日中関係

＞日本のトヨダ、ホンダ、日産、新日鉄、ソニー、松下等等等等 　 中国へバザールに行った？？

大手企業はしっかりしてますが、中小企業が問題だよ。
あのパクリ、偽ブランド品で有名な国ですら、、、、、

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http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=52054&OP=5&word=サムスン%20T%20X%20&name=%8Co%8D%CF&dtc=20030807&url=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/07/20030807000068.html&title=%3Cfont%20color%3D%23860001%3E%3Cb%3E%3Cfont%20color%3D%23860001%3E%3Cb%3E%83T%83%80%83X%83%93%3C%2Fb%3E%3C%2Ffont%3E%3C%2Fb%3E%3C%2Ffont%3E%8C%A4%81u%92%86%8D%91%82%C5%82%CD%91%E3%8B%E0%89%F1%8E%FB%82%AA%8D%A2%93%EF%81v

サムスン研「中国では代金回収が困難」 (2003.08.07)

　 中国に進出する企業は、代金回収が困難だということを覚悟の上でこの問題をマーケティングと対等な経営懸案として取り扱わねばならない。

　 また、中国はコピー技術が優れているため、最近では逆に外国企業が提訴されるケースが多発しているため、気を遣わねばならない。

　 サムスン経済研究所は６日、「必ず知っておくべき中国事業成功要因５つ」と題した経営者向け資料で、このように明らかにした。

　 サムスン経済研究所が指摘したの、▲代金回収問題を中核経営案件とすること 　 ▲日増しに巧妙化する中国のコピー技術に対抗する知的所有権対策を立てること 　 ▲会社の機密を流出し外国本社の決定を覆す労務慣行への対策作り 　 ▲優秀人材の確保に向けた差別化した給与システム 　 ▲「１地域での成功が他地域での成功を保証できぬ」地域間の格差に留意することの５つ。

　 チョン・サンウン首席研究員は「中国に進出した日本企業の６０％程度が代金回収で苦戦している」とし、「中国では代金支給を延期させる財務担当者が能力ある人間と評価される雰囲気がある」とした。

　 このため、会社レベルで代金回収を強く要求し、その以前に取引企業の財務状態を綿密に検討しなければならないとアドバイスした。

　 同研究所はまた、最近中国企業は、外国企業の製品や技術をコピーした後、逆に外国企業を提訴するケースが頻発していると指摘した。

　 チョン首席研究員は「中国はコピー技術が優れている上、政府の取り締まりも巧妙にかわしている」とし、「ＷＴＯに加入しているとはいえ、知的所有権問題を判断できる裁判官や弁護士がおらず、外国企業が問題を提起したところで無駄」とした。

　 これとともに、労組の役割をする共産党の下部組織「工会」の場合、まだ「人情」に左右されているため、会社の機密が簡単に流出し、外国本社の決定を覆すケースが多発していると、注意を呼びかけた。

　 この他、曖昧な人事評価や均等な給与システムでは人材誘致が難しく、「上海での成功が成都での成功を保障できない」という言葉から分かるように、地域間の所得とインフラの違いが大きすぎる点にも留意する必要があると指摘した。

　 チョン・サンウン首席研究員は「模倣製品の場合、中国が法規を強化する方法以外は、特に対策はない」とし、「中国では危険要因が隠されていることを覚悟の上で進出するべき」とした。

崔弘渉（チェ・ホンソプ）記者



Article result list

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000412-yom-int

台湾、危険物質積載の北朝鮮船に差し押さえを通告

　 【台北＝若山樹一郎】台湾南部の高雄港関税局は８日、同港に入港した北朝鮮籍貨物船「大山」が、持ち込みを禁じた危険な化学物質を積んでいるとして、この物質の差し押さえを通告した。これを船長が拒否したため、関税局では同船の出港禁止措置を取るとしている。

　 「大山」はバンコクを出港後、７日午前に高雄港に入港、一部の積み荷を陸揚げした。しかし、港湾当局によるその他の積み荷への検査を拒否、９日にも出港する意思を示したため、同局では差し押さえを決めた。

　 ８日付の夕刊紙「中時晩報」によると、積み荷の化学物質はミサイル燃料の製造に使われるもので、米政府から事前に情報が寄せられ、港湾当局で警戒していた。（読売新聞）
[8月8日20時22分更新]
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正に同盟国”台湾”ですね。

日本は6カ国協議ではなく、台湾国を入れた7カ国協議を提案したいな！

＞恥を知れ！

恥じは無くしました

＞日本の衛星打上げ何回失敗した？世界中笑れ


多分、米国、ソ連ロシア、ＥＵ、中国より少ないでしょう。
打ち上げ数が少ないからね。

上記の国々で、米国以外は正確な失敗数を公表していないでしょう。
日本は世界的に少ない固体燃料ロケットや、米国以外では実用化できていない液酸・液水素燃料エンジンロケットでの失敗だよ。

ワルタータービン型（ナチス技術）の過酸化化合物・ケロシン燃料ロケットでの失敗ではないのだよ。

さらに、失敗したロケットの残骸は太平洋の底から回収し、海洋汚染をしていません。

その写真はいつの物？

恥を知れ！

貴方は段々理論しなくなって来たな。

トヨダは今、中国のあちこち投資するのはなぜ？

＞市場≒イチバ＝バザールと間違えたいないか？

日本のトヨダ、ホンダ、日産、新日鉄、ソニー、松下等等等等数え切れない会社中国市場へ進出したのは

日本のトヨダ、ホンダ、日産、新日鉄、ソニー、松下等等等等 　 中国へバザールに行った？？

言いたいのは、中国も韓国もシステムとしての”技術”と言う捕らえ方ができていないのではないか？
と言うことですよ。

明治維新と洋務運動の違いと似ていませんか？

＞それは、貴方こそきちんと勉強してね。 　 どうしても、中国(或いは他の発展途中国)が日本より進んでいる技術あるのを認めたくないね。 窓を開けて、視野を広げてくださいね。


日本原燃のステンレスバケツでの燃料棒製造による事故を「日本ではステンレスバケツで中性子爆弾をつくってやんの！」とオチョクってたJAVAちゃんも
　　　　　　 ↓
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm

を見て唖然！
中国の技術だった！


中国の進んだ衛星技術 　 ↓

http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_1.htm

＞今議論しているのは中国市場でのこと、骨を抜き変えないでね。

売掛金を回収できるシステムが完備し、商習慣や契約関係法が整備定着してるのが”市場”でしょう。
中国に”市場”があるのか？

市場≒イチバ＝バザールと間違えたいないか？

＞1980年代に一番遅れて北米工場を立ち上げたトヨタ現在は北米で一番売れてる輸入車（外国メーカー）ブランドだよ。

今議論しているのは中国市場でのこと、骨を抜き変えないでね。

＞どこが？専門家のJAVAちゃんもいるから、勉強して回答してね？
それは、貴方こそきちんと勉強してね。 　 どうしても、中国(或いは他の発展途中国)が日本より進んでいる技術あるのを認めたくないね。 窓を開けて、視野を広げてくださいね。

＞中国の衛星技術は日本より進んでるじゃないか？


どこが？
専門家のJAVAちゃんもいるから、勉強して回答してね？

＞今、中国で、トヨタは欧米、ホンダの後を追いかけ続く、追いかけ続く・・・・・・


1980年代に一番遅れて北米工場を立ち上げたトヨタ

現在は北米で一番売れてる輸入車（外国メーカー）ブランドだよ。

市販鼻炎・風邪薬で脳出血 　 １６９品、成分切り替えへ
　 市販の鼻炎薬や風邪薬１６９品目などに含まれる塩酸フェニルプロパノールアミン（ＰＰＡ）の副作用で脳出血を起こした患者の報告が相次いだことから、厚生労働省は８日、各製薬会社に対し、別の成分に切り替えるよう指示した。

＞日本の新幹線技術を全然導入しなくても、他の国の技術（例え二流技術でも）を導入して、中国は今後自分で一流高速電車を作れないはずはない。

技術を盗まないと無理ですよ。
今の新幹線の技術に達するまでに思考錯誤の繰り返しですよ。

日本人技師が管理しても、性能の悪い製品しか生産出来ない国民気質なんですよ。
大陸中国人は返品の理由すら理解出来ないようです。

まあぁ。国民の殆どが泥棒や殺人の国ですから泥棒は簡単かな？

コピーを奨励するなんてバカ丸出し
だよ。
　 国際社会から信用されない事が理解
できないのかな〜
　 ”あの国は人の技術を盗む事しか
考えてない..今後も本当の成長を
遂げる事もないしできれば妨害したい”

ってなるでしょ

新幹線の技術ってそんなにすごい？
技術そのものより重要な要素があるん
じゃない？
　 それに無理に中国に売らなくても
いいんじゃない？
　 中国にコピー文化からの脱却を
促すのが日本の使命じゃないの？

日本は、車両を含めたトータルシステムを売り込みたい、中国は、車両などは自国で作りたいから、その技術だけほしい。 　 今時、技術だけを教える馬鹿はいないので、中国は、自主開発しなければならないでしょう。 　 折衷案としては、韓国方式、車両の４８編成分の内、１２編成分をフランスから買い、３６編成分をフランスから技術を教えてもらい韓国側が製造するという方式があります。 　 しかし、この方式だと、韓国独自の諸問題（車両の揺れ、トンネル進入時の空気圧による車体損傷）などが発生した時、フランスが協力してくれず、トラブルの原因になっているようです。 　 韓国は、１９９２年に着工して１１年も経つのに未だ完工できず、釜山まで開通するのに２０１２年まで待たなければならないとか。 　 台湾は、韓国より８年後れの２０００年に着工したのに、完成は韓国より７年早い２００５年だそうです。 　 韓国が、高速鉄道を完成させるのに、フランスの技術援助を受けて２０年かかるのであれば、中国が、もし外国からの技術援助を受けず、自主開発したとするなら最低５０年はかかるのではないでしょうか。 　 韓国も、中国も、どちらも反日で、気位が高いのは結構なのですが、自主開発するだけの能力もないくせに、プライドだけが高すぎるから、こういうドジを犯してしまうのです。 　 日本が４０年前に自主開発した技術を未だに習得できないばかりか、後５０年もかかるというのだから、中国人の馬鹿さ加減には、本当に呆れ返りますよね。

中国は、２００８年の北京オリンピック、２０１０年の上海万博の前の高速鉄道開通などは、とっくの昔に諦めたのでしょうね。

再訂正

http://www.thsrc.com.tw/main/operate/operate.asp

上記をクリックして台湾高鉄の頁を出し、左側にある[營運]の二字をクリックし、出てきたボックスの中の[營運策略]をクリックすると、目的の頁が出てくる。目的の頁の最後が『（２）列車引進時程表』である。

なお、この投稿で「引進」の二字を出そうと思って、「いんしん」と打ち込んで、漢字転換をしたら、「陰唇」が出て、びっくりした。

台湾高鉄の頁が出たら、左側にある[運営]の二字にカーソルを移動して、クリックする。

＞７月３１日付けの日経新聞によれば、台湾は新幹線車両を３６０両を日本から購入するそうですけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

お答え。下記の頁が参考になる。

http://www.thsrc.com.tw/main/operate/operate.asp

日本でRomされている方のパソコンで、上掲の頁（台湾の漢字で書かれてある）が読めるのかどうか知らないが、最後の部分を要約すると、台湾高鐵では一列車は12両編成で、引進（輸入）予定の列車の数は次の表のとおり（原文では民国年数で書いてあるが、それを西暦年数に書き替える）。

年度 ・・・・・・・2005・・2008・・2010・・2018
引進列車数・・・30・・・・38・・・・46・・・・51

合計165列車の輸入が計画されており、車両の数では1980両になる。日経新聞の報道にある新幹線車両360両というのは第一回購入分の30列車のことであろう。

車両を三、四両だけ買って、あとはコピーを自製するというようなみみっちい計画はないわけだ。

なお、わしは台湾漢字版のWindows XPを使用して、日本語の頁を読み、日本ヤフーの掲示板への日本語投稿を支障なくおこなっているのだから、日本語版のWindows XPでも、エンコードで台湾漢字を選択すれば、上掲の頁が読めるのだろうと思う。

概念が違うよ

"２、３本"の意味は路線の事
例えば
東京-大阪 　 1本（路線）
東京-青森 　 1本（路線）

電車は一回走る１０両編成なら、車両を１０両必要ですね。

15年前？ 　 中国政府は自動車生産計画の際、トヨタに打診したが、拒否された。
今、中国で、トヨタは欧米、ホンダの後を追いかけ続く、追いかけ続く・・・・・・

＞しかし考えてみると、韓国、台湾みた＞いな所、新幹線のせいぜい２、３本を＞日本から買ってれば良いかもしれない

７月３１日付けの日経新聞によれば、台湾は新幹線車両を３６０両を日本から購入するそうですけど。

独自開発・・・
せいぜい頑張ってくだされ。

＞中国は以前の50年は政治運動をばかっりやってたが、これからのはきっと早いスピードで発展するのでしょう。

上記の意味は、今まで中国が遅れてる原因は経済に力入れてないだ。
これからの状況は全然変わったでしょう。 　 二、三十年後、中国はどうのこうのではない。

高速鉄道の事を例えすろと、日本は以前
二、三十年から開発続けて現在至ったが、中国の場合五年-十年出来るかもしれない。 　 中国の衛星技術は日本より進んでるじゃないか？

トヨタのことは思い出した

＞中国は以前の50年は政治運動をばかっりやってたが、これからの二、三十年はきっと早いスピードで発展するのでしょう。

エチオピア人だって、インド人だって、「わが国は、今までは後れていたが、これからは我々の時代だ。 　 これからの二、三十年は、きっと早いスピードで発展する」くらいのことは、言っているはずです。 　 そうです、中国人程度で出来るなら、エチオピア人だって、インド人だって誰だって出来るのです。

本当に、中国人にそれだけの能力があるのなら、３０年後とか、そういう遠い、遠い将来や夢ばかりを語るのではなく、厳しい現実をみつめ、地に足をつけ、一歩一歩地道に、外国技術に頼らずに自主開発をすすめていけばよいじゃないですか。 　 分からない所だけ教えてもらおうなんて、虫のよい事を考えるからいけないのです。 　 それに、何も鉄道技術で世界トップになる必要はありません。 　 トップになれないなら、なれないで結構、それだけの能力がないのだから、ただ諦めればよいだけの話ですね。

＞だから、中国人も日本人も双方冷静に物事を考えなければならないだ。 　 特に今その製造技術を持っている日本側です。


逆でしょう。
七万通のメールで「侵略国の新幹線はいらない」と抗議する中国国内を説得するのが先でしょう。
「技術は侵略の歴史とは関係ない、一番良いものを導入べき」とね。

まぁ、どこかのトビに書いてあったが、七万通の相当部分は、メール抗議が好きな某隣国からのメールだった（確証提示なし）、そうですけどね。

日本人は新幹線を丸ごと中国に輸出するのを望んでる。 　 中国自分で製造するのが出来る事を一番恐れている。

しかし考えてみると、韓国、台湾みたいな所、新幹線のせいぜい２、３本を日本から買ってれば良いかもしれない。

中国はこれから少なくとも十何本も建設予定で、すべて外国から買うのは不現実でしょう。 　 いずれ自分が製造する事が出来てくるでしょう。 　 だから、中国今後自分で製造出来るのを恐れて、ビジネスチャンスが逃れたのは日本です。

日本の新幹線技術を全然導入しなくても、他の国の技術（例え二流技術でも）を導入して、中国は今後自分で一流高速電車を作れないはずはない。

中国は以前の50年は政治運動をばかっりやってたが、これからの二、三十年はきっと早いスピードで発展するのでしょう。

だから、中国人も日本人も双方冷静に物事を考えなければならないだ。 　 特に今その製造技術を持っている日本側です。

今日、その技術は一流だが、明日は二流、三流になるかもしれない。

皆さん、どう思う？

韓国の鉄道は問題が多いようだ


◆列車事故：韓国で急行と貨物列車衝突、２人死亡９５人負傷◆
【ソウル】８日午前７時ごろ、韓国幹線鉄道京釜線（ソウル-釜山）・大邱市慶山駅付近で、貨物列車に急行列車が追突、急行列車の乗客２人が死亡、９５人がけがをした。
警察当局によると、貨物列車と急行列車は、ソウルから釜山に向かっていた。貨物列車が、大邱市にある慶山駅に進入するため信号で停車していたところ、後続の急行列車が追突したという。
急行列車は８両編成の通勤列車で、約３００人が乗っていた。事故のため一部の列車が脱線した。
警察当局は、急行列車の運転士が、なぜ、前方の貨物列車に気づかなかったかなど事故原因を調べている。

韓国新幹線について言及したＨＰです。
参考にして下さい。

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu02.html

着着と進展しているようです 　 風切音が問題かな？

【時速500キロを体感 　 リニア実験線で試乗会】長い“鼻”が目立つ新型リニアモーターカー「ＭＬＸ０１−９０１」

「時速500キロに感動」。東海旅客鉄道は、山梨県にあるリニアモーターカーの実験線で７月31日から２日まで一般向けの試乗会を開催。約80倍の難関を突破した約1800人が時速500キロの走行を体験している。その模様を映像と写真で紹介する。試乗会は９月、10月にも開く予定だ。
今回の新型車両は“鼻”が長いのが特徴。先端の傾斜している部分を従来の９メートルから、23メートルに伸ばした。傾斜を緩やかにすることで、断面積の変化率を小さくし、空気抵抗を減らした。また、超電導磁石などを搭載する台車部分とその上にのる車体部分の外装を平らにして、空気の流れをスムーズにした。
客室内は現在の新幹線と同じような雰囲気だ。走り始めは車輪による走行だが、時速約160キロで浮上する。時速260キロあたりの加速感が強く、体が座席に押しつけられる感じがする。その後はぐんぐんと加速し、あっという間に時速500キロに到達する。ここまでわずか80秒だ。外の風景は、まさに“飛ぶよう”。
客室内の騒音は、新幹線よりも大きいと感じた。従来の鉄道と違って、架線やレールと接触しないのでその分の騒音は抑えられるが、段違いに速いため風切り音が大きい。「まずは実用化技術の確立を目指す。座席、防音構造など車内の居住性はまだまだ改善できる」（ＪＲ東海リニア開発本部の後藤康之氏）という。超電導磁石を磁気シールドで囲み、客室内への磁気を遮断しているので、ペースメーカーを使用している人も乗ることができる。
リニアモーターカーによる「中央新幹線構想」は、東京から甲府、名古屋、奈良などを経由して大阪まで、およそ500キロを結ぶもの。平均時速500キロで走行すれば、１時間で到着する。現状の東海道新幹線「のぞみ」の２時間半を大幅に短縮できる。
中央リニア新幹線基本スキーム検討会議の試算によれば、2020年ごろに中央リニアが実現した場合、１年間で１キロあたり254億−345億人の需要が見込めるという。すべての乗客が東京−大阪間の利用者だと仮定して換算すると、5000万−7000万人で、現在の東海道新幹線の６割程度になる。
試乗会には、夏休み期間ということもあり北海道や熊本など遠方から訪れる人もいた。岐阜から来た中学生の浅野恭平くん（15）は、「思ったよりも揺れが少ない。時速500キロの速度に感動した」と満足げ。愛知から来た会社員、鈴木得生さん（35）は「加速感はロケットのようなかつて体験したことのない感じだった。まだ１歳の子供が寝たまま起きなかったし、自動車よりも静かだと思う」とうれしそうに話していた。
次回の試乗会は9月26日（金）、9月27日（土）、10月3日（金）、10月4日（土）の４日間。
応募はこちら（https://linear.jr-central.co.jp/test_ride/index.asp）

中国政府対日本
中国国民対日本

について、全然理解してない様だ。

＞国民のナショナリズムをむやみに煽る国は将来が危ういのう

と言うか、中国の歴史教科書で教えている日本は、すでに、現実の日本ではないですもね。映画にでてくる、悪の帝国というか…。

着々進んでいるようどすな？
台湾は賢明な選択やったなあ

それに引き替え、朝から晩まで反日のどこかのクニは、２年後 　 まともに高速鉄道が走って 　 おりますかいのう？

国民のナショナリズムをむやみに煽る国は将来が危ういのう

台湾新幹線の記事です。参考までに

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html

賛成！良いことなんて一つもない！
新幹線にかこつけて、また援助を取られそうだし、何でヨーロッパの新幹線を蹴ったのだろう？と思ったら、そのあたりしか考えつかない！

＞一応わかったのはことは、全長345km、総工事費150億ドル、完成して運営を開始するのは2005年の10月末とも、年末とも書いてあった。

二時間圏内で結ばれ、日帰りビジネス圏内になる、と言うことでしょう。
この圏内ではハイテク産業が進出し、観光産業が一大産業化しますよ。
各駅を中心に1.5〜2.0時間（自動車で）圏内への恩恵は膨大でしょうね。


＞150億ドルのうち、JRに払う額はいくらだか知らないし、それが高いのだか、安いのだか判断の仕様がない。

多分、日本人は吹っかけてませんよ。
線路は堅固な基礎の上に作ります。（支持杭も使用）
トンネルが多くなれば、km当たりの建設費もupするでしょう。
送変電設備も作り、そのコントロ−ルセンターも作られるでしょう。

車両の保守点検の工場も作られるのでしょう。


＞中共への売り込みが成功した場合、台湾に売った値段よりも安くなる可能性が大きいだろうと予想しただけのことです。

＞その上、故障がおこれば、必ず日本のせいにして、賠償要求と、執拗な謝罪要求が出ると思われます。


トンネルがすくなければ、安くなると思いますが・・・・・・
工事の人件費も安いのではありませんか？

台湾での下請け企業からの部品購入などの新規需要も期待できますよ。

こう言う時こそ台湾は「同じ中国だから、中国国産品を使用しろ！」「高い日本部品を使うな！」「台湾と大陸に同じような部品を作る工場は必要ない。二重投資は止めるべきだ。」と売り込んではいかがでしょうか？

日本の新幹線技術で建設する台湾高鉄（高速鉄道の略称）のホーム頁は

http://www.thsrc.com.tw/main/main.asp

ですが、どうも使いにくい。わしはこの稿を書くために、半日取り組んだが、計画の全貌を要領よく説明した記事は見つからなかった。

一応わかったのはことは、全長345km、総工事費150億ドル、完成して運営を開始するのは2005年の10月末とも、年末とも書いてあった。

150億ドルのうち、JRに払う額はいくらだか知らないし、それが高いのだか、安いのだか判断の仕様がない。

「目玉が飛び出すほどの値段」と申したのは、あてずっぽうであって、じつは根拠がない。ただ、中共への売り込みが成功した場合、台湾に売った値段よりも安くなる可能性が大きいだろうと予想しただけのことです。その上、故障がおこれば、必ず日本のせいにして、賠償要求と、執拗な謝罪要求が出ると思われます。

＞侵略国の鉄道は要らない、自国で開発しろ、

　 是非そうしてくれ。
　 新幹線を無体財産権を無視する中国にパクられるのは見るに忍びん。

　 日本人としては朗報だ。