南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 08:15 投稿番号： [19117 / 41162]

＞昔、ある中国人と中国の警察の話をした時
「中国、人殺す大丈夫、麻薬だめですね〜　わははは」
と笑っていた朝鮮族がいましたよ

現在　日本の公務員は人権は守らなきゃ　戦争は駄目ですよね。
だけど、騙すことは大丈夫ですよ、日本の国民アホですから、ナリスマシ国家って、知ってます？
日本人は働くのは熱心です、なぜなら　貧しいから、、でね、使い方を知らないから、公務員である我々が使ってあげてるんですよ。これも国の為なんですよ。って公務員が言ってるようですよ。高笑いしながらですけどね。

世界一周の船旅、、これ日本の元公務員が多いようでっせ、海外ロングステェーの優雅な生活、、これも元公務員が多いようでっせ、、（笑）

戦争しない軍隊が持ってる軍装備？　使えると思います、、（笑）
先日の脱北者の小舟、、青森につくまでレーダーで捕捉出来なかったんだって、、その昔　ソ連のミグとかいう戦闘機に乗ってソ連の兵士が日本に亡命しましたっけ、、そのときもレーダー網をかいくぐって、北海道の千歳空港でしたかね、無事　軟着陸　しちゃいましたね（笑）

張り子のレーダーに張り子のミサイル　のようでっせ（笑）もっとも戦う兵士もいないだろうけどね。せいぜい国内の国民を監視する程度の軍隊なんだから、期待もしてないけど、、、（笑）

防衛ミサイル構想で、たんまりとお金つかってあげましょう、、って年金で集めたお金も使いましょうって、、企んでますよ、、（笑）

しかしね、、同僚が撃たれて　瀕死の状況で、放置すっかよ、、ね愛知の事件ね、、呆れたぜ。

働き蜂は精一杯　働きましょうね、、死ぬまで働けよ、、労働者よ、、（笑）

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Re: 話をすりかえて遁走に必死のヘタレ(大

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 08:00 投稿番号： [19116 / 41162]

あほが、、アホなりに　頑張って、空元気　空回りしてんじゃん（笑）

風車か？　あんた、、おもろいね（笑）

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元日本軍兵士親睦団体「偕行」の証言２

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 07:58 投稿番号： [19115 / 41162]

　そしてこの同じ史料を使用して推測した別の集計がわれわれ編集部の手許にある。板倉由明氏の集計されたものである。

　同氏は、捕虜になってから殺害された者の数を全師団正面で一万六千と算定し、その内半数の八千を不法に殺害されたものと推定する。そして一般人の戦争による死亡を城内、城外で約一万五千（スミス調査である)として、その内不法に殺害された数を三分の一の五千と算定した（これらの算定を畝本君は過大ではなかろうかとするところに両者の違いが出てくるわけである)。

　従って南京の不法殺害は計一万三千人である。板倉氏はこれが「現時点での」推定概数であるとする。これまた、途方もなく大きな数字である。

　畝本君の三千乃六千、板倉氏の一万三千、共に両氏それぞれの推定概数であって、当編集部としてこれに異論を立てる余地は何もない。これを併記して本稿の結論とする。

中国国民に深く詫びる
　重ねて言う。一万三千人はもちろん、少なくとも三千人とは途方もなく大きな数である。

　日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。

　旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。

（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「偕行」の意図は、
「実際にあったことはあったと認めることによってしか、
３０万、４０万の大虐殺を否定することは出来ない。」
という点にあったわけです。

南京攻略戦時における　日本軍の虐殺事件を実行者である元日本兵将校の親睦団体である「偕行」が認めている。認めざるを得ない結論となってる。この親睦団体は、元日本兵が証言本などを出版しようとすると必ず、不都合部分について名誉毀損で訴え　数々の日本軍の不法行為を証言する著作者を裁判にかけ、出版妨害をしてきた元日本兵の親睦団体です。

ちなみに名誉毀損罪ってのは、事実であろうがそうでなかろうが本人が嫌がる事実を公表することに対しても認められるってこと知っておいてね。
名誉毀損ってのは人格権の侵害をいうのだからね、事実関係は関係ないんだよ（笑）

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元日本軍兵士親睦団体「偕行」の証言１

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 07:51 投稿番号： [19114 / 41162]

「偕行　証言による南京戦史より」

結局、不法処理の被害者の数はいくらか
　これは大難題である。この戦史の最後のところで最も難しい問題にぶつかったの感がある。

　この戦史が採用してきた諸資料にはそれぞれの数字がある。だがこれらはもともとが根拠の不明確な、いわば疑わしい数で、その真否の考証も不可能である。その数字をあれこれ操作してみたところで、「ほんとうか」と問いただされても明確に返答し得ない数字になるだけである。史料の確からしさの判定は読む人にもよろう。畝本君や従軍将兵の諸氏には、あの南京戦場を走りまわった体験から、そこに起こりうる事象の大きさについての個人的感触を持っている。巷間喧伝される数字がいかに大きくとも、そんな膨大な数があの狭い場所でと、納得できないところがあるのである。ここにこの推定集計の難しさある。だがなにがしかの答えは出さざるを得まい。

　まず、畝本君の判決である。
＜参戦者の証言資料によれば不法に殺害したとされる事案に多くの疑問があるが、今日においてその真偽を究明することは不可能である。況んや広い戦場において「虐殺か否か」を一々分別し、虐殺数を集計することなど今においては不可能事である。

　人はよく質問する。「虐殺の真数はいくらか」と。
　「ある程度は推定し得るが、真相はわからない。強いていえば、不確定要素はあるが、虐殺の疑いのあるものは三千乃六千内外ではあるまいか」、と私は答えるしかない。＞
　三千はもとより六千とは途方もない数字である。
　何処で何時不法処理が行われたろうかの事例は前号までの戦史で述べた。

第十三師団の幕府山付近、第十六師団の下関付近、第九師団の城内掃蕩、第十六師団関係城内敗残兵摘出、その他各師団の掃蕩など、事例は、判明している限りを明記した。読者諸君それぞれに推定し、そして集計することが可能なはずである。

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Re: 日本軍は、南京大虐殺　松井の証言。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 07:46 投稿番号： [19113 / 41162]

>軍司令官は兵が軍司令官の命令を離れて反して犯した犯罪についてまで責任を取らない、そう言う犯罪を犯した兵を裁く為に軍法会議がある。
ということになる。
之は常識だろう。

お前の常識ってのは　国際社会　日本国内における常識にも外れる非常識ってんだよ（笑）

管理監督者はその拘束、管理する組織の一員全てを管理監督する義務と責任がある　だから、責任者なんだよ　どあほ〜（笑）

組織の中の一部に精神的異常を来し、犯罪行為を行ったとしてもそれは、その人を採用し、教育する義務を怠った責任が生ずるのが社会って組織だ、それなくして責任者なんてのはいらないんだよ、、ぼけ〜

どこの国で生活してんだ？　犬猿ライオンと生活してんのか？（笑）

ほれで、南京攻略戦における軍の犯罪で軍法会議にかけられた兵隊はいるのか？　出してみろ、、（笑）
身内を身内が裁くことができないのが　この日本って国なんだがな（笑）
これも常識はずれなんだよ、、司令官　将校を裁いた軍法会議がこの日本軍にあったか？　笑わすなよ、
、
＞蒋介石は多くの中共党員を粛清し、英国は対ソ断交をした。

馬鹿な奴だよ、、蒋介石が中国共産党員を粛正？　当時はまだ、中国共産党とは敵味方の争いの最中、戦争中だろ、　こんな事も知らないのかい？（笑）
戦争中でなかったとしても、それは中国人同士の国内問題だよ。自国内における勢力争いなんだけどね、、理解できないかい？

日本でも勢力争いで血肉を分ける戦いをやってるんだがね、、（笑）

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Re: 人間性に欠陥のある異常者に変わりなし

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 05:09 投稿番号： [19112 / 41162]

＞日本軍が猟奇趣味だと証明できず論破されて

虐殺が文化だと言っている奴に、んなわけないだろ、と言っているだけだよ。

相手が勝手に消えたのだから、私が論破されたわけではないよな。

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Re: 人間性に欠陥のある異常者に変わりなし

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 04:57 投稿番号： [19111 / 41162]

＞悲惨な話であることには違いないだろ。

悲惨だと思うなら、お前の同属の鬼畜の所業を反省しろ、、阿呆

それと

日本軍が猟奇趣味だと証明できず論破されて遁走してるどっかのヘタレが論点ほったらかしで釣られまくって吼えてる

ってことも違いないな(笑

さーて俺はもう寝るから、くだらんレスは要らんぜ
じゃあなヘタレ

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人間性に欠陥のある異常者に変わりなし

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 04:50 投稿番号： [19110 / 41162]

悲惨な話であることには違いないだろ。

赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げした話でお前は大笑いしているわけだ。。

韓国軍なら悲惨な話でなくなるということはないよな。

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話をすりかえて遁走に必死のヘタレ(大笑

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 04:11 投稿番号： [19109 / 41162]

＞赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた話をしてお前同様「大笑い」した奴

正確には、、
赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた韓国軍
と、
日本軍が猟奇趣味だと証明できず論破されて遁走してるどっかのヘタレ
を「大笑い」してるんだけどね〜。

日本語は正確に理解しないとお里がバレるぜ(笑

まあ、、ロクに戦闘もしないで下級兵と民間人ほったらかして敵前逃亡した中国軍の南京司令官を「大笑い」した人間は、
南京の日本軍にもいた「だろうな」。
お前みたいな、
「だろう願望変じていたに違いない」、、じゃなくてな(大笑

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松井石根は証拠なく死刑にされたのか

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2007/06/10 03:18 投稿番号： [19108 / 41162]

　　歴史の「まき戻し」は不可能だから、いまさら

　　日本帝国陸軍が、１９３７年１２月、当時の→

　　中国・南京を占領した際に於いて、南京一般民間

　　人を含む虐殺行為が有ったのか、無かったのか、

　　２００７年６月、小生ら野次馬も含む日本人（

　　勿論、日本人だけでないことも承知の上で）らが

　　、ケンカと言うんか＝ののしり合い　を「互いに」

　　死ぬまで繰り返すんだろうが、ゾンビじゃあるまい

　　し、当時（南京虐殺の勃発時）、日本帝国陸軍大将

　　松井石根が南京駐在中における現場責任者というわ

　　けで、結末は、死刑判決＝しばり首を以って、いわ

　　ゆる、娑婆＝しゃば　から「オサラバ」したのを

　　墓場から、ヨミガエラセル（黄泉がえらせる）わけ

　　にゃいかんだろう（東条英機らも同じだろうが）。

　　要するに、敗戦国・日本国家が、勝ち組アメリカ

　　主導の連合国側による極東国際軍事裁判所に於ける

　　裁判はインチキで、証拠も無く、手前勝手で以って

　　負け組・日本国家の代表者→東条、松井なんかの

　　戦争犯罪被告人に対しては、冷酷無残な扱いで「口

　　封じ」の仕打ちで、しばり首　で幕引き　をした

　　以上の件で以って、現在の日本人ども（小生含む、

　　一般庶民・平民大衆）が、取っ組み合い　或いは、

　　蹴っ飛ばし合いやってるんだが、お互いが、マス

　　タ−べ−ションを遣り合ってるだけじゃありゃせ

　　んか。

　　　裁判制度を否定する日本人は除外するが、いわゆ

　　る東京裁判を問題だという被告側（日本側）は、証拠

　　無く→南京虐殺の事実無く、日本人（松井、東条等を）

　　を裁判にかけて死刑（絞首刑）に処したんではなく、

　　いわゆる「平和に対する重大戦争犯罪人」というんで

　　日本人（ドイツ人も）が死刑にされたのが「事後法の

　　禁止」と称する、超難解な法律理論から、無茶苦茶な

　　人殺し裁判やないか　とイチャモンをつけるだけの

　　根拠も有ったんだろうが、南京虐殺なんか架空のデッ

　　チ上げで、中国サイドの作り話だと、現在でもくっち

　　ゃべってるヤカラは滅亡・消滅するまで存在し続くに

　　違いないが、死刑に処せられた松井・東条等の名誉と

　　言うのか、回復される筈もなく、今となっては残され

　　た遺族側（即ち、軍人遺族）に、余計な「お世話」

　　だろうが、現在、ホットな問題でもあるんだが、遺族

　　年金支給に関して給付時効撤廃とかで、いくらか恩恵

　　にあづかることぐらいしかメリットのない、→与太

　　ばなし　に変質してきたんじゃないんか（南京虐殺

　　従軍慰安婦強制連行云々のタイトルで引きずってきたが）

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Re: 赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

投稿者： saihendou 投稿日時： 2007/06/10 02:08 投稿番号： [19107 / 41162]

＞赤ん坊の銃剣串刺し話に大笑いする日本人がいるのだから、赤ん坊の銃剣串刺しは大笑いの殺害方法として一部の日本人の発想にあるわけだ。

終戦直後
君の先祖の朝鮮人は、日本人とけんかになると
その日本人が負けを認めても
ナイフで鼻を裂いたり、耳を削いだり、睾丸をつぶしたりしたそうですよ

「俺達は戦勝国民だ！この日本人め！」と
分けの分からないことを言いながら

残酷ですね

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： saihendou 投稿日時： 2007/06/10 02:04 投稿番号： [19106 / 41162]

＞赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた話をしてお前同様「大笑い」した奴は、南京の日本軍にもいただろうな。

君の先祖の朝鮮人は
終戦直後、日本人女性を強姦した後、殺したそうですが
死んでいく日本人女性を見ながら笑っていたそうですよ

「この日本人め、ざまーみろ！」と言いながら

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： saihendou 投稿日時： 2007/06/10 01:59 投稿番号： [19105 / 41162]

＞虐殺の話をして爆笑するような人間は、南京の日本軍にもいたのだろうな。

昔、ある中国人と中国の警察の話をした時

「中国、人殺す大丈夫、麻薬だめですね〜　わははは」

と笑っていた朝鮮族がいましたよ

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Re: 赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 01:44 投稿番号： [19104 / 41162]

赤ん坊の銃剣串刺し話に大笑いしたお前が何を言っても説得力はないな。

犯罪者予備軍の変態日本人の虐殺の発想と、一般の日本人の文化を絡めて、「日本人の発想」云々するのは間違いということだな。

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Re: 赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 01:40 投稿番号： [19103 / 41162]

＞赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた話

韓国人がな(大笑

＞赤ん坊の銃剣串刺し話に大笑いする日本人がいるのだから、赤ん坊の銃剣串刺しは大笑いの殺害方法として一部の日本人の発想にあるわけだ。

おいおい、、お前、、どういう思考回路してんだ？
日本人には理解できんぞ(笑

赤ん坊の銃剣串刺しは「発想」でなく、韓国軍がベトナムでやったれっきとした「事実」だぜ（笑

俺の言ってる事がわからんなら病院行ったほうがいいぞ。
紹介してやろうか？（笑

で、そこまで話をそらしたがるのは、戦時の猟奇殺人が日本の文化ではなく、中国のものだと認めた(反論できない）、、てことでＯＫな(笑

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Re: 第十軍（柳川兵団）法務部陣中日誌

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/06/10 01:26 投稿番号： [19102 / 41162]

　私は、著作権法の詐術的引用について謝罪しない限り君との議論はしない、と言ったはずだがね。
　まあいいさ、これを読んでいて勘違いする人がいるかもしれないから、事実のみ指摘しておこう。

> 弁護側商人の供述証書はそのまま真に受けてよい、なんて仰らないでしょうね？

　弁護側証人？
　私が引用したのは第十軍法務部陣中日誌12月26日から、「犯罪事実ノ概要」だ。
　その前の部分には「左記被告事件軍兵站憲兵隊ヨリ捜査報告ヲ受ケ法務局ヘ事件受理報告ヲ為ス」と書かれている。
　つまりこれは、憲兵隊の捜査結果だ。
　第一、金山が南京の内だとでも思っているのか？
　金山は現在の上海市金山県だぞ。
　それに第十軍法務部陣中日誌を言い出したのは君じゃないのか、猿人君？
　ここで別の資料を持ち出すということは、第十軍法務部陣中日誌に南京大虐殺の証拠なんて無いということは認めるんだな？ｗ

> 起訴猶予に該当？　むしろ指揮権発動でしょ？

　何を根拠に言っているのか知らんが、第310条告知は軍法会議長官が公訴提起も予審請求も事件送致もしないという不作為の意思表示で、後日公訴を提起されることもあり得ると解釈されていたものだ。指揮権発動のように、逮捕・起訴しないことを命じるものじゃない。
　検察官という言葉に惑わされているようだが、陸軍軍法会議法に於て起訴するかしないかは、検察官の権限ではなく軍法会議長官の権限だ。
　適当なことばかり言うのはいい加減にしろよ。

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赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 01:18 投稿番号： [19101 / 41162]

赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた話をして「大笑い」した奴は、確実に一名いるわけだが。

赤ん坊の銃剣串刺し話に大笑いする日本人がいるのだから、赤ん坊の銃剣串刺しは大笑いの殺害方法として一部の日本人の発想にあるわけだ。

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「だろうな→違いない」思考を哂う

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 01:11 投稿番号： [19100 / 41162]

いただろうな　 → 　いて欲しい　 → 　いたに違いない

典型的朝鮮人思考だぜ。
いつまでも脳内お花畑で妄想してんじゃねえよ
ヘタレ(爆笑

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 01:02 投稿番号： [19099 / 41162]

＞ベトナム戦争で赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた韓国軍だよ。
＞日本より前の宗主国の猿真似だな(大笑

赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた話をしてお前同様「大笑い」した奴は、南京の日本軍にもいただろうな。

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 00:54 投稿番号： [19098 / 41162]

「敵兵掃討」は当たり前の行為。
そもそも便衣兵という違反行為を繰り返してたのはどこの国かな〜(大笑

お前さんの引用が事実かはともかくとして、戦争という極限状態ではどこの国の兵でもあることだがね。
それを責められるほどお前さん「出来た人間」かい？　カキコの品性からして、とてもそうは思えんがね(笑

自分が殺した日本兵の頭蓋骨を土産に持ち帰った米兵の話も知らんだろ(笑
そういう偏った歪んだ見識や知識で「論争ごっこ」しようなんてヤツは、身のほど知らずか、
どっかから金もらってるか、どっちかだな(嘲笑

お前さんの言う、似たような「文化」の国ならあるぜ。
ベトナム戦争で赤ん坊を銃剣串刺しにして掲げ上げ、婦女子を孕ませまくってヤリ逃げしてきた韓国軍だよ。
日本より前の宗主国の猿真似だな(大笑

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 00:42 投稿番号： [19097 / 41162]

「虐殺者は自国の過去の虐殺方法を必ず踏襲する」という前提が根拠なし。

当たり前だけどな。

そんなアホな前提で、史書を漁るのは愚か者。

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： yohei_bonobo 投稿日時： 2007/06/10 00:39 投稿番号： [19096 / 41162]

おまえが史書も読んでおらず、歴史も知らんというだけのことだ。

無知をさらすな。

ボケが。

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 00:38 投稿番号： [19095 / 41162]

＞民度の差だよ(爆笑

虐殺の話をして爆笑するような人間は、南京の日本軍にもいたのだろうな。

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 00:34 投稿番号： [19094 / 41162]

＞中国側が言い立てる虐殺の方法は、誰かも書いていたとおり、すべて日本人の発想にはない。

「日本人が発想しうるすべての可能性を知っている」と言っているのも同然のホラ吹きということだな。

自分以外の他の日本人の発想の限界など誰にもわかるわけなかろう。

「伊藤家の食卓」に採用されるようなアイデアも出せないような自称研究者が、「日本人の発想にはない」などと思い上がったことを言うべきではないな。

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松井の証言？　カビネタだな(大笑

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 00:28 投稿番号： [19093 / 41162]

散々論破されたウソを性懲りもなく繰り返す「懲りない糞虫」

この証言、、松井が占領当時から「南京大虐殺」を念頭においていて行ったとの証拠は何もない。
数十件規模の一部兵士の暴走なら伝えられていたがね。

それすら恥じた松井の証言は、、むしろ日本軍の占領方針の「蛮行許さず」を示すものだよ。

お前、、知っててやってるのもうミエミエだけど、相変わらず自爆も毎度の事だな。
もう処置なしだぜ(爆笑

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 00:28 投稿番号： [19092 / 41162]

＞織田信長は敵の武将の頭蓋骨を置いて眺めながら酒を飲んだし、会津戦争では人肉を食った。

だから信長は鬼畜・破壊児・悪魔と畏怖された。
会津の一部の官軍も同様。

ところが支那人の、人間切り裂き、生き埋め、生き皮剥ぎ、食人は「今日でもなお残る」「文化」だから支那人は誰も驚かない(笑

民度の差だよ(爆笑

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

投稿者： yohei_bonobo 投稿日時： 2007/06/10 00:21 投稿番号： [19091 / 41162]

＞織田信長は敵の武将の頭蓋骨を置いて眺めながら酒を飲んだし

これは、ルーツは中国だよ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4974/yojo.html

さらに趙襄子は、智伯を憎むことがはなはだしく、智伯の頭蓋骨を盃にしたという

原文は「飲器」だ。「盃」説と「便器」説とある。

中国側が言い立てる虐殺の方法は、誰かも書いていたとおり、すべて日本人の発想にはない。

中国人自身が行ってきたことだ。これは研究者の間でも定説なのだ。

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田中正明の捏造は有名な話だよ

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/10 00:19 投稿番号： [19090 / 41162]

田中正明の悪質な書き換えを発見したのは板倉由明氏だ。

「歴史と人物６０年冬号」

松井岩根大将「陣中日記」改竄の怪

日中戦争研究の第一級資料の活字本は、かくも原
資料と異なっている――近現代史研究者への警告

Ｐ３１８

編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の「松井日揮原本」（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章収録の「日記」との間には、見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄がいくつも認められたのである。
かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今まで気づかずに何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。

Ｐ３１８

最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、しかもそれらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを得ない。

Ｐ３１９

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Re: 日本軍は、南京大虐殺　松井の証言。

投稿者： igutikeigi771 投稿日時： 2007/06/10 00:18 投稿番号： [19089 / 41162]

＞慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落としてしまったと。

だがシナ人はどうかな！
国民党軍が起こした事件に対して！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中村　粲　南京事件　１９２７年３月２４日

　・国民革命軍が南京に入ったときに、一部の国民軍将兵が日本人を含む外国人に殺人、暴行、掠奪、陵辱を働いた。これは程潜の第六軍の共産系兵士が起こした事件で、同軍の政治部主任・林祖涵がソ連人顧問・ボロジンなどの指示で指導したものであることがはっきりしている。その結果、蒋介石は多くの中共党員を粛清し、英国は対ソ断交をした。

● 　その後、下野した蒋が来日し、１１月５日、田中義一首相と会見して「指揮官は別に怖るるに足らざるも軍隊内に共産主義者の侵入することは寒心に堪えざるなり」と述べて、軍隊下部の赤化についての憂慮を語っている。

蒋介石は「悲しさの為に落涙が止まらなかった」とは何処にもないのじゃないか。

＞軍総司令官として泣いて怒った。
そう言う日本の将軍が大虐殺事件だと行えないと言うことだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くしくも
兵と軍人を分けている。松井は南京における非行と捕虜虐殺（不法行為）は明確に軍人（参謀を中心とする将校）に責任があると認識していた。兵のせいにしているのはエリート参謀将校たちである。

責任を取る事が出来るのは監督責任だけ、しかし取れない場合が多い、刑事事件は人の犯罪だからね。

南京城に入城してから、将軍の指揮を離れての兵の犯罪について、監督責任があるといえども、刑事責任は兵にあると言うことだよ。
自衛隊も同じのようだぜ指揮官は監督責任はあるが、兵が犯した殺人、強盗、強姦等の犯罪の刑事責任まで指揮官は負わない、負えないと言うことだ、第一次的監督責任は分隊長にあり第二次責任は小隊長にあり第３次的事責任は中隊長にあると言う順番に責任を取っていく、但し責任がある場合のことだよ。
自然犯である殺人、強盗、強姦等の犯罪は刑法法典よらなくても、悪いことだと分かりきっている犯罪の責任は人による犯罪だから、責任が指揮官まで及ばないよ。

子供じゃないのだからね！

軍司令官は兵が軍司令官の命令を離れて反して犯した犯罪についてまで責任を取らない、そう言う犯罪を犯した兵を裁く為に軍法会議がある。
ということになる。

之は常識だろう。

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Re: パール判事も認ていない南京大虐殺

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 00:08 投稿番号： [19088 / 41162]

＞これらの写真はすでに陸海軍参謀本部広報によって検閲済みの写真だよ、

検閲ぐらいならかわいいもんでねえの？(笑
現実にそういう事があったというれっきとした「記録」だよ。

どっかの国なんか、、平気で写真の切った貼ったをし放題、、さらにはプロパガンダ映画のヤラセ映像を「証拠写真だー」とわめき散らすんだからな。(大笑

だから真冬の南京で半袖だったり、影があったりなかったり、当時まだ製造されてなかったはずの戦車による民家放火写真が出てきたりする(大笑

で、東トルキスタンの少女虐殺も、天安門の血のりも、大本営の検閲済みなんだ？
初めて聞いたぜ(大笑

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Re:ふかがわ爺さんへ<そりゃ出せません

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/09 23:57 投稿番号： [19087 / 41162]

＞従軍慰安婦問題も最高裁は丸投げしちゃったようだけど、、司法の限界を自ら構築しちゃうんだぜ（笑）

丸投げ？
あれは門前払いと言うのだよ。
お前あの判決に火病起こして罵倒書きまくってたくせに、、もう忘れたのか(大笑

＞出来れば日本人に日本政府は正直に情報を開示しなきゃならんよ、、それからだよ、、他国を非難批判するのはね（笑）

ほー？　国家機密情報全面開示してる国があるのか？
教えてくれや(大笑

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Re: こいつリットン調査団の調査書みたこと

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/09 23:52 投稿番号： [19086 / 41162]

嘘吐きヘタレの遁走屑

お前にも一言で足りる（笑）

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捏造の町emsle0987

投稿者： saihendou 投稿日時： 2007/06/09 23:47 投稿番号： [19085 / 41162]

陥落（笑

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ウィキペディアが証拠だとわめくバカ(笑

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/09 23:44 投稿番号： [19084 / 41162]

誰でも何でも書き込める便所の落書きが証拠か？

オツムの程度が知れるな(大笑

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yominokuni56の外国人と機関への誹謗中傷

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/09 23:38 投稿番号： [19083 / 41162]

ヤフージャパンの掲示板において、yominokuni56という投稿者が、自分の勤務する会社で外国人労働者が不当な扱いをうけ、犯罪を犯しかねないとまで書いている。
当該外国人を救済するため勤務する会社の名前の公表を求めたが、明確な理由をしめすこともなく応じようとしない。
所管当局やしかるべき救済団体、あるいは外国人労働者の母国の大使館等の在日機関等への通報を勧めても、訳のわからない応答をするばかりである。

該当する国はフィリピン、ブラジル、イラク、中国であるが、投稿内容を検証すると、当該の労働者や母国およびその在日機関や当事者に対する誹謗、中傷に該当する部分が多々ある。

例えば、外国人労働者が犯罪を犯しがちであると思わせる内容、当該国でまともな管理がなされていないと断定する内容、当該国の在日機関が当該労働者の訴えを取り上げようとしないと断定する内容等である。

外国人労働者が不当な扱いを受けているなら、これを改めることが本義であると考えるが、このままyominokuni56の投稿を放置しては逆効果であると考える。

当該国の当事者にはしかるべく労働者の救済をお願いする。日本国内では、新聞等で報じられているように官民とも問題意識があり、手がかりは比較的簡単につくと考える。

もしその事実がないのであれば、ヤフージャパンで根拠のない誹謗中傷の投稿が放置されていることに対し、
しかるべき対応が取られなければならない。

投稿場所）ヤフージャパン掲示板
投稿内容）主たる部分は以下の通り
１、yominokuni56の勤務する会社（関係会社を含めて）で、フィリピン人、ブラジル人、イラク人、中国人が研修生として働いている。
２、日本の労働基準法も最低賃金法も、適用を受けることなく(一年未満で帰国する）
３、給与は日本人労働者の１０分の１程度で
４、将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ
５、窃盗や万引きをして強制送還されるような状態で、
６、母国の大使館や領事館に訴えようとしても受けつけてもらえない、
７、母国の周旋屋(日本への紹介業者）は承知でやっているが母国の政府はなにもしない（できない）
８、研修生達が１００えんショップやリサイクルショップの周辺で窃盗や万引きの機会を待っているかのようである

上記内容を記したyominokuni56の投稿例（カテゴリー：海外ニュース、トピックス：南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実）
１、投稿ナンバー：１５７１２
＞現在　海外研修生名目で外国人を日本国で働かせているが、、わずか日本人労働者の１０分の一の給与で働かせている、しかも、将来　もらえるはずもない年金まで掛けさせてね。でね、、日本にさえ来なければ、犯罪を犯すことも無かった善人が生活苦のため、窃盗　万引きをやって　犯罪者として強制送還されてること、、知ってるかい？＜

２、投稿ナンバー：１５７７５
＞どうして　外国の領事館が文句いえるんだよ＜　
＞研修生募集に応募するな　って自国で言えるか？＜　等

３、投稿ナンバー：１５８３０
＞現実には　おいらの会社　および　関連会社に　フィリッピン　ブラジル　イラク　中国　の多くの方が働いてる
＞その前に　あんたの前を歩いてる　外国人労働者の意見を直接聞けるくらいの人権感覚を養うのが先だと思うけどね。１００円ショップか、リサイクルショップ前あたりを　何か探しながら群れてると思うよ。＜　等。

４、投稿ナンバー：１５８５４
＞研修生の多くは　時間給３００円以下で一年間使用出来るって事になってるんだよ＜　
＞養豚場に勤めていた中国人男性が日本人三人を殺傷する事件があったが　
それも研修生だったんだな、、彼らは国を出るときブローカーに借金をして、日本までの旅費を立て替えてもらう＜　等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

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Re: dusty_beach_roadクン、キミも強姦魔で

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/09 23:38 投稿番号： [19082 / 41162]

＞＞じゃあ、聞きます。
＞＞私はキミが強姦魔じゃないか？と思うので「俺は強姦魔じゃねえ！」ていう根拠を示してください。

＞devil_snrさんは「無いこと示すのは不可能か可能か」というのは問題ではない、という論なんですから、もうそんな質問やめませんか？

趣旨を理解してくれるのならもう止めますよ。
でもあなたの別の書き込み見ても、じゃあ何が問題なのか、ちゃんとわかってないふしがあって不安なんですけどね。

＞べつに私が逃げていると思われても一向に構いませんので。

そんないい加減な態度なら書き込みなんぞしないことです。
でないと、無責任な嘘や煽動垂れ流しする屑と同じに思われますよ。
それでいいと言うなら止めやしませんが。

それと、
＞「証明が簡単な方が挙証責任を負うっていう考え」
が馬鹿げた考えであり、このトピにそういう人はいないという事であれば、

私が「証明が簡単な方が挙証責任を負うべきと考えてる」なんて言い出したのはあなたですから、答えようがないですね。
いないかどうかは分かりませんね。本当に簡単かどうかは別として、現にそれっぽいことを口実にして逃げ回ってる人もいるようだし(苦笑）

＞謝罪が必要なら謝ります。すみませんでした。

別に謝罪などいりませんよ。
ただ、あなたに悪気はないかも知れないけど、一連の論争で言いだしっぺがどっちで、立証責任を誤魔化して逃げてるのが誰なのが、ちゃんと見極めたほうが良いですよ。
「悪魔の証明」という言葉（「強姦魔オメガの理論」も同義）自体、
挙証責任・立証責任をごまかして論争相手に責任転嫁する行為を批判した言葉ですからね。

またおかしな事をおっしゃるようなら、私も含めて遠慮なく突っ込む人がいますからね。書き込み続けるならそのつもりでいて下さいな。

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Re: サイト開設のお知らせ

投稿者： dokudami177 投稿日時： 2007/06/09 23:37 投稿番号： [19081 / 41162]

おつかれさまです。最近投稿をお見かけしないと思ってましたが
サイト製作に費やされたのですね。これからも製作の方がんばってください
応援しております

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Re: パール判事も認めた南京大虐殺

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/09 23:37 投稿番号： [19080 / 41162]

＞普通に意味が通るのがいくらでもあるが。

　　　　 ↑

能書きはいいから、早く出せよ。

いくらでもあるのに、ひとつも出せないのか？

これだけ時間を与えても南京大虐殺の以外の意味が思いつかないのだから、南京大虐殺の意味だということがよくわかっただろ。

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Re: 捏造でお馴染みの田中正明による全訳

投稿者： emsle0987 投稿日時： 2007/06/09 23:36 投稿番号： [19079 / 41162]

田中正明が松井日記を捏造したのは事実。

その捏造をした田中正明の翻訳・紹介による記事というのも事実。

事実なんだから印象操作じゃないよな。

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Re: yominokuni56　へなんだ？sinjituitir

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/09 23:36 投稿番号： [19078 / 41162]

なんだ、そのsinjituitiroというのは。ごまかさずにちゃんと考えろ。

＞なにをうろたえている？

お前の会社で外国人がひどい目に会っているんだろう？

一人でも救ったのか？　救う行動を取っているか？

お前の目の前で、

外国人研修生が犯罪を犯さざるを得ないような境遇にあるんじゃないのか！

教えただろう、いろんなやり方があると。

すぐ行動を起こせよ！　メール一本でもしろよ！

お前の会社の名前を間接的にでも公表しろよ！

なんで自分の言い訳に血道をあげているんだよ？　 yominokuni56！

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 話をすりかえて遁走に必死のヘタレ(大

元日本軍兵士親睦団体「偕行」の証言２

元日本軍兵士親睦団体「偕行」の証言１

Re: 日本軍は、南京大虐殺 松井の証言。

Re: 人間性に欠陥のある異常者に変わりなし

Re: 人間性に欠陥のある異常者に変わりなし

人間性に欠陥のある異常者に変わりなし

話をすりかえて遁走に必死のヘタレ(大笑

松井石根は証拠なく死刑にされたのか

Re: 赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

Re: 赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

Re: 第十軍（柳川兵団）法務部陣中日誌

赤ん坊の銃剣串刺し話で大笑いの日本人

「だろうな→違いない」思考を哂う

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

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Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

松井の証言？ カビネタだな(大笑

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

Re: 日本軍は、南京大虐殺あった派

田中正明の捏造は有名な話だよ

Re: 日本軍は、南京大虐殺 松井の証言。

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Re: こいつリットン調査団の調査書みたこと

捏造の町emsle0987

ウィキペディアが証拠だとわめくバカ(笑

yominokuni56の外国人と機関への誹謗中傷

Re: dusty_beach_roadクン、キミも強姦魔で

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Re: 捏造でお馴染みの田中正明による全訳

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