日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

☆梅村妃奈子☆

投稿者： i_love_atletico_madrid 投稿日時： 2009/11/29 19:16 投稿番号： [158659 / 230347]

TOKIOの松岡昌宏ちゃ〜ん♪
俺は松ちゃんが2007年10月に天下一品六本木店に『こってりﾗｰﾒﾝ』を業界関係者?と食いに来た時のｽﾀｯﾌだったｺｰﾀﾛｰだよ〜♪
松ちゃんも業界関係者も
天下一品の景品が当たったの覚えてるでしょ〜♪
景品を渡したのが
俺ことｺｰﾀﾛｰだよ〜♪
松ちゃんは
【ﾍﾞｯｷｰにあげよ〜】
って言ってた♪
松ちゃんは『吉川晃司』が嫌いなんでしょ〜♪
俺も吉川晃司が大嫌いだよ♪
俺の知り合いで
芸能界の事務所に所属してる『梅村妃奈子ちゃん』をﾖﾛｼｸ頼むよ〜♪
梅ちゃんとは
天下一品渋谷店で勤務してた時の同僚だよ〜♪
じゃ〜松ちゃ〜ん
梅村妃奈子ちゃんをﾖﾛｼｸ頼んだよ〜♪

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Re: 「日本が一番」はただの自己愛

投稿者： biggreatfantasticjapan 投稿日時： 2009/11/29 18:54 投稿番号： [158658 / 230347]

＞＞日本に寄生する朝鮮人にとって、
誇りあるニッポンを祖国とする我々日本国民が、うらやましくてしょうがないのですよ。

おおいに同感　パンチョッパリって言うんですか、お在日さんがたは？
本当に可哀想ですね、他を卑しめて自己のプライドの平衡を保とうなんて、
品性が卑しいの一言に尽きますね、お里が知れますね。

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こんなところに逃げていたか？寄生虫

投稿者： except_chon 投稿日時： 2009/11/29 18:29 投稿番号： [158657 / 230347]

＞ヒュンダイ自動車の利益、日本総自動車企業が束になっても半分以下にも満たないかもね

そんな寄生虫と一緒で日本市場から逃げ出すチョンダイ。（Ｗ

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似非アメリカ人、markyoshiweek

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/11/29 18:12 投稿番号： [158656 / 230347]

>No.158581 を再読のこと。Ｗ

“よかった〜。単に中傷するためにあの投稿しといて。qq_missile2さんの英語テスト、まちがいがあるなんて全然気づかなかったけれど、あの投稿のおかけで「気づいていた」ってことにできたよ。救われたなあ。”と、ほっと胸を撫で下ろしているお前の姿が目に浮かぶよ。

しかし、お前がここで、「気づいていた」と主張できないのは辛いところだろうな。
#158598〜158600などを再読のこと。

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Re: 「日本が一番」はただの自己愛

投稿者： yamato_kamimaze00 投稿日時： 2009/11/29 17:45 投稿番号： [158655 / 230347]

日本に寄生する朝鮮人にとって、
誇りあるニッポンを祖国とする我々日本民が、うらやましくtしょうがないのですよ。

歴史の無い
文化の無い
そして常識の無い南北朝鮮・・・

そしてその血・・・

パンチョッパリどもにとって、唯一日本文化をその嘘と捏造によって貶めることのみが、朝鮮人としての自尊心をかろうじて守っているのかも知れません。

本当に哀れな人々なのですよ。

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Re: 「日本が一番」はただの自己愛

投稿者： biggreatfantasticjapan 投稿日時： 2009/11/29 17:30 投稿番号： [158654 / 230347]

自己愛はいけないことかね？
自分自国を誇れないヤツが他国を尊敬できるかね？
それを言えば韓国だって中国だって世界中の国々が国民に対して、
自国に対する自己愛をすりこみの如く強要している、
日本人は自己愛を持ってはいかんのかい？joumonjin_no_shison さん
日本人は愛国心(神話)を持ってはいかんのかい？
世界のどこにピュアな人種いるの、そのような人種いたら教えてくれ。

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Re: numberglさんへ

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 17:01 投稿番号： [158653 / 230347]

>どうやら、きじるしは遁走したいと申しておるようですな。

●違いはキミだろう。
吠えながら、後ずさりとは器用なことだｗ

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外国人はトンデモ、という奴がトンデモ

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 16:59 投稿番号： [158652 / 230347]

>Ｏ２ａ／ｂの親であるＯ２本体の分布状態がわからない。
>どこでａやｂを生んだんだろう？

それが分かったら苦労はないなｗ

>>>長江文明が黄河文明に滅ぼされ、
>>それはいつの話か？
>紀元前1000年頃。

3000年前か。要するに周が江南を征服した、と。
とはいえ、楚とか呉とか越とか勃興するから
「滅ぼされた」とはいえない。

>>O2aとO2bの分離は相当古い。
>いつごろ？そして何処で分離したの？

少なくとも数千年前だろう。「数」は３とかより大きい。
どこかは知らん。

>貴方の考えは？

何の根拠もない憶測を今ここで口にしても意味がない。
自分の言葉に酔う趣味はない。

>>坂東への東征はホラ話かｗ
>大和王朝誕生前の話しをしている。
>ムラができクニができる過程で
>縄文人と弥生人の戦争はなかった。
>といっている。

西日本には縄文人はほとんどいなかった
という言葉を忘れたらしい。
実に都合のよい記憶の持ち主だな。キミはｗ

>>>後から来た弥生人にしても友好的にしたほうが得に決まっている。
>>韓国人だというだけで毛嫌いするキミの言葉とも思えないｗ
>だって弥生人を韓国人という言い方はおかしいでしょ。

おかしくないでしょ。実際、韓国人と同じ遺伝子を共有してるでしょ。

>貴方は煽りで言っているんでしょ？

いいや。私は韓国人に対して何の感情もない。

どこの国でもトンデモなことをいう人はいる。
それをその国の人全体の意見だなどと考えるほど
私はトンデモではないｗ

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自己愛的愛国心はミットモナイ

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 16:47 投稿番号： [158651 / 230347]

>>漢民族は消滅しなかったがね。
>縄文人もね。

縄文人は遺伝子だけが残ったね
漢民族は言葉も文化も残ったね

別に、どうでもいいことだがね。

>最初に鉄を使ったとされるヒッタイトも滅んだが。

どんな文明も無敵ではない。
相手が自分以上になれば滅びるがね。

>もともと縄文人は狩猟や採集だけで生活していたわけではない。
>粟、ヒエ、そばや陸稲などの栽培もしていた。

ニューギニアの原住民がタロイモの栽培をしてるのと同じこと

>彼らが合理的だと考えて水稲に手を出すのを
>屈辱的だと考える貴方の根拠がわからない。

合理的だから？違うだろう。
自分達のやり方では食えなくなったからだろう。
要するに生きるために自分の文化を捨てる必要があった。
ヨソの国のヒトのいうことにいちいちブチ切れる
オレ様クンには実に屈辱的だろうｗ

>でなんで自己愛の話しに飛ぶ？飛躍しすぎ。

まったく飛躍してない。
もともと、愛国者の自己愛性人格障害を根絶することが目的だからなｗ

>例えば文明というのは一つの文化だけでは生まれない。
>必ず複数の文化が混ざり合い、時には反発しあいながら
>どちらの要素も生かし発展していくもの。
>その意味でさまざまな他文化を取り入れてきた日本が
>今発展しているのは、単なる僥倖ではない。
>先祖の他文化を吸収する柔軟な思考があったから。

まさに「自己愛的言辞」に満ち溢れている。

実際は、無節操な知的泥棒活動の賜物。
その意味では、日本は韓国や中国に先駆けてたわけだ。
目糞が鼻糞を笑うとはよくいったもんだｗ

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青銅器について

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 16:28 投稿番号： [158650 / 230347]

>私の言っている「初期弥生人」とは
>日本に於ける弥生時代の初期の人
>ということです。
>つまり縄文人と出会った弥生人は
>鉄器はおろか青銅器も持っていなかった、
>といっているのです。

この時代、青銅があってもおかしくはない。

三星堆遺跡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%98%9F%E5%A0%86%E9%81%BA%E8%B7%A1

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日本の人口は縄文↓弥生↑

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 16:21 投稿番号： [158649 / 230347]

>貴方染色体の話になるとシビアになるね。

生物学者なら、皆同じことをいう。
（私は生物学者ではないが）

>言い方が悪かったことは素直に謝る。

言い方が悪かったのではないがな。
少なくとも遺伝について何かをいうのであれば
基本的なことは知ってからいってほしい。
高校の生物の教科書程度の話ではないか。
（とはいえ、大抵のヒトは高校でならったことは
　大抵忘れているのが常識らしいが）

>最近まで長江文明の存在は埋もれていた。何故消えたんだろう？

別に長江に限らない。黄河文明だって埋もれていた。

>私の理解では朝鮮では（Ｏ２）50％、（Ｏ３）40％なんだけど間違い？

誰の調査かな？

Ｏ３　４０％　Ｏ２　３０％　という数字ならある。
少なくとも、朝鮮でＯ２がＯ３より多いという
調査結果は見たことがない。

（インディオについて）
>ウィキの「メキシコの歴史」にこういう一節がある。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

残念だが、縄文人は2500万人もおらんよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

縄文中期（４３００年前）には２６万人
縄文後期（３３００年前）には１６万人
縄文晩期（２９００年前）には、たった８万人！

この理由は以下のように推測されている

「4500年前から気候は再度寒冷化しはじめ、
　 2500年前には現在より1度以上低くなり（ピーク時より3度低くなり）、
　日本の人口の中心であった東日本は暖温帯落葉樹林が後退し、
　人口扶養力が衰えた。
　そしてまた、栄養不足に陥った東日本人に
　大陸からの人口流入に伴う疫病の蔓延が襲いかかり、
　日本の人口は大きく減少したと推測されている。」

その後、
弥生時代（１８００年前）には、５９万人
と急増している。

>５割５分という数字は全数が弥生人ではなく
>百済や高句麗からの渡来人を含めた数字でしょう。

両者を分ける意味がない。

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日本史の虚構と現実

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 15:58 投稿番号： [158648 / 230347]

>>神への崇拝の心が先にあって天皇はそれに便乗してるだけだから。
>>ノーベル賞と同じ理屈。科学者に対する称賛が先にあって
>>ノーベル賞はそれに乗っかってるだけだからｗ
>ノーベル賞にたとえるなら天皇はノーベル。

やっぱり大したことないじゃんｗ

>秀吉は天皇から関白という位をもらい、家康は征夷大将軍。
>それで充分権威を示せた。

実は逆。秀吉や家康に官位を与えることで
天皇のほうが権力に追従し権威を得たわけだｗ

>家康にとって豊臣が邪魔なのは当然として、
>天皇が邪魔になることはありえない。

何の力もないからなｗ

>それよりは権力を手に入れたことに満足し、
>権威については天皇を利用するほうが得。

権威というものは、実は権力を持つ側が与えるもの
ノーベル賞の権威は、ノーベル賞委員会が科学者に与えるものではない。
実は科学者が、自分に賞を出すノーベル賞委員会に与えるものなんだ。
それが分からないバカが、ノーベル賞をとったとらないで大騒ぎ。

>天皇を祖先に持つ平氏、源氏、足利氏と違い
>氏素性の知れない豊臣、徳川にとって
>敵対する愚より利用するほうの得を選んだ。

別に氏素性なんてものは戦国時代では何の意味も持たない。

>常識人といったのはそういうことです。

今の愚者の常識を、戦国の勇者に適用すれば笑われるだけｗ

>>>つまり天皇の権威を利用したと言うこと。
>>というよりも、むしろ権威があるように演出したわけだな。
>演出では権威は生み出せない。

天皇にはそもそも権威がない。
天皇は恒星ではない。自力では光らない。

>>諸侯のほうも、中心が欲しかったんで形だけ納得したと。
>やはりゆがんでる。

君が自分のゆがみを自覚しないだけ。
自己愛はヒトを狂わせる。

>天皇以外に徳川に取って代わろうと言うときに
>中心になれる権威はいない。

実はなんでもいいのだ。権威なんてものは、
権力の光を反射させる鏡にすぎないのだから。

>>>幕府がなくなった時その穴を埋められるのは天皇しかいなかった。
>>実際の穴は、薩長土肥の藩閥が埋めたんだがな。
>権力はね。しかし天皇という権威が必要であったことも事実。

諸侯をたぶらかす程度にはね。
しかし廃藩置県を実行したらもはや必要なくなったｗ

>天皇の存在がなかったら薩長土肥中心の政府に対する反発を
>吸収できなかっただろう。

実際には、反発は全く吸収できなかったが。
だからことごとく武力で押さえつけた。
西南戦争を知らないのか？ｗ

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「日本が一番」はただの自己愛

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 15:42 投稿番号： [158647 / 230347]

>>>そもそも縄文人は滅びるどころか繁栄しているんだが。
>>縄文文化は滅んだが。ピュアな縄文人は消滅したが。
>明治政府で江戸文化は滅びたか？

滅んだ。日本の西洋化は著しいｗ

>「ピュアな日本人」は消滅したか？

そもそも日本人はピュアじゃないｗ

>ある意味そうだといえる。

どの意味でもそうだｗ

>文明を取り入れると言うことは、旧文化にとっては大回転。傷も負う。

傷じゃないな、欠損であり消失だ。

>しかしそれを乗り越える力、勇気を日本人は持っていた。

乗り越えたのではない。流されたのだ。
勇気じゃない。誘惑に負けたわけだｗ

>周辺国にはその発想も力もなかった。

たかだか数十年の時差をことさらにあげつらうのは馬鹿げている。

遅れてきたものがかつての自分達と同じことをやってるの見て笑う。
「蜘蛛の糸」のカンダタそっくりだな。

君は芥川龍之介は読まないのかね？日本人のくせにｗ

>>君の言い分では日本人が日本語を話さなくなり
>>みな中国語を話しても人口さえ激増すれば
>>「日本人は繁栄した」ということになるが
>>それが本当に君のいいたかったことかい？ｗ

>だって実際中国から漢字を取り入れたじゃないの。
>他文化や他文明を取り入れることに抵抗が無いのが
>縄文以来の日本人の知恵と思う。

ヨソの文字を使うのは別に珍しくない。
こんなことで日本人が偉いなんていうと笑われる。

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アジア人は文明泥棒？

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/29 15:33 投稿番号： [158646 / 230347]

>>>(日本が日露戦争に勝ったのは)勿論僥倖さ。
>>なら、大騒ぎすることじゃない。
>そりゃ今大騒ぎしている人なんて誰もいないさ。
なら、何もいうことはないはず。

>でも当時はアジア人が西洋人に植民地化されている時代のこと。
>白人のアジア人に対する侮蔑意識があった時代にその風穴を開けたこと。
>歴史的価値は大きいんじゃあないの？

白人が勝手に誤り、勝手にその誤りを正しただけ。価値はない。

>>>しかし明治維新からわずか40年も経たないうちに
>>>ここまで成長した日本の底力は凄い。
>>自分では考えず、ヨーロッパの文明をそっくり頂くだけなら、
>>別に時間は必要ない。
>考えがゆがんでるな。

ゆがんでないな。

"愛国者"といわれている連中が中国や韓国に対していっていることだ。
つまり、昔、ヨーロッパ人が日本に対していっていたことだ。

>「自分では考えず」．．．当時の日本人が考えた結果だろ。

１から考えたわけではない。盗むことだけ考えた。これが真実。

>「ヨーロッパの文明をそっくり頂く」．．．
>良い物を良いと認める。そしてそれを手中にする。
>それが縄文以来の日本人の長所だと思うけど。

自分で１から考えることはせず
できあがったものをそっくり盗む。
日本人の長所は泥棒だと、君は誇るかね？
犯罪を誇るとは・・・いい度胸だｗ

ちなみに弥生人は勝手にやってきた。
縄文人は食うに困ってやむなく同化した。
これが真実。

>「別に時間は必要ない」．．．日本人にとってはね。

要は苦労しないということ。泥棒は楽だ。

中国のやり方が泥棒だというなら、
それは日本がヨーロッパに対して
やってきたことだ。

さすが同じ血統の持ち主。
アジアは泥棒の巣窟か？ｗ

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/29 10:44 投稿番号： [158645 / 230347]

＞＞魏志倭人伝の「不彌國が馬韓に存在する事実」に反駁が出来なくなって
　遁走したのは誰でしたっけ？
＞あれ？自分でクロージングしましたよね（笑）？しかもそんな、どうでも
いい事に反論する必要は、感じませんな。
魏志倭人伝の解釈は、実際には記述とは反対にゴールである帯方郡に
向かって、出発点の邪馬台国から拘邪韓国（伽耶っぽい名前ってだけで
充分ｗ）に到るまでに、海を北方に三回も「横断」せねばたどり着けず、
しかもそこから「海岸線づたいに船で西へ行き、その後北上を続けねば
ならない」という点にあるんだから。

魏志倭人伝で逆算すれば？
邪馬壹国発帯方行きだと不彌國（馬韓）まで二つ目だ。(猛爆)

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/11/29 10:09 投稿番号： [158644 / 230347]

＞魏志倭人伝の「不彌國が馬韓に存在する事実」に反駁が出来なくなって
　遁走したのは誰でしたっけ？

あれ？自分でクロージングしましたよね（笑）？しかもそんな、どうでも
いい事に反論する必要は、感じませんな。

魏志倭人伝の解釈は、実際には記述とは反対にゴールである帯方郡に
向かって、出発点の邪馬台国から拘邪韓国（伽耶っぽい名前ってだけで
充分ｗ）に到るまでに、海を北方に三回も「横断」せねばたどり着けず、
しかもそこから「海岸線づたいに船で西へ行き、その後北上を続けねば
ならない」という点にあるんだから。

朝鮮半島が南北に伸びる『列島』である事が、新たに「発見」されない
限り（大笑）、あなたの説が信憑性を伴う事はありませんよ？

そう言えば、あなたが漢文を読めないという事実をすっぱ抜いてから
久しいけど、あなたには意味が分からない漢字があると、それが文章の
キモである動詞に相当しようと、積極的に無視する習慣があります
な（笑）？

＞能書きは、反駁してから言ってもらいたいね。(猛爆)

コッチの台詞だな。トピックさん自身が証拠として扱う漢文が読めない
という、お話にもならない事実を、もはや言い繕う事さえ諦めているし。

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/29 09:37 投稿番号： [158643 / 230347]

＞＞議題であつた「卑弥呼時代の帯方郡の位置」から、ワープしてたわけだ。
　脳に隙間が生じ健忘症になってるね。お気の毒だな
＞あれ？対処しきれなくなって、勝手に「終結」という名の遁走宣言を、
師匠のトンデモ史家　山形明郷の『邪馬台国論争終結宣言』を見習って
しちゃったのは、どちら様でしたっけ（猛爆）

魏志倭人伝の「不彌國が馬韓に存在する事実」に反駁が出来なくなって遁走したのは誰でしたっけ？
能書きは、反駁してから言ってもらいたいね。(猛爆)

＞しかも「アンタのトンでもない帯方郡の位置比定を真っ向から否定する、
あからさまな証拠としてこういうのがありますが？」という脈絡でキッチリ
つながってるし。つまり、三世紀の帯方郡（同名の県じゃない）新設から、
古代史書の編纂時期、果ては百済が滅亡したその後まで、直接の支配感覚は
なくとも、中国側に「帯方郡とは、朝鮮半島中西部を指す」という土地感覚
が連綿と存在した事を示すから、
「中華帝国の版図は、最大限に広がった時でも遼東半島以東を越えた事は
なく、鴨緑江を越えた事など一度としてあり得ないっ!!」と言い張る
突飛（笑＝クス）史観、やっぱり崩壊、なのさ（苦笑）
ハイ、ごくろうさん。呼び出しておいて、見事返り討ちにあいました
な（笑）

反論したつもりで書いたつもりだろうが、哀れと虚しさだけが残る反駁エレジーでしかないね？
進行している脳萎縮症を完治するためにも、早く入院する事をおすすめしますね。(猛爆)

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Re: Ｙ染色体/2の２

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 09:27 投稿番号： [158642 / 230347]

＞＞崎谷説ではO3が黄河文明の主力、
O2ａ／O2ｂが長江文明の担い手。
＞崎谷氏も、君と同じく、思い込みが激しい人だということを覚えておいたほうがいい。

ここまで色々教えてくれてありがとう。
もう一つ教えて欲しい。
Ｏ２ａ／ｂの親であるＯ２本体の分布状態がわからない。どこでａやｂを生んだんだろう？

＞＞長江文明が黄河文明に滅ぼされ、
＞それはいつの話か？

紀元前1000年頃。紀元前8世紀には春秋戦国時代が始まる。

＞＞O2ａは南へO2ｂは日本や朝鮮に逃げた。ということ。
＞O2aとO2bの分離は相当古い。

いつごろ？そして何処で分離したの？
貴方の考えは？

＞＞その後にO3が長江流域に住み着いたとしたら、中国にO2b がいないことは説明できる。
＞歴史時代に入ってからなら、よほど人口が少ない場合でないか
もしくはナチスのような大規模な方法をとらないかぎり
完全な置き換えは無理

ただしO2aは残っている。
O2bの誕生が何時か知らないので軽々にはいえないが、少数のうちに移動した？

＞＞それよりO2ｂが何故朝鮮、日本、満州（、ブリヤート）にしかいない？

失礼。タイやヴェトナムにはいたね。
となるとやはり長江文明からの避難民と考えるのが有力？
貴方の考えを聞きたいな。

＞＞縄文人と弥生人が戦争をした形跡も無い。
＞肝心なところで歴史書を無視するんだね。
坂東への東征はホラ話かｗ

大和王朝誕生前の話しをしている。
ムラができクニができる過程で縄文人と弥生人の戦争はなかった。
といっている。

＞＞後から来た弥生人にしても友好的にしたほうが得に決まっている。
＞韓国人だというだけで毛嫌いするキミの言葉とも思えないｗ

だって弥生人を韓国人という言い方はおかしいでしょ。
貴方だって分かって言っているんでしょ。
便宜的な言い方では有りかもしれない。
でも貴方は煽りで言っているんでしょ？

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Re: Ｙ染色体/2の１の４

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 09:25 投稿番号： [158641 / 230347]

＞＞では聞こう。漢民族は何故何回も周辺民族に征服された？
＞漢民族は消滅しなかったがね。

縄文人もね。

＞＞農耕文明の戦争能力が高ければ、周辺の少数民族に征服されることなんてありえないはずなんだが。．．．．ｗ．．．．．．．
＞その発想が間違っている。
そもそも、周辺の少数民族が力を持ち始めたのも漢民族があったからのこと。
遊牧生活で、どうやって鉄が作れるのかね？ｗ

しかし最初に鉄を使ったとされるヒッタイトも滅んだが。

＞＞＞食うためにやむを得ず（縄文人は弥生人と）同化した。これは全く屈辱的だよ。
＞＞屈辱的と考えているのは貴方だけでしょ。
＞いや、私よりキミのほうがそう考えるはずｗ
私には、自国が一番スバラシイといいたがる脆弱な自己愛はない。

もともと縄文人は狩猟や採集だけで生活していたわけではない。
粟、ヒエ、そばや陸稲などの栽培もしていた。
彼らが合理的だと考えて水稲に手を出すのを屈辱的だと考える貴方の根拠がわからない。
でなんで自己愛の話しに飛ぶ？飛躍しすぎ。

＞＞「和魂漢才」も「和魂洋才」も縄文人の知恵。いや日本人の知恵。相手の良いところを取り入れる。日本人だけではなく文化を発展させてきた民族なら皆同じでしょ。
＞キミ、アタマの使い方、間違ってるよｗ
現実を見ずに、妄想しまくるから耳障りはいいが、内容空疎な言葉に酔えるんだｗ

例えば文明というのは一つの文化だけでは生まれない。
必ず複数の文化が混ざり合い、時には反発しあいながらどちらの要素も生かし発展していくもの。その意味でさまざまな他文化を取り入れてきた日本が今発展しているのは、単なる僥倖ではない。先祖の他文化を吸収する柔軟な思考があったから。

＞＞＞韓国人がなんかいっただけで怒れる、君なら屈辱感は毎日実感してるだろ？ｗ
＞＞意味不明。
＞キミ、涙目だぞｗ

妄想してるのは貴方のほうだ。

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Re: Ｙ染色体/2の１の３

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 09:23 投稿番号： [158640 / 230347]

＞(韓国のO2b1aの割合は)２つの調査で、一方は６％、もう一方は１４％になってる。

了解。ありがとう。

＞＞私の資料ではＯ２（ｂ）が4％、Ｏ３が40％となっている。ちなみにＣ３は27％。

＞別の調査では
Ｃが２１％
Ｏ２ｂが８％　Ｏ２ｂ１が１９％
Ｏ３が３３％、Ｏ３ｃが８％
もちろん、場所によって異なる可能性は大。
とくに小集団になればなるほど、簡単に比率が変わる。
これは確率論の常識。

これもありがとう。

＞＞しかし初期弥生人は鉄器はおろか青銅器も持っていなかった。
＞Ｏ２ｂが初期か後期か、それが問題だな。
少なくとも最後には鉄器を持ったヤツが入ってきた。

私の言っている「初期弥生人」とは日本に於ける弥生時代の初期の人ということです。
つまり縄文人と出会った弥生人は鉄器はおろか青銅器も持っていなかった、といっているのです。

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Re: Ｙ染色体/2の１の２

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 09:20 投稿番号： [158639 / 230347]

＞＞貴方のＣ１系についての意見を是非聞きたい。
インド系というのがおかしいのは分かった。
では何時頃どういうルートで来たのか？

＞ああ、キミ、崎谷は読んでもスペンサー・ウェルズ（ジェノグラフィック・プロジェクトの元締）とかは読まないんだ。

彼の説は、Ｃの人は海岸沿いのルートを辿ったというもの。
しかも当時は海面が今より低かったから、
今では海の底になってる場所が海岸だった。
海沿いを移動したのは、そのほうが食糧にありつきやすいから。

＞＞何故朝鮮にはいないのか？

＞当時の海岸線は東シナ海の先にあるから
朝鮮半島は海岸線上ではない。

もちろん、「海岸ルート」説では、「なぜ、Ｃ３の人はモンゴルにいるんだ？　モンゴル、海ないぞ」
というツッコミがありえるが、

Ｃ３の人が、いつ、どこから内陸に移動したかも興味のあるところだ。
――――――――――――――――――――――――――――――――
面白い話をありがとう。勉強になった。

以下についても反論は無い。よって割愛する。

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/11/29 08:53 投稿番号： [158638 / 230347]

＞議題であつた「卑弥呼時代の帯方郡の位置」から、ワープしてたわけだ。
　脳に隙間が生じ健忘症になってるね。お気の毒だな

あれ？対処しきれなくなって、勝手に「終結」という名の遁走宣言を、
師匠のトンデモ史家　山形明郷の『邪馬台国論争終結宣言』を見習って
しちゃったのは、どちら様でしたっけ（猛爆）

しかも「アンタのトンでもない帯方郡の位置比定を真っ向から否定する、
あからさまな証拠としてこういうのがありますが？」という脈絡でキッチリ
つながってるし。つまり、三世紀の帯方郡（同名の県じゃない）新設から、
古代史書の編纂時期、果ては百済が滅亡したその後まで、直接の支配感覚は
なくとも、中国側に「帯方郡とは、朝鮮半島中西部を指す」という土地感覚
が連綿と存在した事を示すから、

「中華帝国の版図は、最大限に広がった時でも遼東半島以東を越えた事は
なく、鴨緑江を越えた事など一度としてあり得ないっ!!」と言い張る
突飛（笑＝クス）史観、やっぱり崩壊、なのさ（苦笑）

ハイ、ごくろうさん。呼び出しておいて、見事返り討ちにあいました
な（笑）

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Re: Ｙ染色体/2の１の２

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 08:47 投稿番号： [158637 / 230347]

＞＞先祖をたどれるのはＹ染色体だけでしょ。
＞ん？どの染色体の遺伝子だって先祖はたどれるでしょ。
キミ、遺伝学全面否定すんの？ｗ
Y染色体は単に、辿る候補が一人に絞れるから便利なだけ。

貴方染色体の話になるとシビアになるね。言い方が悪かったことは素直に謝る。

＞＞「黄河文明（Ｏ３）が長江文明（Ｏ２）を滅ぼした」。
＞全然根拠ないよね。

最近まで長江文明の存在は埋もれていた。何故消えたんだろう？

＞＞従って長江文明人（Ｏ２）と一緒に行動する黄河文明人（Ｏ３）は極少数派だろう。
＞実際は、日本でも朝鮮でも、極少数ではないがね。
朝鮮ではＯ３のほうが多いし。

私の理解では朝鮮では（Ｏ２）50％、（Ｏ３）40％なんだけど間違い？
Ｏ３は麦作中心。箕子朝鮮・衛氏朝鮮以来の北からの流入なのでは？
Ｏ２は稲作中心、従って朝鮮南部に定着したと考える。
日本へのＯ２の流入は弥生人として、Ｏ３の流入は古墳時代から奈良時代頃までの渡来人が中心と考えた。秦氏や東漢氏等の一族は結構子孫を残してるし。

＞＞インディオのように何十分かの１まで減らなかった？
＞キミ、インディオの国勢調査したの？
何人から何人に減ったの？
何十っていくつ？

一応ウィキの「メキシコの歴史」にこういう一節がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

＞スペイン支配が始めると、スペイン人が持ち込んだ麻疹や天然痘などの疫病によって、多くの先住民が命を落とした。さらに、植民地当局の苛烈な統治によってメキシコのインディオ人口は激減し、2500万人いた人口が100万人ほどに落ち込んだと推測されている。この数は400万人程度の先住民を40万人程度に激減したアメリカ合衆国を大きく上回る数である。また、インディオとスペイン人の通婚も進み、メスティーソが生まれることになった。更にアフリカから黒人奴隷が連行された。

＞過半数と少数民族の差。大きいと思わない？
キミ、３割と、５割５分の差、大きいと思わない？ｗ
姑息な技で、過半数を、少数にごまかすなよｗ

５割５分という数字は全数が弥生人ではなく百済や高句麗からの渡来人を含めた数字でしょう。

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Re: Ｙ染色体/2の１の１

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 08:42 投稿番号： [158636 / 230347]

＞＞(日本が日露戦争に勝ったのは)勿論僥倖さ。
＞なら、大騒ぎすることじゃない。

そりゃ今大騒ぎしている人なんて誰もいないさ。
でも当時はアジア人が西洋人に植民地化されている時代のこと。
白人のアジア人に対する侮蔑意識があった時代にその風穴を開けたこと。
歴史的価値は大きいんじゃあないの？

＞＞しかし明治維新からわずか40年も経たないうちにここまで成長した日本の底力は凄い。＞自分では考えず、ヨーロッパの文明をそっくり頂くだけなら、別に時間は必要ない。

考えがゆがんでるな。
「自分では考えず」．．．当時の日本人が考えた結果だろ。
「ヨーロッパの文明をそっくり頂く」．．．良い物を良いと認める。そしてそれを手中にする。それが縄文以来の日本人の長所だと思うけど。
「別に時間は必要ない」．．．日本人にとってはね。

＞＞そもそも縄文人は滅びるどころか繁栄しているんだが。
＞縄文文化は滅んだが。ピュアな縄文人は消滅したが。

明治政府で江戸文化は滅びたか？
「ピュアな日本人」は消滅したか？
ある意味そうだといえる。文明を取り入れると言うことは、旧文化にとっては大回転。傷も負う。
しかしそれを乗り越える力、勇気を日本人は持っていた。周辺国にはその発想も力もなかった。

＞君の言い分では日本人が日本語を話さなくなりみな中国語を話しても人口さえ激増すれば「日本人は繁栄した」ということになるがそれが本当に君のいいたかったことかい？ｗ

だって実際中国から漢字を取り入れたじゃないの。
他文化や他文明を取り入れることに抵抗が無いのが縄文以来の日本人の知恵と思う。

＞あのさ。神への崇拝の心が先にあって天皇はそれに便乗してるだけだから。ノーベル賞と同じ理屈。科学者に対する称賛が先にあってノーベル賞はそれに乗っかってるだけだからｗ

ノーベル賞にたとえるなら天皇はノーベル。

―――――――――――――――――――――
＞＞信長はともかく秀吉も家康も常識人。
＞いや、秀吉は信長とは違った意味で非常識だけどなｗ
なんていうか、成り上がりの典型みたいなタイプ。

＞＞家康は若い頃一向一揆に苦しめられた。神仏を敵に回すことに懲りていた。
＞しかし、邪魔なものなら叩き潰すだろ。
豊臣家だって結局叩き潰した。
家康は、やるときはやる男だよ。
―――――――――――――――――――――
しかし秀吉は天皇から関白という位をもらい、家康は征夷大将軍。
それで充分権威を示せた。
家康にとって豊臣が邪魔なのは当然として、天皇が邪魔になることはありえない。
それよりは権力を手に入れたことに満足し、権威については天皇を利用するほうが得。
天皇を祖先に持つ平氏、源氏、足利氏と違い氏素性の知れない豊臣、徳川にとって敵対する愚より利用するほうの得を選んだ。
常識人といったのはそういうことです。

＞＞つまり天皇の権威を利用したと言うこと。
＞というよりも、むしろ権威があるように演出したわけだな。

演出では権威は生み出せない。

＞諸侯のほうも、中心が欲しかったんで形だけ納得したと。

やはりゆがんでる。天皇以外に徳川に取って代わろうと言うときに中心になれる権威はいない。

＞＞幕府がなくなった時その穴を埋められるのは天皇しかいなかった。
＞実際の穴は、薩長土肥の藩閥が埋めたんだがな。

権力はね。しかし天皇という権威が必要であったことも事実。天皇の存在がなかったら薩長土肥中心の政府に対する反発を吸収できなかっただろう。

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自爆反日朝鮮人アズサ(猛爆)

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/29 07:18 投稿番号： [158635 / 230347]

＞そうか、やはりお前の脳は、コチュジャンが詰まっていたのか！

反論がないと言う事は、「糞の詰まった糞脳」と認めたわけだな。(猛爆)

＞＞反日朝鮮人が敵対してどうする？と返すところをみると、自分で「反日朝鮮人だ」と認めているわけだ。
＞何で俺が下劣なお前と同じ反日朝鮮人になるんだ？お前の矛盾した言い分を返してみたのだが理解できなかったか？（失笑）逆に言えば、お前自身が反日朝鮮人である事を自覚しているという事だな。（大笑）

トリミングして言い訳しても遅い。
お前が反日朝鮮人でも、何とも思っていないから素直になる事だな。(猛爆)

＞＞お前がね。(猛爆)
＞被害妄想らしい虚しい反論だな！ではお前は親日朝鮮人のつもりか？（爆笑）

お前は、ＨＮ別に反日朝鮮人になったり、親日朝鮮人になったりしてるんだな？
そんな事ばかりしているから、化け損なって自爆する破目になるんだ。(猛爆)

＞＞お前は、口先だけで「オンラインマークも点灯できないヘタレである」事は証明できたな。
＞という事は、お前はオンラインマークも点灯できないヘタレなのか？

僕は何時でもオンラインマークを点灯できるね。
という事で、オンラインマークも点灯できないアバター無しazusa2008jpは、ダブＨＮヘタレ反日朝鮮人で確定だな。(猛爆)

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Re: アタマ悪いな

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/11/29 02:32 投稿番号： [158634 / 230347]

＞どこでもおかしな奴はいる。ほうっておけ。

ほらね。やっぱり朝鮮人擁護か。間違っていることを間違っていると言えない。お前こそあちら側の人間ってこった。

＞君のおかしな発言が、日本人全ての意見ではないのと同じだｗ

違うね。私は一般的な基本中の基本的ことを言っている。つまり全人類の総意と同じ事だ。まともな人類なら朝鮮人のやっていることは１００人中１００人「おかしい」と言うだろう。お前みたいな「あちら側」のやつ以外はな。

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自分の事は棚に上げる反日小僧 topics_jk

投稿者： azusa2008jp 投稿日時： 2009/11/29 01:18 投稿番号： [158633 / 230347]

＞お前の糞が詰まった脳より、コチュジャンの方が幾分マシだな。

そうか、やはりお前の脳は、コチュジャンが詰まっていたのか！どうりで、言っている事が支離滅裂なわけだ。（爆笑）

＞反日朝鮮人が敵対してどうする？と返すところをみると、自分で「反日朝鮮人だ」と認めているわけだ。

何で俺が下劣なお前と同じ反日朝鮮人になるんだ？お前の矛盾した言い分を返してみたのだが理解できなかったか？（失笑）逆に言えば、お前自身が反日朝鮮人である事を自覚しているという事だな。（大笑）

＞＞お前は反日在日である事はこのトピの常識だろうが？
＞お前がね。(猛爆)

被害妄想らしい虚しい反論だな！ではお前は親日朝鮮人のつもりか？（爆笑）

＞＞だったら、そのHNやレスのリンク貼って証明しろ！口先だけの反日小僧！
＞ゆっくり過去レスをＲＯＭすればよかろう？

いつもの逃げだな！これで、お前が言う「お前を応援したのは、即ＨＮや特定のＨＮだけだからな。」というのは何の証拠もない妄想だった事が判明したな。（笑）

＞お前は、口先だけで「オンラインマークも点灯できないヘタレである」事は証明できたな。

という事は、お前はオンラインマークも点灯できないヘタレなのか？自分を棚に上げ自爆かよ？（爆笑）そもそも俺がダブハン使う理由がどこにあるのかね？それにお前の理屈が通るなら、このトピの住人は全てダブハンでお前を虐めているのか？（爆笑）だから、お前は被害妄想なんだよアホ！さっさと精神科にいけ。お前のコチュジャンが詰まった脳味噌に驚くだろうな？（大笑）

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北鮮の極左分子numberglよ ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/11/28 22:14 投稿番号： [158630 / 230347]

＞今の朝鮮人が他国の歴史を盗んでいることをどう思ってんだ？

お前ら北朝鮮人が日本の軍国主義のやり方を盗んでいることじゃの。
お笑いだと思っておるが、文句あるか？ＷＷＷＷＷ

＞軽蔑すべきことだろう？

だからみんなお前を軽蔑して愚弄しておるではないか。
まだ虐められ足らんのかね？ＷＷＷＷＷ

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numberglさんへ

投稿者： L6m11 投稿日時： 2009/11/28 21:32 投稿番号： [158629 / 230347]

どうやら、きじるしは遁走したいと申しておるようですな。

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アタマ悪いな

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/28 21:15 投稿番号： [158628 / 230347]

>答えになっとらんじゃないか。
そもそも問いになっとらんが。

>どうした？その歯切れの悪さは。
アタマ悪いな。君。

>言えんのか？
アタマ悪いな。君。

>今の朝鮮人が他国の歴史を盗んでいることをどう思ってんだ？
どこでもおかしな奴はいる。ほうっておけ。
君のおかしな発言が、日本人全ての意見ではないのと同じだｗ

>軽蔑すべきことだろう？
君のアタマの悪さは、残念なことだ。

>答えられんのか？
アタマが悪いのは仕方ないが、
くれぐれも、ヒトは殺すなよｗ

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joumonjin_no_shison よ。

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/11/28 18:12 投稿番号： [158627 / 230347]

答えになっとらんじゃないか。

どうした？その歯切れの悪さは。言えんのか？

今の朝鮮人が他国の歴史を盗んでいることをどう思ってんだ？

軽蔑すべきことだろう？答えられんのか？

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糞鮮犬ouka157よう　 ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/11/28 17:20 投稿番号： [158626 / 230347]

購買力の落ちた日本市場が見捨てられたということじゃ。
馬鹿犬のお前には解るまい。ＷＷＷＷＷＷＷＷ

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Re:ェｌｇの広場

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2009/11/28 16:07 投稿番号： [158625 / 230347]

日本の乗用車販売から撤退＝販売不振で−韓国・現代自
11月27日17時1分配信時事通信

　韓国自動車最大手の現代自動車は27日、日本での乗用車販売から撤退する方針を明らかにした。販売不振が主因で、既に現代自を取り扱っている国内37の販売店に説明を始めている。年末までに販売店との交渉を終え、撤退時期を決める。修理などのアフターサービスと、バスの販売は継続する。
　現代自は2001年、日本での乗用車販売を開始。ピークの04年には2524台を売り上げたが、今年1〜10月は764台と低迷している。同期間のバス販売は22台だった。一方、同社は中国や米国などでの販売は好調で、今後は成長が期待できる市場に経営資源を集中させる。

eLｇ君、君が逆立ちしてもこういうことだ。

でも、月に76，4台とは良く売れたものだ。

在日も乗らないのだなプッ

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小沢一郎　済州島で検索すると

投稿者： akichan5525 投稿日時： 2009/11/28 14:34 投稿番号： [158624 / 230347]

出るわ出るわＷＷＷＷ

女秘書は南鮮人だし、済州島を買うだの臭うのｗ
小沢は抗議もせんしやはりチョン系かのう・・・？

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numbergl氏へ

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/28 14:00 投稿番号： [158623 / 230347]

>人間には愚劣な者を嫌悪する当然の権利がある。

キミ、愚劣だなｗ

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日本の明治維新は、徳川幕府の「やらせ」。

投稿者： b2paz2bq8x461 投稿日時： 2009/11/28 09:08 投稿番号： [158622 / 230347]

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p035.html#page242

歴史を検証すると、この「やらせ」の伝統は、徳川家康にその源を見出す。

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Re: Ｙ染色体/2の２

投稿者： japanpoors 投稿日時： 2009/11/28 08:27 投稿番号： [158621 / 230347]

＞あと、いかなる染色体の遺伝情報についても
祖先を辿ることはできるよ。

天皇の祖先も辿れるのか？

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/28 08:18 投稿番号： [158620 / 230347]

＞＞三国時代、百済の首都は漢城。(猛爆)
＞無意味なレスだなぁ。百済末期の王と、百済滅亡後、唐で死んだ王子
扶余隆が、中華様から与えられた称号を話題にしている。
＞「中国様、昔高句麗に奪われ、今は新羅が占拠している旧漢城地域を
　　攻める許可を下せぇやし」
これは475年と言われる、高句麗による旧首都　漢城陥落の事、と、百済史を
かじったか、我々の古代史漫才の読者の方々は、みんな分かっている。

議題であつた「卑弥呼時代の帯方郡の位置」から、ワープしてたわけだ。
脳に隙間が生じ健忘症になってるね。お気の毒だな。

＞要するに、また痛いトコ突かれて、一本取られた訳ね。トピック史観、崩壊（笑）
お大事に。

まだ四次元ワープするようだから、しばらく静養し治療に専念した方が良いね。(猛爆)

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北鮮の阿呆虫qq_missile2よ ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/11/28 08:03 投稿番号： [158619 / 230347]

No.158581 を再読のこと。Ｗ

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Re: 東京地検特捜部へ応援・激励のメール

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/11/28 08:00 投稿番号： [158618 / 230347]

送った甲斐があったようだな。ＷＷＷＷＷ

＜西松献金＞二階氏秘書を立件へ　政治資金規正法違反容疑で
　準大手ゼネコン「西松建設」が、自民党の二階俊博前経済産業相が支部長を務める「自民党和歌山県第３選挙区支部」に個人献金を仮装して寄付していたとされる問題で、東京地検特捜部は二階氏の政策秘書を政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で立件する方針を固めた模様だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/158618.html

日本と韓国の議論の広場

☆梅村 妃奈子☆

Re: 「日本が一番」はただの自己愛

こんなところに逃げていたか？寄生虫

似非アメリカ人、markyoshiweek

Re: 「日本が一番」はただの自己愛

Re: 「日本が一番」はただの自己愛

Re: numberglさんへ

外国人はトンデモ、という奴がトンデモ

自己愛的愛国心はミットモナイ

青銅器について

日本の人口は縄文↓弥生↑

日本史の虚構と現実

「日本が一番」はただの自己愛

アジア人は文明泥棒？

Re: …誰か呼んだ（笑）？

Re: …誰か呼んだ（笑）？

Re: …誰か呼んだ（笑）？

Re: Ｙ染色体/2の２

Re: Ｙ染色体/2の１の４

Re: Ｙ染色体/2の１の３

Re: Ｙ染色体/2の１の２

Re: …誰か呼んだ（笑）？

Re: Ｙ染色体/2の１の２

Re: Ｙ染色体/2の１の１

自爆反日朝鮮人アズサ(猛爆)

Re: アタマ悪いな

自分の事は棚に上げる反日小僧 topics_jk

北鮮の極左分子numberglよ ( ´ー｀)y-~~

numberglさんへ

アタマ悪いな

joumonjin_no_shison よ。

糞鮮犬ouka157よう ( ´ー｀)y-~~

Re:ェｌｇの広場

小沢一郎 済州島で検索すると

numbergl氏へ

日本の明治維新は、徳川幕府の「やらせ」。

Re: Ｙ染色体/2の２

Re: …誰か呼んだ（笑）？

北鮮の阿呆虫qq_missile2よ ( ´ー｀)y-~~

Re: 東京地検特捜部へ応援・激励のメール

☆梅村妃奈子☆

糞鮮犬ouka157よう　 ( ´ー｀)y-~~

小沢一郎　済州島で検索すると