同じように、スマイスの戦争被害調査では、市部調査の死亡原因は「事故」と「戦争」の二者択一であり、農村調査の死亡原因は結果として「暴行」と「病死」の２通りしかなくなったので、日本軍による南京市民虐殺人数なんて全く判らないのだ。

重箱の隅っこを突っ突くような揚げ足取りやトンデモ屁理屈によって無駄な時間と労力を費やすのは、もうウンザリだ。

今回、オマエが如何様をしたので潮時だと判断した。

＞貴下は比喩にならないことを比喩に使っている。

比喩ではなくて、理屈として成り立っているのかどうかという話をしています。

＞蒋介石が発した宣伝文と、天皇が発した終戦詔勅とでは、全然性質が違っていて、一方を以って他方を比喩することはできない。

『日本国民に告げる書』と『終戦の詔勅』の比較、

共通点：一国の代表者が発した声明文で、戦局全般に触れていること
相違点：挙げればいくらでもある、考え付く限り、挙げることが可能

と言うところでしょうか。


＞貴下の投稿を読んだ後も、わしは、蒋介石が「南京大虐殺」なる事件を知らなかったのだとの見解に、修改の必要を認めない。

納得しないとおっしゃっていることだけは解ります。


もしですね、
「蒋介石は、日本が占領したすべての（ほとんどの）地区で残虐行為をしている
と言っているだけで、南京に限って、他と隔絶した虐殺が行われたとは言って
いないではないか」
と言われるのであれば、私は「それはそのとおりです」と、認めざるを得ない。
「蒋介石は南京で残虐行為があったとは言ってない」と、おっしゃるのであれば、
「占領された各地区で残虐行為をした」と言っている以上、これに南京が含まれない
という見方は成立しない、というのが私の答です。

ところがね、でりちゃんの言ってるのは、いずれでもない。
「蒋介石は『日本国民に告げる書』で広州などへの爆撃のことを長々と具体的に述べていたが、
虐殺については「日本軍の占領地で殺戮がある」と、抽象的かつ短い文言で述べただけだ。」
と、言ってるのですね。

目下の論点は、これが真であるか、偽であるか、だったのですが、
これは明らかに蒋介石の「告日本國民書」の内容とは相違しています。
つまり、ウソです。

ひとまず、ｕｎｈｏｏさんの問いはでりちゃんの主張を支持するものではない
ということだけ、確認しておきます。




＞それにしても終戦の詔勅を今六十年ぶりに貴下の引用で読むと（一部分だけだが）、じつによく書けた文章だと思う。

文章としては素晴らしいものですよ。
起草は内閣書記官長の迫水久常氏なのですが、漢学者の川田瑞穂博士とか、
陽明学者の安岡正篤氏とかの手が入っています。
あの印象的な一節、「万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス」は宋末の学者張横渠の
「天地の為に心を立つ。生民の為に命を立つ。往聖の為に絶学を継ぐ（往聖は一に去聖）。万世の為に太平を開く」
を踏まえたものだそうで、
中国との戦争に始まり、中国を含む連合国に対する降伏を宣言した「終戦の詔勅」が
未だ漢籍の影響下に纏められているというのは何とも皮肉なことです 　 （−−；

南京市が内陸に位置するため交通の便が悪く,近代的な工業には向いていないと思うのは大きな間違いであった。このシーフードレストランに並べられた豊富な魚の種類・量そしてその新鮮さは決して沿岸に位置する上海などと比べても見劣りするものではなかった。その理由は市内を貫いて流れる長江の恵みによるものだった。

http://blog.livedoor.jp/return_to_forever/archives/30978338.html

貴下は比喩にならないことを比喩に使っている。蒋介石が発した宣伝文と、天皇が発した終戦詔勅とでは、全然性質が違っていて、一方を以って他方を比喩することはできない。貴下の投稿を読んだ後も、わしは、蒋介石が「南京大虐殺」なる事件を知らなかったのだとの見解に、修改の必要を認めない。理由は冒頭に述べた。

それにしても終戦の詔勅を今六十年ぶりに貴下の引用で読むと（一部分だけだが）、じつによく書けた文章だと思う。その翌日、わしは上海で日本人が発行していた日語新聞『大陸新報』で読んだ。

＞人口２０万人で３０万の被害と使用した写真の一枚も確証なしのアイリス。チャンの「The Rape of Nankin]でありました。しかし南北ＣＡ．には排日徹底抗戦の勇士が無茶に多いです。中国系で何十年と反抗記念集会など、講演会などで国中を回っています。
本田マイケルという日系政治家でこれらの運動を援助する票集めをしています。
N.Y.にいる「保釣連合会」会長で、反日のドン陳憲中（中国系）なる人名を聞いたことがありますか？尖閣列島運動から今は反日運動の中核になっています。

ヨミ氏の一味だな。

蒋介石は全然知らなかったのだと思う。知っていたなら、お説のように「これ見よがしに、日本軍の暴虐を世界にしらせるために宣伝に利用して、連合軍のいっそうの援助を請う」という政策を取ったはず。ところが蒋政権は二次大戦が終結するまで南京大虐殺を宣伝しなかった。

蒋介石は全然知らなかったのだと思う。知っていたなら、お説のように「これ見よがしに、日本軍の暴虐を世界にしらせるために宣伝に利用して、連合軍のいっそうの援助を請う」という政策を取ったはず。ところが蒋政権は二次大戦が終結するまで南京大屠殺を宣伝しなかった。

お説の「２）中華軍の士気に影響するので、控えめな報告で、南京では微少なる損害で終わったと報道するかな？」については、そうかも知れないと思う。重要な都市を占領されると「敵に大損害を与えて、撤退した」と公表するのが蒋介石政権のやりかただった。

「N.Y.にいる保釣連合会会長で、反日のドン陳憲中（中国系）・・・」それは知りません。

＞最大の加害者、日本国政府、及び日本人が反省しなくて、誰が反省するのでしょうか？

取りあえず、心ある日本人だけでも反省し、お詫びしましょうね。

ヨミ氏が何人だかしらないが、どうも「工作員」くさい。

もっともらしいことを並べたてるレトリックからして。

まともに相手をすべきでないが、黙認するのも危険だ。

＞それを食うか食わないかは、その人によるよ。
＞食う為に殺すのか？
生きるために食うのか？
で、人間の生き方が随分と変わると思うけど、、

で、

＞去年、マレーシアのメディアが「台湾人は赤ん坊を食べる」と非難して訴えたが、台湾当局は独自に調査し、
大陸（中国）の芸術家の行う一つの表現芸術であることを実証した結果、この烏竜事件はようやく幕が下りた。
この事件は台湾人を陥れるために中国人が行った数多くの捏造の内の一つとして認知されていた。
しかし、当刊は長い間の実地調査を経て、意外にも中国広東に赤ん坊を食べる人が沢山いることを発見した。
ここでは、赤ん坊は冬季の栄養を補う食材として考えられている。
彼らは堕胎、或いは産んだ後に捨てられた赤ん坊を独自のパイプを通して買って、漢方薬の材料で煮込んで
「赤ん坊のスープ」を作って食べているのだ。現地の人は、精力と元気をつけることができると公言している。
この問題は、政府の1人っ子化の政策の影響、及び中国人の伝統的な食意識により発生している。
この激しい怒りを覚えさせた犯罪は、意外にもすでに20年以上前から存在していたのだ！
（リンクが貼れない。グーグルで、中国人、赤ん坊、食人で検索。ただし上記は検証の必要あり。）

や、文革当時の食人事件

http://www25.big.or.jp/~yabuki/doc5/sa94xy.htm

はどっち？

＞文革中に発生した食人は、どう考えても、飢餓から来る止むに止まれぬ物と言うより、そういう性情にあるのが支那人と言うことになる。古代にはどこにでも見られた事だが、ついこの前の1960年代に発生したのは支那ぐらいだろう。
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=5805&pg=200310

アンデスの話なんかでごまかすなよ。

＞何か中国、韓国が金品の要求でもしてきましたか？

常任理事国は、反対してましたね。大陸棚開発では、日本の提案では、共同開発だったけど、自分のとこは自分で開発。日本のとこは共同開発とか言って、まだ、操業を継続しています。そうしたことを止めてから靖国の話をするのならまだ分かるけど。。。もともと、全てのことが、恫喝をしているだけのようにもとれてしまいます。そこらへんのことはどう思いますか？

＞要するに、相手の抗議内容に添って問題解決すべきでしょうな。

相手の言うことを鵜呑みにするってことですか？そう思ってしまうのですが、どうでしょうか？

＞たちまちは、靖国参拝問題でしょうな。総理大臣、外務大臣、官房長官の三職の人は遠慮すべきでしょう。

相手の言うことを鵜呑みにするってことですか？相手の言いなりっていうのは、曲りなりにも内政問題なんだから、やっちゃいけないと思うんですけど、どう思いますか？

＞国民全体が迷惑すると言うことですよ。

相手の言うことを鵜呑みにしないと、国民が迷惑するってことですか？そういうことでしょうか？どうなんでしょ。ところで、迷惑しているからと言って、中国の言いなりになるのが良いことでしょうか？アメリカのように安全保障をしてもらっているわけでもないのに、言うことを聞けっていうのも納得できません。ここのところをどう思いますか？


＞国際間での日本の閉塞感を感じませんか？この四面楚歌の日本を、、、ん。（笑）

ただ、四面楚歌になるから、仲間に入れてよ。って感じで相手の言うことを鵜呑みにするってことですか？そういうのって、何かいやですけど、どう思いますか？

＞よみさんの考えでは、中国は、靖国やその他の歴史認識や一連暴動を通して、平和というもの以外に、何を要求していると思うか、

何か中国、韓国が金品の要求でもしてきましたか？

それなば、それで、解決できますよね。
金で解決できるほど簡単な解決方法は無いと思いますよ。（笑）

要するに、相手の抗議内容に添って問題解決すべきでしょうな。

たちまちは、靖国参拝問題でしょうな。
総理大臣、外務大臣、官房長官の三職の人は遠慮すべきでしょう。

他の閣僚、議員は何度行こうが、寄付しょうが、中国政府は何もいいませんよ。
この議員達も終戦記念日のマスコミが注目しているこの日に限って参拝しているにすぎないのですから、、思いますよ。

英霊のほとんどは餓死、栄養失調、風土病などで命を捧げた兵士達ですから、決して勇ましく華々しく散った方々ではないのですよ。
さぞかし、無念に思われて亡くなられた事と思います。

これが国のため、なんてこと言わないで頂きたいものです（笑）
兵士も情けなく思っていると思いますよ。
人命軽視も甚だしいよね。

内地の家族を人質にとられ、己の意見もかみ殺し、勝算なき計画、無謀な作戦に投入され、見殺しにされた兵士ですよ。

怒っちゃいませんかね。靖国で、、、（合掌）

国会議員はアジア周辺諸国から顰蹙をかうような行動、言動は慎めよ。

国民全体が迷惑すると言うことですよ。

国際間での日本の閉塞感を感じませんか？
この四面楚歌の日本を、、、ん。（笑）

まず、日本人が日本軍の起こした戦争を総括する必要があるのじゃありませんかね。
その行動をアジア諸国が判断する事でしょうね。

よみさんの考えを教えて欲しい。

よみさんの考えでは、中国は、靖国やその他の歴史認識や一連暴動を通して、平和というもの以外に、何を要求していると思うか、よみさんなりの考えを教えてよ。

＞そうだよね。これは賛成。先の戦争は、アジア戦国時代のもとで、列強と中国国民党・共産党が、覇権を競った。日本だけが悪いわけではない。こういう認識が欲しい。

＞それから、事実の認定論議とは別の話で、少なくとも、中国。北朝鮮。韓国の主張には、うその部分がたくさんある。こうした捏造に対し、日本に謝罪して欲しい。

こういう日本側の捏造に抗議しているのですよ（笑）
そして、アンタの様な態度に対してもですよ。

＞最後に、こうした戦争、そして、戦争そのものを二度と起こしてはならない。
＞これでいいでしょ。

良くは無いんだよ、、
アンタの様な思考回路のぶっ壊れたのが、いるかぎり、戦争再発の危機は避けられないのだよ。

中国は近い将来、資源獲得競争において、日本と一戦交わらなければ、ならない事態が生ずるだろうという見方をする学生が多いのが実情だよ。

どのように回避できるのか、、考えなきゃ、、お先真っ暗よ。。

けっして中国、韓国に媚びを売れとは言ってはいないよ。
筋を通せ、、国民にウソつくな！日本政府に言っているだけだよ。（笑）

＞戦後処理問題はすでにサンフランシスコで解決済みであるので、この問題を日本側から今更ほじくり返すことには全く意味がない。真偽は別として、６０年も経っており、問題を風化をさせるべきと思うのですが。


国際的痴呆青年の国、日本と言うこととなるでしょうね。

現代、近代史を理解していない、野蛮というよりも、無恥、無知、の国となることでしょう。
この国が国連の理事国に立候補するとしたら、、あなたこれで、アジア諸国が賛成してくれますか、、？


国連理事国となって、何をするつもりなのでしょうか？、、ん

先の大戦は無かったことにするのでしょうか？ 　　 漫画チックではありますね。

レッサーパンダの風太郎は立つだけは立つ、、それで客は来る、、が、、
忘れ去られようともしております、風化かな？（笑）

＞日本政府が歴史認識を確定すべきでしょうな。

そうだよね。これは賛成。先の戦争は、アジア戦国時代のもとで、列強と中国国民党・共産党が、覇権を競った。日本だけが悪いわけではない。こういう認識が欲しい。

それから、事実の認定論議とは別の話で、少なくとも、中国。北朝鮮。韓国の主張には、うその部分がたくさんある。こうした捏造に対し、日本に謝罪して欲しい。

最後に、こうした戦争、そして、戦争そのものを二度と起こしてはならない。

これでいいでしょ。

＞何も分からずつまらんレスするな馬鹿。

分かっているのなら、なんか書いたら？

アホ丸出しじゃ、、読む方も困るのよ（笑）

発言権ないよ（笑）

どこか、その辺り
の犬や猫と話付けてからにしてくれるか（笑）

人間だってタンパク質だろう、食えない物じゃないだろうよ（笑）

それを食うか食わないかは、その人によるよ。

古代人は食料が無くなれば、共食いもしただろうな。
アンデス山脈の山奥へ飛行機が墜落、生き残るためには、人肉も食うだろう、、
その場合に個人の葛藤はあると思うよ。
だれもそれを責める事は出来ないな。

食う為に殺すのか？
生きるために食うのか？
で、人間の生き方が随分と変わると思うけど、、

貴方はどっち、、（笑）

ゴメンネ、、人を食ったような書き方で、、、すまん（笑）

おっ！！
少しは進歩したようだね。
最近宗旨替えでもしたの？（笑）

＞よみちゃんは反省しろというけれど、具体的には、どういう行動が反省になる？と思ってるの？ちょっと、教えて。

私はね、反省と言うよりもだね、
「戦後生まれに、もちろん賠償の責任も反省の責任も無いと思いますよ。まして、他国から、指摘されることなどもっての他と思っておりますよ。

日本国政府の謝罪は公式の場において、幾度と無く、「国策の誤りによって多くのアジア人民に迷惑を懸けた」と謝罪しております。また、戦時賠償についても、賠償放棄、賠償完済で、片は付いております。

ですが、賠償も済んだ、謝罪もした。よって、これで全て水に流して、無かったこととはならないでしょうね。（笑）

被害者の感情を逆撫でしては、いけませんよ。抗議される様な行動は慎むべきでしょう。
物を破壊しただけじゃないのですから、人民を殺害しているのですから、謝ったから許してくれるなんてことは、無いでしょうね。アンタの態度次第でしょうね。

日本政府が歴史認識を確定すべきでしょうな。民主党は政権を執ったら見解を出すそうですがね。

戦後生まれの責任は過去の大戦の歴史を知ることではないでしょうかね。
少なくとも、中国、韓国、アジアの学生と五分に渡り合え、共感できるだけの、歴史認識を持つことが、これからの日本人には必要なことだと思います、それが日本人としての反省だと思いますよ。

ウソだ、誇大プロパガンダだという前に、帝国日本軍とはどのような軍隊であったか？日本人は当時どのような思考回路で生活していたのか？
日本社会の組織はどうだったのか？を考えた上で他国を考えましょうね。、と言うことです。
現在の北朝鮮の体制とよく似ていと思いますけど、、、民主主義国のような、形ではありますが、、中身はそうではない、、ところまで、そっくりでんな（笑）

北朝鮮＝北朝鮮民主主義人民共和国でしたね。

補足、
国のために戦った英霊？というウソ、、

負けて国は守れない、負けて日本は世界に奇跡を起こしたと言われるくらいの経済発展と遂げた。６０年間アメリカの核の傘のしたで、平和に暮らせた。

その礎を築いたのは、紛れもない、大日本帝国陸海軍兵士たち、捕虜であった。

「生きて虜囚の辱めを受けず」により、幾多の有能は人材は失われた。

戦後の復興は内地の敗残兵と外地から帰還した捕虜によって、復興は始まったのです。
英雄は彼らなのですよ。

靖国神社の英霊とされる兵士の半数は餓死、栄養失調、風土病による戦死です。
英霊と称えられて、怒ってやしませんか。
さぞかし、無念だったと思います。

何も分からずつまらんレスするな馬鹿。

＞日本、日本人だけが反省すべきことなのか。

最大の加害者、日本国政府、及び日本人が反省しなくて、誰が反省するのでしょうか？

取りあえず、心ある日本人だけでも反省し、お詫びしましょうね。

戦後生まれに、賠償の責任はないが、少なくとも、日本軍がアジアで行った国策の誤りによる戦争の事実は知らなきゃならない事だと思いますよ。
それが唯一、戦後生まれの日本人が出来る最大の反省であり、謝罪でしょうな。

まず、身内の不始末を詫びるのが先でしょうね。
最初に
殴ったのは日本ですから、
反撃されて、やっつけられたのも、日本なのですよ。
やりすぎだよ、、なんて、侍のいうことじゃありませんよ（笑）

やられる前に、止めときゃ、、よかったんですよ（笑）

unhoosan:
仮に蒋介石が南京事件を知っていたとすると、彼はどう批判したかな・歴史に推察はないですが、ゲーム感覚で推察すると：
１）これ見よがしに、日本軍の暴虐を世界にしらせるために宣伝に利用して、連合軍のいっそうの援助を請う。
２）中華軍の士気に影響するので、控えめな報告で、南京では微少なる損害で終わったと報道するかな？

人口２０万人で３０万の被害と使用した写真の一枚も確証なしのアイリス。チャンの「The Rape of Nankin]でありました。しかし南北ＣＡ．には排日徹底抗戦の勇士が無茶に多いです。中国系で何十年と反抗記念集会など、講演会などで国中を回っています。
本田マイケルという日系政治家でこれらの運動を援助する票集めをしています。
N.Y.にいる「保釣連合会」会長で、反日のドン陳憲中（中国系）なる人名を聞いたことがありますか？尖閣列島運動から今は反日運動の中核になっています。

赤ん坊を食うことは人権に反しないのか。

グーグルで、「中国人、赤ん坊、食う」で検索すること。

もっとも、これらは、裏を取らないといけないが、文革時代の人肉食は事実だろうし、魯迅の描く人肉食も事実だったのだろう。

シナによるチベットなどの侵略虐殺は人権に反しないのか。

日本人も当然さまざまの形で人肉食をしていた。だからどうだというのか。

人権に反することはどこの国でも、どの民族でもやっている。とりたてて日本人だけがひどいわけじゃない。目くそ鼻くそを笑うようなことは滑稽だ。

＞それで、貴方はこの大戦を反省しているのでしょうかね？

日本、日本人だけが反省すべきことなのか。

＞やってしまったことは仕方がない、、だから、責めちゃいけないよ、、と言うことでしょうかね（笑）ホント、、これでいいのでしょうか？（笑）そして、国のため、、なんて事書かないことですよ。何ら国の為になっていないのですから、、お解り、、？負けて国の為何て言えますか（笑）


ところで、よみちゃんは反省しろというけれど、具体的には、どういう行動が反省になる？と思ってるの？ちょっと、教えて。

アナタ様の言われた様に、ほじくりかえすことなく、半永久的に「日本国」は戦争敗北責任から逃避したいが、現況は風化できない状況だと思料されるのですが。

　 アメリカは戦争勝利国の立場から、リメンバ―パ―ルハ―バ―(日本軍隊から一発奇襲の空爆攻撃を喰らった事実を永久的に忘れないとアメリカ人民の総意が有るから）と言ってシツコク思い出させることを仕向けてる。 　　

　 一方、中国は日本人民が忘れようとしても、６０年前、日本軍隊から散々、おもちゃ 　 にされ、ケダモノののような虐殺された戦争犯罪に対し、永久的に風化させないことを国家目標に定めたことから、結局、日本国民国家は、滅亡するまで風化できないとしたら、小生ゴトキの知能程度を完璧に超えた問題で思考停止寸前かも分かりませんが。 　　

　 以上、突発的な割り込みで、勝って申しましたが、アナタ様のご提言に賛成であることを前提ですので、よろしく願います。

　 失礼いたしました。