日中関係

共産主義： 　 党幹部になるには大変な試練を要するのでＲ！

権力は我々にあり！逆らう輩は通達でシベリア送りにするのでＲ！

資本主義： 　 金持ちになるには大変な試練を要するのでＲ！

権力は我々にあり！逆らう輩は札束で第三国送りにするのでＲ！

いゃー。どちらも素晴らしい！涙チョッチョリーナ！

自己を正当化するための方便ザンス。

それが正しいか、間違っているかなど決められるわけないザマショ。

為政者にとっては、利用できるモノは何でもよいザンスよ。

価値観が多様化すればするほど、持ち駒が増えるザンス。

どちらに転んでもリベート転がり込み、

へそで茶を沸かして、ただで飯食えるザンス。（笑）

あぁ、世知辛い。世知辛い。

正直者がバカをみる！

♪きまじめ〜すぎーたー 　 ♪青春の・・・ 　 （谷村シンジ）

♪えらーこっちゃ・・・ 　 ♪踊る阿呆に、見る阿呆・・・♪同じアホなら・・・

大聖誕２０００年早々、「人類皆兄弟、仲良くしましょう」

>民主主義者振って、自分の気にいらないイデオローギを平気な顔して否定するケチな野郎

それはまさにお前のことだろう。

昨年の4月に、姪っ子が結婚式を挙げたので泊まったよ。
良いホテルだったよ！
つでに、横浜見物もさせてもらったよ。
外人墓地に眠る、生麦の犠牲者(jyoui派の先輩によって惨殺された)方々にも遠くから、冥福を祈ったよ！
中華街にも行ったよ。
「マンチンロウ」での昼食も美味しかったよ！
それでは、ごゆっくりと、昨年の戦いの疲れをとり、レベンジして下さい！

akasikeno_yomeは、おればかりでなく誰にでも優しいよ。

おれは、この正月を家内とイエローフルートインターナショナルコスモポリタンホテルで過ごすため予約していたが、娘からの誘いがあったのでそこをキャンセルし、横浜に行くことにした。

＞昨日電話したパンパシフィックホテルのHPアドレスをお知らせします。
＞http://pphy.co.jp/

＞なかなかよさそうですよ。
＞お父さまのお部屋はエグゼクティブスイートです。
＞ミレニアムプランの割引料金です。
＞お母様の誕生日（１／１０）のお祝いにさせていただきます。
＞お食事はご馳走して下さい。
楽しみにしています。
○○え

これから出かける。

そろそろ、11111番獲得に向けて、準備段階に入る時期かな？

NHKの紅白歌合戦では、八代亜紀さんが、どうどうと「♪女はゆるめのパンツが良い〜、肴はあぶったイカで良い〜・・・」と歌っていましたよ。決してセクハラではありませんよ。
と書き出し、Akashiさん、年末期限の仕事は終了したの？
新年の酒は、美味しかった？
嫁は、やさしくしてくれてた？(粗大ゴミ扱いされたので、出社してるの？)

日本での、2000年の正月を、いかがお過ごしでしょうか？
中国や台湾・・・等では旧暦の方が盛大に祝賀するのでしょうか？
日本での正月休暇の過ごし方、気の付いたこと等ありましたら、教えて下さい！

＞過去の反省を踏まえながらも、それぞれの国家や国民の意思と国家間の約束事を十分尊重し、
＞彼の国の発展を暖かく見守り協力することが我々日本人にとってとるべき基本的姿勢ではなかろうかということを指摘したいのじゃ。
私なりに、その様なスタンスを持っているつもですが、その表現の仕方は個人により異なる様に見えるでしょうね！

お気持ちは、十分に理解してるつもりです。

＞私も自由主義者ですが、明石さんが集中砲火を浴びてるようですから、ちょっと共産主義の弁護に回ってみます。
nita2さんの気持ち、良くわかりますよ。
まぁ〜、共産主義にっついては、ソ連についても、建国当初から「強制収容所」があった事、中国革命期の犠牲者、労働改造所の存在、行き着く所はポルポトの200〜300万人の虐殺・・・等、神ではない理想主義の人間の浅知恵が考え出した理想郷は、nita2さんが言う様に
＞結果的に同じに見えてもと弁解しなければいけないのが一寸、弱い所ですが・・・
欠点だらけで、経済理論的な分析だけや、当初の理想論だけを見ていても、本質が見えませんね。
Akashiさんも、戦闘意欲が無いようですので、この当たりで自然休戦でしょう。

ところで、良い正月でしたか、nita2さん。

ＰＳ：Geoのホームページ、拝見しました。

更新されることを心待ちに致しております。

ここでのことは、私は相変わらずお遊び程度に抑えておきます。

実際、他でやれば済むことですから・・・

またお会いすること、心待ちに致しております。

友より。

明石さんの投稿を読んでいて、私には貴方が何をいわんとしたいか、

また、貴方の人間性に共感を覚えた・・・

「学者バカ」と云う言葉があるが、そうではない常識人としての、

貴方の経験知に基づいた人間味溢れる投稿文が好きでした。

なぜ、この様になったのか、過去ログを読んでいないのでわかりませんが、

いたく残念に思います。

Akashi_Sugarlight、そのハンドル名の通り、優しい方なのですね。

明石さんの言われる通り、日本には知識人ぶっても民主主義の基本理念さえ

理解していない者が多いのですよ。

全体主義国家でない限り、意見が異なるのが当たり前。

その為、議論といった手段をふむことにより、相手の意見を尊重しつつ、

よりよい方策を模索する。

自己の意見が絶対と考えた時点で、その人物はエゴイストであり、

独裁者予備軍なのだと、昔、東海岸の大学院で教わりました。

明石さんが呆れるのは当たり前ですね。私でさえ呆れているのですから・・・

後々復活するか、偶にはここに顔を出してください。

Akashi_Sugarlight
↓
Arashi_Sugarlight

でも、嵐君のことも非難できないな。
おれだって同じだから。

ところで、今年は、まだ２０世紀なんですね。
知りませんでした。
数字は「１」から始まるのか、「０」から始まるのか？
小っちゃな頃から、「０」に馴染み深い私メは「０」を選択し、てっきり今年が２１世紀の始まりだと思っていた。
今朝、高校時代からの親友で
「恐ろしく勉強ができ知識があり、恐ろしく頭の中を几帳面に整理しないと気がすまない男」
から、年賀状に書いてある「新世紀の始まり」は間違いであると友情溢れる電話をいただいた。
「お前は、おれの馬鹿さ加減に何十年ケチをつければ気が済むんだい。コノウスラバカ！」
「ワリー、ワリー、お前にしかケチをつかれないんだ」
「わかっているよ、あらためておめでとう」
「おめでとう」

タショウ間抜けで低能な男。イエス、イエス、その通り。
ジショウなんでもアンチのアバンギャルドの馬鹿な風来坊と言いながら、それでも未練がましく会社にしがみついて、まだ稼ごうとする訳のわからない男。
ノーグッド、ノーグッド、その通り。
人のことなど、なんで言えるのか。
チンプンカンは、今に始まったことではない。

akashikeno_yome、Akashi_Sugarlight、Otamajackshi、nise__BEWAREの皆さん。

君らの脅迫めいた嫌がらせに愛想がつきて降りたわではないよ。
はっきり言って、君らのような金魚のウンコのような連中はどうでもよい。
民主主義者振って、自分の気にいらないイデオローギを平気な顔して否定するケチな野郎に愛想をつかせただけだ。
おれには、こんな奴等とつき合う時間はない。

本年も宜しく。

日中関係がよりよい方向に進展することを祈念します。

ようやく本当に消えてくれるようですね。
これでこのトピもまともな議論ができるようになることでしょう。

ついでに「明日からが新世紀にふさわしい年」とか書いてるけど、
21世紀って2001年から始まるって知らないの？
数字は「１」から数えるものでしょ。
20世紀は1901年から2000年までなの。

最後まで低知能をさらしてましたね。

chainese frend
↓
chinese friend

新世紀の幕開けにエキサイトしています。誰が筋書きを書こうとも、誰が主役を演じようともわずかな夢と幸せと感動さえ与えてくれれば高い入場料も決して惜しくはない。
大根役者の猿芝居なら、びた一文の入場料も払いたくない。
どんな時代になろうとも、２１世紀に少しでも関われる人間でありたい 。

皆さまに大変お世話になりました。明日からが新世紀にふさわしい年になりますよう、皆さま方がより健やかでご繁栄されますようお祈り致します。


Thanks again ! my dear friend ,chourou_san, nita2_san, YellowFlute_san and yosi355_san.
Thanks again! my dear son, mackbull.
Thanks again! my dear chainese frend, Zhilong_san,dabenniu_san,hit98_san,weizhenli_san, sunyimin_san,and many others.
I will remember you as well. 再見 ！

貴殿とAkashi殿のイデオロギー論争等に真正面から加わる知識は持ち合わせてはござらんが一言意見を述べさせていただきたい。
　 確かに貴殿の言われるとおり、対中国に限らず個人的な主張として自由に他国の政策の批評や問題点を指摘することは何も問題はなく、むしろ自由社会を守るためには不可欠なことはじゃろうとわしも思う。
　 ただ、Akashi殿の心情は伺い知れぬが、多感な時期に戦中戦後を経験した者にとって、中国を初めアジア諸国に対するとき、それらの国々歴史的苦難や独立、建国の経緯を自分自身の成長の過程で生の出来事として直接、間接に接してきた故に、どこかでクールに割り切れない感情があることも知っていただきたいのじゃ。
　 断っておくが、それは土下座外交という言葉に代表されるように単にアジア諸国に対しては戦争責任があるため言うべきことも言わずにひたすら謝れということではなく、過去の反省を踏まえながらも、それぞれの国家や国民の意思と国家間の約束事を十分尊重し、彼の国の発展を暖かく見守り協力することが我々日本人にとってとるべき基本的姿勢ではなかろうかということを指摘したいのじゃ。

Thank you very much, Akashi-san,

It is indeed a great pleasure to know and talk to you at this message board. I still remember your constructive criticism of China's anti-Japanese education system. It certainly opened up my mind and allowedme to see a lot which I have not been able to see before. I think that everything takes time. Although there may not be much of a difference between today and tomorrow, but certainly there will be difference between this decade and the next decade.However, no matter how optimistic one can appear to be, Chinese perception of Japan will continue to be dominated by aftermath of the war.

I realize that there are many Japanese people who are surprised at the anti-Japanese sentiment of other Asianpeoples. However, there are also many of those who truly want to understand Japan. However, there are certain issues which Chinese people have no choice but to guard our own positions. And I think that it applies to Japanese people too.

Thank you verymuch!

Akashi-san, Happy New Year!
Come on! Have some fun in New Year! And this is a special one too, it's the start of another millenium! Yes! I don't have to study for the rest of the millenium!!!!! (haha, which is really 1 day only! Wasn't that cool that the"millenium thing" sounded as if it was going to be a long time from now?(^^))

みなさまへ、

よいお年を！
男の人に：祝＜一日Smart過一日、一年Handsome過一年＞！
女の人に：祝＜一日Intelligent過一日、一年Beautiful過一年＞！

すみません、それを日本語で言うことができません。 Hope you understand anyway! (^^)

As a token of my wish to facilitate cultural exchanges between China and Japan, I will give you the following website, which is very comprehensive and informative. In the website, you can find a lot of useful information about Chinese history, Chinese society, and the views of some Chinese intellectuals on certain issues. There are also links to other websites in the website below. In fact, anyone who is interested in China can certainly go and take a look at the website given.

http://www.creaders.net/

Your Chinese is good. I hope that one day my Japanese can be such that I can communicate my thoughts clearly to the Japanese people.

Same to you too!

Happy New Year!

Have a happy time in mainland China!

So, I guess that the conclusion is that we cannot always take "official" announcements or newspaper articles literally and we must think whether that is really true or not. Also, we cannot rule out the chance of making mistakes. Even President Jiang had mistakenly said the "Republic of China" when he should have said the "People's Republic of China." But everybody knew that he meant the "People's Republic of China."

3.自由の制限、人権の抑圧
「有効需要の原理は自由放任の体制より全体主義国家の体制により向いている」ケインズの言葉
です。資本家に頼ったイギリスは大量の資本を必要とする重工業時代に入り、国により資本を注
入したドイツや日本に遅れを取り衰退しました。経済システムとしては社会主義の方が資本主義
に優るのです。しかし、ケインズは同時に「自由と効率の否定の上に失業問題を解決しようとし
ている」と全体主義を批判し、自由と効率を維持したまま、有効需要を創出する公共投資や富の
再分配を実施します。それで資本主義国は全てにおいて社会主義国を凌駕するようになりました。
後に残ったのは、自由の制限、人権の抑圧といった社会主義の弊害だけでした。
しかし、あくまで相対的な地盤沈下であって社会主義というシステムがその欠陥ゆえに崩壊した
訳ではありません。今、ケインズ主義も効力を失いました。合理的期待形成仮説、新古典派経済、
ポスト構造主義・・・正に暗中模索です。資本主義もまた未来が見えない時代に入りました。

2.私有財産の制限と富の偏在
資本主義国では資本家により搾取が行われ、社会主義国では国により搾取が行われます。資本家
による搾取は制限が無く労働者の消費性向は伸びません。富める者と貧しき者の図式は永久に変
わらず階級分化が起こります。社会主義国では搾取率は消費性向の伸張率を越えないように計画
されます。労働者も財産を持つ事ができる当時としては夢のようなシステムだった訳です。
状況を変えたのは耐久消費財の出現で大量生産時代に入った事です。
大量生産で商品は安価になり搾取を越えて労働者でも富が持てるようになります。製品の価値を
労働量で決定する社会主義国はこの動きに乗り遅れ、相対的に労働者階級が搾取されているよう
に映るようになりました。

私も自由主義者ですが、明石さんが集中砲火を浴びてるようですから、ちょっと共産主義の弁
護に回ってみます。

１．左右の全体主義の違い。
全体主義は経済の困窮により派生します。世界恐慌の後、列強はブロック化し保護主義に走り
世界市場は閉ざされました。ブロックから弾かれた国は戦争を国策の中心に据え、有効需要を
創出し、失業を無くし、さらに領土、利権の獲得を目指しました。それが軍国主義です。
共産主義国は市場経済を拒否し、有効需要に合わせた計画経済を行いました。自由と効率を犠
牲に失業を無くし経済を安定させる道を選んだ訳です。他国を侵略する事で自国の発展を目指
した右の全体主義と自国民の権利を制限する事で安定を目指した左の全体主義は決定的に違い
ます。
例え結果的に同じに見えてもと弁解しなければいけないのが一寸、弱い所ですが・・・

我今日要返大陸、過幾天才回來。
請イ尓教我中文ＢＢＳ的網址、好ロ馬？

謝謝！

祝イ尓新年快樂！

よいお年を！

中国と韓国、日本の歴史的な関係を見れば、中国が「師傅」で、韓国が「師兄」、日本は「師弟」の関係でしょう。その日本が中国や韓国を侵略したわけですから、とんでもない「恩知らず」なわけです。中国人が欧米の侵略以上に日本の侵略を憎むのは、侵略時における残虐事件の他にもこうした背景があるのでしょう。

中国→日本：経済発展したが侵略して来た恩知らずの教え子
中国→韓国：なかなかうだつの上がらない教え子
韓国→日本：面倒見てやったのに侵略してきた恩知らずの後輩
韓国→中国：偉い先生だが数千年にわたって殴り続けてきた乱暴な先生
日本→中国：頭が古くてすっかり時代遅れの先生
日本→韓国：うだつの上がらない同級生（先輩とは思っていない）

これはあくまで私の勝手な見方ですので、間違っていたら指摘して下さい。しかし日中韓３カ国の友好を実現するには、こうした歴史的なものを背景とした、民衆の潜在的な心情を認識する必要があるでしょうね。

竹島の問題について、あなたは「米国の与えた爆弾」という見方を書いていましたが、尖閣諸島の領有権を中国が主張し続けている件について、石油資源の問題のほかにも私は以下のような事情もあるのかなと思います。

７０年代初めまで日本は台湾の国民党政府を承認し、中国と敵対し続けてきました。中国政府も日本政府を戦後も「日本軍国主義」「日本帝国主義」と罵ってきました。しかし、７２年の日中国交回復で日本と中国は「友好国」となり、中国政府は戦前の日本を「軍国主義」と批判しても、現在の日本政府を「軍国主義」とは言わなくなりましたね。ただし、中国が釣魚台の領有権を主張すれば、中国人にとって、日本は中国の領土を「侵略」し続けていることになり、「日本軍国主義」による侵略行為は決して過去のものではなく、現在も続いていることがアピールでき、「必要な時」に日本に対して圧力がかけられることになります。私が＃10739で書いた香港の民主派のリーダーの発言をもう一度読んでみてください。

中国が改めて尖閣諸島の領有権を主張し始めたのは、日中国交回復直前の７１年からですよね。

竹島（独島）については日韓両国で領有権を争っていますが、現在では韓国が実効支配していますね。私は竹島について双方の主張や史料を調べたことはないので、日韓どちらの領土であるべきかは判断できません。まぁ、日本人だから「日本領だったらいいなぁ」くらいには思っていますが…（笑）。

住民登録については、数年前にある韓国人が竹島へ住民登録を行ったので、それに反発した日本人が対抗して住民登録を行ったのでしょう。日本は法治社会ですから、日本政府が竹島の領有権を主張している以上、政府は住民登録を拒否するわけにはいきません。

ただし、もしこの日本人が船を雇って竹島へ行こうとしたら、政府は「安全上の理由」でそれを阻止するでしょう。

たぶんあなたは少し誤解していると思うけど、石原東京都知事が東京に関して発言した場合は、東京都庁の立場を表明したことになりますが、防衛や外交は日本政府の管轄で、東京都庁の権限ではないので、石原氏がチベット問題（外交）について発言しても、それは東京都民の意見を代表したことにはなりませんよ。

カナダの日本領事も外交に関する発言や行動は日本を代表したことになりますが、それ以外はあくまで個人の問題で日本を代表しません。もしあなたの理屈が通るなら、毛沢東の「女性問題」は中国文化を代表することになってしまうかも知れません（笑）

安らかに永眠して、ネットから成仏してください














　　　　　　　　　　　　　　　　　 合掌

前にも、言ったでしょう。
「Akashi新聞(明石出版社)の元旦特集号の一面で、回答して下さい！」
ゆっくり、年越しの酒でも飲んで返事を考えて下さい！

誰が反中国だと言った！？
気取るのもいい加減にしな！
お前が非難を受けているのは
中国云々とは何の関係もないのだ。
論破させてもそれを認めず悪あがきする
お前の態度が非難されているだけのことだ。
そういう人間がのさばっていたら、
論争の場など存在異義がなくなることがわからないのか！？
死ぬまでセンズリを繰り返せ！
このサル！

＞ある国のイデオロギーに干渉したり悪だと断じるのは傲慢だしナンナンセンスだし、そこの国民を愚弄していると思う。
とAkashiさんが主張なら、中国の方々が、今の日本人に、過去の日本の軍国主義を投影し批判する事も「傲慢だしナンナンセンスだし、そこの国民を愚弄していると思う。」となる訳ですね。

＞日米通商交渉における相手国の国内法の改定交渉と同じですよ。
＞日本が銃社会の危険におかされれば強硬に法の改正を要求すべきです。
現在の日本が、中国で軍国主義的侵略をしてるから、中国は日本に日本軍国主義批判をしてる訳ですか？

最近、戦時中に強制連行された中国の方々が、日本政府と企業を相手取り、戦時中の行為に関して賠償を求め、訴訟を起こしたのも、日中共同宣言・日中平和友好条約違反となるのですね！
当然、日本の内政への干渉となるのですか、私は頭が弱いから、Akashiさんの論理が難しくて、考え始めると心配になり、年も越せません！
教えて下さい！

「石原発言」
石原さんもたいしたものではありませんか。これだけ中国から重要人物として見られているのですからね。わたしは重要人物とは思いません。
閣僚であったこと、今までの発言に頭にきていたのでしよう。
米中脅威論者ですからね。
無視すればよかったのにと思いますよ。
政府のスポークスマンも言及しましたね。
それに対して、日経、読売、朝日、毎日、産経とあって「内政干渉」と書いていたのは確か（？）産経だけでしたね。
議論のわかれるところですが、政府の人間ではないので内政干渉にはあたらないと思います。

＞「I agree jyoui's opinion.」と言う事ですね！

論争に勝つ気ありませんから、ご自由に判断下さい。

jyouiさん、これだけは認めて下さいね。
会社の仕事を後回しにしてまでも投稿をし続けたことをね。
処理できないものは会社に寝泊まりしてやりました。
零細企業ですから、朝から晩まで猫の手も借りたいぐらいの細かい仕事がいっぱいあります。
ほんとうにくたくたです。

ですから休ませて下さい。

前にも言ったでしょう。
誰も反中では無いですよ！
私は、Akashiさんのデタラメな論理を批判してるのであって、中国批判なんかしてませんよ。
あなたを批判する事は、中国を批判する事になるのですか？？？
何を勘違いしてるのですか？
それでは、もう一つ、おまけの疑問を質問しましょう。
（続く)

本当にあなたは不要なゴミです。
これを最後の投稿にして、二度と来ないでください。

＞共産主義と軍国主義は違います。その生い立ちから根本的に違いますからね。
＞毛沢東もホーチミンもチトーもカストロも金日成も帝国主義やファシズムや軍国主義と戦ってきましたからね。
では、レーニンは軍国主義と戦ったのですか？
以前にも言いましたが、似て非なるモノ同士は、激しく、主導権を巡り争うのです。「戦ったから違う」論理は成り立ちません。
Akashiさんは「違う」と主張するなら、＃10664、＃10665の1〜3番の質問に答えて下さい。

＞「Mr jyoui. It is the street.」
＞Jyouiさんの（いう）通りなので
と言う事は「I agree jyoui's opinion.」と言う事ですね！
返事を待っています。

「国旗・国歌」のトピを見て下さい。
参加者も多いし、今の若者が日本をどう見ているかよく分ると思います。
日本人の良心は捨てたものではありませんよ。
絶対にここが「すべて」だと感違いされないようお願します。

この場をお借りして皆さまへ
どうか、よいお年を
中国の方にもよいお年を

All need you is love.