日本と韓国の議論の広場

２度も同じ「私見」を投稿してしまったことを深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ありませんでした。

でっ、横だけどさ

「日本における縦意識」って奴の定義はまだ？

お題の定義も出来ないうちに何言っても決して議論にはならないと思うけど

だって、根拠もデータも説得力のある仮設も何もなくて、思いつきだけなんだもんね、あなたの「日本における縦意識」論は

なるりんさん、こんばんわ。

どうも話がこんがらかってきました。

現在の話、というよりこれまでどうだったか、ということです。

日本における縦意識はどのように子供達に伝授されているか、について話をしているのですよね？

貴方は社会に出てから、と言っていますがそれは何歳頃から、という設定でしょうか？

また、社会に出る前は貴方の御考えでは縦意識は存在していない、と言うご意見なのでしょうか？

私はそれについては、既に幼少期から縦意識は存在している、と考えています。

それから「親子関係」を誤解していないでしょうか？言葉不足だったかもしれません。親だけでなく家族全員、地域も関与してきます。

親子関係自体が縦の関係であることは当然の事であり、（横にも出気る、とありましたが、それは表面的なもので縦の関係は崩れないと思います）

私が言いたかったのは家庭内外で乳幼児期から体験する縦の人間関係を通して、縦意識が植え付けられているのでは、ということです。勿論横の同志関係も含みますが。
＞この実例として、共産党系の家庭と、創価学会の家庭、宗教の原理主義者の家庭等が上げられそうですね。


洗脳ということばが「宗教・特定の思想」を連想させたのでしょうか。
私はまっさらな脳に教え込むあらゆる物事をその対象に考えていました。

日本の縦意識という伝統的認識も思想、のうちではないでしょうか。



＞親子関係は、まず、親が子供に対して、ほぼ、一方的に与える愛情関係です。
全く異質なものです。


愛情だけでなく、親の思想、人生観、考え方、も有ると思います。そうした中に親が既に身につけている「縦意識」が伝授されていく、と思います。





＞あなたの理論を実証しない内から、決めつけるのは、良くないでしょう。
もはや、これが事実であるかのように言われるのは、違和感があります。

ちょっと良く理解できませんでした。
決め付ける、とか、これが事実であるかのように、とは「親が子に縦意識を植え付けている」ということですか？

何か悪い事をしている、と私が批難している、と感じているのですか？
としたらそれは大いなる誤解です。
批難ではなく、事実ではないか、と思うことを話しているだけです。



＞黒船がもたらした開国は、まさに、開国あり、異文化を知り、自分たちを知った瞬間なんですよ。物質だけを取り入れたわけではないでしょう。

確かにそうですが、明治憲法下での開国時と敗戦後の新憲法制定による混乱と対比して、大雑把な区別をするとそうなる、という表現です。

続

名前いれ間違えました、すいません。

自作自演は・・・（＾＾；）

ここでは誰が日本人で誰が韓国人なんだ？

日本人ばかりで議論しても仕方がないだろう。

韓国人の常連も中にはいるのか？

こんばんわ、yoikowaruiko356さん。さっそくのレスありがとうございます。

ひとつ、謝罪しなければいけません。
どう考えても、現場を知っている私と、あなたとでは、立場が違いすぎ、
自分のフィールドで、あれが違う、こらが違う、というのは、卑怯ですね。
このパターンでのお話は、これで、終わりにさせてください。
情報量が違いすぎると思います。思慮が浅かったこと、申し訳ありませんでした。

＞あのー私は医師の仕事内容について、公と民とに分けているのではなく、…（中略）…反映されているのではないか、と考えたからです。

これは、本当に、こういう意図には読めませんでした。こちらの勘違いでした。

全体を通して、システムに忙殺されることもあるでしょうが、
それだけで説明が出来ないこともあるんですよ、ということを知っていただければ、
それで良いと思います。

何から何まで、あなたの言うような、背後に何かが作用して、等と言うことでは、
語れないのが世の中だと思います。

ああ、後、研修医って言うのは、指示を出すにも、先輩医師のチェックがあります。
もし、それをやらないと、もっと、多くのミス報道が出る羽目になります。

それに、研修医より、そうではない医師の医療ミス報道の方が多いでしょ？

胸張って言いますが（笑）、現場は、報道なんかには、とうてい理解できない
事だらけです。言葉になんか出来ません。でも、ミスは許されないのです。

みんなそれを知っているから、黙って、「死んでも」仕事をしようとするんですよ。

勝ってで申し訳ありませんが、この件は、これで、降りさせて下さい。
今後、この件について、レスは不要です。ほんとに、勝手でごめんなさい。

１、
　 コリアンは、「日本は戦争を美化してる」というが、それは間違ってる。
ただ、日本人がコリアンのように戦争についてあまり深く教育していないため、
戦争を肯定化するアホが生まれてしまっただけ。美化なんてしていない。
２、
　 コリアン(南）が今までたらふくメシを食えてこれたのは日本のおかげでもあることを、よく理解してほしい。
３、
　 日本は本来コリアンから感謝されるべきであり、そのコリアンが日本に対し謝罪しろと言うのはとても腹立たしいことだ。


以上

なるりんさん、こんばんは。

＞医師の仕事のどこを取って、公だというのか、理解に苦しみます。

？・・・あのー私は医師の仕事内容について、公と民とに分けているのではなく、公になると税金が使われる、そうなると議員（ひいては一般市民）の医療に対する考え方や意思がその医師の労働条件に反映されているのではないか、と考えたからです。

研修制度に問題があるそうですが、医師同士の人間関係のあり方も反映されて、研修医の労働条件がきついものになっている、というのがＴＶなどで紹介されているからです。この場合は公・民間がどう関わっているかは知りません。

大体どんな人でも睡眠時間も余暇も与えられなかったら体調を壊すのは必然でしょう。そのために過労死したり、単純ミスを侵したりするのでは？


＞ともかく、システムとか主従関係など関係なく、仕事を全うしようと言う
意志が、過労を招くこともあると言うことです。

医師個人の自己犠牲精神が結果的に過労やミスにつながっている、とすれば考え方を切り替えるしかないでしょうけど、システムや主従関係が背後には存在する、という考えは私の誤解でしょうか。報道による「刷り込み」ですか？

＞公的医療体制も根っこは個人より集団の利益を優先する「縦意識」が強すぎる事が原因になって過労死がおきている、とみる事が出来そうです。


公的と言いましたが、医療体制と考えてください。

＞この事例を教えてください。

ですから、研修医の卵達です。受け売りですみませんが、研修医の個々人は院長にはさからえないとか。研修医個人は病院全体の利益のために自己犠牲を強いられているのではないでしょうか。

これは日本の縦意識文化がピらミット型の医師同志の人間関係になっていることを示しているように思えるのです。
単に現場を知らない誤解でしょうか。


＞訂正を求めます。私は、医療ミスの原因は、医師の慢心である、と書きました。
過労死の原因とは書いておりません。もしも、このレスを読まれている、
他の方が見れば、勘違いするでしょう。大きなミスリードだと思います。


すみません、勘違いでした。
確かに医師個人の慢心がミスを呼ぶ場合も多いのかもしれませんが、人手が足りなくて無理を重ね、過労によるミスも有るのではないかと思います。
その場合はやはり経営システムが原因になっている、と言えるのではないか、、と言う事をいいたかったのでした。





＞研修医は、必ず、指導医の元で医療をし、学ぶので、ミスをする確率は低い存在
であるはずが、ミスをするとうのは、指導医の怠慢以外の何者でもありません。
取り違えないようにしてください。


そうでしたか。ではマスコミによる情報は
間違いだったのですね？

１、
　 コリアンは、「日本は戦争を美化してる」というが、それは間違ってる。
ただ、日本人がコリアンのように戦争についてあまり深く教育していないため、
戦争を肯定化するアホが生まれてしまっただけ。
２、
　 コリアン(南）が今までたらふくメシを食えてこれたのは日本のおかげでもあることを、よく理解してほしい。
３、
　 日本は本来コリアンから感謝されるべきであり、そのコリアンが日本に対し謝罪しろと言うのはとても腹立たしいことだ。


以上

馬鹿はスル−しませう（＾＾）

ところで、私は
「自作自演・・・ご苦労さん！」とはコメントしましたが、
何処の誰とは限定していませんし、
誰のコメントへの返事でもありませんでした。

しかし、やっぱり
「何の為の自作自演だ！」「俺が自作自演者で〜す」と自分から自白した人がいます。（＾＾；）
ははは・・・・やっぱり君が自作自演の狂言者だったのか。。。
もうちょっと頭使おうよ！！
火病か？？

しかし、いっぱい作るね〜即興で別ハンを・・必死なんだね。。ご苦労さん！

何言ってるのかさっぱりわかりませんな

「チョンは何やっても許せ」

「日本人はチョンのやることを全て多めに見ろ」

「竹島ぐらい武力占拠してもたいしたことはない」

要するにあなたこれだけしか言ってないんですけど。

こういう無法チョンを怒る日本人に対しては。

＞「国のことを真剣に考えているんだ！」
＞と、悦に入れるのがそんなに嬉しいのか

と揶揄してあざ笑う

誠に性格の捻じ曲がったチョンである

掲示板上ではよくある切り返しですね。芸がない…。

ちなみにここの掲示板では、あっとこさんやなるりんさんにもfakeforeignerbasherさん同様尊敬してますよ。

あなたのように下らない誹謗中傷発言はしないですからね。

チョンとはまともな話会いが不可能なことをこれ以上ないほどに実証してくれた根っからの在日チョンのあなたに感謝しなくてはならん

まあまあ、落ち着きましょうよ。（＾＾）

君のボキャブラリーは尽きたし、もうどっか引越したら？「高齢者 　 出会い」のコーナーとかに・・

だから皆引いてるってば〜〜〜（＾＾；）

（寒）サブーーーー

ここでそれをやって何か得があるのか

くだらないことに価値を見い出そうとするんだな、お前は

遠吠えはいいからよ

本論でこいよ

君らの自作自演に皆引いてるぞ〜〜〜（＾＾；）

（寒）サブーーーー

悪いが俺のスタイルは変えられん。

語尾や呼称一つで事の真実がぼやけるのならばそれもまた一興だ。表面的な友好や親善の精神の維持に執心するのために真に価値ある対話をそこから見い出せない輩には用はない。友好な議論などもとより求めていないんでな。

だがお前の気持ちは有り難く受け取っておこう。有難う。

どうも、初投稿です。
ここのトピックはいつも興味深く読ませてもらってます。

いままでに何人も「この人はすごいな」と思える人を見てきましたが、あなたもその一人だと僕は思ってます。

そして、そのあなたにお願いがあるのです。それは「言葉遣い」です。今までのレスを見てると、内容はだいたいにおいて説得力を持つのに、言葉遣いが悪いために作らなくていい敵を作ってるように思えるのです。

出来れば挑発的な言葉は控えてもらえると、もっと前向きな議論も出来るような気もするのですが・・・。

ちなみに、僕としても領土問題は簡単には納得できないです。日中の油田開発問題に象徴されるように1ｋｍ領土の違いで、とんでもない差が生じる時代ですから。

そしてあなたも言っているように各国個別の利害があるので、日本が示す道を見て他国も追従するとは僕は思えないんです。
だから、竹島は簡単に渡してもいけないし喧嘩腰の対応もしてはいけないでしょうね。

勿論単なる私の漠然とした推測に過ぎません。


アジアは東アジアを想定していました。
〜ではないか、と言っている。
にもかかわらず、「思い込みとしか思えませんがね」は、まるで私がこれが真実です、と断定しているかのようなおっしゃりかたで、？です。

貴方の受け止め方に疑問を感じます。
結局何を言いたいのか？

あっとこさんに出したレス２、がもし本当なら、貴方との話も無益なものになるかもしれません。

近代史における日本の植民地化政策についてうんぬんするのは、レス２の話をしてから、ということにしませんか？

人道とは何か、という問いでしたが、ごく常識的な認識が私の考えです。

それ以上深い話は他の方とお願いします。
私は常識的範囲での人道的見地で十分だ、という考え方です。


＞あなたの言う「人道」って何ですか？
その「人道」に元つく世界的な普遍性のある「常識」って確立されてるのですか？

あらゆる常識は、条文化された形で確立されている、ということはないのでは？

誰でも主観による常識論、という話になると思いますが、、、？


あなた自身は「常識について」話をする際、「確立された世界的に普遍性のある」常識を語っている、のでしょうか？
やはり、貴方独自の主観で話していませんか？

そしてそれでいいのではないか、と思いますよ。それが意見の違いを議論する事で相互理解することになるのでしょうから。

同情してやれ、と言いたいのか？とありましたが、そうじゃなくて

相手の立場になって想像してみる必要性を言っているのです。単なる同情ではなく。
例えば米国も日本の立場に立って想像してみる必要がある、とは思いませんか？

>だからこそ『外務省』は何をしている、となるのではないか？

違うな。外務省は「これから何をするのだ」だろう。

>日本としてのスタンス、戦略、考え方は他国（世界各国）に対して同一であるべきだ。

ここが一番間違っている。そして非現実だ。

各国に対して各国個別の利害があり、これまでそのように外交を展開してきた限り、大きな外交方針の転換をして全てをやり直さない限り既存の利害関係は解消されない。従って、各国に対し個別のスタンス・戦略・考え方を突如一貫させると表明したところで現実はその理想にはついてこない。まさに「言うは安し」だ。

北方領土問題を抱えるロシアにしても、経済援助をしつつ天然資源開発の旨味を吸いながらも万国共通の「一貫した」スタンスを貫くなど不可能。一貫したスタンスを貫くための必須条件は、力だ。そして弱みを持たせないことである。

外務省のチャイナスクールやロシアスクールは各当事国に利権を保有している。しかしその利権は足元を掬いかねないウィークポイントでもある。つまり利権と弱みは表裏一体であり、これらの利権を一端手放してクリーンに外交戦略を白紙再開しない限りは日本に「一貫した」外交戦略を展開する活路などない。

近隣諸国にばかり目がいきがちだが、これは近年石油開発競争の新たな戦場となっている北アフリカ諸国においても同じだ。日本は長年ＯＤＡを通じて各国の政府首脳に日本との友好な関係の旨味を教えこんできたが、近年は中国やブラジルなどが外交力を発揮して石油利権を獲得していっている。

どの国に対しても強気で一貫した姿勢で外交を展開するには、日本は手広く利権を拡散し過ぎている。まずはこれらの利権関係の清算・解消に努めたのちに外交戦略の見直しと改革を行うのが筋だろう。

>それに現在まで貴殿の言う「その段階で突っぱねればいいだけ」ということが出来なかったではないか？
だから外交は三流などと揶揄されてきたのだ。その一本のスジが確率されていなかったために。

お前の求める「一本のスジ」を実現するには莫大な金と時間がかかる。これまでの餌付け外交のツケがまわってくるわけだが、まずは官僚・政治家の癒着などによって生じる国外利権の問題を解決しなければ、それこそ絵に描いた餅に過ぎない。

この国を変えることは容易ではないのだ。
物事には順序があり、先に結論ありきでは改革は進められん。

ネット情報によるとやはり、天皇の始祖は朝鮮の３国時代の百済、任那（現地で二ムナと読む。意味は王の故地を意味する）地方が出身地であったようだ。

若い頃私は「なぜ古代日本において朝鮮はあれだけ先進国で九州に接近しているのに
日本を支配下におかなかったんだろう？」という疑問がありました。
それがこの話でやっぱりあったんだ、という納得に変わりました。そのほうが自然だからです。

百済からの援軍の要請が何度もあり、白村江の戦いがあって日本軍が負け百済が滅亡する、とか大化の改新や物部氏や蘇我氏なども百済、新羅からの帰化人が有力者として存在していたことなどからも、古代日本・大和朝廷は朝鮮と密接な関係を持っていることが伺えます。

明人天皇も数年前、「南朝鮮とは親戚に当たる」という言葉を表明しています。

しかし、なぜこれだけ状況証拠があるのにかかわらず、日本史には天皇の始祖に関する明確な記述がなく、空白になっているのか、謎だ。

これが分かれば、朝鮮と日本の歴史の全体像が見えて、日本の天皇を元首とした植民地化政策も受け止め方が大きく変ってくるのではないか。

韓国ではこの歴史を知っているのか、知らないのか、とても気になる。
多分知っているはずだ、と思うのだけど・・・？

もしそうだったとしたら、近代の日本が朝鮮を侵略するず〜っと前の古代ですでに日本領土が彼ら帰化人によって支配地とされていた、ことになり、つまり古代に先に日本領土を支配した朝鮮人（満州人？モンゴル人？）が近代になって故郷を逆に支配下においた、ということになるではないか？

これでは現在の朝鮮半島人が日本に侵略された、、、という図は逆転してくる。
どうなってんの？

あっとこさん、解説お願いします！

それが1つの産業や経済圏についての話ならば、それがどのように少量であってもまず、いち個人が補償できる金額でないとの検討はつくはずだ。従って、個人が支払うことを前提と考えることには無理があることが分かるはず。

お前が海洋権益が失われる損失の1つであると主張するから、その損失はいかほどのものであり、政府の公式見解は出揃っているのかどうかを聞いている。つまり、現状確認だ。

「補償すれば」と提案したのはお前自身であり、俺ではない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=11203

俺の「何を失うものがあるのだ」とは、実際に何を失うのだという問いかけだ。だから政府が提示する具体的な試算額を計上してみろと言っている。それを政府が実際に大きな経済的負担であると認識していれば、もっと早めに動いているだろう。でなければ、政府は一定の損失があってもそれを放置していたことになる。

政府は合理的な判断によって動く組織だ。したがって、一定の損失があってもその問題を放置していたということは、その損失の総計が政府の勘定では早急な手を打つ必要のあるほど逼迫したものではないことを物語っている。

＞楽しいのか？
　 「国のことを真剣に考えているんだ！」
　 と、悦に入れるのがそんなに嬉しいのか。

『楽しいのか？』
とはこちらのセリフだ。
他人を小バカにして『悦』に入っているのはだれなんだい？
よほどサミシイ性格とみえる。

一応。
＞日韓の問題が他の問題に波及するかどうかは、それこそ政府の手腕次第だろう。
だからこそ『外務省』は何をしている、となるのではないか？

＞一国に対する対応がこうだからと、すべてのケースに適用する必要はないし、
　 適用を求められてもその段階で突っぱねればいいだけのこと。
いいや違うと思う。
日本としてのスタンス、戦略、考え方は他国（世界各国）に対して同一であるべきだ。
毅然とした「一本のスジ」は絶対に必要だ。
相手国によって対応がコロコロ変わるような国は某国のように世界から信頼されないし、認められるはずがない。
それに現在まで貴殿の言う「その段階で突っぱねればいいだけ」ということが出来なかったではないか？
だから外交は三流などと揶揄されてきたのだ。その一本のスジが確率されていなかったために。


●貴殿は性格がかなり曲がっておられるようだ。
　 他人を卑下することしか出来ない人物のようだ。
　 そのような人物とはまともな議論にならない。
　 従って今後、貴殿を相手にしない。
　 早く『真人間』になり、社会復帰されるがよかろう。

＞誰が個人責任で補償するなどと言った？


普通「いくらだ？」と聞いたら、払う事を前提にしての質問だろう。
それで、高かったら「結構です」と断るものだが。
あいにく、この議論はfakeforeignerbasherの「何を失うものがあるのだ。」（＝損失ゼロ発言）と言う主張から始まった。
つまり「安い＝セロ」と主張してるのはfakeforeignerbasherだから、払うのを前提としての価格交渉となるのだ。

それとも冷やかしの大法螺吹きなのか？

すまん、また笑ってしまった。

中国の核は１９６０年の開発以降どこに向けられているのだろうな。いま現在もだ。

いまさら併合韓国の核が戦後最大の脅威？（ｗ

すまん、笑うしかないな。

>盧武鉉政権の求めるものは、北朝鮮への編入なのだろう。

この論説について一笑にふすアホ（ジジイ）がいるようですが、
まあ、アホにはアホなりの思考能力しか無いので、放っておきましょうぞ。

「盧武鉉政権の求めるものは、北朝鮮への編入なのだろう。」という説は、実は、あながち間違いでは無いのです。

「南北平和統一」という政策スローガンの基、
盧武鉉政権は表向きは、平和的民族統一の為に南北統一を目指しているように見えますが、

この南北統一という事の意味を、もう一度冷静に考える必要があると思うのです。

それは、現在北朝鮮が配備する「核兵器（核弾頭及び巡航ミサイル）」の使用を「韓国政府」と「共用」する。
という恐怖の構図が出来上がるのです。

韓国は労せずして「核保有国」になるのです。

これが日本にとって、どうれだけ脅威（軍事、経済）になるかは言うまでもありません。

今、日本が戦後最大の危機に直面している事を全国民が認識しなければならないと強く感じます。

盧武鉉政権の政策を見ればわかるでしょう。
先日の、８．１５デモのＴＶ報道でも、ただ見守られるだけの親北派のデモと、治安部隊に阻止される、反北朝鮮派の違いを。

まあ、貴方も親北朝鮮派なのでしょう。

とでも言って、頭なでてもらいたいのか？
かわいい奴だ。

楽しいのか？

「国のことを真剣に考えているんだ！」
と、悦に入れるのがそんなに嬉しいのか。

ここは日韓関係のみについて話す場所ではないのか？

日韓の問題が他の問題に波及するかどうかは、それこそ政府の手腕次第だろう。

一国に対する対応がこうだからと、すべてのケースに適用する必要はないし、適用を求められてもその段階で突っぱねればいいだけのこと。

要は硬軟のメリハリをつけるということだ。

>竹島程度が占領取得されたことで何を失うものがあるのだ。
という認識のアホオヤジ・・・
いい年して情け無い・・・

まさに、竹島不法占拠時代の日本内閣の無責任さに由来するとおり、
あの頃の大人ら（今ではジジイ）によって、日本の未来は歪んだ方向へと進んで行った。
いい年して爺になってもこの調子だ。

さて、中国が現在行なっている石油天然ガスの盗掘だが、
なぜ、日中暫定ライン（日本側の主張）ギリギリの（中国側）で行なっているのか？
また、何故アメリカ企業に業務委託をしているのか？
について、熟考する必要がある。

つまり、中国も韓国も「日本の出方を伺っている」のだ。

日本が弱腰であれば、彼らはどこまでも際限無く付け込んで来る。

日本人が中国の属国になるか？（将来韓国は中国に再度属国にされるだろう）
それとも、日本人としての文化尊厳を守る事が出来るのか？
のん気に戯言を言っている時代ではない。

＞竹島程度が占領取得されたことで何を失うものがあるのだ。

失うものは非常におおきい！
竹島近海の漁業権益云々程度の問題はない。
韓国政府が不法占拠を続け、日本が竹島を事実上放棄したことになると「いち岩山の島」の問題だけではすまなくなる。
ロシアが占拠している北方領土はますます返還の目処はたたなくなる。
南方をみれば、日本固有の領土であり灯台も我が国が管理している尖閣諸島などは、
支那のみか台湾までが領有権を主張し虎視眈々と狙っている。
さらに「対馬」は韓国領土などという発言もある。
さらにさらに「沖縄諸島」までも支那は手に入れんと画策しているのだ。

竹島を韓国が占領、実行支配し、いずれは韓国領土などと世界に宣言し認定されてしまうと、
北方領土や沖縄諸島をもやがて同じ運命をたどることになる。
従って、例え「岩山の島」でも手放すわけにはいかないのだ。
単なる周辺海域の漁業権益程度の問題ではないのだ。

はやく手を打たねばならない。
此の期に及んでも「ガイムショー」は『近隣諸国を刺激してはいけない』などと
言っているようだ。何やってんのか？？ 　 仕事しろ！

>盧武鉉政権の求めるものは、北朝鮮への編入なのだろう。

すまんが笑ってしまった。許せ

＞途上国特有の保護政策傾向だろう

これこそ大きな誤解ですね。
他の国々では、ここまで露骨にしていません。
大韓民国の文化・情報の輸入制限は、反日教育と対になっています。
大韓民国初代大統領李承晩は、日本の行った統治政策や公共事業等、そして戦後凄まじい勢いで復興していく日本の様子を見て、「国民がこの事実を知れば、日本に亡命してしまう。国の存在が危うくなってしまう。」と考えて、文化・情報の輸入制限と反日教育を実施したのです。

＞韓国国内で、民主制の発展レベルによってまだまだ政府の監視がいきわたっている状態が続いているだけのことだろう。

その結果が、北朝鮮工作員の潜入と、現在の行き過ぎた親北政策となっている。
盧武鉉大統領は、異常な親北政策は、危険極まりない。
朝鮮戦争以後、何度テロ攻撃を受けたかわからないのに、その総てを擁護している。
盧武鉉政権の求めるものは、北朝鮮への編入なのだろう。

際限がないようだな

さらばだ

参考著書の紹介をありがとうございました。

＞私はなぜ天皇制がなくならなかったのか？の答えを求めて日本史を読み直しました。３０年くらい前でした。表面的な答えは知っています。その奥にある原因は井沢元彦氏の「逆説の日本史」にありそうです。

大変な勉強家でいらっしゃるごようすで、とても私ごときには歯が立たないと思いますが、よければその知識をお借りして少しお話を続けてみたいと思います。

貴方は戦後、天皇制の廃止に賛成ですか？反対ですか？

なぜ、なくならなかったのか？についての貴方の答えはどんなものでしょうか？


受け売りですが、ついこの間のＴＶでは
マッカーサーは天皇制の存続を許可した理由として、そのほうがやりやすいだろう、との読みがあったそうです。
つまり、複数の相手より天皇個人を相手にした方が交渉が楽だ、と言う事だったのか、と思いますが、貴方はどうお考えですが？

８月１５日、朝日新聞の投稿欄に天皇の言葉が紹介されていました。

山梨県、南アルプス市、農業、８６歳
「戦後私には絶対忘れえぬ日が２回ある。'７５年１０月３１日。昭和天皇が日本記者クラブとの会見で戦争責任に関する質問に”そういう言葉の綾については、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます”と答えた。原爆投下について"遺憾には思っていますが、こういう戦争中であることですから、どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむをえない事と私は思っています”これは原爆投下の肯定だ、と私は心の中で叫んだ。以下略」

私はこの言葉を聞いていなかったのですが、あなたはご存知でしたか？もしご存知ならこの言葉に間違いはなかったかどうか、教えて下さいませんか？

この天皇の言葉をどう受け止めるべきかについて、様々な意見があろうかと思います。

私も今後じっくりこの件に関して考えを深めていきたいと思います。

>fakeforeignerbasher
>竹島程度が占領取得されたことで何を失うものがあるのだ。

丁寧な言葉で諭してあげたが、意味がなかった。
まあ、この程度の認識であれば、君との議論は不毛だ・・・
以降スルーだ。
ただの阿呆親父だったか・・・

その調子で「尖閣諸島程度が占領取得された程度で何を失うものがあるのだ。」となり。。。

次は、「対馬程度が占領取得された程度で何を失うものがあるのだ。」となり。。。

次は、「沖縄程度が占領取得された程度で何を失うものがあるのだ。」となり。。。

次は、「北海道程度が占領取得された程度で何を失うものがあるのだ。」となり。。。

アホとの議論は意味が無い〜〜〜

試算された事実があると把握している上で発言しているのかをお前に確認している。そして、その試算に対する政府見解が出されているのならばそれも聞かせてもらいたい。

誰が個人責任で補償するなどと言った？

ジャングル黒ベエのように落ち着きのない奴だな。
そうすぐに結論に飛躍するな。

＞この海域から得られる収益と地域経済への影響、そしてそれが完全になくなった場合の同経済圏および地域への影響の試算はすでになされているのか？


試算されてたら払うと言うことだな！
いい根性だ！