日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が　zaou 君へ

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/06 04:53 投稿番号： [111991 / 230347]

zaougongenninety 君、なんだって？鳥居がなぜ赤いかって？こんなことをしつこく聞く君の心の内、見え見えだね。そうでちゅか〜、ユダヤ人と日本人を鳥居で関連つける君ら田舎もん、いたたまれないね。いっそうのこと、バルカン星人と屁理屈で一緒になれば？

まあ、古代史の伝説の夢はこの位にしましょうね。

常識的な頭の持ち主だったらさ、隣国にある「ホンサル門（紅箭門）」という日本の鳥居に似た宗教的建造物が現在でも全羅北道のに残っている。

http://www.khrs.org/kj19-18b.JPG

田舎もんよ

頭、冷やしなさい

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東京出身の橋下知事がんばれ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/08/06 04:05 投稿番号： [111990 / 230347]

部落を消滅させてくれ、ついでに民族浄化をしてくれ

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臆病者の世界人は夜中にコッソリ投稿！

投稿者： azusa2008jp 投稿日時： 2008/08/06 03:55 投稿番号： [111989 / 230347]

皆が寝静まった頃にこっそり投稿かね？（笑）
いくら誰からも相手にされない妄想だからといって姑息すぎるだろう。

これでelgfaretは、独り言しかできない臆病者というのは判明しましたね。
いくら偉そうな態度でもレスの中身が空っぽだから笑のネタにしかならない！

それが現実なのだよ妄言癖の世界人！

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Re: 善良な日本人のごあいさつ

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/08/06 03:04 投稿番号： [111988 / 230347]

渡来人は鮮人と違うのだからつまらない妄言も程々にしたら（嘲笑）
邪悪で間抜けな朝鮮詐欺師（大笑）

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善良な日本人のごあいさつ

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/06 03:02 投稿番号： [111987 / 230347]

　ごあいさつ
まだ大陸と陸続きであった頃にやってきた人々から、日本の歴史が始ま
りました。日本文化の基調となった米作りも、海を越えてもたらされました。
その後も進んだ技術や高い文化が幾重もの波として渡って来て、日本の文化に
深く浸透し、古代の日本は私たちが知るような姿になってきました。
　　　京都はまもなく平安京建都１２００年を迎えます。この地に平安京を築
いた桓武天皇の母の高野新笠（たかののにいがさ）は渡来系氏族の出であった
といいます。京都盆地の開発を進め、平安京の造営にも大きな役割を果たした
秦氏もまた渡来系の氏族でした。日本の古代史が平安京にたどりつくまでの道
程は、こうした渡来系の人々の存在と彼らがもたらした文化の影響を抜きにし
ては語れないといっても過言ではありません・・・
平成元年９月１５日
京都府読売新聞大阪本社
財団法人　京都文化財団読売テレビ

田舎もんよ

くちゃくちゃとうるさいな

君らの洗脳ぶり

非常に見苦しい

8割の善良な方々のつめの垢

煎じて飲むべし

あしからず

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弓月君と秦氏

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/08/06 02:54 投稿番号： [111986 / 230347]

弓月君は応神朝の時期に百済より民を率いて渡来した人物で秦氏の始祖とされる。
秦の始皇帝に連なると言う説もあるが、その出自は必ずしも確定的ではない。
元々百済の支配層が大陸系である事から弓月君もそう考えるのが自然であろう。
これは秦氏の勢力圏に築かれた平安京が長安を手本としたのが傍証となるかも知れない。

秦氏の本拠は山城国にあり平安京遷都においてその存在は無視ではないものであった。
寺社に関しては宇佐八幡・伏見稲荷・広隆寺等に関連が見られ、松尾大社は秦氏の氏社である。

日本史において秦氏に関して不明と言うか分かりにくい部分が多いのは、
氏族集団としての秦氏が巨大な事によるのではないのだろうか。

以下ちょっと不真面目に（笑）
朝鮮詐欺師が渡来人＝鮮人とやって愚にもつかない強弁を繰り返しているが、
もしそうなら近年行われたＤＮＡ解析においてもっと違った結果となったであろう。
渡来人は代を経る毎に同化し現代日本人となっているからである。
文化の伝来面から考えてもどうか。
秦氏が日本に残した文化は大陸と直結しているが、
その経路を示す遺跡・遺物は半島においてほとんど見られない。
完全に人の通り道だなこれは。
妄想でホルホルするのも大概にして欲しいものだ。

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ　カプラ君へ

投稿者： numbergl 投稿日時： 2008/08/06 01:27 投稿番号： [111985 / 230347]

歴史を見下してるチョンが言うな。

ところで、朝鮮の神道の説明はまだか？

どこで信仰されている？

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だった

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2008/08/06 01:20 投稿番号： [111984 / 230347]

暑さでダンボールハウスの中で狂ったらしいな（嘲笑）
それにしても「渡来人＝鮮人説」持ち出すの何度目だ（呆）
持ち出す度に根拠付き反論を喰らって逃走しているのだが。

それこそが朝鮮詐欺師と言う事かも知れん。

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日系大阪人の橋本知事ガンバレ！！

投稿者： fff2252 投稿日時： 2008/08/06 01:13 投稿番号： [111983 / 230347]

日系大阪人の橋本知事ガンバレ！！

韓国系大阪人という詐欺くず民族に負けるな！！

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Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

投稿者： aednen770 投稿日時： 2008/08/06 01:03 投稿番号： [111982 / 230347]

エルグくん、

元気そうだね。今日も楽しませてもらって、ありがとう。

＞はる君

＞君は、相変わらず、卑怯者だね。

＞典型的なすり替えだね

＞情けない奴だ

これって、「お前が言うな」と突っ込めばいいのでしょうか。

君は、自分が買春しておいて、日本人に買春を止めろ、とぶち上げた破廉恥な卑怯者ですよ。

いい年こいて、バカは止めた方がいいですよ、おバカな朝鮮人さん。

じゃあ、また。

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Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

投稿者： fff2252 投稿日時： 2008/08/06 01:00 投稿番号： [111981 / 230347]

＞お前の珍論では、8割の善良な日本人は韓国製に対して差別意識はない筈だよね？しかし、現実は韓国車は全然売れない。よって「韓国車が日本で売れない理由は差別」というお前の言い分は崩壊したね。

ホントだね。笑

エログの主張では、「8割の善良な日本人は差別意識が無い」が口癖だったね〜。嘲笑

なら、何で8割の日本人が韓国車を買わないのか、エログ自身が説明してくれよ。大笑

現実を直視してみろよ、糞チョンのエログよ。
日本全国民といわず、全地球人は韓国人が死ぬほど大嫌いだ！！

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Re: 半島に残った神様・・・

投稿者： piaoliang54 投稿日時： 2008/08/06 00:46 投稿番号： [111980 / 230347]

厄病神・・・

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Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2008/08/06 00:39 投稿番号： [111979 / 230347]

＞君は、相変わらず、卑怯者だね。

卑怯者はお前だろ？複数の者から幾つも質問されてるのに回答から逃げ回っているじゃないか？（笑）

＞韓国車が日本で売れない理由
それだけ、語らいたい「議題」なら
問題提議しなさい

お前の珍論では、8割の善良な日本人は韓国製に対して差別意識はない筈だよね？しかし、現実は韓国車は全然売れない。よって「韓国車が日本で売れない理由は差別」というお前の言い分は崩壊したね。（爆笑）辻褄の合うように反論してみろよ馬鹿世界人！（笑）

ま、卑怯者のお前の事だから、またスルーして逃げるんだろうな。

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Re: 大阪は朝鮮人のふるさと

投稿者： fff2252 投稿日時： 2008/08/06 00:28 投稿番号： [111978 / 230347]

「ノーパンしゃぶしゃぶ」とか沢山在日が風俗売春店を発案したじゃないか〜。嘲笑

日本一のレイプとひったくりの都市といえば、大阪だよな？

失業率も日本の平均を飛び越して異常に高い！

しかも生活保護を受けている在日が大阪だけに集中！！

お前らはエイズウィルスより性質が悪いな！　糞チョン！

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Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/06 00:25 投稿番号： [111977 / 230347]

＞8割の善良な日本人の言葉を載せているまで

ぷっ！お前が自慢する韓国車が、その善良な日本人に売れないのはなぜ？
理論的に説明しろよ馬鹿世界人！

はる君

君は、相変わらず、卑怯者だね。

典型的なすり替えだね

情けない奴だ

ｐｓ
韓国車が日本で売れない理由
それだけ、語らいたい「議題」なら
問題提議しなさい

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ　カプラ君へ

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2008/08/06 00:21 投稿番号： [111976 / 230347]

＞君らには、この世界人様の名言
＞解るか？

このトピの住人はおろか、どこの掲示板でもお前の珍言を理解できるものは居ないよ。（笑）

＞少しは、謙虚になれよ！

在日如きが偉そうに！（笑）下手な英文書いて間違いを指摘されても謙虚にならず開き直る恥知らずが、何が謙虚だよアホ！

＞お前らの尊敬する島国の文化の由来の一つ一つ
＞皮を剥けばね、そこに出てくるのはね
＞朝鮮という君らの隣国だ

という事は、今の朝鮮半島にはカスの文化にカスの民衆が居るだけか？ゴミ溜めのような半島なんだね。（爆笑）なるほど、今の韓国や北朝鮮を観ると良く分かるよ。

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Re: ▼河内（かわち）は朝鮮人のふるさと

投稿者： fff2252 投稿日時： 2008/08/06 00:15 投稿番号： [111975 / 230347]

妄想と捏造はソレ位にしておけ。

日本人なら小学生でも知っている常識だ。

君達韓国人の韓国語が語源となった日本語がある。

「世界一下品な日本語」と呼ばれる大阪の在日がウヨウヨしているキチガイの街と呼ばれる河内（かわち）だ。

「なんしとっけ？ワレー！よー聞かんか！ワレ〜！ワレー！ワレー！ワレー！　そやんけワレ〜！♪ 　河内の〜おっさんの歌〜♪」

下品だね〜。嘲笑

朝鮮人は大昔から下品でクズだと日本では誰もが知ってるからね〜。嘲笑

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Re: 京都は朝鮮人のふるさと

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2008/08/06 00:09 投稿番号： [111974 / 230347]

都合の悪い質問から逃げ回る田舎もん世界人！
また得意の誰にも相手されない妄想ですか？（笑）
もっと多面的に勉強しようね

もちろん
神に感謝　仏さまに感謝
世界人が非日本人で在日の馬鹿である事に感謝します。

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また馬鹿世界人の寝言が始まった。

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2008/08/06 00:03 投稿番号： [111973 / 230347]

＞8割の善良な日本人の言葉を載せているまで

ぷっ！お前が自慢する韓国車が、その善良な日本人に売れないのはなぜ？
理論的に説明しろよ馬鹿世界人！

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半島に残った神様・・・

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2008/08/05 23:53 投稿番号： [111972 / 230347]

貧乏神・・・

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Re: 京都は朝鮮人のふるさと

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/05 23:53 投稿番号： [111971 / 230347]

＞＞＞在日君、気持ちの悪い事言わんといて。

プッ！

２割のクズの癖して

8割の善良な日本人の言葉を載せているまで

文句あるなら

京都伏見観光提携協議会に言いなさい

あしからず

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ　カプラ君へ

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/05 23:52 投稿番号： [111970 / 230347]

＞＞＞で、日本人のルーツがチョンだ。って言いたいの〜？

歴史を見下すものには未来はない

過去を顧み、現在を自覚し、未来に夢を託す

君らには、この世界人様の名言

解るか？

少しは、謙虚になれよ！

お前らの尊敬する島国の文化の由来の一つ一つ

皮を剥けばね、そこに出てくるのはね

朝鮮という君らの隣国だ

そう、君らの根拠なき偏見・一面的な蔑視をしている隣国なんだよ

このアイロニー、解るか？

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貧乏人が・・・

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2008/08/05 23:42 投稿番号： [111969 / 230347]

お金持ちの友だちんちで
いろいろ金目のものを物色して
「あっ！これ、ボクのおじいちゃんも持ってたよ」
「へえ〜いつ頃の話？」

「紀元前・・・」

どうでもいいですが、自分ちでさがせ！

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ　カプラ君へ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/08/05 23:37 投稿番号： [111968 / 230347]

で、日本人のルーツがチョンだ。って言いたいの〜？

ま、精々頑張りや〜。

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が　zaou 君へ

投稿者： zaougongenninety 投稿日時： 2008/08/05 23:37 投稿番号： [111967 / 230347]

なんだ、ただの通説か。ならば、そんなに君が威張ることではない。
所詮｢一般的な説」だから、何の根拠もないわけだ。
そんな根拠のない話をしないでくれたまえ。

まだ｢鳥居がなぜ赤い」か聞いてないよ。

それに私は右翼ではないと、言ったはずだが。
結局、｢朝鮮人に反対するのはすべてネットウヨ」というラベルを貼ればよいわけではない。私は、戦争反対で、先の太平洋戦争を「正しいもの」といった覚えもない。｢座して死ぬか、打って出るか」の選択しかなかった。国益のためだ。といったはずだが。

｢なぜ稲荷神社の鳥居が赤いのか？」朝鮮半島起源説で答えよ。

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ　カプラ君へ

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/05 23:31 投稿番号： [111966 / 230347]

＞＞＞要するに、秦氏はホラ吹き一族という結論の様です（笑）

カプラ君

意外だったな

君の知識・教養の浅さにはたまげたな

お前さん

一人前に、日本とか何とかインテリっぽいこと抜かす割には

無能無知だね

ＰＣあるんだろう？

良心あるんだろう？

君の汚れ・洗脳し尽くされた脳みそ

検索で浄化したらどうだい？

「秦氏と日本文化」「秦氏と神社の由来」なんでもいいからさ

日本文化・宗教・の由来等、多面的なこと、理解しろよ

指、動かせるんだろう？

このホラ吹きボンクラが！

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が　zaou 君へ

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/05 23:22 投稿番号： [111965 / 230347]

zaougongenninety 君、君の動揺した顔が、目に浮かぶようだね。秦氏がどこから来たか、どんな人物のグループだったか、もちろん謎はいっぱいあるだろう。なんせ、１４００年以上前のことだ。しかしね、秦氏が、朝鮮からの渡来した氏族だということは通説だぜ。

相変わらず、ネットウヨはその事実に耐えられないらしく、ユダヤ人説・インド人説とかバルカン星人説まで飛び交う有様・・・爆笑・・・

まあ、動揺するな

世界人様のアバター眺めて

気を休めなさい

おやすみ

秦族とはどんな人たち？

　古代に朝鮮半島から渡来した氏族。『日本書紀』応神天皇条に，秦始皇帝(しんのしこうてい)子孫という伝承をもつ弓月君（ゆづきのきみ）が多数の民を率いて渡来したのに始まるとしますが，「はた」は古代朝鮮語で海の意であり，実際は5世紀中頃に新羅から渡来した氏族集団と考えられます。山城国葛野郡（かどのぐん）太秦（うずまさ）あたりを本拠とし，近畿一帯に強い地盤を築きました。

　秦氏にはいろいろな伝承があり，代表的なものは，雄略天皇の頃，族長の秦酒公（はたのさけきみ）が全国に分散していた180種の勝(すぐり，部)を集め，調・庸の絹をうずたかく盛り朝廷に献上して禹豆麻佐(うずまさ)の姓を与えられ(『日本書紀』)，太秦の地名もこれに由来するというものです。

その業績は？
　秦氏は，高度な技術力と豊富な経済力をもっていたため，桂川に灌漑用の大堰を作って嵯峨野(さがの)一帯を開墾し，養蚕や機織などの新しい技法を伝えました。

　 7世紀始めに財力を蓄えた秦河勝(はたのかわかつ)は，聖徳太子から仏像を賜って，太秦に蜂岡寺(はちおかでら，現広隆寺)を建立しました。このような技術力や経済力をもった秦氏の中には，奈良時代に官僚になったり，中央貴族と姻戚関係を結んだりするものもいました。

　桓武天皇は，延暦3(784)年，仏教色に染まりすぎた平城京を離れて新しい地を求めて，山背国(やましろのくに)乙訓郡(おとくにぐん)長岡に遷都を行いました。秦氏は，造宮長官藤原種継(ふじわらのたねつぐ)の母が秦氏の娘であったため，造都に全面的な協力をしたといわれています。

　長岡京は10年で廃され，同じ山背に平安京が造られますが，そこでも新都建設に秦氏が尽力し，秦氏の本拠地であった桂川一帯は，建設に必要とする材木の陸揚げ基地となりました。

　長岡京は，都としてどこまで整備されていたか疑問視されていましたが，近年の発掘調査で都城形体がかなり整っていたことがわかっています。再度平安京へ遷都するのにはかなりの困難が伴ったはずです。それをやり遂げた桓武天皇の背後には，山背地域を本拠として高度な技術力と財力をもっていた秦氏がいたからできたことだといわれています。

　内裏の紫宸殿(ししんでん)前の｢右近の橘｣(うこんのたちばな)は，秦河勝の邸宅にあったという伝承があります。これは，早くから山城盆地に住んでいた秦氏が，内裏にあてられるようないい土地を所有していたということを示す伝承です。

　平安京遷都後の秦氏は，官僚として活躍し，主計寮・大蔵省・内蔵寮の役人として名が残っています。元慶7(883)年，秦氏は惟宗朝臣(これむねのあそん)に改姓し，明法家を輩出します。各地方には秦姓も多く，在庁官人や郡司として名を残しています

http://www.city.kyoto.jp/somu/rekishi/fm/nenpyou/htmlsheet/toshi01.html#a

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

投稿者： zaougongenninety 投稿日時： 2008/08/05 23:18 投稿番号： [111964 / 230347]

歴史知らなすぎ。
其れに「なぜ稲荷の鳥居が赤いか」の説明になっていない。

＞秦氏（はたし）は、５世紀頃に、京都西部の桂川流域と東部の深草の鴨川流域に移住してきた朝鮮人（渡来人）の巨大氏族です

これだけ断言できるならば、君は、学会で発表したほうが良い。
ちゃんとした資料を持って。
君がそれを学会で証明できたら、「秦氏の権威」となろう。

では、なぜ、｢秦」と書いて、｢ハタ」と読む？
平安京は、どこをモデルにして作った？

ハタは、朝鮮語の｢海」から来たという説がある。では、なぜ漢字が｢秦」なのか？

とにかく証明しろ。生半な知識じゃ許さんぞ。

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Re: 京都は朝鮮人のふるさと

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2008/08/05 23:17 投稿番号： [111963 / 230347]

在日君、気持ちの悪い事言わんといて。

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ところで・・・

投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2008/08/05 23:07 投稿番号： [111962 / 230347]

『日本は多くのものを失うだろう!』・・・って、かっこいいこと言っちゃって朝鮮に帰ってた人がいたけど、又、日本に舞い戻っちゃってるのかな?

多くのものを失う????何を失っちゃったんだろうか?わが国は？？？？？

お前が舞い戻ってくるほうがよ〜〜ほど・・・害なんだよ!!!
笑っちゃいます!!!!!

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/08/05 23:04 投稿番号： [111961 / 230347]

↑↑宮司が怒るぞ、伏見稲荷にコピ−を送るぞ。
其の前に資料提出しろ。
危地外ェｌｇ、因みに、君は貧乏神と尽き神だね。

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Re: 秦氏　　Wikipediaより

投稿者： hahihuheho0001 投稿日時： 2008/08/05 23:01 投稿番号： [111960 / 230347]

渡来人ではあるようですが、諸説いろいろあるようですね。
あくまで歴史の推測を出ないようです。
今の韓国との縁もそれほど深くはなさそうですし。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/秦氏

日本書紀によると応神天皇14年に弓月君（ゆづきのきみ：新撰姓氏録では融通王）が朝鮮半島の百済から百二十県の人を率いて帰化し秦氏の基となったというが、加羅（伽耶）または新羅から来たのではないかとも考えられている（新羅は古く辰韓＝秦韓と呼ばれ秦の遺民が住み着いたとの伝承がある）[1]。また一説には五胡十六国時代に?族の苻氏が建てた前秦の王族ないし貴族が戦乱の中、朝鮮半島経由で日本にたどり着いたと言う説もある。この説に基づくと弓月君が秦の(初代の)皇帝から五世の孫とする記述に反せず、「秦」つながりで渡来した人々が勝手に｢秦｣を名乗り始めたと考えてもさほど矛盾はないが、根拠は少なく今後検証の必要がある。
ハタ（古くはハダ）という読みについては朝鮮語のパダ（海）によるとする説のほか、機織や、新羅の波旦という地名と結び付ける説もある。また、俗説の一つには、ハッティー（ヒッタイト）からきているというものもある。
その後、大和のみならず、山背国葛野郡（現在の京都市右京区太秦）、同紀伊郡（現在の京都市伏見区深草）や、河内国讃良郡（現在の寝屋川市太秦)など各地に土着し、土木や養蚕、機織などの技術を発揮して栄えた。山背国からは丹波国桑田郡（現在の京都府亀岡市）にも進出し、湿地帯の開拓などを行った。雄略天皇の時代には秦酒公（さけのきみ）が各地の秦部、秦人の統率者となったという。欽明天皇の時代には秦大津父（おおつち）が伴造となり大蔵掾に任ぜられたといい、本宗家は朝廷の財務官僚として活動したらしい。
秦氏の本拠地は山背国葛野郡太秦が分かっているが、河内国讃良郡太秦にも「太秦」と同名の地名がある。これを検討すると、河内国太秦には弥生中期頃の高地性集落（太秦遺跡）が確認されており、付近の古墳群からは5~6世紀にかけての渡来人関係の遺物が出土（太秦古墳群）している。秦氏が現在の淀川の治水工事として茨田堤を築堤する際に協力したとされ、現在の熱田神社が広隆寺に記録が残る河内秦寺（廃寺）の跡だったとされる調査結果もある。そして、伝秦河勝墓はこの地にある。また、山背国太秦は秦河勝が建立した広隆寺があり、この地の古墳は6世紀頃のものであり、年代はさほど遡らないことが推定される。秦氏が現在の桂川に灌漑工事として葛野大堰を築いた点から山背国太秦の起点は6世紀頃と推定される。よって、河内国太秦は古くから本拠地として重視していたが、6世紀ごろには山背国太秦に移ったと考えられる。
山背国においては桂川中流域、鴨川下流域を支配下におき、その発展に大きく寄与した。山背国愛宕郡（現在の京都市左京区、北区）の鴨川上流域を本拠地とした賀茂氏と関係が深かったとされる。秦氏は松尾大社、伏見稲荷大社などを氏神として祀り、それらは賀茂氏の創建した賀茂神社とならび、山背国でももっとも創建年代の古い神社となっている。秦氏の末裔はこれらの社家となった。
秦氏で最も有名な人物が秦河勝である。彼は聖徳太子に仕え、太秦に蜂岡寺（広隆寺）を創建したことで知られる。またほぼ同時代に天寿国繍帳（中宮寺）の製作者として秦久麻の名が残る。
『隋書』「卷八十一列傳第四十六東夷 ?國」に「又至竹斯國又東至秦王國其人同於華夏以爲夷州疑不能明也」と風俗が中国と同じである秦王国なる土地（瀬戸内海沿岸付近？）が紹介されているが、これを秦氏と結び付ける考えもある。また佐伯好郎は1908年（明治41年）1月、『地理歴史百号』（主宰　喜田貞吉）に収載の「太秦（禹豆麻佐）を論ず」において秦氏は景教（キリスト教のネストリウス派）徒のユダヤ人であるとの説をとなえ、またルーツを古代イスラエルに求めたり、八幡神（やはたのかみ）信仰の成立に深く関わったと考える人もいるが、字音の類似などによる俗説の域を出ない。

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だった

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/08/05 22:55 投稿番号： [111959 / 230347]

http://www.eonet.ne.jp/~mansonge/mjf/mjf-51.html

　このmansongeという御方、読書量はすごいですが、消化不良気味ですね。
歴史分野の本を、マトモなのもトンデモもおかまいなしでゴッタ煮状態。

　エルグさんの貼ったリンクの下の方にさえ、

＞　秦氏は、秦の始皇帝の血を汲む氏族で朝鮮経由で日本に渡来した、と自称
　していたのだ。

　これだと、秦氏は中国人ですね（笑）
　どうでもいいけど、「汲む」なら「流れ」、「血」なら「引く」の方が良い気が。
　でも、

＞　秦氏の渡来は五世紀後半以降、数度にわたりあったとされている。秦氏は
　新羅系加羅人と思われる。六世紀半ばに加羅は新羅に吸収されるが、その
　前から加羅には新羅人が多く住んでいた。秦氏もそういう一族である。
「辛国」のカラとは、秦氏の故地である「加羅」を指している。

…言ってることちがうやん（笑）

　でもって一番気に入ったのが

＞　さて、この秦氏というのが、ものすごい。論者がそれぞれに主張する
　ことを合わせれば、半島の文明文化のすべてを運んだと言ってもいい
　くらいだ。例えば、畑作とは実は「秦作」であり、秦氏が畑作を広めたと
　いう主張がある。また、鍛冶や鋳造技術に優れ、養蚕や機（ハタ）織りに
　長けていたと言う。後述するが、仏教や道教の普及者でもあり、日本
　最多の社数を誇る「神社」稲荷ももとは秦氏の信仰である。

　要するに、秦氏はホラ吹き一族という結論の様です（笑）

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Re: 朝鮮は神国なり｛其の通り｝再

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/08/05 22:53 投稿番号： [111958 / 230347]

死神、尽き神、貧乏神、諸悪神の国だ。
民を見れば良く分る。

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/05 22:52 投稿番号： [111957 / 230347]

秦氏は朝鮮人ではない？？？？

お前さん

自国の歴史

まったくの無知だね

秦氏（はたし）は、５世紀頃に、京都西部の桂川流域と東部の深草の鴨川流域に移住してきた朝鮮人（渡来人）の巨大氏族です

あしからず

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京都は朝鮮人のふるさと

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2008/08/05 22:44 投稿番号： [111956 / 230347]

＞＞＞秦伊呂具、稲荷神社を創建。
伏見稲荷大社の社殿によれば、同年2月7日（初午の日）、稲荷山の杉の木に稲荷神が降臨し、これを目の当たりにした秦伊呂具が山上に社殿を建立しました。伊呂具は、当時京都全域、特に伏見で勢力を誇っていた渡来人、秦氏の族長であった人物。「山城風土記」には次のような伝説も残っています。権勢におごった伊呂具がある時、餅を的に弓を射たところ、餅は白鳥となって稲荷山頂に飛び去り、降りたところに稲が生えました。以後、家運の傾いたのを食べ物を粗末にした罰と考えた子孫達は、稲の生えた場所に祠を建てたというのです。この話からもわかるように、稲荷社の始まりは農耕神でした。

http://kyoto-fushimi-kanko.jp/about.html

＞＞＞秦氏（はたし）
HataShi
　秦氏（はたし）は、５世紀頃に、京都西部の桂川流域と東部の深草の鴨川流域に移住してきた帰化朝鮮人（渡来人）の巨大氏族

　秦氏は、葛野川（かどのがわ）（現在の桂川）流域に移住し、
持ち前の優れた先進的な土木技術を駆使して、葛野一帯を田園地域に変えたといわれる

　養蚕（ようさん）や機織（はたおり）技術を発達させ、
うずたかく絹を積んで朝廷に献上したという産業地帯を生み、その地域は「太秦（うずまさ）」と称されるようになる

【秦氏のゆかりの地】
　＜蛇塚古墳＞
　秦氏一族の首長墓と推定される京都府下最大の石室

　＜蚕の社＞

　＜広隆寺＞
　平安京遷都以前から存在した京都最古の寺院といわれる
　「日本書紀」によれば、
　 603年(皇紀1263)推古天皇11年
　秦河勝（はたのかわかつ）が、聖徳太子から譲り受けた仏像を祀った「蜂岡寺（はちおかでら）」を建てたのが由来
　秦氏の氏寺

　＜松尾大社（まつのおたいしゃ）（西京区）＞
　 701年(皇紀1361)大宝元年
　秦忌寸都理（はたのいみきとり）が、松尾山大杉谷の磐座（いわくら）の神霊を勧請して社殿を造営した

　＜伏見稲荷大社＞
　 711年(皇紀1371)和銅４年
　秦伊呂具（はたのいろぐ）が、稲荷山の三カ峰（みつかみね）に三柱を創祀したのが由来
　「山城国風土記」逸文によれば、
　秦伊呂具（はたのいろぐ）が、餅を的にして矢を射ったところ、その餅が白鳥になって山の峰に飛んで行き、そこに稲が生えたので「伊禰奈利（いねなり）」と称され社名になったといわれる

　２月の初午（はつうま）の日には
　秦氏を偲び、畑菜（はたけな）の辛子和え（からしあえ）を食べて、伏見稲荷大社へ参拝する
　畑菜は、「秦伊呂具（はたのいろぐ）」の名前からとられたもので、
　稲荷大社に仕える狐の好物の辛子を利かせて食べると縁起がいいといわれる

　＜放生院＞
　 604年(皇紀1264)推古天皇12年
　秦河勝が、聖徳太子の発願により創建する

http://www.kyototsuu.jp/History/HumanHataSi.html

ハイ、田舎もんよ

またの怖〜い事実

勉強しようね

ｐｓ
もちろん
神に感謝
仏さまに感謝
世界人様に感謝しましょす

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伏見稲荷大社は朝鮮人が建てていない。

投稿者： zaougongenninety 投稿日時： 2008/08/05 22:42 投稿番号： [111955 / 230347]

またおかしなことを言っている。
秦氏は、朝鮮人ではない。
どうしても、稲荷を朝鮮人由来にしたいならば、
「稲荷の鳥居が、なぜ赤いか」
こたえてみろ。

秦氏は、確かに朝鮮半島経由でやってきた。
でも君たち朝鮮人という、明確な証拠がない。

秦氏は、平安京を作った。
これは、何をモデルにした？
決して朝鮮人の都ではない。
つまり、秦氏は朝鮮人ではない。君たちがなんと言うと、｢出自の不明な民族」であり、いろいろな説が飛び交っている。
これを朝鮮人とごり押しにすれば、それこそ、｢世界が見えていない田舎者」だぞ。

言いたいのは、｢秦氏が朝鮮人であるという明確な根拠がない」ということだ。

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

投稿者： zaougongenninety 投稿日時： 2008/08/05 22:40 投稿番号： [111954 / 230347]

またおかしなことを言っている。
秦氏は、朝鮮人ではない。
どうしても、稲荷を朝鮮人由来にしたいならば、
「稲荷の鳥居が、なぜ赤いか」
こたえてみろ。

果たしは、確かに朝鮮半島経由でやってきた。
でも君たち朝鮮人とは、縁もゆかりもない。

秦氏は、平安京を作った。
これは、何をモデルにした？
決して朝鮮人の都ではない。
つまり、秦氏は朝鮮人ではない。君たちがなんと言うと、｢出自の不明な民族」であり、いろいろな説が飛び交っている。
これを朝鮮人とごり押しにすれば、それこそ、｢世界が見えていない田舎者」だぞ。

言いたいのは、｢秦氏が朝鮮人であるという明確な根拠がない」ということだ。

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Re: 宇佐八幡神は新羅の神だった

投稿者： monjujz 投稿日時： 2008/08/05 22:34 投稿番号： [111953 / 230347]

http://www.eonet.ne.jp/~mansonge/mjf/mjf-51.html

これたどっていったら、mansongeと言う人のメルマガじゃあないの。
しかもこんなことまで書いてあるし。

「私は民俗学の研究家でもなければ、専門家でもありません。本サイトは、一サラリーマンが余暇に趣味で書き散らしているだけのものです。難問にお答えできる知識も余裕もありませんので、悪しからずご容赦ください。」

自分に都合のいいことだからといって、何でもコピペすればいいって物じゃない。
もっとしっかりした資料を選ぼうよ。

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日本と韓国の議論の広場

Re: 善良な日本人のごあいさつ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が zaou 君へ

東京出身の橋下知事がんばれ

臆病者の世界人は夜中にコッソリ投稿！

Re: 善良な日本人のごあいさつ

善良な日本人のごあいさつ

弓月君と秦氏

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ カプラ君へ

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だった

日系大阪人の橋本知事ガンバレ！！

Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

Re: 半島に残った神様・・・

Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

Re: 大阪は朝鮮人のふるさと

Re: また馬鹿世界人の寝言が始まった。

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ カプラ君へ

Re: ▼河内（かわち）は朝鮮人のふるさと

Re: 京都は朝鮮人のふるさと

また馬鹿世界人の寝言が始まった。

半島に残った神様・・・

Re: 京都は朝鮮人のふるさと

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ カプラ君へ

貧乏人が・・・

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ カプラ君へ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が zaou 君へ

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ カプラ君へ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が zaou 君へ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てた や

Re: 京都は朝鮮人のふるさと

ところで・・・

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てた や

Re: 秦氏 Wikipediaより

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だった

Re: 朝鮮は神国なり｛其の通り｝再

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てた や

京都は朝鮮人のふるさと

伏見稲荷大社は朝鮮人が建てていない。

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てた や

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だった

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Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が　zaou 君へ

Re: 宇佐八幡神は新羅の神だ　カプラ君へ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が　zaou 君へ

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

Re: 秦氏　　Wikipediaより

Re: 伏見稲荷大社は朝鮮人が建てたや

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