日本と韓国の議論の広場
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Re: 朝鮮は世界に先駆け金属活字を鋳造
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/08/17 00:14 投稿番号： [195879 / 230347]
東アジアでは、2世紀頃に中国で紙が発明され、7世紀頃には木版印刷が行われていたといわれ、また11世紀には陶器による活字を使った印刷が行われていた。金属活字による印刷は13〜14世紀の朝鮮（高麗）にあらわれている。現存する印刷物で、製作年代がはっきりと判明している世界最古のものとして、日本の「百万塔陀羅尼」がある。
金属活字はキムゾク活字と言って朝鮮の発明ニダ
漢字は韓字がホントで中国がパクッタニダ
あーしょうもな、寝るっす。
これは メッセージ 195876 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 朝鮮は世界に先駆け金属活字を鋳造
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/17 00:09 投稿番号： [195878 / 230347]
これは メッセージ 195876 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 檀君ってあれだろ
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/17 00:07 投稿番号： [195877 / 230347]
檀君…シュールです（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AA%80%E5%90%9B＞『三国遺事』が引用する「朝鮮古記」によれば、桓因（かんいん、환인、ファンインないしファニン。桓因は帝釈天の別名である）の庶子である桓雄（かんゆう、환웅、ファンウンないしファヌン）が人間界に興味を持ったため、桓因は桓雄に天符印を3つ与え、桓雄は太伯山（現在の白頭山または妙香山）の頂きの神檀樹の下に風伯、雨師、雲師ら3000人の部下とともに降り、そこに神市という国をおこし、人間の地を360年余り治めた。
その時に、ある一つの穴に共に棲んでいた一頭の虎と熊が人間になりたいと訴えたので、桓雄は、ヨモギ一握りと蒜（ニンニク、ただしニンニクが半島に導入されたのは歴史時代と考えられるのでノビルの間違いの可能性もある）20個をあたえ、これを食べて100日の間、太陽の光を見なければ人間になれるだろうと言った。
虎は途中で投げ出し人間になれなかったが、熊は21日目に女の姿「熊女」（ゆうじょ、웅녀、ウンニョ）になった。しかし、配偶者となる夫が見つからないので、再び桓雄に頼み、桓雄は人の姿に身を変えてこれと結婚し、一子を儲けた。これが檀君王倹（壇君とも記す）である。
檀君は、堯（ぎょう）帝が即位した50年後に平壌城に遷都し朝鮮（조선）と号した。以後1500年間朝鮮を統治したが、周の武王が朝鮮の地に殷の王族である箕子を封じたので、檀君は山に隠れて山の神になった。1908歳で亡くなったという。＜
http://www.konest.com/data/korean_life_detail.html?no=572↑ミサイルさんが喜びそうな、熊ちゃんがいますね（笑）
http://ashita.yu-yake.com/asia-history/north-korea-history.htm
＜北朝鮮の歴史＞
＞まず初めに、檀君神話というものから書き始めます。
帝釈天をご存知でしょうか。仏教の二大護法神です。
「朝鮮古記」によれば、桓因（桓因は帝釈天の別名）
の庶子（妾の子）である桓雄が、人間界に興味を持ちま
した。桓雄は太伯山（妙香山）の頂きの神檀樹の下に
風伯、雨師、雲師らの、3000人の部下とともに降り、
人間の地を360年余り治めたそうです。
その時に、ある一つの穴に共に棲んでいた一頭の虎と熊
が人間になりたいと訴えたので、桓雄は、ヨモギ一握り
とニンニク20個をあたえ、これを食べて100日の間、太陽
の光を見なければ人間になれるだろうと言いました。
虎は途中で投げ出し人間になれなませんでしたが、熊は
21日目に女の姿「熊女」になりました。しかし、配偶者と
なる夫が見つからないので、再び桓雄に頼み、桓雄は人の
姿に身を変えてこれと結婚し、子を産んだそうです。
これが檀君です。
これは メッセージ 195875 (yakuruto1 さん)への返信です．
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朝鮮は世界に先駆け金属活字を鋳造
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/08/16 23:58 投稿番号： [195876 / 230347]
http://www.morisawa.co.jp/font/techo/mojigumi/04/01.html
1590年代、日本にふたつの活版印刷術がほぼ同時にやってきました。ひとつは、ヨーロッパからキリスト教布教とともにやってきたグーテンベルグ方式のもの。もうひとつは、秀吉の朝鮮侵攻(文禄・慶長の役)の際、加藤清正らが書物や印刷道具類と共に朝鮮から持ち帰ってきたものです。当時の朝鮮は活字先進国で、1400年ごろにはグーテンベルクに先駆け金属活字(李朝銅活字)を鋳造、すでにたくさんの公刊物を活字で印刷していました。
朝鮮から持ち帰った活字は後陽成天皇に献上され、1593年(文禄二)には勅命で『古文孝教(こぶんこうきょう)』が印刷されたと伝えられています。(『時慶記』時慶研究会編、本願寺出版社、2001年)
長い戦乱の末、秀吉のあとに天下を取った家康は、武力による制圧ではなく文治による政治的統治をめざして印刷や出版に力を注ぎます。李朝活字の影響の下、活字の制作を命じ、伏見版木活字による『孔子家語(こうしけご)』(1599年・慶長四)、駿河版銅活字による『大蔵一覧集』(1624年・慶長20)などを刊行しました。
世界の活字の先進国である朝鮮
どこかの島国をそれらハイテクを略奪する始末
まさに今に続くオリジナルなき島国を象徴している
以上
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 檀君ってあれだろ
投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2011/08/16 23:38 投稿番号： [195875 / 230347]
＞その上、お父様が帝釈天？
お母様が熊というのですから
なんですか？それは（爆笑）
金豚ファミリー伝説といい、朝鮮人の設定は狂ってる（爆笑）
これは メッセージ 195866 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/08/16 23:37 投稿番号： [195874 / 230347]
＞総長は国連の議長の仕事をしただけって評価になっちゃった。
それが、一般の韓国人出迎え客の反応を書かず（非難せず）、“日本”人の反応の話出すんじゃい？って感じですね。
ただの観光客、一般客の表現でも良いし・・・。
まあ、どうでも良い話ですがね。（笑）
国連事務総長なんてそんなホルホルする様なもんでもないし、
「まあ、まあ、そんなに喧嘩せんと、おくれやす」的な調整役と大国間の利害の御用聞きみたいな、権力、権威の無いエル愚式世界人、いわゆる口ばっかしのお飾り者にしか過ぎんと思うとりますです。はい！（笑）
これは メッセージ 195868 (hitonare さん)への返信です．
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Re: 韓日「ユネスコ文化遺産」比較
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/16 23:25 投稿番号： [195873 / 230347]
ここに詳しい内容は出ているようです。
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/TE_JA_7_3_10_1_8.jsp＞いずれにしても、エロ愚薄士の言われる様にかなり格調の高い文化であることが、上の様に容易に私でも想像できます。（笑）
もちろん貴重な文化遺産ではあるんでしょうが、
訓民正音なんかが登録されているが故に、
ハングルが世界遺産になったと思ってるような向きもあるようで（笑）
歴代天皇の治世を記録したものや、
八代集、
そうしたものを含めて、このクラスのものなら、
おそらく日本には腐るほどあるんでは？と。
だからといって、朝鮮の文化遺産を貶す気はありませんが、
数がどうこうでホルホルしてもしょうがないと思います。
特に記録とか記憶とかを、誉められなきゃ残すつもりはない朝鮮民族のためには、
もってこいの制度なんじゃないかと思います。
他の民族なら、大事なモノと思えば、黙ってても残すでしょう。
でも、朝鮮人は、
誉められたり、世界○○○○・・とかいう名がつかない限り残さない。
まあ、せいぜい、申請してくれや、って処です（笑）
誉めてほしい、というのが生きる目的の全てに見える朝鮮民族に
この上のない、餌があるんですから。
世界遺産の称号！ほしんだろうね。
おやすみなさい。
これは メッセージ 195869 (ma_ikerujyoudan さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 23:03 投稿番号： [195872 / 230347]
>韓国にとっては、国連を韓国寄りに有利に持って行ってくれると思ったけど、総長は国連の議長の仕事をしただけって評価になっちゃった。
>せっかく韓国人が「世界の大統領」になったってホルホルしてたのに。笑
そゆことだね。
簡単にジョークにしてみれば、こういう感じ。
米国大統領が世界の警察たらんと努力した。
米国民「USA ! USA ! USA !」
韓国人の国連事務総長が世界平和のために努力した。
韓国民「…」
これは メッセージ 195868 (hitonare さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/16 23:00 投稿番号： [195871 / 230347]
やっぱり意味がわからない（大笑）
＞韓国メディアは、空港で日本人観光客らが潘総長を熱く歓迎する反応から、「“世界の大統領”であることを実感できる場面だった」としながら、「しかしわが政府の出迎えは疎かった」と指摘。
日本人観光客が熱く歓迎？？？
そもそも、フツーの日本人観光客がパン国連事務総長がわかるかな？
ＶＩＰ扱いされてるパン・ギムンがニコヤカに
手を振りながら歩いていたので、
関西からの観光客がノリで拍手したとか（笑）
在日さんの観光客たちが、ミンジョクの偉いさんをよく知ってたから、
としか考えられない（笑）
＞また「世界どこへ行っても国家元首級以上の優遇を受ける潘総長が、韓国では冷遇された」とし、「日本人観光客らの拍手がなかったら、もっと寂しくなるところだった」と伝えた。
世界の大統領であることが実感できる場面だとか、
出迎えが疎かったとか、
冷遇されたとか、
拍手がなかったらもっと寂しくなるところだった、とか、
エルグをはじめ
カンコクジンにとっての生きがいは、
重んじられてホルホルされることと、
威張りたいってことの両方しかないのかね？
パン氏が、もし、上のような境地を脱したのであれば、
そこは評価したい（笑）
全体に、感覚的に理解できない、キミョーな記事です（笑）
これは メッセージ 195856 (hitonare さん)への返信です．
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らふ いっと らうど。
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 22:55 投稿番号： [195870 / 230347]
これは メッセージ 195867 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 韓日「ユネスコ文化遺産」比較
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/08/16 22:48 投稿番号： [195869 / 230347]
この内容はよく分りませんが、こんなもんでっしょかね？
訓民正音・・・（朝鮮式アイウエオ発声訓練法？）
朝鮮王朝実録・・・（朝鮮王朝週刊実は秘録？）
直指心体要節・・・（朝鮮式指圧の心母ごころ、押せば関節至る所痛い、痛い発見処方？）
承政院日記・・・（故、戒名李承晩院の墓の下日記？）
朝鮮王朝 儀軌・・・（朝鮮王朝箸の揚げ降ろし、金属箸による歯欠け事故防止、金属皿による唇及び舌下火傷防止、等の作法儀典？）
高麗大蔵経板と諸経板・・・（高麗式貯金法が書いてあるお経と他のケチケチお経？）
板東医宝鑑・・・（これ想像つかん？坂東英二の健康診断でのメタボ腹解説家庭の医学図鑑の様なもの？かな？）
いずれにしても、エロ愚薄士の言われる様にかなり格調の高い文化であることが、上の様に容易に私でも想像できます。（笑）
これは メッセージ 195860 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/08/16 22:44 投稿番号： [195868 / 230347]
ちょっと、説明が必要だったかな。
韓国にとっては、国連を韓国寄りに有利に持って行ってくれると思ったけど、総長は国連の議長の仕事をしただけって評価になっちゃった。
せっかく韓国人が「世界の大統領」になったってホルホルしてたのに。笑
韓国は日本人の旅行客が多いからね。
2ｈじゃ「世界の大統領」って表現するとこ、笑いどころっす。
これは メッセージ 195862 (ma_ikerujyoudan さん)への返信です．
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Re: Hey,Hey,Hey ! Neo-Nazi boy, elgfaret
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/08/16 22:39 投稿番号： [195867 / 230347]
Mr misairu, take it easy, boy!
what you are sooooooooooooo excited about?
Don't bother me , boy!
I will give you a lesson in English just soon
これは メッセージ 195864 (qq_missile2 さん)への返信です．
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Re: 檀君ってあれだろ
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/16 22:30 投稿番号： [195866 / 230347]
＞墓がコンクリートの人の事だろ（爆笑）
その上、お父様が帝釈天？
お母様が熊というのですから、
やはり只者ではありません（笑）
ワタクシども日本人には窺い知れない…設定ですね（笑）
これは メッセージ 195859 (yakuruto1 さん)への返信です．
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『日出ずる処』は朝鮮人が代筆？珍説ｗ
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/16 22:15 投稿番号： [195865 / 230347]
また、アホなもの引っ張ってきたねえ。
この書き手、西風君なみのド阿呆やん。
＞日本からいくら頑張っても肉眼では見えない水平線の彼方に大きな大陸・日没する処があるわけですから、日本から見た場合、太陽は自分の国から昇っている・・・とは表現しないでしょう。
＞日本から見ても太陽は、やっぱり海の向こうから昇ってくるのですから、当然日出ずる国とは、海の向こうにある国のはずです。
ワタシんちから、早朝東を見れば、東の○○山より日が登り、
西方の建物群の果てに日が沈むけど、
どっちも自分の国（日本）ですが・・。
＞大陸を『日没する処』と表現するのは、理解できますが、わが国を『日出ずる処』と表現するのは、とても奇妙です。
ぜんぜん、奇妙じゃない。
ワタシにとって、リアルな感覚で、日いずる国は日本ですがな。
開けた平野？の彼方、山の端から日が登るんだから。
中国大陸を日の没する処と呼ぶのは、
大帝国隋を対等どころか、日没の国、と呼ぶことで、
日本側の姿勢を知らしめようとしてるんでしょうが。
ついぞ、朝鮮人には達することのできなかった境地ですね。
語り手は誰なの。
日本人が日本人として発言しているんでしょ（笑）
朝鮮人の出る幕なしじゃん。
隋とは対等の存在だ、いやむしろ、日出ずる処なんだと
言ってるのは、観念上の話であって、
現実に水平線に日が上るの沈むのって話じゃないんだけど（爆笑）
まあ、
方角が、観念的にも感覚的にも理解できない、
というアンタの同胞の西風さんなら
いざ知らず（爆笑）
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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Hey,Hey,Hey ! Neo-Nazi boy, elgfaret !!
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 22:15 投稿番号： [195864 / 230347]
You hold your tongue, don't you ?
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Re: 高麗大蔵経＞高麗大般若経は盗んでみた
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/16 22:01 投稿番号： [195863 / 230347]
＞そうだね
＞今更
木版にインクつけて
＞印刷するなんてできないもんね
＞それで経本を欲しがっているわけね
＞歴史的経緯があるから返せとも言えないし
欲しいからっていって、盗んで欲しくないですね。
大蔵経ではないですけど。
盗まれて韓国国宝になったらしい・・ってのもありますよね。
高麗版大般若経
結構話題になってました。
ｈｔｔｐ://
sankei.jp.msn.com/politics/news/110422/plc11042211310015-n1.htm
そこまでしてホルホルしたいか？！
フーン、今日２つ目なのに。
こういうのカキコしてほしくないんだ。
痛いんだね。
これは メッセージ 195833 (uminecorunba さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/08/16 21:58 投稿番号： [195862 / 230347]
なんで、日本人の観光客の反応が出て来るんですかね？
そこんとこが解からん。
別に寒流のおばちゃん達が有名人を見かけて拍手したノリが一番想像できるが、自分達の政府の要人の出迎えが無かったことと対比しているところがすごい。
なんで、
“日本人観光客らが潘総長を熱く歓迎する反応から、「世界の大統領であることを実感できる場面だった」”
になるんだよっと！（笑）
一般の日本人がこれほど自分等の劣等感を癒してくれてるのに、自分等の政府要人は何しとんじゃ、ということか？
で、「日本人観光客らの拍手がなかったら、もっと寂しくなるところだった」と、この記者はまたホルホルかい？（笑）
こんなウナギ男、元々ノムピョンの手下の外相上がりで今の政権の反対党の出身？。それで今のハンナラ党政権に冷遇されたという見方で書いてあるなら解かるが、なんで日本人の観光客の反応を出すんじゃい。
一番これが書きたくってホルホルしたかったのだろう？
と突っ込んでやろう。
「韓国空港ではこうなります」（笑）
これは メッセージ 195856 (hitonare さん)への返信です．
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Re: 失礼致します｡
投稿者： arinomamapapa 投稿日時： 2011/08/16 21:56 投稿番号： [195861 / 230347]
elgfaretさん｡
御返事頂きありがとうございます､と､言いたかったのですが…
私､馬鹿で阿呆なので英語はさっぱり…
残念です｡
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 韓日「ユネスコ文化遺産」比較
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/08/16 21:45 投稿番号： [195860 / 230347]
これは メッセージ 195820 (elgfaret さん)への返信です．
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檀君ってあれだろ
投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2011/08/16 21:40 投稿番号： [195859 / 230347]
墓がコンクリートの人の事だろ（爆笑）
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/08/16 21:14 投稿番号： [195858 / 230347]
潘基文（パン・ギムン）国連事務総長がいい仕事をしているって事っすかね。笑
これは メッセージ 195857 (qq_missile2 さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 20:53 投稿番号： [195857 / 230347]
韓国メディアは、空港で日本人観光客らが潘総長を熱く歓迎する反応から、「“世界の大統領”であることを実感できる場面だった」としながら、「しかしわが政府の出迎えは疎かった」と指摘。
また「世界どこへ行っても国家元首級以上の優遇を受ける潘総長が、韓国では冷遇された」とし、「日本人観光客らの拍手がなかったら、もっと寂しくなるところだった」と伝えた。
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
日本人は国連事務総長として敬意を払い、韓国人は自国に利益を誘導しない人物は無視、ということか。
これは メッセージ 195856 (hitonare さん)への返信です．
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Re: あーあ、B2ST。
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/08/16 20:46 投稿番号： [195856 / 230347]
これは メッセージ 195854 (qq_missile2 さん)への返信です．
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Re: 『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/08/16 20:40 投稿番号： [195855 / 230347]
何でも日本。日本に纏わり付く朝鮮人ってか〜。
海外で悪い事をやって見つかったら、アイム・ザパニーズと言おうと言うさもしい朝鮮人ってか。
自国の歴史を真摯に鑑み反省しなければならん、チャンとチョン。
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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elgfaret、ひょっとして…
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 20:21 投稿番号： [195853 / 230347]
お前、海外経験も乏しいtopics_jkは英語なんて知らないと思ってるだろ？
遠慮せずに言えよ。「英語で書け！」と。
それとも、あれか？
小学校で習う風向さえ知らない無知なtopics_jkが英語を知るわけがない、と？
韓国超一級の文化財である景福宮さえも正しく書けないアホのtopics_jkに英語なんてムリ、と？
韓国の正統なる歴史に「出傳汗」なんて架空の人物を登場させてしまう荒唐無稽なtopics_jkが英語を使えるわけがない、と？
宇宙携帯食、自衛隊員の自殺の原因、北上町…書き切れないほどの戯言を喚き続けたtopics_jkが英語を理解できるわけがない、と？
けれど、やらせてみなきゃわかんねーじゃん。
まずは書けよ。
"Stupid topics_jk ! Write in English !"と。
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Re: 『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2011/08/16 20:14 投稿番号： [195852 / 230347]
付け加えるならば、「代筆」はただの書記、国書を「起草」した人物は、
他にいますね（笑）
そもそもが、小野妹子か遣隋使の随行員が、持って行く国書の内容を理解
出来なければ、隋側とのコミュニケーションも出来ない事実を考えると、
「代筆説」はアホの言う事ですワ。
これは メッセージ 195849 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: 韓日「ユネスコ文化遺産」比較
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2011/08/16 20:00 投稿番号： [195851 / 230347]
ひょっとしてユネスコさんは、朝鮮半島文化を「絶滅危惧種（の文化）」
として、保護の対象にしてるのではなかろうか？或いは今時珍しい、
民族内の「内戦」によって消滅してしまう危険のあるものを、かな？
これは メッセージ 195845 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: 『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： bivausyu255 投稿日時： 2011/08/16 19:54 投稿番号： [195850 / 230347]
その話は何の資料、証拠に基づいた話なのか？。
あくまでも推測に基づいた作り話臭いなー。
＞渡来系技術集団
そんなものどこに存在したのか？
日本の法隆寺は、朝鮮の百済から来た技術者で建てられたと言われている。
ご存知のように日本は地震の多発する国です。日本の主だった寺院は歴代の大地震に遭遇しても崩れない耐震構造で建てられています。
地震のほとんどない朝鮮半島の百済の技術者が、どうして耐震技術を知っていたのか教えてほしいものだ。
渡来系技術集団？・・・随分と眉唾ものですな。
ちなみに高度な木造技術は縄文時代にすでに確立されていた。日本国内から発掘されるその時代の数多くの遺跡からその証拠が発見されている。なおその同時代に鉄製の斧も発見されている。
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2011/08/16 19:50 投稿番号： [195849 / 230347]
アホらしい。どこの馬の骨とも分からないヤツのヨタ話など。
＞わが国を『日出ずる処』と表現するのは、とても奇妙です
この場合、全体的な文意から「西の大国」中国と、日本を並び称する事に
意義がある。特に「日の出の勢い」になぞらえる事の出来る「東」と、
「落日」にも喩えられる「西」の対比の鮮やかさよ。「東夷」に数えるな
という意思表示である事は明白。ま、背伸びした文章である事は確かだけど。
そう言うなら、日中にサンドイッチにされた半島は、昔から問題外だった
訳だ（大笑）
なにせ「渡来人」という、出稼ぎ労働者だか、難民だかが
書いたという事でしょう？当時統一国家もなかったし。
あぁ！日本が「東の大国」に見えたのね。そう考えれば納得。
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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Neo-Nazi boy, elgfaret !
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 19:50 投稿番号： [195848 / 230347]
Why don't you tell topics_jk to write in English !?
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： minaminosima07 投稿日時： 2011/08/16 19:49 投稿番号： [195847 / 230347]
>「日出ずる処の天子、書を日没する処 の天子に致す。恙（つつが）無きや」、というのも、少し読めてくるのです。
大陸を『日没する処』と表現するのは、理解できますが、わが国を『日出ずる処』と表現するのは、とても奇妙です。
日本からいくら頑張っても肉眼では見えない水平線の彼方に大きな大陸・日没する処があるわけですから、日本から見た場合、太陽は自分の国から昇っている・・・とは表現しないでしょう。
日本から見ても太陽は、やっぱり海の向こうから昇ってくるのですから、当然日出ずる国とは、海の向こうにある国のはずです。
つまり、これは、中国と日本の間にある国の人が書いた文章・・・て、考えるのが妥当です。
…中国と日本の間にある国の人が書いた文章・・・て、考えるのが妥当です。
つまりは、日本と中国の間にある国(朝鮮)の人が書いたと言いたいのだろうが、別に朝鮮を基準にして日の出や日没を考える必要はない。
何でもんなでも、韓国や朝鮮を中心に持ってこようとするから無理があるのです。
単純に一方から他方を見て考えたらよいこと。
日本と中国の2国間の話ですからね。
中間にある国を無理に介在させる必要なし。
日出ずる処の天子、書を日没する処…について、日本から見れば陽が沈む方向にあるのが中国だから「日没するところの天子(つまり中国の帝)」となり、中国から見れば日本は日の出の方向にある国だから「日出ずる処の天子(日本の帝)」と私は今まで思っていましたけどね。
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/08/16 19:49 投稿番号： [195846 / 230347]
これは メッセージ 195843 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: 韓日「ユネスコ文化遺産」比較
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2011/08/16 19:40 投稿番号： [195845 / 230347]
＞比率にすれば韓国７、日本１２
人口比で比べれれば、韓国は日本の3分の１
完璧に韓国の方が文化遺産の充実度は高いね
敢えて「皇紀」を持ち出せば、今年は皇紀2671年だという。一方「壇紀」では
4344年。大雑把に言って「全盛期の約５分の１」に領土を減らした（対
広開土王
時代の高句麗領との面積比）韓国さんとの歴史の長さは、ざっと2分の１。
「名目上の歴史の長さ」で比べれば、費やした年数に対する文化遺産の認定率は
韓
国：（
７
÷
4344）×100
≒
0.16％
日
本：（
12
÷
2671）×100
≒
0.45％
明らかに日本に軍配が上がる（笑）
こんなつまらない比率に意味があるとは
思えんが。
それよりも、バカ英語で “korean”と全小文字で表現するあなたの方が、
面白がってツッこむ我々よりも、よっぽど母国（文化）の事を貶めてるん
ですけど（苦笑）？
それって国際的に見たら、「取るに足りない」という侮辱に当たるから。
これは メッセージ 195820 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: ﾁﾝｶｽ反日ｶﾙﾄ鹿毛信義〜発見やで
投稿者： minaminosima07 投稿日時： 2011/08/16 19:18 投稿番号： [195844 / 230347]
病んでるの？
これは メッセージ 195835 (kurumecity911 さん)への返信です．
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『日出ずる処』は朝鮮人が代筆
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/08/16 19:15 投稿番号： [195843 / 230347]
http://homepage2.nifty.com/bu-ra-ri/syoutokutaisi.htm
:::
中国の隋の皇帝に送ったあの有名な手紙の冒頭の部分「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙（つつが）無きや」、というのも、少し読めてくるのです。
大陸を『日没する処』と表現するのは、理解できますが、わが国を『日出ずる処』と表現するのは、とても奇妙です。
日本からいくら頑張っても肉眼では見えない水平線の彼方に大きな大陸・日没する処があるわけですから、日本から見た場合、太陽は自分の国から昇っている・・・とは表現しないでしょう。
日本から見ても太陽は、やっぱり海の向こうから昇ってくるのですから、当然日出ずる国とは、海の向こうにある国のはずです。
つまり、これは、中国と日本の間にある国の人が書いた文章・・・て、考えるのが妥当です。
それは、やはり朝鮮半島。
朝鮮半島から見れば、太陽は日本から昇り、中国に沈みます。
つまり、当時日本にいた朝鮮半島からの渡来人が代筆したのではないでしょうか？
日本には、雄略天皇の頃から、多くの渡来系技術集団が渡ってきています。
蘇我氏自身が、もともと渡来系の人々であったとも言われていますし、現実この時期、渡来系の職人たちの束ね役でもあります。
蘇我馬子が、朝鮮半島から渡来してきたインテリに、「隋と対等に交渉できるようなカッコイイ（中国語の）文章を書いてくれ」と言って書いてもらった物だとすれば、すごく納得できます。
makes very logical sense
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 失礼致します｡
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/08/16 18:59 投稿番号： [195841 / 230347]
:::
elgfaretさん｡こんばんは｡
貴方は相変わらず他国の文化と比べてでないと､
自国の文化を評価出来ないのですか?
日本には日本にしかない様々な文化があり､比較対象など意味がなく､
｢数｣で競うなど､
まさに意味不明です｡
I don't think so
korean haters look down totally korean cultuers with ignorance
I just show these ignorance by comparing to japanese one.
that is it
これは メッセージ 195840 (arinomamapapa さん)への返信です．
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失礼致します｡
投稿者： arinomamapapa 投稿日時： 2011/08/16 18:50 投稿番号： [195840 / 230347]
elgfaretさん｡こんばんは｡
貴方は相変わらず他国の文化と比べてでないと､
自国の文化を評価出来ないのですか?
日本には日本にしかない様々な文化があり､比較対象など意味がなく､
｢数｣で競うなど､
まさに意味不明です｡
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/195840.html
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