南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
toitigaiuzaさん、18899 - 横にて失礼
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/08 09:28 投稿番号： [18919 / 41162]
＞それますが、死体の話でいうと、３０万人の遺体ってどうやって処理したのでしょうか・・・。ちょっと謎。
知ってる人教えてください。＞
日本兵の証言：
（社会評論社刊
南京戦
閉ざされた記憶を尋ねて）より抜粋：
南京を守っていた中国の兵隊は一杯おってな、捕虜になった兵隊は、みんないなくなったんや。
そりゃそうやで、中国の兵隊は捕虜になって殺すのは当たり前やんか。
南京大虐殺はあった。ワシはこの眼で見たんや。
わしらはどういうわけで戦争しているのか分からんで、一銭五厘で召集され（チャンコウなんか殺してしまえ）と言ってたんやから。
あの時は、中国人をなめてかっかていたな。
揚子江の港、下関に行ったときにやった。港とは名ばかりでな、河に桟橋が突き出ていた。
捕虜を収容している倉庫のような建物から、五十人くらいの捕虜を引っ張り出し、幅はあまりない桟橋にならばせてた。
そこを重機関銃でドルルルルーと水平になでていた。
やられた中国人はみんなそのまま河に落ちよった。河のそば、桟橋があるところにわしは行ってのぞいて見たんや。
河底からすぐ足下の岸まで人間が積み重なっていた。大きな船の着く桟橋や、そうとう深いのと違うやろか。
ちょうど河に浮いているボラの死体のようにぷかぷか浮いて流れて行った。
始末することはないわな。
（上野のアメ横には大晦日に46万人の人出があるという。20万の日本軍が無抵抗の中国人を30万人殺すくらい、簡単じゃないですかね。）
これは メッセージ 18899 (topitigaiuza さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18919.html
総連に掲示板担当がいるのは事実
投稿者： yohikimenosaru 投稿日時： 2007/06/08 09:14 投稿番号： [18918 / 41162]
http://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200612040001/
朝鮮総連青年部情報委員会通達
第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
記
1.指示者
在中2等書記官
李
明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18918.html
Re: ここまでのまとめ２
投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/08 08:58 投稿番号： [18917 / 41162]
>俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で十分に示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で十分に示したが、オマエは全然俺のようには示さない。
十項目のうち二つだけ「示した」って自慢してるよ、このひと…。
こっちが示したのは「第十軍法務部陣中日誌」、『日本人捕虜』、南京軍事法廷の資料（これは2項目に関連）、そしてID論と統一協会の関係、で5項目だな。
これは メッセージ 18874 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18917.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか
投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/08 08:54 投稿番号： [18916 / 41162]
>「無い」という証拠って、例えばどんなモノを出せば良いのだ？
調べた資料の一覧を示して、「これにはのって無かった」と言ってくれればいいよ。
しかし『南京戦史』もごくごく一部しか読んでなかったみたいだし、南京軍事法廷の判決も
知らなかったみたいだからねぇ…。そんな人間が「ない」って断言しても「なぜそう思うの？」
と聞きたくなるわな。
これは メッセージ 18902 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18916.html
yominokuni56から アホの見本へ２（笑）
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/08 07:13 投稿番号： [18915 / 41162]
外国人研修制度 見えぬ着地点
外国人研修生を「安価な労働力」として使っているとの批判が出ている「外国人研修・技能実習制度」について、厚生労働省と経済産業省の研究会が相次いで見直しを提言したのに続き、長勢法相も１５日、海外からの単純労働者受け入れに道を開く私案を公表するなど、議論が活発化している。（小坂剛、野村昌玄、久保庭総一郎、中西賢司）
見直し３案 各省の思惑交錯
養殖カキの身をむく中国人研修生（昨年１１月、岡山県備前市のカキ処理場で）
関係省庁は、制度の抜本見直しも視野に、２００９年の通常国会での関連法の改正を目指して協議を進める方針だが、各省の思惑には差異が大きく、着地点は見えていない。
同制度は１９９０年以降、深刻な労働力不足に悩む中小企業を中心に急拡大した。しかし、「残業代」を支払わなかったり、パスポートや通帳を取り上げたりといった、受け入れ企業側の不正行為が後を絶たない。送り出し機関が出国前に多額の保証金を研修生から徴収し、借金を抱えた研修生が来日後に失跡して不法就労している実態も指摘されるなど、負の側面が次々判明したことから、各省が見直し論議を進めていた。
制度の対象となる３年間のうち、最初の１年の研修期間は労働者とみなされず、労働基準法や最低賃金法などの適用を受けない。このため厚労省の研究会は１１日、研修期間を廃止し、実習期間に一本化する中間報告案をまとめた。厚労省幹部は「劣悪な労働条件で働かされても、研修期間中は労働法の適用外。保護するすべがない」と主張する。
その３日後、経産省の研究会は「研修期間は維持すべき」とする報告書をまとめた。経産省は「企業は研修生に宿泊費を負担し、日本語教育や安全対策などの研修も実施している。労働者となれば、逆に低賃金労働者として酷使される恐れもある」と指摘。不正防止には、受け入れ企業の罰則強化や認定制度の創設で対応すべきだとの考えだ。
（2007年5月18日 読売新聞）
これは メッセージ 18876 (reigennajijitu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18915.html
yominokuni56の誹謗？あほか？（笑）１
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/08 07:09 投稿番号： [18914 / 41162]
アホに反論しても屁の足しにもならんが、、同じ事繰り返すしか脳の無い馬鹿には
同じこと掲載してあげるね（笑）
外国人研修制度 見えぬ着地点
縫製業、農漁業…いなければ存続できぬ
「外国人労働者がいなければ、この業界は存続し得ない」。低価格の中国製品に押される縫製業界。京都府内の事業協同組合幹部は、制度見直し論議の行方に気をもむ。加盟７０業者の工場で、朝から晩までミシンに向かう中国人研修・実習生は合計約５００人。日本人従事者もいるが、「求人広告を出しても、新たに日本人は来てくれない」とこの幹部は語る。
研修生らは、高齢化に悩む農漁業の現場も支えている。岡山県のカキの養殖地・日生漁港（備前市）。秋から春の収穫期に、日本人従業員約３００人に交じって計１５３人の中国人研修生がカキの身をむく「カキ打ち」に従事した。地元の日生水産加工事業協同組合によると、地元の空き家や使っていない社員寮などに宿泊し、週５日、午前７時〜午後４時に、カキ打ちの「実務研修」と、日本語習得などのための「非実務研修」を行った。「研修手当」は月に６万５０００円程度。収穫期が終わった４月に全員が帰国したという。
同組合幹部は「貴重な担い手である研修生がいなければ、今の出荷量はとても維持できない」と話した。
１９９０年に３万人台だった研修生は、昨年は９万人台に増加。これに伴い、不当な残業を強いるなど、受け入れ側による不正行為も増えた。暴行やセクハラなどもあり、法務省が昨年、不正行為を認定した企業・団体は、過去最多の２２９に上った。
千葉県木更津市では昨年８月、養豚場で研修していた中国人の男が待遇への不満から、日本人ら男女３人を殺傷する事件が起きた。
茨城県内では、縫製工場３社で働いていた研修・技能実習生のベトナム人女性１３人について、会社倒産により賃金不払いになっていると、全労連が今年３月に記者会見を開いて訴えた。全労連によると、１３人は研修生４人と実習生９人で、いずれも２０代。「貯金」を理由に、月給から３万円が天引きされていたという。
また、研修・技能実習中の失跡者は、０６年までの５年間で計１万人を超えている。外国人問題に詳しい龍谷大の田中宏教授は「国は外国人の単純労働を認めないとしながら、この制度で結局は容認してきたと言える。『国際貢献』という名目を掲げる以上、制度そのものに本来無理がある。外国人労働者の受け入れを正面から議論すべき時期に来ている」と指摘している。
【寸言】制度疲労は明らか
現地の派遣会社に払う多額の保証金を借金で工面して来日したものの、就労先の手当や賃金は、時給３００円前後。逃げ出したいが、途中で帰国すると保証金が戻らないので我慢する――。研修・実習生らの取材で、こうした悲惨な境遇に置かれているケースを何度も聞いた。
日本政府は、外国人の単純労働は受け入れないという大方針を掲げてきたが、外国人労働者の支援団体などは「制度の手直しだけでは限界。廃止すべきだ」と指摘する。いずれにせよ、制度疲労は明らかで、早急かつ抜本的な見直しが求められる。そのためにまず、関係機関による実態把握が急務だ。（野村）
（2007年5月18日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051832-3.cfmこれは メッセージ 18876 (reigennajijitu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18914.html
Re: さらに横からですが・・・・
投稿者： hekijuyokuju 投稿日時： 2007/06/08 07:07 投稿番号： [18913 / 41162]
ねぇ兄さん、言い合いしてるって思ってるの自分だけかもよ。
まずね返事を返すなら質問に答えなよ。答えたくないとしてもその旨
書きな。聞いてもその答えがなきゃ話にならんだろう？
「無いことを証明できることは不可能ではない」と言い切るんだから、
自分がだした例でどーやるのか答えてね。
＞早く誰か破綻させたらいいんです。
あったという人がいて無かった人がいて、
あったと言う側が無かった方を証明しろと言い
あったと言う側があったということを破綻させてみろと。
破綻するのわかってるみたいだねｗ
これは メッセージ 18897 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18913.html
yominokuni56 へ くみ取り業者か？（笑
投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/08 06:42 投稿番号： [18911 / 41162]
このアホはよほどクソが好きらしいな、、くみ取り業でもやってるんかい？（笑）
sinjituitiro
なんだろうな、、この変質的粘着性は、、（笑）
よ〜やるぜ、、己の程度に低さを公表してはばからないアホなんだね（笑）
これは メッセージ 18873 (koudousuru009 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18911.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/08 06:41 投稿番号： [18910 / 41162]
無いというのは、あるという証拠が無いから「無い」のでしょう!?
または、あるという証拠が、「嘘捏造プロパガンダ」だったこと!
あるという方が、出すのが当然ですよ!
そして検証する。
これは メッセージ 18909 (mrdassennman さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18910.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/08 02:26 投稿番号： [18909 / 41162]
無いという証拠は出せますよ。簡単に
始めに意見の違う人同士で、あれが、無い、あるの論争になったとき。
「無い」と断定したのはデリ坊だよ。しかし、ここで無いと決まったわけではない。
「少数ながらありますよ。」
「じゃあ、その証拠を出せ」はルール違反。さらに人数は名前はというに至っては、当然「あなたが無いという証拠をだせ」という事になるでしょう。
無い証拠は出せないというのは一見真実みたいだが、ここに捻じ曲げがある。
「無い」といったんだったら、その場で本当は証拠を出すべきでしょう。
相手も納得する多角的な調査や検討を加えた上でそれらを公開して無いという証拠になるのです。
でも、この場合相手が有るという証拠を出せばくつがえります。
私も南京軍事法廷の判決文をうよみました。裁判なんですから、被害者の氏名を出来るだけ出すのはあたりまえ。デリ坊は南京と東京を意図的にかしらないが取り違えてもいた。まあ、どちらにでも少数はあるんじゃないの。
国際委員会の告発文だって私は立派に名簿ともいえると思う。何万もの処刑された投降兵に比べれば、圧倒的に少ないけれど。
ＰＳ
デリのパターン
そのうち、同窓会名簿みたいなものをいいだして、「そんなのは名簿じゃない。ほらやっぱり無いじゃないか。」「この嘘つき。」てね。
これは メッセージ 18884 (reveal_the_truth_2007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18909.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/08 01:48 投稿番号： [18908 / 41162]
君は、先に無いといったんだろう。
それに対し南京軍事裁判で少数ながらあります
それに対し、「証拠を見せろ」じゃないの。
君が、僕の調べた範囲では「絶対無かった」という回答はありうるが、その場合、その僕の調べた範囲の中に「南京軍事裁判」は入っていなかった。のだったら謝罪して、「それを見せてください。確認できたら。無かったというのは取り消します。」
という覚悟はあるのかね。
もう、これ一本に絞ろう。
これは メッセージ 18902 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18908.html
Re: 冤罪
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/08 01:17 投稿番号： [18907 / 41162]
戦争犯罪の裁判では、住民虐殺があったら、それを計画指示したほうが責任を取らせられるんだ。実行者でも将校クラスがそれにあたったら、処刑される場合だってある。南京事件の中島今朝吾は中国が強硬に引き渡し要求したときには死んでしまった。両角と中島と、谷、後１００人切りの二人の違いはどこにあるのか、自分で考えるべきだよ。
牟田口は、これは処刑するんだったら日本軍でしょ。だって、日本兵を大量に殺害したんだから。Ａ級裁判からもれた口かなあ
いわゆるＢＣ級戦犯は、かならずしも、罰せられるべき人間が責任をとらずに、部下に押し付けて逃げちゃって、結構中間管理職みたいな、下級将校から、下士官までの人間が死刑を含む判決を受けたりした事がある。かなり、最終的には減刑されてるようだ。
この事を理由として、日本兵が判決を受けた戦犯法廷そのものに疑問を持つなら、まず「何が裁かれたのか」という問題意識を持つことが大事。
問題は、あるよ。原爆投下、無差別空襲、従軍慰安婦なども裁かれるべきだったのだ。それから旧植民地だった台湾、朝鮮の軍属はもちろん、サイパンやグアムでは同じチャモロ人による捕虜虐待で処刑されたりね。
問題は、日本政府だ。行きたくもない戦争に（日本人として）狩り出されて、挙句の果てに戦争犯罪人として罪に服したら、今度はお前は日本人じゃないから、軍人恩給もなし、自分で帰国してやりなさい。とかね。
闇の中というより、隠れた不条理は、あの戦争ではいくらでもあったんだ。その被害にあった人を一人でも多く救うべきではないか。それが、従軍慰安婦問題だよ。今の日本が過去の戦争を克服しようという風には見えない。
私は、この本を薦めるね「ＢＣ級戦犯裁判」（林博史
岩波新書）
これは メッセージ 18904 (asia1867 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18907.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/08 01:02 投稿番号： [18906 / 41162]
＞問題は挙証責任の所在じゃないってわざわざ書いたつもりでいる私。。。
ご冗談でしょ。それこそが最大の問題。
＞不可能不可能言う人がいるから、
「無いこと」を証明することが「可能かどうか」ということでいえば
決して不可能じゃないでしょ、という事が言いたいだけなんですけどね。
完全な論点のすり替えだね。
問題は不可能か可能かじゃない。
悪魔の証明を要求すること自体が、挙証責任？の転嫁・放棄でありごまかしだって事。
理由は明白。
本当にあった事ならば、「あった事」を証明するほうがはるかに簡単なのに、理由もなくそれを忌避するから。
＞可能じゃないとすれば大変でしょ。
検察がニセの目撃証言かなんか出してきたらどうするの？
客観性が証明されなければそんなものゴミ。門前払いだよ。
これが有名な「オメガ氏強姦魔の理論」だよ。
これは メッセージ 18892 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18906.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/08 00:30 投稿番号： [18905 / 41162]
覚えていたかい。相変わらず、言いっぱなしなんだね。
南京軍事裁判での被害者名簿は無いという証拠は？自分が「無い」ていったんだろうが。いいかね、君は無い、ゼロだといったんだよ。全否定するなら調べた上での話しになるんじゃないの。
アメリカ人記者達が目撃した大量処刑された中国人が何故便衣兵だとわかったの？
南京市郊外は、焦土作戦では無人地帯にはならなかったと東中野先生がいっていることについて、わかってくれた様だな。
中国は、「南京事件」を知らなかった。という事は東中野の勘違いだったということもわかった様だな。
それと、私の病気が具合が良くなったから、中国へ行ったんだよ。黄砂舞い散るはずの中国北部だ。でも雨だったから皆喜んでいたね。その西のどこかで木を植えてる日本のボランティアもいるっていうのに、君っていうやつは。
ところで、君の妄言が、ゆう氏の論に抵触するようだったら、その部分だけ私が貼り付けるというのはどうだい。
ちょっと、ここでは君のでたらめぶりのパワーが落ちているようだが、君も具合がわるいの。
そういえば、ダーディンは１９３７年１２月１５日には南京にいなかったといったはずだが、それは単純ミス？
これは メッセージ 18902 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18905.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/06/07 22:56 投稿番号： [18903 / 41162]
ネットサヨって、南京大虐殺があったと吼えているだけ！
何等、実証する事も出来ない。
結果、南京大虐殺はない。・・・ないとすれば、反日民族のプロパガンダでうろたえている日本人って事か。
これは メッセージ 18881 (mrdassennman さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18903.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/07 22:20 投稿番号： [18902 / 41162]
これは メッセージ 18881 (mrdassennman さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18902.html
Re: deliciousicecoffeeeeeeee!!wwwww
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/07 21:59 投稿番号： [18901 / 41162]
オマエ、元気イイナ。wwwww
これは メッセージ 18879 (sinsei_yamato_teikoku さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18901.html
Re: 石原都知事と東條英機
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/07 21:53 投稿番号： [18900 / 41162]
＞＞ハァ？
＞＞日本が勝てば、昭和天皇はそんな酷い裁判をやったと本気で信じているのか？！
＞そうだよ、確実にやっただろうな。
はいはい、勝手に妄想してろ。
＞731部隊は1936年にバカ天の勅命によって設立された事はあんたも知っとるじゃろ。
知らんかったが、事実でも何の不思議もない。
７３１部隊は、清潔な水を供給し、疫病を予防・防止した正義の部隊だからな。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13519895.html＞日本の原爆開発計画にも日本のロイヤルファミリー（皇族）のメンバーが深く関わっている事は良く知られている。
新兵器を開発して何か問題あるの？
原爆なんて殆ど国で開発していたわけで、核兵器を開発・保有しようとしない現在の日本が異常。
これは メッセージ 18877 (fukagawatohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18900.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： topitigaiuza 投稿日時： 2007/06/07 19:39 投稿番号： [18899 / 41162]
＞いやそんなことにいちいち応じてたら、最終的には
＞南京で殺された人の骨を全てオレの目の前に出せ、って話になりかねないでしょ。
名簿があるかないかの話しじゃなかったですか？
名簿を出せばいいじゃない。
それますが、死体の話でいうと、３０万人の遺体ってどうやって処理したのでしょうか・・・。ちょっと謎。
知ってる人教えてください。
＞浮気の例でいうなら、普通奥方から追及されれば、"いやその日はマージャンしてたって、なんなら友達に電話してみようか"
＞ってまず言いたくなりませんか。
＞そこで、何を言うまずお前が証拠をだせ、なんて、そういう開き直りはヘタしたら浮気をしている証拠に取られかねませんね。
麻雀してなかったら？町を歩いているだけをどうやって証明しろと？
奥さんが浮気現場写真を出せば一発で終わりですよ。
これは メッセージ 18896 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18899.html
笑えますね
投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2007/06/07 18:12 投稿番号： [18898 / 41162]
>>それは、検証され、捏造と解明されてますけどね!
>ようするに中国などが言うような事実は「無いこと」は（場合によっては）証明できるって事ですね。
不可能ではないと。
だとするなら、名簿が「無いこと」を示すこと、証明することも不可能ではないでしょうね。
名簿が無いことを示す証拠とは? いったいなんですかね〜(笑)
名簿はありません・存在しませんという文書があるのかい?
名簿があるのなら提示して検証するでしょう?
無いことを証明できるのは、捏造だからだよ!
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18898.html
Re: さらに横からですが・・・・
投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/07 18:08 投稿番号： [18897 / 41162]
＞あるって言う方が証明しようとしてそれが破綻したとき無いが証明される。
自明ではないからみんなここで言い合いしているわけであって。
誰が見ても明らかに破綻しているわけではないんです。
誰からみても破綻しているように見えなかったら、結局は「破綻していることを示す」＝「無いことを証明する」しかないと思われますね。
早く誰か破綻させたらいいんです。
偽造写真云々のときは、それが出来たんでしょうから。
これは メッセージ 18895 (hekijuyokuju さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18897.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/07 17:52 投稿番号： [18896 / 41162]
＞あるあると言う人が出さないほうが不思議で仕方ない。
いやそんなことにいちいち応じてたら、最終的には
南京で殺された人の骨を全てオレの目の前に出せ、って話になりかねないでしょ。
そんな議論に意味がありますか？
最初に「ない」って言った方が根拠を出せば済むはなしであって、
根拠を出す代わりに
"根拠を出せだと？ではお前はあるというんだな、じゃあまずそれを出せ"
って普通に考えて順序がオカシイと思いますよ。
浮気の例でいうなら、普通奥方から追及されれば、"いやその日はマージャンしてたって、なんなら友達に電話してみようか"
ってまず言いたくなりませんか。
そこで、何を言うまずお前が証拠をだせ、なんて、そういう開き直りはヘタしたら浮気をしている証拠に取られかねませんね。
これは メッセージ 18886 (topitigaiuza さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18896.html
さらに横からですが・・・・
投稿者： hekijuyokuju 投稿日時： 2007/06/07 17:40 投稿番号： [18895 / 41162]
下の方は根気よく話してるなぁって感じ。
兄さん、何でわからんの？
まず拳銃の例えは全然このトピには不適切ね。
あえて乗ったとしても、
あるって言う方が証明しようとしてそれが破綻したとき無いが証明される。
これで終了ね。
＞不可能不可能言う人がいるから、
「無いこと」を証明することが「可能かどうか」ということでいえば
決して不可能じゃないでしょ、という事が言いたいだけなんですけどね。
兄さんのだした拳銃の話で例えばどーやんの？
------------------------------------------------------------
-
あるって言ってるのが警察でないって言ってるのが私だとして、
＞検察がニセの目撃証言かなんか出してきたらどうするの？
ええ、大虐殺があったって言ってるのは・・・ｗｗ
偽の目撃証言でもだしてんのかなｗ
これは メッセージ 18892 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18895.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/07 17:32 投稿番号： [18894 / 41162]
＞それは、検証され、捏造と解明されてますけどね!
ようするに中国などが言うような事実は「無いこと」は（場合によっては）証明できるって事ですね。
不可能ではないと。
だとするなら、名簿が「無いこと」を示すこと、証明することも不可能ではないでしょうね。
※終わりと言われて返信してすみません。レスは要りませんから、あくまで確認。
これは メッセージ 18893 (reveal_the_truth_2007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18894.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/07 17:19 投稿番号： [18893 / 41162]
無かったものは出せないから
>検察がニセの目撃証言かなんか出してきたらどうするの？
中朝がニセ証拠・証言等を出しているのでは?
それは、検証され、捏造と解明されてますけどね!
もう貴方とは終わりね!
これは メッセージ 18892 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18893.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/07 17:13 投稿番号： [18892 / 41162]
問題は挙証責任の所在じゃないってわざわざ書いたつもりでいる私。。。
不可能不可能言う人がいるから、
「無いこと」を証明することが「可能かどうか」ということでいえば
決して不可能じゃないでしょ、という事が言いたいだけなんですけどね。
可能じゃないとすれば大変でしょ。
検察がニセの目撃証言かなんか出してきたらどうするの？
これは メッセージ 18889 (thirteen_satan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18892.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/07 17:10 投稿番号： [18891 / 41162]
>自分には拳銃が「無いこと」を証明できなかったら大変ですけど。
持っていなければ「持って無い」と証明できます。
(信じてもらえるかですけど)
過去の戦争で・・・・があった無いとは違いますよ!
無かったという証明とは何ですか?
無かったと言えば証明になります?(拳銃みたいに)
無いものは出せませんよ!
しかし、あったものは出せますよね!?
要は、何をもって「あった」なのかですよ。
その証拠を出すだけでしょう?
捏造プロパガンダ写真等の嘘は暴けるけど、無かった証明って??
これは メッセージ 18888 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18891.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/07 17:01 投稿番号： [18889 / 41162]
例として不適切であるが、
その場合は「推定無罪」で終わる話。
検察側が凶器たる拳銃の所持を証明せねばならない。
これは メッセージ 18888 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18889.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/07 16:52 投稿番号： [18888 / 41162]
道端歩いてて銃声がした、とする。
そのとき「お前が撃っただろう」と言われたとして、
自分には拳銃が「無いこと」を証明できなかったら大変ですけど。
挙証責任がどうこう以前に。
そういう話じゃなかったんですか？
これは メッセージ 18887 (reveal_the_truth_2007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18888.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/07 16:23 投稿番号： [18887 / 41162]
意味解りません?
無い(存在しない)のに出せる訳がない!
ある(存在する)ものは出せる。
これは メッセージ 18885 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18887.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： topitigaiuza 投稿日時： 2007/06/07 16:19 投稿番号： [18886 / 41162]
＞「無いもの」は出せませんけど、
＞「無い（という）こと」は出せるんです。
そんな回りくどいことをするより、ほれ証拠じゃと出したほうが早くないですかね？
あるあると言う人が出さないほうが不思議で仕方ない。
浮気をしたと疑うのなら、その人が浮気をした証拠を出すのが普通の行動では？
無いと言う人は、見たことが無いから無いと言うんでしょう。
見たこと無いものを出せと言われても無理じゃないですかね？
見たことある人が出してあげれば、話しはそれで終わりでは？
これは メッセージ 18885 (dusty_beach_road さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18886.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/07 16:03 投稿番号： [18885 / 41162]
＞無いものは、証拠として出せないよね?
「無いもの」は出せませんけど、
「無い（という）こと」は出せるんです。
ここでは皆そういう解釈で話をしてるんじゃないんですか？
これは メッセージ 18884 (reveal_the_truth_2007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18885.html
Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼
投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/07 15:02 投稿番号： [18884 / 41162]
>そんな名簿は「無い」という証拠をださないの。
無いものは、証拠として出せないよね?
あるものは、出せるはずです。
違いますか?
※年金の領収書と同じですよ!
これは メッセージ 18881 (mrdassennman さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18884.html
Re: 盲爆とは
投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/07 14:59 投稿番号： [18883 / 41162]
特定の目標を定めずむやみやたらに爆撃することで
「無差別爆撃」と同じです。
(アメリカ軍が行った日本本土爆撃と同じ)
ので、盲爆=わざとで当たっている。
勿論、誤爆ではない!
これは メッセージ 18879 (sinsei_yamato_teikoku さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18883.html
Re: deliciousicecoffeeeeeeee!!wwwww
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/07 14:52 投稿番号： [18882 / 41162]
それだよ、それ。でりちゃん。公開しても良い！っていったら。２年以上にわたって同じ事を繰り返してたんだなあ。俺みたいな新参者にはやっと最近分かってきた事だけどね。
これは メッセージ 18879 (sinsei_yamato_teikoku さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18882.html
ｄｅｌｉ君ここにもいたのか
投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/07 14:47 投稿番号： [18881 / 41162]
ネットウヨの有名人、デリちゃんはこんなところで頑張っていたんだな。真綿で首を締められて行くように。くもの巣に引っかかった蝶のように。cheap_thirllさんに可愛がって貰ってたんだ。
だけどどうして、そんな名簿は「無い」という証拠をださないの。「南京軍事法廷の判決には犠牲者名の一部（ごく一部ですが）が記載されています。」とcheap_thirllさんがおっしゃるんだから。それを貴方が調べれば良いんじゃない。
「僕が調べた限りではそんな名簿はない」と。つまり、南京軍事法廷の判決をみた限りそんな名簿はなかったとね。それと名前が知られている犠牲者で夏淑琴がいるじゃないの。あなたが「嘘つき婆」とか呼んでる。（本当にとんでも無い奴だ、デリ坊は）。その他に被害証言も加害証言もたくさんある。それらも含め南京事件とはどういうものか、南京虐殺について認める本も読んでから、あなたの意見をいって欲しいね。
あなたは、オアフ号上船時にアメリカ人記者がそれぞれ、日本軍による中国人の大量処刑を目撃したとは認めたんだよね。これは東中野先生の本に書いてあった事だよ。それらを「中国人捕虜の大量虐殺の目撃例」だと僕は言った。あなたは、「便衣兵でしょ、それが何か」と一言残してタラリさんにいじられる方へいっちゃった。
僕も長い間、質問を抱えていたんだが、
便衣兵だとなぜわかったの？これぐらいこたえてよ。
それから、捕虜殺害を記録した戦闘詳報も東中野先生がちゃんと記録しているのも、知っているね。
それから、焦土作戦で南京市郊外は無人地帯にはなっていないと東中野先生はいっているのも知っているね。
それから、中国は蒋介石も南京事件を知っていたと言う事も、承知だね。この点東中野先生は国際連盟で顧維鈞が演説した１９３８年５月の大会で南京事件について触れてないから、（中国は南京事件を）知らなかったんじゃあないかなと、勘違いしていたようだけど、遡ること２月の大会で顧維鈞が演説した南京の軍民の大量殺害や大量強姦について演説して、国際連盟決議に顧維鈞の演説がつけられていたから、もうその時点で中国はおろか世界に南京事件が広まった事も承知なんだろうな。
ところで、ゆうさんのホームページを読むと見事に君のいう主張の範囲をカヴァーしているから、cheap_thirllさんには一応その事を話したら。
「僕のいう事（については）は全て、ゆうさんのホームページに書いてあります。」とね。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18881.html
Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！
投稿者： uouo_ruga 投稿日時： 2007/06/07 14:45 投稿番号： [18880 / 41162]
相手に駄目出しをする時は、「どこがどう駄目なのか」を説明しなくてはいけない。
それが出来ていないのが君の駄目な所だ(笑)
これは メッセージ 18875 (devil_snr さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18880.html
deliciousicecoffeeeeeeee!!wwwww
投稿者： sinsei_yamato_teikoku 投稿日時： 2007/06/07 14:43 投稿番号： [18879 / 41162]
これは メッセージ 18874 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18879.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)