日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
monjujzさん
投稿者： topics_jk 投稿日時： 2008/01/14 15:10 投稿番号： [85840 / 230347]
「官吏は殆どが中人身分ですからね。官吏は全員読み書きが出来るわけです。」
＞これダウトです。先ず中人は科挙を受けられなかったはず。書堂にも行かず何処で読み書きを習ったのですか？
あなたの、階級としての両班、中人が全て（あるいは大半）読み書きができたという前提は無理がありませんか？＜
http://members.jcom.home.ne.jp/hkino/file2-4.htm「※２
学問における実学の軽視
科挙試験において文科･武科のほか訳科(通訳)･医科･律科･陰陽科(天文･地理･命課)などの雑科があった。しかし雑科を担ったのは両班階級ではなく中人階級で、その下にさらに常民、賎民があった。実用の学である雑科＝実学は軽視され、中人階級だけの学問として閉鎖的に世襲された。それが欧米の開国要求に対する国内体制整備の決定的遅れをもたらした。徳川政権下日本における蘭学･洋学のあり方との著しい相違。時代は下るが江戸末期、幕府使節に同行した福沢諭吉がロンドンで、清国の私費留学生に清で横文字を解する者は十数人と聞き、日本なら百千の単位で数えられるのにと驚く話がある。古くから西洋人を入れていた清でもこの遅れがあった。清･朝鮮のこの認識の遅れが体制改革の遅れをもたらし、列強に付け入る隙を与えた。」
上記で、中人も学問を学んでいたことが、ご理解願えると思います。
＞それから李朝の官吏って人口の何％くらいでしょう？
封建制だった江戸時代でも武士の割合は確か５％くらいだったと記憶してますけど。中央集権だった李朝はそれよりずっと少なかったでしょう。
その狭き門を全ての両班、中人階級が目指していたとは思えません。＜
あなたは、1割という根拠を正当化しようと躍起になっていませんか？日本の封建制度と、李朝の制度を同列に見て論を立てても無理があります。李朝は頭でっかちの制度で根本が違いますからね。
身分制度の頂点に立つ両班は、無条件で全員学びますね。その割合が1割、中人も官職に登用されるかされないかは別にして学びます。その割合が2割ということです。
あなたの論は、官職に付いたものだけが学んだことになり、話が飛躍しすぎていますね。
＞最後に一つ。農民＝常民というあなたの思い込みは間違いですよ。両班、中人階級の農民もいたと考えればよろしいのでは？＜
李朝の農業は、専業の常民と賎民階級の奴婢が携わったもので、両班、中人はしませんね。それに、農業は殆どが自給自足ですし、余れば欲しい物と物々交換くらいでしょうか。市場で売りさばくという制度が有りませんから、農民も少ない人数で間に合ったんでしょうね。
これは メッセージ 85824 (monjujz さん)への返信です．
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Re: 韓国の初めてのお使いオリンピックの顛
投稿者： tao_ron_999 投稿日時： 2008/01/14 15:08 投稿番号： [85839 / 230347]
あはは
syot_forestさん
good job〜〜♪
いかにも韓国人らしい驚きの顛末
まっ
これが韓国人の本質
これじゃ
隠さなきゃ生きて生きて行けないよね？
この時の報道も
天罰とか天誅とか言い出したのかな？
で
どうよぉ〜〜
在日さんの感想は？
また
捏造とか言うのかな？
あはは
都合の悪い事は全て捏造か無視
それも
韓国人の得意芸♪
これは メッセージ 85828 (syot_forest さん)への返信です．
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識字率＜横から
投稿者： sada_goro 投稿日時： 2008/01/14 15:04 投稿番号： [85838 / 230347]
横からすみません
■ 識字率に対する疑問
当時の世界の国々と比べても，異様に貴族階級（両班）の人口比率が高かった朝鮮
韓国学校教科指導書に載っている推定人口比率（正しいと仮定して）
１３９２年
両班 ２〜３％
常民以下 ９８％〜９７％
１７００年代
両班 ５％
常民以下 ９５％
１９００年代
両班 ６５％
常民以下 ３５％
何故か？
家系を偽ったものがいる・・・可能性大
搾取された常民以下は，生活が苦しく人口が減少していった，一方で両班は豚みたいに増えていった・・・これも可能性大
そんな両班の全てが字を読めたとも思えない（女子供もいる）が，この比率でいけばある程度の識字率はあったかもしれない
実際の識字率は，統計によるものがあればそれを採用すべき
しかし問題は，幕末以後の日本の発展は江戸時代を通じてその識字率の高さにある部分裏打ちされたものであるのに，朝鮮の識字率の高さ？は，少しも朝鮮の文化的文明的発展に寄与しなかったこと
それどころか，国家の滅亡へと足を引っ張っていた両班
そちらのほうが，由々しき問題
李朝の末期に王室と親交があったイザベラ・バードが書いたことを見ると
◇ 高宗がロシアの庇護の下に走った後で見せた改革への逆行に対するバードの疑問と失望
・ロシア公使は日本が行ってきたような高宗の愚行を諌めたり止めさせたり出来る状況にありながら，なぜ放置したのか（バードはロシアに明確な領土的野心ありと見ていない）
・昔ながらの悪弊が毎日のように露見し，大臣その他の寵臣が臆面もなく職位を売る
・1895年10月8日［乙未事変]の反逆的将校や，武力的な内閣の支配からも，心強くはあっても非人道的なところの多かった王妃の助言からも，日本の支配力からも解放され，さし追った身の危険もなくなると，国王はその王朝の伝統の最悪な部分を復活させ，勅令は法となり，国王の意思は絶対となった
・国王に取入ってその不安や金銭欲につけこみ，下心のある者や，王宮脱出の際に助けてくれた側室（朴氏・厳氏）の言うがままであり，国王が人の好いのを利用して職位を得ては自分の一族にそれを売ったりあたえたりしている寵臣や，愚劣なへつらい屋のなすがままの国王になっている（改革の逆戻り・ロシア公使の放置）
・人が理由もなく投獄され，金玉均を暗殺した犯人が式部官に任命され，悪事を続け有罪の宣告を受けた者が法務大臣になった
・官職を売買したり，国庫に入るべき金を着服したり，貧乏な親戚や友人を「箔づけ」して官舎に住まわせるためにほんの数日間だけしかるべき官職に就けたり，高官が少しでも非難されたらすぐに辞任するという習慣がはびこり，結果国政は混沌とした状態になった（日本による改革の援助がことごとく崩れていく）
・善意の人でありながら優柔不断な国王は，絶対的存在であるのに統治の観念がなく，その人柄につけこむさもしい寵臣のおもちゃであり，貪欲な寄生虫にたかられ，ときには外国の策士の道具となっている
・常設しておくべき機関を壊し政府の機能を麻痺させ，私欲に駆られた官僚の提案する金に糸目をつけない計画を承認することによって，経済財政改革を一過的で困難なものにしている
・こんなめちゃくちゃな政治のやり方は，ロシア公使館にのがれて自由を得るまでの国王には決して見られなかったものである（ロシアの陰謀？）
識字率がもし高かったとしても，公徳心の低かった朝鮮
http://www.geocities.jp/sada5ro/Tochi_KE.htmlこれは メッセージ 85824 (monjujz さん)への返信です．
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Re: 世界の諸文明に先駆ける韓国技術
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/01/14 15:03 投稿番号： [85837 / 230347]
＜脳みそも禿山ですかねえ？聞くまでもないかなあ ＞
良くぞ聞いてくれました、eｌｇ坊やの目を見て下さい。
これは メッセージ 85836 (neonanashinogonbei さん)への返信です．
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Re: 世界の諸文明に先駆ける韓国技術
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/01/14 14:58 投稿番号： [85836 / 230347]
脳みそも禿山ですかねえ？聞くまでもないかなあ。
これは メッセージ 85833 (ouka1gou さん)への返信です．
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Re: 韓国の初めてのお使いオリンピックの顛
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/01/14 14:58 投稿番号： [85835 / 230347]
其の通り。
そして、
アメリカでの冬季オリンッピクで仇をとられた、
それに、
気がつかなかつたのは、朝鮮人だけでした。
朝鮮人とは、そういうレベルだ。
これは メッセージ 85828 (syot_forest さん)への返信です．
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Re: 「金属活字」のパクリで中国人激怒ｗ
投稿者： remmy200336 投稿日時： 2008/01/14 14:57 投稿番号： [85834 / 230347]
＞お笑い民族が、また、やりました。
惨め、哀れｗ
３００年も前に中国で発明ｗ
一事が万事ｗ＜
＞ネチズン‘123.154’は「韓国はなんでも自分たちが発明したと言い張る。
明後日には漢字も自分たちが発明した、と言い張るだろう」と書き‘jxd3344pdy’は「韓国のイメージがますます悪くなる。韓国製品は買いたくない。」と反感を示した。＜
嫌われて滅ぶ国ｗｗｗ
しかも、強い、怖いからじゃなくて、ウソついて、パクって軽蔑されてって・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは メッセージ 85799 (toriaezuitteokou さん)への返信です．
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Re: 世界の諸文明に先駆ける韓国技術
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/01/14 14:38 投稿番号： [85833 / 230347]
お前は本当に馬鹿だ、韓国サイトの堂々巡り、
オンドルで、お前の頭のように禿山になったんだ。
切り倒し、植林せず、禿山。
手前のとびも閑古鳥。阿呆〜〜ｅｌｇ坊
背伸びしてもチョンは、チョンだ。
これは メッセージ 85763 (elgfare さん)への返信です．
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Re: 韓国の初めてのお使いオリンピックの顛
投稿者： sokuhande_sumaso 投稿日時： 2008/01/14 14:29 投稿番号： [85832 / 230347]
＞こうして、チョンの「初めてのお使いオリンピック」は、過
去最悪なオリンピックとして有名になった。
そして、
『戦後に開催されたオリンピックで開催国が陸上競技でメダルを取ることができず、メインスタジアムに自国国旗を飾ることができなかった唯一のオリンピックでもある。』(wikipediaより)
涙なしには読めない…
これは メッセージ 85828 (syot_forest さん)への返信です．
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Re: 私の声は、教科書に-間違いは
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/01/14 14:27 投稿番号： [85831 / 230347]
>また古朝鮮人も、母系か父系のいずれかをたどれば当然アジア人（モンゴロイド）の系統ではあるでしょうが、文化的にみても遺伝子的にも日本人（倭人や縄文人）と同族ではないでしょう。<
「日本はウリと親戚ニダッ」
そう必至に主張し、日本にすがりつき離れようとしないチョン。
「チョンとは遺伝的にも文化的にも無縁！あっち行けシッシッ！」
こう言ってチョンを嫌悪し追い払う日本人。
チョンよ！・・・・考えてみれば哀れだなぁ〜。惨めだなぁ〜。
変態ストーカーに付きまとわれている美しさと知性に満ちあふれている美女・・・・まっ、日本を一言で言えばこんな感じかな？
だからチョンは日本人に成りすましたがる。
チョン企業は日本企業に成りすますステルス戦略をとりたがる。
しかし、日本はつれない。変態ストーカーを無視し、見向きもしない。
醜い変態ストーカーが、逆上し嫉妬に狂い、美女を誹謗中傷する・・・・こんな感じぃ〜(・0・)。
これは メッセージ 85826 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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今度の北京五輪では必ず……………！
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/01/14 14:25 投稿番号： [85830 / 230347]
今度の北京五輪では必ず中国人がソウル五輪の朝鮮人と同じ事か、それ以上の事をするでしょう！いや………、もうすでに、し始めているかも知れません！
これは メッセージ 85828 (syot_forest さん)への返信です．
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Re: 世界人様〜（elgfare）
投稿者： nightowls135 投稿日時： 2008/01/14 14:23 投稿番号： [85829 / 230347]
これは メッセージ 85813 (noter_in_bush さん)への返信です．
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韓国の初めてのお使いオリンピックの顛末
投稿者： syot_forest 投稿日時： 2008/01/14 14:18 投稿番号： [85828 / 230347]
ソウル五輪ボクシングバンタム級2回戦、韓国人の辺丁一と
アレクサンダー・クリストフ（ブルガリア）
の試合は4-1でクリストフの判定勝ちとなった。
その時、驚きの場面が起きた。
いきなり、韓国人コーチらがリング内にかけ上がり、ニュ
ージーランド人のレフェリーに殴りかかった。
そして他のコーチもこれに加わり、トレーナーや審判ら約
２０人乱闘騒ぎとなった。
観客の韓国人は椅子を投げ込む韓国人総動員で試合をぶち
壊した。
審判は警官たちに守られて控室に戻ったが、興奮した韓国
人はここまでも追いかけてきたと言う。
韓国人会場責任者が照明をいきなり消す、審判は恐怖を覚
えたと言う。
この試合のあとに予定されていた２試合は延期となる。
この試合の審判は、ニュージーランド人であった為、大使館
には抗議電話が殺到したと言う。
恐怖を感じた、このニュージーランド人の審判は、帰国して
しまった。
なおこの辺丁一はプロ入り後WBC世界バンタム級の王座に就
くが、薬師寺保栄に敗れ王座を失っていると言う。
もうひとつ。
米国のロイ・ジョーンズ・ジュニアと韓国人の朴時憲が対戦
では、２度のダウンを奪うなどジョーンズが圧倒し、誰もが
ジョーンズの勝利を疑わなかったにもかかわらず、
判定（３−２）で敗れ、これは、間違いなく、審判買収が行
われたと言われている試合だ。
のちに、ＩＯＣは、ロイ・ジョーンズ・ジュニアに、新たに
金メダルを渡している。
全ての日本人選手は、食料や水に何か腹痛を起こさる様な物
を入れられたと言う事を言っていた選手もいた。
毎晩日本人選手の宿舎に、その選手宛に嫌がらせの電話を入
れた韓国人人もいたと言う試合が始まれば、容赦の無い罵声
を日本人選手だけにかけ、殆どの日本人選手は、
戦意を無くしてしまったと言う。
おまけに、対日本選手の試合では、大方の審判を買収してい
た。
こうして、韓国は、日本から得た豊富なオリンピック支援金
をもとに、審判らに対しを買収に買収を重ね、過去最高の金
メダルを得る事が出来た。時冷戦の最中であり大方見過ごさ
れた。
こうして、チョンの「初めてのお使いオリンピック」は、過
去最悪なオリンピックとして有名になった。
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Re: 北京オリンピックの合宿地
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/01/14 14:14 投稿番号： [85827 / 230347]
あんな状態の国で、一体どれだけの国々が、合宿するのかな？
これは メッセージ 85825 (sokuhande_sumaso さん)への返信です．
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Re: 私の声は、教科書に-間違いは
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2008/01/14 14:09 投稿番号： [85826 / 230347]
「古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。
・・・・
東に向かつた一部はサハリンを伝って日本列島に入り、日本に定着し、これが「倭」の祖先となった。」
この文章の間違いは「古朝鮮」であって、
これを「アジア人（モンゴロイド）」とすれば、おおよそ正しい文章になるでしょう。
また古朝鮮人も、母系か父系のいずれかをたどれば当然アジア人（モンゴロイド）の系統ではあるでしょうが、文化的にみても遺伝子的にも日本人（倭人や縄文人）と同族ではないでしょう。
これは メッセージ 85803 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 北京オリンピックの合宿地
投稿者： sokuhande_sumaso 投稿日時： 2008/01/14 14:03 投稿番号： [85825 / 230347]
これは メッセージ 85823 (keserakeserakesera さん)への返信です．
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topics_jk さん
投稿者： monjujz 投稿日時： 2008/01/14 13:59 投稿番号： [85824 / 230347]
＞１、は高官の話だけのものでしょう？其れも両班について１割の言及ですね？
官吏は殆どが中人身分ですからね。官吏は全員読み書きが出来るわけです。現役以外にも、これから官吏になる為に学問を学ぶ少年から、隠居した官吏も当然文字の読み書きが出来ますね。
「官吏は殆どが中人身分ですからね。官吏は全員読み書きが出来るわけです。」
これダウトです。先ず中人は科挙を受けられなかったはず。書堂にも行かず何処で読み書きを習ったのですか？
あなたの、階級としての両班、中人が全て（あるいは大半）読み書きができたという前提は無理がありませんか？
それから李朝の官吏って人口の何％くらいでしょう？
封建制だった江戸時代でも武士の割合は確か５％くらいだったと記憶してますけど。中央集権だった李朝はそれよりずっと少なかったでしょう。
その狭き門を全ての両班、中人階級が目指していたとは思えません。
＞２、はソースが併合後の話ですから（２．李朝時代、農民は全人口の８割、しかもほとんどが貧しかった。）
これを認めませんか？あなたが出した資料にも書いてありますよ。資料として出すんだったら、まず良く読んでからにしましょう。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo81.html『まず、小作制度改善云々のくだりだが、それまで近代以前の土地所有制において、判然としていない土地所有権を、「申告制」を持って登録した結果、多くの農民たちは文盲であったがため文書による登録が出来なかったし、そもそもそういった布告そのものを理解する事が出来なかったために土地を奪われる事となり』
『土地調査においては、人口の殆どが農民であった当時の朝鮮においては人口の把握に直結し、租税収入を確定する意味も有った。』
＞。しかも、教育は決して普及していた訳ではなく、就学率は1929年の段階にいたっても25％に過ぎなかった。
との、記事が有りますから、日韓併合後19年目の1929年辺りでは、国民の意識、生活環境が急変するわけでもなく、李朝時代の風習を引きずっていたでしょうから、この時点で就学率25％なら、学生の殆どが、両班、中人階級の子弟と言っても過言ではありませんから、同程度の識字率が李朝末期にも有ったと推定できます。＜
これは明らかに無理がありますね。１９２８年時点で普通学校が１，３９５校できています。依然書堂で学ぶ者もいます。
以下は１９２８年の京城日報の記事を読みやすくしたものです。
＞全鮮の面数２，５０３中普通学校を設置するもの１，３５３面，学校数は１，３９５校、
全鮮の推定学齢児童数凡２６０万人中，就学者４５万人，其の割合は全児童の１割９分，
私立普通学校の児童数１万９千人，書堂に在る児童数２０万人，私設各種学校の児童数５万５千人を加えても全児童数の凡三割に過ぎず
とあります。李朝時代の風習を引きずっていたならば書堂にいくはずですね。
併合後１８年間で普通学校に行く４５万人が増えたんじゃあないですか？
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00474201&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00474201最後に一つ。農民＝常民というあなたの思い込みは間違いですよ。
両班、中人階級の農民もいたと考えればよろしいのでは？
これは メッセージ 85807 (topics_jk さん)への返信です．
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Re: 北京オリンピックの合宿地
投稿者： keserakeserakesera 投稿日時： 2008/01/14 13:49 投稿番号： [85823 / 230347]
＞バカだね〜IOCも中国からいくらもらったんだか知らないが、こんな環境的にも倫理的にも問題ある国を開催国にするなんて余計な金と手間がかかると各国に恨まれたりして韓国でなんかどこも合宿したがらないんじゃない？ ＜
韓国の済州島で合宿する日本競泳チームを叱ってやれ！
抗議しろ！
これは メッセージ 85822 (awayfromhome1226 さん)への返信です．
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Re: 北京オリンピックの合宿地
投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2008/01/14 13:32 投稿番号： [85822 / 230347]
バカだね〜IOCも
中国からいくらもらったんだか知らないが、こんな環境的にも倫理的にも問題ある国を開催国にするなんて
余計な金と手間がかかると各国に恨まれたりして
韓国でなんかどこも合宿したがらないんじゃない？
これは メッセージ 85537 (nihongasukinannddayo さん)への返信です．
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ロシアと中国は今も昔も・・・・
投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/01/14 13:29 投稿番号： [85821 / 230347]
＞チョウセンジンを「まともな人間」として扱った日本。
シナの奴隷から解き放ち、独立させてやった日本。
シナが行ったのとは180ﾟ異なる扱いをしてしまった日本。
チョウセンに莫大な投資をし、国土を整備し、技術を教え、成功体験を積ませてやった日本。
チョウセンジンが感謝してもし足りないはずの日本に対する態度が、謝罪・賠償だよ。
その一方で奴隷としてしか扱わなかったシナに対しては、ちぎれんばかりに尻尾を振っているチョウセンジン。
oink・・・・日本は決定的な間違いをしたのかもしれないな。＜
今のロシア、中国がやってることは、昔も今もまったく同じ。
やらずぶったくり。
でも、喜んで騙される朝鮮人。
日本が独立させてやったのに、朝鮮王は、ロシア公使に「コーヒーと西洋式食事」で騙され（一日６回食事するほどのいやしさが理由）、ロシア公館にお引っ越し、引き籠もり！
それをいさめる、自分の首相達まで自分で路上で虐殺させて、軍隊も投げだし、解散し・・・・
その日も、嬉しそうに１０杯以上、コーヒー飲んでたんだよね、ロシア公使すら、あまりの愚劣さ、異様さに気持ち悪がった。
【日本に独立させてもらった後で、高宗、閔妃が、ロシア、欧米にとってはタダ同然（今で言うと何百ドル程度か、コーヒーと一日６回の食事）で売った朝鮮の利権↓】
1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権、鐘城の石炭採掘権
ロシアに豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権、雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権、軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権
これは メッセージ 85817 (ahoruda333 さん)への返信です．
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●日韓併合前後 あほkim_taek_joo （爆笑
投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2008/01/14 13:17 投稿番号： [85820 / 230347]
これは メッセージ 85803 (kim_taek_joo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/85820.html
Re: 人権擁護法でイスラム過激派が暗躍(英
投稿者： ichigobatakeyo 投稿日時： 2008/01/14 13:17 投稿番号： [85819 / 230347]
ご迷惑をおかけしました。
うちのブログの不都合は誰の妨害でもなく、単なるプロバイダーの操作ミスでした。
お騒がせして申し訳ありません。
今後も愛読よろしくお願いいたします。
これは メッセージ 85816 (alas_and_alack2008 さん)への返信です．
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Re: 私の声は、教..
投稿者： blade_presents 投稿日時： 2008/01/14 13:15 投稿番号： [85818 / 230347]
韓国の教科書を誰がどのようにして真実と決定したのか、わからない件について
歴史教科書だけが『国定教科書』の韓国に真実とか言われてもねぇ〜・・・＾＾；）
これは メッセージ 85803 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 中国人から朝鮮人への質問状 爆笑！
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/01/14 12:51 投稿番号： [85817 / 230347]
しかし・・・・日本人の感覚だと、こんなことを一々指摘するのもどうかと思うけどね。シナ人ってのは、他民族を見下し徹底的にいたぶるのが趣味のようだな。
ただ、チョウセンはシナに対して全く逆らえないというのも事実だよね。こう考えると、シナ人はチョウセン人の扱い方を良く知っているとも言えるよね。
どんな些細なことでも、とことん指摘し、絶えずチョウセンジンに劣等感を植え付け、永遠に奴属させる・・・・・これが「正しい」チョウセンジンの扱い方なんだろうね。
要は、チョウセンジンを人格を持った人間として扱うな！・・・・こういうことなんだろう。チョウセンには、常に序列最下位である劣等意識を植え付ける・・・これが正しい扱い方なんだろうな。人種差別をしない日本人には到底できない芸当だな。
ただもしかしたら、チョウセンジンもその方がシアワセなのかもしれないな。
チョウセンジンを「まともな人間」として扱った日本。
シナの奴隷から解き放ち、独立させてやった日本。
シナが行ったのとは180ﾟ異なる扱いをしてしまった日本。
チョウセンに莫大な投資をし、国土を整備し、技術を教え、成功体験を積ませてやった日本。
チョウセンジンが感謝してもし足りないはずの日本に対する態度が、謝罪・賠償だよ。
その一方で奴隷としてしか扱わなかったシナに対しては、ちぎれんばかりに尻尾を振っているチョウセンジン。
oink・・・・日本は決定的な間違いをしたのかもしれないな。
チョウセンジンは、人間扱いされない、犬同然の扱いをしてやった方が喜ぶ民族なんだろう。
チョッパリはウリを人間扱いしたニダッ！謝罪シルっ！
ヤツらの言っていることは、もしかしたらこういうことなのかもしれないな。矛盾の無い論理的考察をする限り、そうとしか考えられないからな。
これは メッセージ 85812 (fvnii さん)への返信です．
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Re: 人権擁護法でイスラム過激派が暗躍(英
投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/01/14 12:50 投稿番号： [85816 / 230347]
これは メッセージ 85759 (ichigobatakeyo さん)への返信です．
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■ 鯨食超賎 kim_taek_joo 自爆！ （笑
投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2008/01/14 12:47 投稿番号： [85815 / 230347]
これは メッセージ 85457 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: キムの仲間は朝鮮人だけ。
投稿者： sokuhande_sumaso 投稿日時： 2008/01/14 12:40 投稿番号： [85814 / 230347]
＞＞よって日本族の９４％は我が同族〈朝鮮族〉である。
＞同族なら謝罪も賠償もいらないよな。
＞謝罪とか賠償を言うのは同族ではないからだ。
いつものコピペだと思って、しっかり読んでいなかったけれど、yousunwai01さんがここだけ取り出してくれたおかげで気づいた。
kim君て、在日朝鮮人じゃなくて、「在日朝鮮族」だったんだ！
つまりは中国人、と。
そっかー、これからはちゃんと読むようにしなきゃ♪
これは メッセージ 85808 (yousunwai01 さん)への返信です．
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Re: 世界人様〜〜
投稿者： noter_in_bush 投稿日時： 2008/01/14 12:34 投稿番号： [85813 / 230347]
elgfareは、かって中国のど田舎で陸の孤島の朝鮮が、中国の藩属で貢ぎ物を捧げるだけの存在でしかなかった事実に目を逸らし、必死に下らんチョンのどうでもよいホルホル昔話をしつづけるのか？
また、elgfareは何故｢田舎者｣の言葉を多用するのであろうか？
elgfareはヨーロッパの｢ど田舎｣のフィンランドにいる自分を考えることによって、かっての｢ど田舎の朝鮮｣に郷愁を感じている。
反面、｢ど田舎朝鮮｣の歴史にも劣等感を持っている。
その為、日本人を｢田舎者｣と発言することにより、自分の心の中で日本人を朝鮮人と同等ランクに引きずり降ろし、心の安定を得ている。
つまり、これが｢田舎者｣の言葉を多用する劣等、劣悪チョウセン人elgfareの投稿行為なのであろう。
これは メッセージ 85766 (elgfare さん)への返信です．
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Re: 中国人から朝鮮人への質問状 爆笑！
投稿者： fvnii 投稿日時： 2008/01/14 12:27 投稿番号： [85812 / 230347]
＞2.あなたたちは太極の図案を盗用して、五行の八卦の中の四卦と陰陽の魚を剽窃し、あなたたちの国旗をとみなすが、中国人民の同意を経た後か？＜
＞4.あなたたちは勝手に中華民国の"民国"の国号を使うが、中華民国政府に知らせを打ったか？＜
＞あなたの国家はそんなに小さいのに、"大"韓民国を僭称するが？
この大の字はあなたたちを 36年統治した前宗主国の"大"日本帝国を剽窃したのは明らかだが、あなたたちは承認するか？＜
まったく、いいとこ突くね〜、中国人。
国旗も国名も、何もかも日本と中国を羨ましがって、日本と中国の剽窃をしただけの朝鮮人。
惨めすぎだよねｗ
これは メッセージ 85800 (toriaezuitteokou さん)への返信です．
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Re: 日本と韓国の議論の広場
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/01/14 12:10 投稿番号： [85809 / 230347]
tao_ron_999 さん、ご返信ありがとうございます。
>ahoruda333さん
だって偉大なる韓国人は面白でしょう？
確かに・・・・^^。「世界唯一のお笑い芸人国家」。
アフリカの最貧国でされ、チョウセンを見れば、
「我々は確かに経済的に困窮はしているが、国や国民としてはチョウセンよりはまともだ。」
このような優越感を味あわせてくれる「癒し系国家」・・・・とも言えますね。
>もし
日本人が他国の国旗を燃やしたり
勘違いで全身をペンキだらけにして抗議する姿をみたら
私は恥ずかしいって思うけどなぁ〜〜<
自分の言動が他人にどのように映るのか客観視できないんですよ。
「今一瞬の感情」を満足させることが全て。
ガキと同じです。結局甘えているんですよ。
自分の行動に責任を持つことなど全く無いんです。
そういう未熟児国家・民族がチョンです。シモです。
日本や日本人は、やつらを「一人前の大人」として扱おうとしていることがそもそもの間違いなんです。
かといって、大人になるための「調教」をする必要も無いでしょ。60年たっても幼児のままですから、これはもう素質が無いと判断し、崖の上からチョンが落ちていくのを眺めながら、
「良かったね。凄いね。さすがチョウセンミンジョクだね」
とおだててやればいいんです。
これは メッセージ 85804 (tao_ron_999 さん)への返信です．
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キムの仲間は朝鮮人だけ。
投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/01/14 12:03 投稿番号： [85808 / 230347]
＞よって日本族の９４％は我が同族〈朝鮮族〉である。
同族なら謝罪も賠償もいらないよな。
謝罪とか賠償を言うのは同族ではないからだ。
これは メッセージ 85803 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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monjujzさん
投稿者： topics_jk 投稿日時： 2008/01/14 12:02 投稿番号： [85807 / 230347]
＞１）江戸時代の識字率は少なくとも５０％だった。
（ただし私自身はこれを証明する術を持ちません。よってこれをペンディングとしました。）＜
「京都府徴兵學力試驗成績表」には、
「明治22年の徴兵のときの學力檢査の結果（「京都府徴兵學力試驗成績表」『大日本教育會雜誌』92號）なのだが、そのころはすでに学制にもとづく近代教育を受けることができた世代であり、それも京都府という先進地の、しかも男性という好条件が三拍子揃っているにもかかわらず、受験者7205名中、自分の姓名の書ける者は51.3%しかおらず、文字をまったく知らないものがまだ13.6%もいたといふ。」
近代学校で学び卒業した人でも、自分の名前を書けるものが51.3%ですからね。江戸時代の識字率50％は、有り得ない数字といっておきます。別にペンディングでも良いですが、対論として挙げておきます。（話がずれないように、「識字＝読み書き」としておきます）
＞２）李朝時代の識字率は１０％程度だった。根拠としては、
１．李朝時代の高官でしかも併合と同時に職を辞して、私立学校を設立した人物が書堂で学ぶ者が１割であると言っている事。
これだけで充分だと思いますが、２．以下は蛇足です。
２．李朝時代、農民は全人口の８割、しかもほとんどが貧しかった。（ソースは出してます。読みましたよね？）＜
１、は高官の話だけのものでしょう？其れも両班について１割の言及ですね？
官吏は殆どが中人身分ですからね。官吏は全員読み書きが出来るわけです。現役以外にも、これから官吏になる為に学問を学ぶ少年から、隠居した官吏も当然文字の読み書きが出来ますね。
２、はソースが併合後の話ですから、あなたの言っていることは、身分制度が崩壊した後の話です。日本の文明開化と同じで、侍も町人も農民も平等になったように、両班も中人も常人も賎民も平等になったということです。今、議論しているのは、日韓とも同時代のことでは無く、開国前後の識字率です。（日本は幕末から明治初期、韓国は日韓併合前）僕は両国とも同じような識字率と言ってます。
＞３．計算による書堂で学ぶ者は、全就学年齢者のうち１割程度だったという推論。（ただし推定値がいくつかあったので、本当はこの値について議論したかったというのが本音。）
以上について何か言いたいことがあればどうぞ。＜
大体李朝の識字率統計なるものが存在しない以上、推論でしかないわけですね。ですから、僕は身分制度から推定しているわけです。
身分制度の残っている併合前なら、両班10％、中人20％、常人30％、賎民40％の比率ですね。李朝では良民60％、賎民40％の割合は不変ですからね。
開国前は伝統両班（金で買った両班身分は除く）だけでも１割はいますから、官吏になる資格がある中人を足せば20％〜30％は有りますね。と、言うのが僕の推論です。
※「教育の普及に関しては、朝鮮人にとって忌々しい記憶と共に語られる、「皇民化教育」が挙げられるだろう。多くの学校で「国語」の時間は、「朝鮮語」の時間よりもたっぷりと取られ、最終的に「朝鮮語」は教科としては残すが実質的には学べないようにして、学生は自国語を学ぶ機会を奪われていく事になった。ここでいう「国語」とはもちろん日本語の事だ。しかも、教育は決して普及していた訳ではなく、就学率は1929年の段階にいたっても25％に過ぎなかった。」
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo81.htmlとの、記事が有りますから、日韓併合後19年目の1929年辺りでは、国民の意識、生活環境が急変するわけでもなく、李朝時代の風習を引きずっていたでしょうから、この時点で就学率25％なら、学生の殆どが、両班、中人階級の子弟と言っても過言ではありませんから、同程度の識字率が李朝末期にも有ったと推定できます。
これは メッセージ 85695 (monjujz さん)への返信です．
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Re: 私の声は、教科書に書かれている事実
投稿者： toshispal 投稿日時： 2008/01/14 11:58 投稿番号： [85806 / 230347]
朝鮮人の祖先は「アフリカ」にある。
この地から古代朝鮮人は全世界に広がっていった。
古代朝鮮人は印欧語族、ハムセム語族、モンゴロイド、バンツーニグロ、ホッテントット、ピグミー、アボロジなどに分化して今日に到っている。
で、この古代朝鮮人と現代朝鮮人は人類という以外に特に共通点はない。
これは メッセージ 85803 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 私の声は、教科書に書かれている事実
投稿者： tao_ron_999 投稿日時： 2008/01/14 11:53 投稿番号： [85805 / 230347]
アダムとイブも実は韓国人だった♪
イエス・キリストも本当は韓国人であった♪
あはは
韓国人はすごいぞぉ〜〜〜！！
でも在日は未だにゴミ拾い・・・
う〜〜ん
悲しすぎる・・・
＞＜
で
kimちゃん
ベトナムに謝罪したのかよぉ〜〜？？
これは メッセージ 85803 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 日本と韓国の議論の広場
投稿者： tao_ron_999 投稿日時： 2008/01/14 11:48 投稿番号： [85804 / 230347]
ahoruda333さん
だって偉大なる韓国人は面白でしょう？
自分がこじき同然の格好をしてて
他人に
洋服が汚れてますよって
いらぬお節介をする国民性
自分がこじきだって鏡を見ることも出来ない在日
あはは
偉大なる韓国人って実に
すばらしい人民だなぁ〜〜♪
もし
日本人が他国の国旗を燃やしたり
勘違いで全身をペンキだらけにして
抗議する姿をみたら
私は恥ずかしいって思うけどなぁ〜〜
まあ
そこが
偉大なる韓国人
ハダカの王様
実に面白い！！
で
在日は
何故
日本に居座るの？
これは メッセージ 85801 (ahoruda333 さん)への返信です．
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私の声は、教科書に書かれている事実
投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/01/14 11:45 投稿番号： [85803 / 230347]
古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。紀元前９０００年前、東夷族である桓因はパミール高原の下に桓国を立て、その後バイカル湖の付近に移った。
紀元前７０００年前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分かれ、世界各地に散らばっていった。
紀元前４５００年には中国東北部に紅山文明ひいては黄江文明を打ち立てた。紀元前３５００年頃には西に向かつた一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、紀元前２７００年ごろには中国南部に進出した一部がチベットまで征服し、８Ｏ０年問統治した。また西に向かった一部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かつた一部はべーリング海を渡つてアメりカに入りインディアンの祖先になったという。
東に向かつた一部はサハリンを伝って日本列島に入り、日本に定着し、これが「倭」の祖先となった。紀元前2173年には朝鮮族は海を渡ってこの「倭」を征伐した。よって日本族の９４％は我が同族〈朝鮮族〉である。
♪
／.i
／ i
／. i
♪
∠__ノ
∠__ノ
∠__ノ
エライコッチャ
ノ<｀∀´>ノ<｀∀´ノ<｀∀´ノ
エライコッチャ
└i
==
=|┘ i
==
=|┘ .i
==
=|┘
ヨイヨイ
〈＿_〈
〈＿_〈
〈＿_〈
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 中国人から朝鮮人への質問状
投稿者： toshispal 投稿日時： 2008/01/14 11:36 投稿番号： [85802 / 230347]
韓国人の創った韓国史が通じるのは韓国国内だけ。
歴史というより国威高揚の物語。
国内だけにとどめておけば良いのに、そんな馬鹿な物語を世界に向けて発信するから「韓国人は嘘つきだ。韓国史は捏造・歪曲の物語だ」って世界中にばれてしまうんだな。
で、韓国人は歴史だけでなくあらゆるものを捏造・盗用する「世界に類例の見ないずるくて汚い民族だ」と断定されてしまうんだな。
実際このような認識が進んでいるね。
後進国のうちは気がつかなかったけど。
これは メッセージ 85800 (toriaezuitteokou さん)への返信です．
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Re: 日本と韓国の議論の広場
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/01/14 11:32 投稿番号： [85801 / 230347]
>自分の主義主張もいいけど
人の質問には答えましょう〜〜♪
tao_ron_999 さん・・・・チョンにそれを言ってもだめですよ。分かっているくせに(^^)。
チョンに思考能力はありません。客観的事実を正確に把握し、それと矛盾の無い仮説を構築し、その検証を行う・・・・こういう論理的・科学的思考能力は一切ありません。
「この山の杭は、チョッパリがウリナラの気を削ぐために打ち込んだ杭ニダッ！」
21世紀の現在、国をあげてこんな主張をし、日本がチョンを併合してやった時に莫大な経費と労力をかけて設置した水準点・三角点を国家事業として引き抜いているミンジョク・・・・・これがチョンです。
現在地球上に存在する人類の中で、最も科学技術とは縁遠いミンジョク・・・・それがチョンです。
事実の究明、論理的思考・・・・こんなものチョンには一切必要ありません。必要なのはただ一つ・・・・・「感情」。物事を進める上でのプライオリティーは、
その瞬間ウリナラの感情が満たされることニダッ！
その行為後の展開、その波及効果など一切考慮できません。
「今一瞬のウリの感情を満たすこと」
これが全てです。
つまり、過去・現状・そして未来の予測・・・・その全ては
ウリの感情を満たすものでなければいけないニダッ！
ということになるわけです。事実などどうでもいい！いや捏造したってかまわない・・・・これがチョンです。
その「ウリの感情を満たす認識」しか教え込まれていないのがチョンです。そしてそれを忠実にテープレコーダーのように繰り返す・・・・これしかできないミンジョクです。一種のカルト宗教の信者と考えればいいでしょう。
思考能力０のチョンにとって、教え込まれたストーリーとは別の「質問」を答えられるわけがありません。特に、科学的思考につきものの「Why」を問う問題に答えることはチョンには不可能です。
この民族の特徴ゆえ、チョンは自ら技術を生みだすことはできません。日本から教えられたとうり、あるいは盗んできた技術を「そっくりそのまま繰り返す」ことしかできないわけです。
それから少しでも逸脱すると・・・・・KGVだったっけ？シモの走る棺桶・・・たちまち「ああいう状態」になるわけです。
一般の人類とは、全く異質の思考空間を構築しているのがチョンです。議論しても無駄なんです。成立しないんですよ。
だ、か、ら・・・・チョンが現状や未来予想に対してホルホルしたら無視するか、
「良かったね。凄いね。」
こう言ってやればいいのではないでしょうか？
それでヤツらはホルホルできるんでしょ？ホルホルしながら、悲惨な未来に向かって突き進んで落ちていくだけですよ。
高さ1000mの崖からホルホルしならが落ちていくチョン。日本は崖の上から、
「良かったね。凄いね」
とチョンに向かって言ってあげる。
落ちていくチョンはそれでもHappy・・・・・いいんじゃ〜ないですか？
チョンに対して、「事実の正確な把握」や「論理的思考」をつけさせることはやめましょう。ここでチョンをかまっている皆さんは、チョンに対して上記２つを調教しようとしているように思えてなりません。
ヤツらは永遠に
日本のあるいは人類の
「鵜」
であるべきです。永遠に思考能力０！感情だけで言動する動物のままにしておくべきです。自らは何も付加価値を生み出せない、教えたことしか繰り返せない「単純作業員」のままでいさせるべきです。
これは メッセージ 85792 (tao_ron_999 さん)への返信です．
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中国人から朝鮮人への質問状
投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/01/14 11:18 投稿番号： [85800 / 230347]
＞太極の図案を盗用して、五行の八卦の中の四卦と陰陽の魚を剽窃し、あなたたちの国旗をとみなすが、中国人民の同意を経た後か？＜
惨め惨め惨めｗ
＞韓国の法律のほとんどは、台湾の"六法全書”（憲法、刑法、民法、商法、刑事訴訟法、民事訴訟法）と全く同じだが・・・
これだけは、日本が作ったものだから、的外れなんだがｗ
以下の質問状・・・朝鮮人からは、いまだに返答書き込みがないんだが？
どうした？朝鮮人ネチズン？
＞中国人民から韓国人へ訊く
”貴方が恥知らずでなければ誰が恥知らずなのか？！”
（2007-08-04）
1.あなたたちは、かつて中国の藩属だった事実をなぜ否認するか？
なぜ以前天朝に来て貢ぎものをささげ、大国が討伐の兵を挙げないようにしたあなたの行為を、恥知らずにも、このように言う。"両国の友好往来であり、平等的外交で互いに贈っていた”と。
2.あなたたちは太極の図案を盗用して、五行の八卦の中の四卦と陰陽の魚を剽窃し、あなたたちの国旗をとみなすが、中国人民の同意を経た後か？
3.あなたたちは古来より漢字を借用し、いまだに文字の中の一部に相変わらず漢字を挟むが、中国人の許可を経た後か？
4.あなたたちは勝手に中華民国の"民国"の国号を使うが、中華民国政府に知らせを打ったか？
あなたの国家はそんなに小さいのに、"大"韓民国を僭称するが？
この大の字はあなたたちを 36年統治した前宗主国の"大"日本帝国を剽窃したのは明らかだが、あなたたちは承認するか？
5.いわゆる"大韓民国憲法"は 1948年に南京で制定された中華民国憲法を剽窃したものだが、あなたは思い切って承認するか？
あなた方韓国の法律のほとんどは、台湾の"六法全書”（憲法、刑法、民法、商法、刑事訴訟法、民事訴訟法）と全く同じだが、当時の中国の優秀な法条の焼き直しだとあなたたちは認めるか？
6.チェコ 人は憚ることなく、このように語る、すなわちドイツの近くにあり、発達したドイツのモデルを参照して、地の利の便宜を取り入れて、その発展の由来とするのを認めるが、あなたたち韓国人は承認するのか？
世界第二の大経済体の日本が非常に近くにあって、技術の勉強に 便利で、日本の成功経験を取り入れたが、それは近隣の利点を得たのだ、と。 あなたがたはどうしては否認するか？ 中国人は信じない。
もしあなたがたの東の国が、キューバ、ジャマイカあるいはインドネシア、マダガスカルなどの後れた島国だったら、あなたたち貧しい南 の朝鮮は 1970年代に急速にそびえ立つことができただろうか？ ＜
http://www.wforum.com/newspool/articles/headline/103330.htmlこれは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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「金属活字」のパクリで中国人激怒ｗ
投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/01/14 11:05 投稿番号： [85799 / 230347]
＞またグーテンベルグよりも200年早く金属活字を鋳造して印刷を行う ! 等、世界の諸文明に先駆ける先進的な技術を生み出してきた歴史を持つ。こうした歴史上の科学技術の発展にあたっては、中国文明との交流からも多くの刺激を受けたものと想像されるが、朝鮮独自の成果も多く、＜
お笑い民族が、また、やりました。
惨め、哀れｗ
３００年も前に中国で発明ｗ
一事が万事ｗ
活字の伝搬も上海経由で日本に来てるしｗｗｗ
＞中国メディア“韓国が活字印刷術を掠奪した”
ソウル新聞（2007/12/20）
中国広東省の有力日刊紙「新快報」は18日「韓国が金属活字をユネスコに登録して自ら‘金属活字発明国’と称している。」と報じて、ネチズンの間に反韓感情が激しくなっている。
中国は活字印刷術が1041〜1048年の間に中国学者、畢升によって発明され、これに対する記録は北宋時代の「夢渓筆談」（北宋時代の有名学者、沈括の著書)及び多くの歴史書で詳らかによく見られると主張して来た。
また1965年浙江省で出土された「仏説観無量寿仏経」が韓国の「直指心體要節」(1377年)より約300年前の1103年に印刷された世界最初の金属活字本だと主張している。
このような記事に接した大部分のネチズンたちは韓国が「世界最初の金属活字発明国」という事実に非常に怒っている。
有名ポータルサイト163.comだけでも600個余りのコメントが走り、中国人たちの熱い関心をうかがうことができた。
ネチズン‘123.154’は「韓国はなんでも自分たちが発明したと言い張る。
明後日には漢字も自分たちが発明した、と言い張るだろう」と書き‘jxd3344pdy’は「韓国のイメージがますます悪くなる。韓国製品は買いたくない。」と反感を示した。
また‘58.62’は「韓国人の愛国心は認めるが、歴史を横取りするなんてとてもひどい。」と書いたし、この他にも多くのネチズンたちが「中国政府は何をしているのか」と言いながら‘歴史強奪’事態の早い解決を促した。
中国は現在「活字印刷術のみならず、韓国の1万ウォン券紙幤に描かれた混天儀、豆乳、風水地理などがすべて中国の物にもかかわらず、韓国がこれを強奪して行った。」と主張している。＜
これは メッセージ 85763 (elgfare さん)への返信です．
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