日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ウリジナルとは言わせねーぞ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/01/10 14:21 投稿番号： [45500 / 230347]

＞【ニューヨーク＝長戸雅子】９日付の米紙ニューヨーク・タイムズは５日に死去した日清食品創業者で即席ラーメンを開発した安藤百福氏の功績を称える社説を掲載。「ミスター・ヌードル」とのタイトルに感謝を示すカットをつけた異例の扱いで同氏を追悼した。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070110/usa070110006.htm

　問題のNYTだけど、社説ではきちんと事実を認識して安藤氏をたたえている　ノリミツオオニシがでっち上げる東京発の記事ではこうはいかん

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中国と韓国の対日姿勢の相違 - 1

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/01/10 14:18 投稿番号： [45499 / 230347]

王毅大使　中日関係を語る
――新華社「環球」誌に年末インタビュー

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/sgxx/t284043.htm

この王大使のメッセージは、とりもなおさず歓迎すべきことである。中国は現在日本を必要としているし、日本も中国はけっして無視できない隣国と認識している。近年、とりわけ江沢民下の中共政権は、ことあるごとに対日批判を繰り返してきた。しかし、その批判の実体は歴史的事実と現実を意図的に歪曲し、誇張した中国共産党の政治的プロパガンダによるものが大であって、そこには歴史を正当に検証しようという姿勢がまったく見られず、大方の日本人の常識からはとうてい承伏できるものではなかった。南京がその最たる例である。

ただし、日本人も考えなければならないことは、朝鮮半島、満州、そして中国にまで派兵し、戦ったことにある。当時の世界列強による植民地政策等のその時代の潮流を考察すると、日本の派兵も「やむおえない」の一言で正当化できる部分もあるが、では「他に手段がなかったのか？」と問われると、いずれも結果論、それも今現在の視点で判断するしかない。歴史とはそういうものである。歴史を正しく検証し、過去に誤りがあれば、これを繰り返さないことが大切である。

過去の大戦は、日本の敗戦によって日本だけが悪役にされたが、これは連合国側の「勝てば官軍」式の論理が根底にあること点は否定できないであろう。このようなことは過去の歴史をみれば山ほど事例がある。日本は別に悪意をもって大陸等に派兵したわけではない。当時の列強各国の思惑・戦略に危機感を抱いて対抗したことが抜き差しならぬ泥沼の戦争に発展した、というところが本筋である。

ひるがえって朝鮮半島について見るならば、当時の半島は李氏朝鮮王朝の支配する地域であった。身分差別が極端に強く、一握りの支配階級が権勢をふるい、大方の民衆はどんぞこの生活をよぎなくされていた。いわゆる中世から脱却できない、近代化に遅れた世界であった。現在の北朝鮮よりもひどかったであろう。そこへ日本は先に述べた事情から進出し、日本本土並の近代改革を行おうとしたわけであるが、また大方の朝鮮人は日本の進出を単なる為政者の交代のように受け入れ、歓迎したりもしたが、所詮日本人は彼らにとっては外国人である。覚醒した人々の中には、なぜ日本人に統治されなければならないのかという疑問と反感が必然的に発生する。もし日本が他の国に統治されたとしたら同じ疑問と反感が発生するであろう。ただ違うのは、大半の朝鮮人には腐敗した李王朝に対する忠誠心がほとんどなかったという点である。すなわち、一般の民衆にとっては生活が改善されれば為政者は誰でもよかったのである。であるから、日本の統治を歓迎する人々、このまま日本人になることを望んだ人々が多かった。

＜出かけねばならなくなったから、続きはまたの機会に・・＞

ではこれにて御免。

爺
乱筆乱文失礼

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日テレで昨晩から　北朝鮮が

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/10 13:49 投稿番号： [45498 / 230347]

ドイツから、食用ウサギの輸入問い合わせし十何匹か購入して
帰った。全長７０センチ。のニュ−スを流していますね。
そりゃ　食べて残りは毛皮と活用方法は多いだろうけど、。

食用でもウサギはウサギで。かわい過ぎて、、。

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Re: 言論統制？韓国。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/10 12:43 投稿番号： [45497 / 230347]

本国に居れば、名前変えても本人特定は容易でしょ。＾＾
お顔変えたら　バレナイ？
最後には、こう彩での本人確認するのでしょうかねぇ。
これに関して　あれだけ色んな文句を見つけ出してはお金を
取ろうとする韓国人が何も言わない？言っているのかしら？

もしかして　どのような事態になるのか理解不能なのでしょうかね。

ま、当局はネットに因る他人成りすましで　世論を
誘導する事への危惧を感じて、規制が必要。
なんて言い方をするのでしょうけど、、。

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Re: の脱亜論

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2007/01/10 12:36 投稿番号： [45496 / 230347]

脱亜論の前の福沢諭吉は朝鮮人や朝鮮半島にたいして期待してました。
しかし私費で留学生を何人か日本によびよせて自宅に住まわせたとこと金庫などを荒らされたそうです。朝鮮半島の比較的教育水準の高いとおもわれる上流階級から選抜した学生でさえ民度が低くかったことに失望し「脱亜入欧」と、いままでとは正反対の境地になったそうです。

現在韓国から国費留学している医学生なども日本にいますがどうでしょうか。医者の卵とかいうと簡単に日本人の女がナンパできることをおぼえると六本木などにいりびたりとなったりするものもいるでしょう。誰とはいいませんが。

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Re: 避難民保護のために最後まで戦った日本

投稿者： bis0258 投稿日時： 2007/01/10 12:27 投稿番号： [45495 / 230347]

最近の議論を見て、何を論じているのかが分かりにくくなっているけど、

自分も含め、ここに投稿している多くの方は、終戦直後の朝鮮人の暴動について、日本より遠くなれば遠くなるほど、暴動が多かったと考えていて、

治安の良い（と言っても平時から見ればすごく悪いけど）地域の順序として、

現在の日本の地域　＞　朝鮮南部　＞　朝鮮北部　だと考えています。（案Ａ）

ところでスーパードレッドノートさんは、

朝鮮南部　＞　現在の日本の地域　＞　朝鮮北部　と主張しているのかな？（案Ｂ）

まずこの点をはっきりさせないと、議論が成り立たないので、お願いします。

もし（案Ａ）であるとしたら、過去の議論は、非常に枝葉の話なので、これ以上続けるのは無意味ですね。暴動の頻度の差を論じても意味無いですね。終了しましょう。

結論は、「朝鮮人は暴動を起こした。」ですから。

もし（案Ｂ）であれば、議論を続ける価値はあると思います。新説ですから。

もし、このスーパードレッドノートさんが（案Ｂ）を主張していて、かつその主張が正しいものであれば、従来、終戦直後の朝鮮人の暴動は、実は「朝鮮北部」が正しくて、多くの方が「朝鮮全土」と勘違いしていたという事になるよね。

かなり重要な内容のため、徹底的に確認した方がいいと思うよ。
そして、事実確認ができれば、スーパードレッドノートさんは英雄ですよ。やってみる価値はありますね。

でも自分は、いくら何でも（案Ａ）が正しいと思いますけど。確証は無いけどね。

以下は自分の想像で、間違っていたら悪いけど、

終戦時、満州に在住していた日本人の体験談として、勝手に文章を作りました。
「当初現地人から襲撃を受け、日本に向けて逃げる過程の通行する地域で再度襲撃を受け、命からがら逃げまどい、日本に近づくにつれ治安が安定し、特に３８度線を越えたら暴動はなかった。」と証言する方はいるかと思います。

まず、自分の感想として一言、「よく無事で帰ってこれて・・・、良かったです。」ですね。

次に、この証言をドライに分析すると、これだけでは、終戦直後の朝鮮南部の治安は良かった（暴動は少なかった）ということの証明にはならないです。

理由は、以下のとおりです。

終戦時の朝鮮人の暴動は、延々と続くものでなく、以下の事由で自然に消滅します。

・日本人がいなくなった。逃げちゃった。
・進駐軍（アメリカ・ソビエト）がやってきた。

で、先ほどの体験談が、８月中に満州地方、９月初旬に朝鮮北部、９月中旬に朝鮮南部と逃避行した方の証言だとすると、終戦直後８月の朝鮮南部の状況を知らないことになります。

また、９月に暴動が鎮静化した頃、３８度線を越えた避難者が多かったと考えられます。
逆に言えば、９月の時点であれば、仮に満州地方にいたとしても、襲撃を受けなかったとも考えられます。（この場合・・・、シベリア抑留かな？怖い！）

結論ですが、終戦直後の朝鮮人の暴動について、
「朝鮮南部は比較的治安が安定していて、現在の日本の地域よりも暴動が少なかった。」と主張したい場合は、終戦の８月に朝鮮南部に在住していた方の証言を、数多く集める必要が有ると思います。
そして、朝鮮北部と現在の日本の地域との暴動の頻度を検証し、明らかに朝鮮南部が、現在の日本の地域より少ないことを立証すれば、多くの方の賛同が得られると思います。

大変な道のりでが、スーパードレッドノートさんの努力を期待します。

長文失礼しました。

よろしくお願いします。

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Re: 福沢諭吉の脱亜論

投稿者： xyzhaya 投稿日時： 2007/01/10 12:07 投稿番号： [45494 / 230347]

まさに、「福沢諭吉の脱亜論」の通りですね。

日本は、朝鮮半島に係わるべきではない。

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Re: 言論統制？韓国。

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2007/01/10 12:05 投稿番号： [45493 / 230347]

＞主要サイトに　書き込むには実名登録制を”の
法案を可決する予定。（

韓国は本名をかえることができるのであまり意味がないような気がします。

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Re: ウリジナルとは言わせねーぞ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/01/10 11:53 投稿番号： [45492 / 230347]

＞捏造専門朝鮮人も「即席めんもウリが発祥ニダ」とは、さすがに言えんだろうな

　いえいえ　とっくの昔に言ってます
　あのほとんどドコにも売ってない「辛ラーメン」も「本場韓国の」という宣伝文句使ってましたし、あちらのネット、新聞ではしきりに「韓国発の即席ラーメン」ってフレーズ使ってましたし

　あの支那人でさえ、ラーメンを「日流」って言ってるのにね

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Re: 言論統制？韓国。

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/01/10 11:49 投稿番号： [45491 / 230347]

韓国のような途上国では大統領批判をすることは重罪なんですよ
だから、ネットで大統領批判する奴を特定して締め上げて大統領を賛美するしかできないようにする予定なんです

そうすると、朝鮮は北も南も区別がつかないので、すんなり統一できますしね

ここ２年ほどの韓国は日米の手が離れた途端メッキがはがれて急速に朝鮮帰りしてますね　あっという間に経済も教育も消滅し、法治ははなからないので、最早北朝鮮と同じ状態になってます

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ウリジナルとは言わせねーぞ

投稿者： pure_jpns_xx 投稿日時： 2007/01/10 11:46 投稿番号： [45490 / 230347]

【米紙、「即席めん」の故安藤百福さんをたたえる社説】
９日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、即席めんを発明した日清食品の創業者で５日に死去した安藤百福さんをたたえる署名入り社説を掲載した。
　「ミスター・ヌードル」と題した社説は、「感謝」の文字を囲んだ月けい冠のイラスト付きで業績を称賛。「ホンダのシビックやソニーのウォークマン、（サンリオの）ハローキティ」のようなチームによる開発と異なり、安藤さんは独力で「労働者階級のための安くて、きちんとした食べ物」を追求したとした。
　「魚を取ることを教えよ、その人を一生食わせられる。即席めんを与えよ、何も教えなくてすむ」。そうつづった社説は、即席めんは安藤さんに「人類の進歩の殿堂における永久の座をもたらした」と総括した。
（2007年1月10日10時24分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070110i103.htm

捏造専門朝鮮人も「即席めんもウリが発祥ニダ」とは、さすがに言えんだろうな。

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言論統制？韓国。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/10 11:31 投稿番号： [45489 / 230347]

主要サイトに　書き込むには実名登録制を”の
法案を可決する予定。（中央日報・記事）
一日に１０万以上のアクセスがあることと　本人確認が出来れば
良いとか　別条件が付いているけど、、。
これ、北朝との統一を目指しての処置。？

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Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/10 10:35 投稿番号： [45488 / 230347]

旧中国から両班でも、奴隷扱いされていた根性が染み付いて
いるのでしょうね。致し方なしなのかなぁ〜の
思いに駆られるときもあるのですけどね。
おまけに　韓国建国以来自国民に自信をつけさせようと
嘘八百の歴史書で教育した為に
悪い方向に向かってひた走り状態の
ようですね。
彼らが自分達で考えてした事ですから、、。

先ず日本はこれ以上係わらないように、入り混まれない様に。
出来ればお帰り願って。
それを、優先課題で、、。＾＾

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Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

投稿者： gokenin2006 投稿日時： 2007/01/10 10:22 投稿番号： [45487 / 230347]

う〜ん、何でも喚き続けていれば受け入れて貰えると
勘違いしている輩が多いですね、かの民族は。
かくして次々と嫌いになる国、人が増え続ける様子。
掲示板はその最たるものですね、かの民族の投稿を見る
限り。
「泣く子は飴を余計に貰える。」と言う諺がかの民族にはあ
りますが、今後は飴を貰えるどころか、拳を余計に貰う事に
なりそうですね。

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Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/10 09:24 投稿番号： [45486 / 230347]

その通りですが、
好かれるのも　差別ニカ？（笑）。
御免なさい、少し冗談です。＾＾

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Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

投稿者： korea_dame 投稿日時： 2007/01/10 09:17 投稿番号： [45485 / 230347]

>嫌われている事を差別ニダと言い出す
その根性はなんなのでしょうね。

嫌われると言うことは一種の差別だろうね。

左翼はおしなべて差別と言うと反対するが、世界には歴然とした差別が存在する。
理由に依るが差別が悪いことだとは思わない。

差別をされる者にはそれなりに理由が有る、差別を解消するにはする側にも問題が有るが、差別を受ける者はその原因を排除する努力が必要だ。

世界の常識をわきまえず他国から嫌われることばかりを言ったりしたりする民族は差別をされても仕方がない。
自ら差別を煽っているのである。

朝鮮人はその代表だ。

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日本で嫌われ、アメリカでも、

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/10 08:41 投稿番号： [45484 / 230347]

メキシコでも、、。素地がばれると嫌われていく半島人。
で次は　カナダ、オ−ストラリア、ニュ−ジィランド？

何処の国の報道機関が　朝鮮人は
地域社会問題だ！と、言い出すのだろうかと待っているのですけどね。

で、メキシコでも　条件反射的に　 ”朝鮮人に対する差別だ！”と
と言い出したの記事を見たときには、笑ってしまいました。
嫌われている事を差別ニダと言い出す
その根性はなんなのでしょうね。

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己毒の禍汚李殿

投稿者： aiyakosimasyo 投稿日時： 2007/01/10 08:30 投稿番号： [45483 / 230347]

自動翻訳なしで書き込みできるようになってから
ここで文句いいな。
でたらめ捏造をでたらめな日本語で書き込みするな。

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Re: コドク

投稿者： gokenin2006 投稿日時： 2007/01/10 08:23 投稿番号： [45482 / 230347]

　 aqvv2006さん、明けましておめでとう御座います！
何にでも食って掛かるし、妄言、暴言を垂れ流す。
典型的な大量生産型雑魚の賎人としか見えないのですが
どうでしょうかね？
まぁ昔のアメリカ軍が朝鮮人への対処法として作ったマニ
ュアルの中に「何かを喚いていても真剣に聞くな！どうせ大
したことは言っていない。」とありましたが、妙に納得してしま
いますよ。

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Re: 東海と言うと、＞典型的な捏造ですね。

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/01/10 00:36 投稿番号： [45480 / 230347]

自分たちに都合の良い結論を導き出すために、都合の良い情報だけを選んで提示する。

朝鮮と言う国を見ていると、もう見飽きて吐き気が出るほど出てくる捏造パターンですが、こういう国が他国に対して提出する資料までやってしまうとは、さすが、捏造でノーベル賞を取ろうとした教授を輩出した国としか言いようがありません。

韓国と言う社会は、真実の価値がものすごく軽いんでしょうね。
学歴や企業運営なんかも政治家のコネとかがかなり重要らしいですし。
世の中、コネとカネ、ごね得の社会だと思ってる人の方が多いんでしょう。

世界も自分たちの価値基準と同じだと思ってるから、恥ずかしいとも思わずに平気でこんなデタラメを出すし、国連の事務総長を必死に輩出したりしたんでしょう。

「事務総長さえ抑えておけば、世界を操れる。」

とでも本気で思ってるんでしょう。

信頼関係が基礎で成り立ってない社会に住んでるから、基本的に誰も信用してないんだろうな。

そんなんじゃ、友好国なんて出来る訳なかろうに。

＞韓国政府が、

『1800年以前に作成された古地図228枚を調査した結果、103枚が日本海周辺を含むものであり、

このうち66％に当たる68枚が、「東海」と表記しており、
「日本海」と表記した古地図は14％に当たる14枚にすぎない』

として、国連にも提訴していたのですが、
日本側は、韓国側が挙げた海外の被調査対象をすべて含めて、広く実地再調査し、

『地図・地図帳全体の82.4％にあたる1059枚が「日本海」との呼称を用いていた。

日本が鎖国下であった時代（便宜的に1860年を境とした）に作成された地図563枚のうち、74％に当たる417枚において日本海という表記を用いていた。
このことから、「日本海」という名称は、我が国が鎖国下にあって国際的影響力を行使できなかった19世紀ですら、欧米において定着してきたものであることが確認された。』＜

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Re: 避難民保護のために最後まで戦った日本

投稿者： superdreadnote 投稿日時： 2007/01/09 23:57 投稿番号： [45479 / 230347]

太平洋戦争の開戦当時の陸軍の地域別人的戦力の配備数

兵員割合
南方方面 39万4千人 17.2％
中国方面 61万2千人 26.8％
満州方面 64万9千人 28.4％
朝鮮 12万人　 5.2％
内地・台湾 51万2千人 22.4％

>それでも、満州や中国からの引き上げ時に、数々の苦難を経験した人は数多くいて、とても無事に帰国できたなんて事は言える状況じゃなかったんだがね。

それは主に満州のことだろう。中国(満州を除く)からの引き上げは、
満州からのそれに比較すると、はるかに無事に行われた。

>なら、何で中国残留孤児なんてものが生まれたのさ？
彼らの存在が、中国引き上げ時の混乱を象徴するものだろうに。

残留孤児も主に満州のことだ。なんで満州と中国を一緒にする訳?
もちろん、中国本土(満州を除くという意味)でも残留孤児は出たが、
満州に比べるとはるかに少ないのではないか。戦後の混乱時のことだから、
ある程度仕方ないと思うが。

ことだから、

＞終戦になるやいなや、西大門のロータリーに日本の兵隊が並びました。警察は力がなくなっていましたので、軍人が日本人を守るために出て来たんですね。

>朝鮮の治安維持は、軍ではなく警察が担っていた。
その警察が機能不全に陥っていたと言うことは、朝鮮総督府が統治能力を失っていた証左になるし、証言外ある以上、力を失った原因として、朝鮮人による警察襲撃も考えられるわけだが。

考えられる? ならそれを証明してくれ。もしそういうことがあったら、
ソウルの治安は良かったという発言は無いはずだ。

考えられると言うなら、下っ端の警官はほとんど朝鮮人だから、
彼らが離反したことも考えられるのだが。

＞注)
もともと大した兵力は無かったと言っても、戦後朝鮮から18万の日本軍と
約90万の日本人が引き上げている。

>これって印象操作？
>それとも素で書いてるの？

>とても18万人なんていないよ。

あのね、兵力なんて状況でその時、その時変わるんだよ。
戦争末期には、満州から防衛ラインを朝鮮に移したということも
聞いたことがあるしね。
18万、90万という数字はどこかのサイトで見た数字。韓国のようだった。

>なんか君の発言を見ていると、都合のいい部分をいいとこ取りしてるように見えるんだが。

じゃ、自分の考えを書いたら?

>警察が機能していたとNo.45081で発言しているが、

これは訂正。

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Re: 「平和の海」

投稿者： ganbarota 投稿日時： 2007/01/09 23:44 投稿番号： [45478 / 230347]

kimよ。
お前の国はどんな平和への行動をしてきた。
表面は東方儀礼の国と臆面も無く言い放ちながら、裏では礼儀など無い（礼儀を知らない）国家・国民で無いか。
世界も最早騙されなくなっていることが未だに理解出来ぬ、国民・国家でないか。
平和？何処の国が朝鮮人・朝鮮国を信じる。教えてwww

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西海

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2007/01/09 23:37 投稿番号： [45477 / 230347]

次は、東シナ海を「西海」と呼ぶって中国に宣言するといいね。
ノム君は世界の英雄になれるぞ。

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韓国の真実

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2007/01/09 23:32 投稿番号： [45476 / 230347]

参考資料：　金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）
　同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

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福沢諭吉の脱亜論

投稿者： bakapon007 投稿日時： 2007/01/09 23:10 投稿番号： [45475 / 230347]

脱亜論（抜粋）

されば、今日の謀(はかりごと)を為すに、我国は隣国の開明を待て、共に亜細亜を興(おこ)すの猶予(ゆうよ)あるべからず、むしろ、その伍を脱して西洋の文明国と進退を共にし、その支那、朝鮮に接するの法も、隣国なるが故にとて特別の会釈に及ばず、まさに西洋人がこれに接するの風に従て処分すべきのみ。悪友を親しむ者は、共に悪名を免(まぬ)かるべからず。我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。

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福沢諭吉の脱亜論

投稿者： bakapon007 投稿日時： 2007/01/09 23:10 投稿番号： [45474 / 230347]

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福沢諭吉の脱亜論

投稿者： bakapon007 投稿日時： 2007/01/09 23:08 投稿番号： [45473 / 230347]

脱亜論（抜粋）

例えば支那、朝鮮の政府が古風の専制にして法律の恃(たの)むべきものあらざれば、西洋の人は日本もまた無法律の国かと疑い、支那、朝鮮の士人が惑溺(わくでき)深くして科学の何ものたるを知らざれば、西洋の学者は日本もまた陰陽五行の国かと思い、支那人が卑屈にして恥を知らざれば、日本人の義侠(ぎきょう)もこれがためにおおわれ、朝鮮国に人を刑するの惨酷(さんこく)なるあれば、日本人もまた共に無情なるかと推量せらるゝが如(ごと)き、これらの事例を計(かぞう)れば枚挙にいとまあらず。これを喩(たと)えばこの隣軒を並べたる一村一町内の者共が、愚にして無法にして然(し)かも残忍無情なるときは、稀(まれ)にその町村内の一家人が正当の人事に注意するも、他の醜におおわれて埋没するものに異(こと)ならず。その影響の事実に現われて、間接に我外交上の故障を成すことは実に少々ならず、我日本国の一大不幸と云(い)うべし。

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福沢諭吉の脱亜論

投稿者： bakapon007 投稿日時： 2007/01/09 23:04 投稿番号： [45472 / 230347]

脱亜論（抜粋）

我輩を以てこの二国を視(み)れば、今の文明東漸の風潮に際し、とてもその独立を維持するの道あるべからず。幸にしてその国中に志士の出現して、先(ま)ず国事開進の手始めとして、大にその政府を改革すること我維新の如き大挙を企て、先ず政治を改めて共に人心を一新するが如き活動あらば格別なれども、もしも然(しか)らざるに於ては、今より数年を出(い)でずして亡国と為(な)り、その国土は世界文明諸国の分割に帰すべきこと一点の疑(うたがい)あることなし。（←だから日本が併合しなくても世界文明諸国によって植民地化してたとのこと）如何となれば麻疹に等しき文明開化の流行に遭(あ)いながら、支韓両国はその伝染の天然に背(そむ)き、無理にこれを避けんとして一室内に閉居し、空気の流通を絶て窒塞(ちっそく)するものなればなり。輔車(ほしゃ)唇歯(しんし)とは隣国相(あい)助くるの喩(たとえ)なれども、今の支那、朝鮮は我日本国のために一毫(いちごう)の援助と為らざるのみならず、西洋文明人の眼を以てすれば、三国の地利相接(あいせつ)するが為(ため)に、時に或(あるい)はこれを同一視し、支韓を評するの価を以て我日本に命ずるの意味なきに非(あら)ず。

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福沢諭吉の脱亜論

投稿者： bakapon007 投稿日時： 2007/01/09 22:56 投稿番号： [45471 / 230347]

脱亜論（抜粋）

我日本の国土は亜細亜の東辺に在りといえども、その国民の精神は既(すで)に亜細亜の固陋(ころう)を脱して西洋の文明に移りたり。然(しか)るにここに不幸なるは近隣に国あり、一を支那と云い、一を朝鮮と云う。この二国の人民も古来、亜細亜流の政教風俗に養わるゝこと、我日本国民に異(こと)ならずといえども、その人種の由来を殊(こと)にするか、但しは同様の政教風俗中に居ながらも遺伝教育の旨に同じからざる所のものあるか、日支韓三国相対(あいたい)し、支と韓と相似るの状は支韓の日に於(お)けるよりも近くして、この二国の者共は一身に就(つ)きまた一国に関して改進の道を知らず、交通至便の世の中に文明の事物を聞見(ぶんけん)せざるに非(あら)ざれども、耳目(じもく)の聞見は以(もっ)て心を動かすに足らずして、その古風旧慣に恋々(れんれん)するの情は百千年の古に異ならず、この文明日新の活劇場に教育の事を論ずれば儒教主義（共産主義）と云い、学校の教旨は仁義礼智（反日教育）と称し、一より十に至るまで外見の虚飾のみを事として、その実際に於ては真理原則の知見なきのみか、道徳さえ地を払うて残刻(ざんこく)不廉恥(ふれんち)を極め、なお傲然(ごうぜん)として自省の念なき者の如(ごと)し

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Re: 願い

投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2007/01/09 22:45 投稿番号： [45470 / 230347]

お前はアホか！

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Re: 日本のタンカーが米潜水艦と接触

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/01/09 22:37 投稿番号： [45469 / 230347]

君が騒いでいるだけだか？

脳みそあるか？
あっても生きてるか？

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コドク

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/01/09 22:35 投稿番号： [45468 / 230347]

最初は日本人と韓国人の間に生まれた中立な人間と、お馬鹿なことを言っていましたねぇ。

中立って意味をまったく知らない、日本人の親に日本語を教わっているので問題ないとか・・・。

今となっては、誰も信じてないだろうなぁ。

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Re: 避難民保護のために最後まで戦った日本

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/01/09 22:19 投稿番号： [45467 / 230347]

＞満州については良く知られている。中国では、蒋介石の方針で日本軍と
日本人は無事帰国することが出来た。　この点では蒋介石に感謝すべきだろう。

蒋介石が、日本人への攻撃をやめるように宣言したらしいこと、それで、大規模な邦人に対する攻撃や略奪行為が、ある程度鎮静化したらしいことは聞いたことがあるがね。

それでも、満州や中国からの引き上げ時に、数々の苦難を経験した人は数多くいて、とても無事に帰国できたなんて事は言える状況じゃなかったんだがね。

なら、何で中国残留孤児なんてものが生まれたのさ？
彼らの存在が、中国引き上げ時の混乱を象徴するものだろうに。

＞終戦になるやいなや、西大門のロータリーに日本の兵隊が並びました。警察は力がなくなっていましたので、軍人が日本人を守るために出て来たんですね。

朝鮮の治安維持は、軍ではなく警察が担っていた。
その警察が機能不全に陥っていたと言うことは、朝鮮総督府が統治能力を失っていた証左になるし、証言外ある以上、力を失った原因として、朝鮮人による警察襲撃も考えられるわけだが。

＞注)
もともと大した兵力は無かったと言っても、戦後朝鮮から18万の日本軍と
約90万の日本人が引き上げている。

これって印象操作？
それとも素で書いてるの？

朝鮮に常備されていた第19師団と第20師団が、終戦時点ではフィリピンやインドネシアに展開していたことは既に述べたとおりで、朝鮮に十分な兵力は展開されていなかったんだが。
それに、朝鮮から引き上げた日本軍が18万て、これって朝鮮経由で日本に復員した人数であって、朝鮮に配備されていた兵力じゃない筈だが？
朝鮮に配備されていた師団は第19、20、30師団で、一師団は、欠員がなくても約２万3千人程度。
更に各師団は南方に派遣されていたんだから、とても18万人なんていないよ。

なんか君の発言を見ていると、都合のいい部分をいいとこ取りしてるように見えるんだが。

満州からの引揚者が38度線越えを目指したのは米軍上陸後の話しだし、警察が機能していたとNo.45081で発言しているが、呉善花氏の著書から、警察が機能していなかったことを示す部分を引用してるし。

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Re: 日本のタンカーが米潜水艦と接触

投稿者： kanreizensen171 投稿日時： 2007/01/09 22:19 投稿番号： [45466 / 230347]

＞日本は自分達が被害を受けると、どんな些細な事でも大騒ぎしてしまう

違うでしょ。朝鮮人は自分達が受けなかった被害さえ捏造して大騒ぎして喜ぶ。が正解。（笑）

seedfox098は今日は大好きな”日本の不幸”をあまり探せないみたいですね。
kimとともに卑しい根性で掲示板が穢れてますよ。あー臭い。

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Re: 日本のタンカーが米潜水艦と接触

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/01/09 22:15 投稿番号： [45465 / 230347]

朝鮮人は、たとえ被害が無くても国中で大騒ぎをしてしまう。ってお前さあ
もう少し考えて書き込めよ、こうゆう反撃が来ることぐらい想像できない
のか？

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Re: 山崎拓って

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/01/09 22:10 投稿番号： [45464 / 230347]

エロ拓は変態の統一教会信者です、愛人も信者です、エロ拓に投票する人は変態と見なす、

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朝鮮民族のアイデンティティとは

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/01/09 22:05 投稿番号： [45463 / 230347]

まず己の歴史を正しく直視する努力がなければいかん。たとえば、先の朝鮮日報にあったこの記事：

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000052.html

とこの記事：
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000017.html

どこかおかしくはないかな？　韓国人の何％がこの記事のおかしさに気付くかな？

民族のアイデンティティというもんは、その民族が歩んできた歴史とこれを虚飾・偏向・歪曲・捏造等々なしに、特に韓国の場合は人のせいにすることなしに、当時の情勢を踏まえて自らを正しく直視・評価することにより見つかる。いかなる民族にも民族の誇りというもんがあるが、この誇りが高じてその民族を中心に世界が回っていると考えたら傲慢になり、エゴとなる。

では御免。

爺

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日本のタンカーが米潜水艦と接触

投稿者： seedfox098 投稿日時： 2007/01/09 22:02 投稿番号： [45462 / 230347]

＜タンカー接触＞米原潜とホルムズ海峡で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000043-mai-int

また大騒ぎしないで下さい
日本は自分達が被害を受けると、どんな些細な事でも大騒ぎしてしまう

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「東海」呼称の強要には根拠が薄弱

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/01/09 21:24 投稿番号： [45461 / 230347]

先のメイ殿のこの投稿は、お見事である。この日本政府の調査結果に対して、韓国側は何と反論するのかな？

＜前略。

（3）韓国側の調査に対する批判的検討

　本調査結果を踏まえ、韓国政府が2002年に同図書館で行った同様の調査の調査結果を検討してみると、以下のような疑問点が指摘できよう（注1）。

（イ）韓国側の調査は、調査対象の選定基準が明らかでない。韓国政府が米議会図書館で行った調査は、1800年以前に発行された228枚の地図を対象としたとしているが、同図書館には同時期に発行された地図445枚が所蔵されており、韓国側が調査したのはそのうちの僅か51％にすぎない。また、この時期に発行された地図の情報のほとんどは電子データベース化されていないため、電子データを用い、調査対象を無作為に抽出することは不可能である。さらに、同図書館員に確認したところ、2002年から本調査が行われた2003年までの間に、同図書館の地図・地図帳所蔵数が急増したとの事実もなかった。

（ロ）韓国側の調査は、調査結果の客観性に疑問がある。韓国政府は17〜19世紀発行の地図で「もっとも頻繁に使われたのは、朝鮮海、東海といった、まさに韓国と関係のあるものであった」と結論づけている。しかし、本調査では、17〜19世紀に発行された地図・地図帳は全部で1694枚あり、それらの中で実際に「朝鮮海、東海」といった韓国と関係のある名称を用いた地図は、「日本海・朝鮮海」と併記したものを含めても235枚、即ち全体の13.9％にすぎなかった。また、本調査によると、この時期に発行された地図の62.5％に当たる1058枚は「日本海」という名称を用いており、韓国関連の呼称が「もっとも頻繁に使われた」とはいい難い結果が導かれた。

（ハ）さらに、韓国側は「『日本海』の名称が支配的になったのは20世紀前半の日本の帝国主義、植民地主義の結果である」とするが、韓国側の調査は、韓国側の主張の要となる20世紀前半の地図を調査していない。

＜後略＞

再掲：http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/usa/honbun.html

ま、韓国が国内用に「東海」と呼称するのは勝手であるが、これでは国外では通用せんから、混乱しよう。今度は「韓国海」を持ち出しておるらしいが、これは日本海に面すするロシアにとっても迷惑であろうな。

「日本海」の英語表記では「The Sea of Japan」ともあり、これを直訳すれば「日本の海」となるから、その辺かな？　正しくは「日本海 = The Japan Sea」とすべきであろうが、言語や出版社によってバラツキがある。

世界的に一般的に使用されてきた公海上の呼称を自国の都合に合わせて勝手に変え、これを世界が認めろとははなはだ迷惑至極な国である。韓国では、インチキ調査やデータ捏造がまことしやかにまかり通っておるのかな？　自国の市町村名を変えるのとはわけが違う。

爺

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日本と韓国の議論の広場

Re: 食用ウサギ（トピずれですが）

Re: ウリジナルとは言わせねーぞ

中国と韓国の対日姿勢の相違 - 1

日テレで昨晩から 北朝鮮が

Re: 言論統制？韓国。

Re: の脱亜論

Re: 避難民保護のために最後まで戦った日本

Re: 福沢諭吉の脱亜論

Re: 言論統制？韓国。

Re: ウリジナルとは言わせねーぞ

Re: 言論統制？韓国。

ウリジナルとは言わせねーぞ

言論統制？韓国。

Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

Re: 日本で嫌われ、アメリカでも、

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日本で嫌われ、アメリカでも、

己毒の禍汚李殿

Re: コドク

Re: 東海と言うと、＞典型的な捏造ですね。

Re: 避難民保護のために最後まで戦った日本

Re: 「平和の海」

西海

韓国の真実

福沢諭吉の脱亜論

福沢諭吉の脱亜論

福沢諭吉の脱亜論

福沢諭吉の脱亜論

福沢諭吉の脱亜論

Re: 願い

Re: 日本のタンカーが米潜水艦と接触

コドク

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朝鮮民族のアイデンティティとは

日本のタンカーが米潜水艦と接触

「東海」呼称の強要には根拠が薄弱

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