南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/07 14:47 投稿番号： [18881 / 41162]

ネットウヨの有名人、デリちゃんはこんなところで頑張っていたんだな。真綿で首を締められて行くように。くもの巣に引っかかった蝶のように。cheap_thirllさんに可愛がって貰ってたんだ。

だけどどうして、そんな名簿は「無い」という証拠をださないの。「南京軍事法廷の判決には犠牲者名の一部（ごく一部ですが）が記載されています。」とcheap_thirllさんがおっしゃるんだから。それを貴方が調べれば良いんじゃない。

「僕が調べた限りではそんな名簿はない」と。つまり、南京軍事法廷の判決をみた限りそんな名簿はなかったとね。それと名前が知られている犠牲者で夏淑琴がいるじゃないの。あなたが「嘘つき婆」とか呼んでる。（本当にとんでも無い奴だ、デリ坊は）。その他に被害証言も加害証言もたくさんある。それらも含め南京事件とはどういうものか、南京虐殺について認める本も読んでから、あなたの意見をいって欲しいね。

あなたは、オアフ号上船時にアメリカ人記者がそれぞれ、日本軍による中国人の大量処刑を目撃したとは認めたんだよね。これは東中野先生の本に書いてあった事だよ。それらを「中国人捕虜の大量虐殺の目撃例」だと僕は言った。あなたは、「便衣兵でしょ、それが何か」と一言残してタラリさんにいじられる方へいっちゃった。

僕も長い間、質問を抱えていたんだが、

便衣兵だとなぜわかったの？これぐらいこたえてよ。
それから、捕虜殺害を記録した戦闘詳報も東中野先生がちゃんと記録しているのも、知っているね。

それから、焦土作戦で南京市郊外は無人地帯にはなっていないと東中野先生はいっているのも知っているね。

それから、中国は蒋介石も南京事件を知っていたと言う事も、承知だね。この点東中野先生は国際連盟で顧維鈞が演説した１９３８年５月の大会で南京事件について触れてないから、（中国は南京事件を）知らなかったんじゃあないかなと、勘違いしていたようだけど、遡ること２月の大会で顧維鈞が演説した南京の軍民の大量殺害や大量強姦について演説して、国際連盟決議に顧維鈞の演説がつけられていたから、もうその時点で中国はおろか世界に南京事件が広まった事も承知なんだろうな。

ところで、ゆうさんのホームページを読むと見事に君のいう主張の範囲をカヴァーしているから、cheap_thirllさんには一応その事を話したら。

「僕のいう事（については）は全て、ゆうさんのホームページに書いてあります。」とね。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： uouo_ruga 投稿日時： 2007/06/07 14:45 投稿番号： [18880 / 41162]

相手に駄目出しをする時は、「どこがどう駄目なのか」を説明しなくてはいけない。
それが出来ていないのが君の駄目な所だ(笑)

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deliciousicecoffeeeeeeee!!wwwww

投稿者： sinsei_yamato_teikoku 投稿日時： 2007/06/07 14:43 投稿番号： [18879 / 41162]

http://www.geocities.jp/yu77799/owarai.html

ここ見てきますた！

こいつ2年前から全く成長してねぇｗ

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Re: 石原都知事と東條英機

投稿者： reveal_the_truth_2007 投稿日時： 2007/06/07 09:31 投稿番号： [18878 / 41162]

可愛そうな人?ですね!

>彼の非人間性はスターリン、毛沢東、ヒットラーと同類のものであろう。<

レベルは天と地ほど違いますが、偽金日成も加えてあげたら?

マンセーでしょ♪

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Re: 石原都知事と東條英機

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/07 09:09 投稿番号： [18877 / 41162]

＞ハァ？
日本が勝てば、昭和天皇はそんな酷い裁判をやったと本気で信じているのか？！＞

そうだよ、確実にやっただろうな。
731部隊は1936年にバカ天の勅命によって設立された事はあんたも知っとるじゃろ。
日本の原爆開発計画にも日本のロイヤルファミリー（皇族）のメンバーが深く関わっている事は良く知られている。
バカ天は自分が生き残る為には、手段を選ばない人間じゃよ。
まあ、戦争犯罪確信犯のあんたは、それが戦争だから、それでいいだろうと居直るじゃろが。

南京事件、慰安婦問題、731部隊、これらの戦争犯罪を知れば知るほど、その背景にバカ天のまぬけ面がうかんでくる。

彼の非人間性はスターリン、毛沢東、ヒットラーと同類のものであろう。

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yominokuni56の外国人と機関への誹謗中傷

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/07 00:24 投稿番号： [18876 / 41162]

ヤフージャパンの掲示板において、yominokuni56という投稿者が、自分の勤務する会社で外国人労働者が不当な扱いをうけ、犯罪を犯しかねないとまで書いている。
当該外国人を救済するため勤務する会社の名前の公表を求めたが、明確な理由をしめすこともなく応じようとしない。
所管当局やしかるべき救済団体、あるいは外国人労働者の母国の大使館等の在日機関等への通報を進めても、訳のわからない応答をするばかりである。

該当する国はフィリピン、ブラジル、イラク、中国であるが、投稿内容を検証すると、当該の労働者や母国およびその在日機関や当事者に対する誹謗、中傷に該当する部分も多々ある。

例えば、外国人労働者が犯罪を犯しがちであると思わせる内容、当該国でまともな管理がなされていないと断定する内容、当該国の在日機関が当該労働者の訴えを取り上げようとしないと断定する内容等である。

外国人労働者が不当な扱いを受けているなら、これを改めることが本義であると考えるが、このままyominokuni56の投稿を放置しては逆効果であると考える。

当該国の当事者にはしかるべく労働者の救済をお願いする。日本国内では、新聞等で報じられているように官民とも問題意識があり、手がかりは比較的簡単につくと考える。

もしその事実がないのであれば、ヤフージャパンに対してしかるべき対応をお願いしたい。

投稿場所）ヤフージャパン掲示板
投稿内容）主たる部分は以下の通り
１、yominokuni56の勤務する会社（関係会社を含めて）で、フィリピン人、ブラジル人、イラク人、中国人が研修生として働いている。
２、日本の労働基準法も最低賃金法も、適用を受けることなく(一年未満で帰国する）
３、給与は日本人労働者の１０分の１程度で
４、将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ
５、窃盗や万引きをして強制送還されるような状態で、
６、母国の大使館や領事館に訴えようとしても受けつけてもらえない、
７、母国の周旋屋(日本への紹介業者）は承知でやっているが母国の政府はなにもしない（できない）
８、研修生達が１００えんショップやリサイクルショップの周辺で窃盗や万引きの機会を待っているかのようである

上記内容を記したyominokuni56の投稿例
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6 a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=15712
＞現在　海外研修生名目で外国人を日本国で働かせているが、、わずか日本人労働者の１０分の一の給与で働かせている、しかも、将来　もらえるはずもない年金まで掛けさせてね。でね、、日本にさえ来なければ、犯罪を犯すことも無かった善人が生活苦のため、窃盗　万引きをやって　犯罪者として強制送還されてること、、知ってるかい？＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn 5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=15775
＞どうして　外国の領事館が文句いえるんだよ＜　等。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn 5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=15830
＞現実には　おいらの会社　および　関連会社に　フィリッピン　ブラジル　イラク　中国　の多くの方が働いてる
＞その前に　あんたの前を歩いてる　外国人労働者の意見を直接聞けるくらいの人権感覚を養うのが先だと思うけどね。１００円ショップか、リサイクルショップ前あたりを　何か探しながら群れてると思うよ。＜　等。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn 5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=15854
＞研修生の多くは　時間給３００円以下で一年間使用出来るって事になってるんだよ＜　以下。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/07 00:21 投稿番号： [18875 / 41162]

＞ふうん。じゃ、事実を述べれば自虐も反日もないんだね？

「事実を述べれば」な。

あんたの論法みたいなのは全然ダメダメだけどな。

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Re: ここまでのまとめ２

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/06 22:07 投稿番号： [18874 / 41162]

＞10項目あるうちの2項目だけ「示した」って自慢してるよ、この人(笑) 　しかもその2項目とも「根拠」足り得ていない。

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で十分に示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で十分に示したが、オマエは全然俺のようには示さない。

＞だが南京攻略戦に際して「便衣兵による攻撃」があったとする根拠は示せなかった。なぜか？　そうした事例が（ほとんど）なかったから。奥宮正武、『私の見た南京事件』（PHP）、61ページを参照。

それがどうかしたか？
戦争は７月の盧溝橋事件から始まって、その他の北支へ広がり、上海、揚子江沿岸、南京へと更に拡大されていったのだが、日本軍が南京で便衣兵を掃蕩しなかった場合、便衣兵は日本軍を攻撃しなかったのか？

＞で、捕虜情報局は？　捕虜情報局の有無が持つ意味が分かった？

何故、そんなこと俺に聞くの？
オマエは、日本軍が捕虜情報局を作らなかった証明と、支那軍が捕虜情報局を作った証明をしてないだろ。

　　　 ☆チン　　　　チン　　　 ☆
　　　　　　　　　チン　　　　　　チン
☆ 　チン　　〃 Λ＿Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　支那軍の捕虜情報局の情報、まだ〜ー！！
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　 | 　 .台湾バナナ. 　 |／

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/06 21:37 投稿番号： [18872 / 41162]

＞ふうん。じゃ、事実を述べれば自虐も反日もないんだね？

そうだよ。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/06 18:24 投稿番号： [18871 / 41162]

全く理解出来ていないのか（笑）
犠牲者のいない戦いの例を述べよと言っているのだが。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/06 11:39 投稿番号： [18870 / 41162]

＞市民に犠牲者のなかった戦いを上げろと言っているのだが。＞

お前さんの脳みそでは、女子大生は市民ではないらしいの。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/06 11:23 投稿番号： [18869 / 41162]

見事にずれた返答。
市民に犠牲者のなかった戦いを上げろと言っているのだが。

それから、毎度の常套句をまた使っているな（笑）
実に醜い。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： cjbggwg 投稿日時： 2007/06/06 11:22 投稿番号： [18868 / 41162]

あれば出てくるはず。　　それだけだ！
ないことを　あるという国ならば　そんなものがあれば真っ先に出してるわ
。　それとも中国の女子大は寺子屋並か？　大学史くらいは有るだろう？
お前が大使館に行って　聞いて来い。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/06 10:39 投稿番号： [18867 / 41162]

＞そんなものがあれば中国は喜んでだしているはずです！＞

お前さんが直接中国大使館に行って（証拠出せ）と言ってみろや。
できるか？

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空襲軍律

投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/06 10:10 投稿番号： [18866 / 41162]

なんてのも知らないんだろうなぁ、このひとは。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： cjbggwg 投稿日時： 2007/06/06 10:05 投稿番号： [18865 / 41162]

当時の女子大はエリートでしょう。　在学生の名簿もしっかりと
残っているでしょうし、　大学独自の当時の記録も必ずあるでしょうね。
それらのものは　なぜ出てこないのでしょうかね？？？？？？当時の
証拠でしょう。　そんなものがあれば中国は喜んでだしているはずです！

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Re: ここまでのまとめ２

投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/06 09:51 投稿番号： [18864 / 41162]

>完全な反論不能に陥ってしまったようだな

だって、あんたの主張にそもそも根拠がないから。

>俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。

10項目あるうちの2項目だけ「示した」って自慢してるよ、この人(笑) 　しかもその2項目とも「根拠」足り得ていない。

>俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし

だが南京攻略戦に際して「便衣兵による攻撃」があったとする根拠は示せなかった。なぜか？　そうした事例が（ほとんど）なかったから。奥宮正武、『私の見た南京事件』（PHP）、61ページを参照。

>日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが

で、捕虜情報局は？　捕虜情報局の有無が持つ意味が分かった？

後は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=18764
ですんじゃうね。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/06 09:44 投稿番号： [18863 / 41162]

>事実を述べれば自虐も反米もない。

ふうん。じゃ、事実を述べれば自虐も反日もないんだね？

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/06 09:16 投稿番号： [18862 / 41162]

＞では始めの問いをもう一度投げておこう。
「住民が居る市街戦で市民の犠牲者が無い戦いなんかあったのか？
ぜひ教えてくれ。」＞

日本兵士の証言：
（社会評論社刊　南京戦　閉ざされた記憶を尋ねて）より抜粋：

「南京陥落後、金陵女子大学の警備に入った。警備に入った十人で一週間交代制やった。
女子大学は女の人の避難所や。そこに日本の将校たちがよく来て（ちょっと入るで）と言って、女子大の構内に入って行っては女の子を連れて出て行った。
将校たちはむちゃくちゃで、女の子を連れて行って強姦した。
よく出入りする部隊は三十三連隊だけでなはなく、それ以外の九師団と十六師団の
三十旅団もいた。
あの人らはトラックで来た。昼間はあまり来ない。一日だいたいニ、三台ぐらい来るな。将校を含めた兵隊四、五人で来て、三人は銃を持っている。
一日、五、六台来る時もある。
一台に二十人くらいの女の子を乗せて連れて行くこともあり、嫌がって泣く子もいた。
トラックの荷台に引き上げられ、上からシートをかけるとおとなしくなった。
送り返されてくる娘は少なかったな。
当時、憲兵もいた。でも憲兵も将校たちの女狩りを止めることができなかった。」

注：金陵女子大学の警備を担当した兵士の証言によれば、日本兵はトラックを乗りつけて多くの女性を拉致していった。しかし、将校が同乗しているので、何も言えなかっとという。

（物知りのおっさんよ、日本軍以外の軍隊で、金陵女子大に押し入り、娘を強姦して、さらって行った外国の軍隊がおったら、教えてくれや。）

注：金陵女子大は正式には金陵女子文理学院と呼ばれるが、日本兵の間では
金陸女子大と呼ばれていた。
なお、国際委員会のメンバーであったベイツ博士は〔占領初期には控えめに見ても八千人の女性が強姦され、翌年の二、三月までに何万という女性が強姦された）
と報告している。

（まあ、これじゃあ、日本が中国から文句を言われても、言い訳できんの。）

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ブッシュと統一教会

投稿者： aikokunarabaikokusuruna 投稿日時： 2007/06/05 23:59 投稿番号： [18861 / 41162]

http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

検索すればいくらでも出てくるよ。
ブッシュは（父も息子も）
統一教会の式典に出席もしていたくらい仲良しだし。

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Re: くだらないごまかしはもういいから

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:59 投稿番号： [18860 / 41162]

＞＞＞ベイツは「南京大虐殺の被害者総数が市民１万２千人だ」と主張したのか？

＞＞「１２０００　ベイツ　東京裁判」で検索すれば、ベイツ工作員の嘘証言を見ることが出来るよ。（←こんなことまで教えてやらんといかんのか…）

＞>ベイツは「南京大虐殺の被害者総数が市民１万２千人だ」と主張したのか？

＞には正面から答えられないというわけね(w

検索も出来ないのか？

＞＞＞また嘘をつく気か。ベイツは犠牲者数のトータルが「市民1万2千人」だと言ったのか？　え？

＞＞嘘だと言うなら、もったいぶらずに俺のように最初から根拠を示して間違いを指摘しろよ。

＞（スルー）

Ψ(´_｀)Ψ

＞＞そうではなく、第十軍法務部の陣中日誌に書いてあることを、俺の＃18729や＃18789のようにきちんと根拠を示しなさい。

＞（スルー）

（ ´∀`）アハハ

━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

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Re: 日清・日露との違い

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:55 投稿番号： [18859 / 41162]

＞ところが太平洋戦争の時の対英米開戦の詔勅には国際法云々はまったく言及していないのです。

意味わかんねー！
日本は、日清戦争や日露戦争に勝っても、東京裁判のような酷い裁判はしなかった。
古今東西、戦争の後に、東京裁判のような酷い裁判を行った例はない。
だから、賀屋や石原が言ってることは無知でマヌケなんだよ。

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Re: 石原都知事と東條英機

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:52 投稿番号： [18858 / 41162]

＞＞＞『私は（石原氏）後年、あの裁判で終身刑をいい渡され後に復帰し、国会議員となり法務大臣も務めた賀屋興宣氏に私淑したが、賀屋氏が皮肉に「まあ人間の性としても、あの裁判は仕方なかったでしょうな。あれでもし日本が勝っていたりしたら、そりゃあもっと酷い裁判をやったに違いありませんよ」といっていたものだった。』

＞＞それは、賀屋興宣が馬鹿なだけだよ。
＞＞日本は日清戦争で勝って、そんな酷い裁判をやったか？
＞＞ん？
＞＞日本は日露戦争で勝って、そんな酷い裁判をやったか？
＞＞ん？
＞＞少しは考えてから言え。

＞日清・日露戦争を指揮したのは聡明な明治天皇じゃな。
＞日中戦争を指揮したのは昭和バカ天じゃろ。
＞全然状況が違うわ。
＞それくらいわからんかのー、アホガキには。

ハァ？
日本が勝てば、昭和天皇はそんな酷い裁判をやったと本気で信じているのか？！
大爆笑！！
まー、賀屋も石原もマヌケだから、唐兵だけを責められないが・・・

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:35 投稿番号： [18857 / 41162]

＞いつ、どこで、誰が、誰を殺害したのか、きちんと証拠データだしてね。
＞物的証拠も、だしてよ〜。

＃2886、＃2887、＃2902、＃18779、＃18822などに具体例が山ほどあったはずが、お馬鹿には見えなかったのか・・・

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Re: 順番が違う（根拠を示すとはこういう事

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:32 投稿番号： [18856 / 41162]

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。

１．「名簿がある」と言うなら示せば良い。「名簿がある」と言いながら、全く示せない方が問題。

２．「南京大虐殺の犠牲者の名簿」があれば重要な証拠の一つとなる。「名簿がある」と言いながら、全く示せないのは嘘吐きの証明だよ。

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？

４．俺は＃18789で示した。それに対してオマエは全然俺のようには示さない。

５．日本軍による市民虐殺があったというなら、その根拠を具体的に示せば良い。俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さない。

６．支那事変が始まって以来、1937年8月9月10月11月…と便衣隊が多くの日本軍将兵を殺傷した（＃18729）。12月に日本軍が便衣兵を見つけ出して処断するのは当然だ。

７．南京戦当時、岡村寧次自身は満州に居て南京に居なかったくせに、戦後になってから、支那において部下たちと共に国民党軍によって拘束されているときに他人から聞いた話として、抜粋適記（編集）した。
そして、岡村寧次は、蒋介石に厚遇され、蒋介石との個人的なコネにより、部下たち共々戦犯として処刑されることを免れている。
帰国後も、岡村寧次は「白団」を組織して１９４９年から長年にわたり蒋介石の国民党政権に協力した。
岡村寧次にとって蒋介石は命の恩人であり、恩を仇で返す支那人みたいな真似ができるわけがない。
つまり、後年、敵国において敵に命を握られている最中に、伝聞情報として抜粋適記（編集）したモノなど絶対に「証拠」とはなり得ない。
残念だったね。
30万人虐殺なんて言えばすぐに嘘だとばれるから、「約四、五万に上る大殺戮」にしたと思われるが、そもそも大殺戮した相手が市民とも捕虜とも言ってない。

８．非武装で無抵抗で後ろ手にしばらるまでは武装して抵抗していたのだから戦闘中だし、ましてやそれが便衣兵だったら殺さなければならない。

９．最初から俺のように根拠を示せば問題なかった。他の課題も俺のように根拠を示しなさい。
━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

１０．完全な論点逸らし。それほど進化論に執着するなら、筑波大学名誉教授・村上和雄やアメリカの知的設計論者たちやブッシュ大統領が統一教会の影響下にあることを証明しなさい。

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Re: なんか勘違いしてるなぁ…

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:29 投稿番号： [18855 / 41162]

もう完全な反論不能状態だな。

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。
━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

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Re: ここまでのまとめ２

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:26 投稿番号： [18854 / 41162]

完全な反論不能に陥ってしまったようだな。

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。

１．「名簿がある」と言うなら示せば良い。「名簿がある」と言いながら、全く示せない方が問題。

２．「南京大虐殺の犠牲者の名簿」があれば重要な証拠の一つとなる。「名簿がある」と言いながら、全く示せないのは嘘吐きの証明だよ。

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？

４．俺は＃18789で示した。それに対してオマエは全然俺のようには示さない。

５．日本軍による市民虐殺があったというなら、その根拠を具体的に示せば良い。俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さない。

６．支那事変が始まって以来、1937年8月9月10月11月…と便衣隊が多くの日本軍将兵を殺傷した（＃18729）。12月に日本軍が便衣兵を見つけ出して処断するのは当然だ。

７．南京戦当時、岡村寧次自身は満州に居て南京に居なかったくせに、戦後になってから、支那において部下たちと共に国民党軍によって拘束されているときに他人から聞いた話として、抜粋適記（編集）した。
そして、岡村寧次は、蒋介石に厚遇され、蒋介石との個人的なコネにより、部下たち共々戦犯として処刑されることを免れている。
帰国後も、岡村寧次は「白団」を組織して１９４９年から長年にわたり蒋介石の国民党政権に協力した。
岡村寧次にとって蒋介石は命の恩人であり、恩を仇で返す支那人みたいな真似ができるわけがない。
つまり、後年、敵国において敵に命を握られている最中に、伝聞情報として抜粋適記（編集）したモノなど絶対に「証拠」とはなり得ない。
残念だったね。
30万人虐殺なんて言えばすぐに嘘だとばれるから、「約四、五万に上る大殺戮」にしたと思われるが、そもそも大殺戮した相手が市民とも捕虜とも言ってない。

８．非武装で無抵抗で後ろ手にしばらるまでは武装して抵抗していたのだから戦闘中だし、ましてやそれが便衣兵だったら殺さなければならない。

＞8.なるほど。後ろ手にしばったあとはもう「戦闘中」じゃないと認めるわけね？

アホ。
どこにそんなこと書いた？
「非武装で無抵抗で後ろ手にしばられた敗残兵を殺すこと」って、いつ、どこで、どの部隊が行ったことを話してるんだ？

＞それから、殺されていたのが「便衣兵」だったとする根拠は？

「非武装で無抵抗で後ろ手にしばられた敗残兵を殺すこと」が、いつ、どこで、どの部隊が行ったことを話をしているのか明示しなさい。

＞また「便衣兵だったら殺さなければならない」とする法的根拠は？

便衣兵は戦闘中だよ。

９．最初から俺のように根拠を示せば問題なかった。他の課題も俺のように根拠を示しなさい。
━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さない。

１０．完全な論点逸らし。それほど進化論に執着するなら、筑波大学名誉教授・村上和雄やアメリカの知的設計論者たちやブッシュ大統領が統一教会の影響下にあることを証明しなさい。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/05 23:23 投稿番号： [18853 / 41162]

＞こういうのは「自虐反米アメリカ人」て言って非難しないの？

事実を述べれば自虐も反米もない。
『リンドバーグ第二次大戦日記』は、当時、その場に居て見聞したことを記した１次資料だ。
ジョン・W. ダワー『人種偏見』からの抜粋共々、間違いがあるなら根拠を示して指摘しなさい。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/06/05 22:16 投稿番号： [18851 / 41162]

南京大虐殺はシナ人のプロパガンダと言う面も調べて呉れんかいの〜

日本は、敗戦したのは事実。

それに輪を掛けて、日本バッシングの反日特亜と反日日本人って構図を黙って見ておれんが。

チミも反日日本人？

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/06/05 19:20 投稿番号： [18850 / 41162]

＞こういうのは「自虐反米アメリカ人」て言って非難しないの？　リンドバーグの日記は反米思想に基づく捏造じゃないの？　日本軍の戦争犯罪を告発する日本人を「反日」扱いするくせに、アメリカ軍の戦争犯罪を告発する際にアメリカ人の研究に依拠するのはよろしくないですなぁ。

これは理屈が通っている。出発点としては正しいと思う。ただし、これで片がついたわけではかなろう。

ダワー教授やリンドバーグなどが本当に自虐アメリカ人なのか。自虐的だとして、「自虐反日日本人」との異同は？

そして、なによりも、ダワー教授やリンドバーグなどが言っていることが事実かどうか。

など検証する必要がある。一概に自虐だから事実ではないとは限らない。事実であれば自虐であろうとなかろうと関係ない。事実は事実。

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Re: 南京事件否定論とID論

投稿者： warazzu 投稿日時： 2007/06/05 19:00 投稿番号： [18849 / 41162]

>あなたは「日本の歴史教科書には南京事件のことなんて載ってない」と主張したいんですか？

どこでそんなこと書きました？「南京事件」がどの教科書にどのように記述されているかをcheap_thirllさんは示していないという事実を述べたまで。私はそれを示せとすら要求してないですよ。なかなか妄想力に富んだお方のようですね。

>「教科書にも載っている」は「通説である」ことの根拠の一つに過ぎません。文科省が載せたくない類いのトピックなのに載っているのはそれだけ否定しがたい事実だ、ということを示唆していますが。

なるほど。では、教科書にあろうがなかろうがcheap_thirllさんの言う市民殺害(虐殺?)の根拠は(何ページかは示さないが)「第十軍法務部陣中日誌」と(これまた何ページか示さないが)『続現代史資料　６　軍事警察』だということでよろしいでしょうか。だとしても、

>横から入ってきて、はなしをゼロから初めようってんですか？

なんてほどの話でもないでしょう。なかなかに大げさなお方ですね。

>「専門家同士」の議論だからこそページ数を指定しないこと、文献名すら明示しないことだってある。
>「日本軍による市民虐殺はゼロ」という主張に関して彼がどんな「引用」をしましたか？　引用してみてください。

ほぉー、専門家同士でやり合ってる気でいらっしゃるわけですね。結構ですよ。
「deliciousicecoffeeさんの引用スタイル」ではどうにも通じなかったようですので別の言い方をしましょう。一般の読者を想定するなら、抜粋引用する方が適当だとは思いませんか？

>相手はなんの根拠も示さずに「市民虐殺はゼロ」って主張してるのよ？　なんでそれを非難しないわけ？

私が参加したもともとは、「進化論-cheap_thirll氏論法」対「ナントカデザイン論」は、冗談のレベル(低レベル同士)でやり合ってるだけじゃないの？っていう指摘にすぎません。deliciousicecoffeeさん側はその指摘を受けてかどうかは知りませんが、その後その話題にはかまっていません。
cheap_thirllさん側が食いついた結果ここまで来ているわけです。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/05 17:43 投稿番号： [18848 / 41162]

また分かり易いレスだな（笑）
個人誹謗に走ったと言う事は、反論出来なくなった訳か。
屑じいさんに誹謗されても何の痛痒も感じないが、
明確に決着がつくのは有り難いな。

では始めの問いをもう一度投げておこう。
「住民が居る市街戦で市民の犠牲者が無い戦いなんかあったのか？
ぜひ教えてくれ。」

これに答えられないとじいさんの

＞まあ、南京でも犠牲者が中国兵士だけで一般市民の犠牲者がゼロなら、中国もこれほど大問題にはしなかったのではないですか。

この言は論拠を失う。
敗走した後だが、追撃しておこうか。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/05 17:26 投稿番号： [18847 / 41162]

＞判決を受け入れただけで、裁判を認めた訳でないが。
どうせ理解も出来まい。＞

うーん、やっぱりあんたのおつむ、まだ、ウスノロウイルスにやられてるね。
オウムの麻原みたいだよ。
まあ、もう一度、病院に行ったほうがいいでしょうね。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/05 17:06 投稿番号： [18846 / 41162]

＞そんじゃ、日本政府は正式に南京事件を認めたわけじゃな。

判決を受け入れただけで、裁判を認めた訳でないが。
どうせ理解も出来まい。
南京攻略戦自体は普通に史実だが、
共産支那主張の「南京大虐殺」なんてのは話にならん。

話をすり替えて、自身の都合の良い結論を勝手に出すな。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/05 16:13 投稿番号： [18845 / 41162]

＞「裁判を受諾」ではないな。
「判決を受諾」が正しい。＞

ほー、そうかい。
そんじゃ、日本政府は正式に南京事件を認めたわけじゃな。
この事実をねじまげる事はできんの。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/05 16:08 投稿番号： [18844 / 41162]

残念ながら

＞「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾」

「裁判を受諾」ではないな。
「判決を受諾」が正しい。
どうせ原文も当たってないだろう？

＞(負け犬の遠吼え、いつまで続けることやら。南京タマスダレおじさん）

いつもの個人誹謗に落ち着く。
またじいさんの負けだな（笑）
いつまで負け続ける事やら。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/05 15:49 投稿番号： [18843 / 41162]

＞サンフランシスコ講和条約を読んでから出直して来い。＞

はいはい。

サンフランシスコ講和条約第11条：

「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾」

(負け犬の遠吼え、いつまで続けることやら。南京タマスダレおじさん）

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/05 15:04 投稿番号： [18842 / 41162]

＞彼らが、冤罪であれば、どうして名誉回復の裁判をおこさんのじゃ。

サンフランシスコ講和条約を読んでから出直して来い。

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/05 14:55 投稿番号： [18841 / 41162]

＞証拠を云々したのは、屑じいさんだな。
それを忘れて他人を非難するとは、また自爆か（笑）
自分の投稿も忘れているようでは話にならん。＞

松井石根、谷寿夫らが、どうして裁判にかけられ処刑されたか？
南京事件の動かぬ証拠、目撃者の証言があったという事じゃろ。
彼らが、冤罪であれば、どうして名誉回復の裁判をおこさんのじゃ。

(googleより引用）：

　南京事件（南京大虐殺）は第二次世界大戦後、戦争犯罪として極東国際軍事裁判（東京裁判）と南京軍事法廷で審判された。極東国際軍事裁判では、事件当時に中支那方面軍司令官であった松井石根陸軍大将が、不法行為の防止や阻止、関係者の処罰を怠ったとして死刑となった。南京軍事法廷では、事件当時に第6師団長だった谷寿夫が起訴され死刑となった。
　裁判において谷は、申弁書の中で、掃討戦は中島部隊（第16師団）が起こしたものであり、第6師団は無関係であったと主張したが報われなかった。谷の上司である第10軍司令官の柳川平助と、主力として南京掃討戦を行なった第16師団長の中島今朝吾は、'45に死去しており、松井石根につぐ責任者である上海派遣軍司令官の朝香宮鳩彦王は皇族であり不起訴となったため、生き残っていた谷に責任がまわり罪をかぶせられたとされる。なお、皇族が訴追されなかった理由は、アメリカ側の皇族は戦争犯罪に問わないという方針に基づいたものである。
　南京裁判では、この他、百人斬り競争として報道された野田毅陸軍少尉と向井敏明陸軍少尉、非戦闘員の三百人斬りを行ったとして田中軍吉陸軍大尉（三名とも当時の階級）が死刑となった。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: deliciousicecoffeeeeeeee!!wwwww

ｄｅｌｉ君ここにもいたのか

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

deliciousicecoffeeeeeeee!!wwwww

Re: 石原都知事と東條英機

Re: 石原都知事と東條英機

yominokuni56の外国人と機関への誹謗中傷

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

Re: ここまでのまとめ２

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

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Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

空襲軍律

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

Re: ここまでのまとめ２

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

Re: 秋葉広島市長、米国の原爆投下を容認！

ブッシュと統一教会

Re: くだらないごまかしはもういいから

Re: 日清・日露との違い

Re: 石原都知事と東條英機

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Re: 順番が違う（根拠を示すとはこういう事

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Re: ここまでのまとめ２

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Re: 南京事件否定論とID論

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