日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: あんたたち・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 21:20 投稿番号： [181661 / 196466]

＞そのとおりですね。
新薬の開発などが典型的です。
開発から治験、膨大な金と時間がかかる。
元をとろうとするのはあたりまえ。
＜＜＜

自信がなければ、元を取れそうにも無いものを
最初から莫大な金と時間を投入すべきでない。

ようは、簡単に債権、株の投資をするんだろう。

＞一方、命にかかわることであれば、
特許を開放してほしい、と言う理屈もわかる。
＜＜＜

開放しないで、技術のレベルでこの特許を守るんだろう。
開放しなくても、いとも真似られたような技術は、特許申請に値しない。
戦でもって戦を養うことだろう。

＞まあ、ときとして、両者のバランスをとる必要はあるでしょうし、
一応そういう制度はあるようです。
＜＜＜
悩むより、技術を見極めて市場戦略を立てることだろう。
同じ技術でも、市場戦略で明暗を付ける。

＞タダでいただこう、というのは泥棒の論理としか思えませんな。
＜＜＜

利益のために、買ってあげても売らないというなら、
利益のためなら、開発や真似る（たまたま）パクリしかない。
特許というだけで、他人の労働の権利を奪ってはいけない。

一労永逸、威嚇（一攫）千金の発想は最初から泥棒の発想だな。

＞資本を投下して一所懸命作り上げたものを盗まれてたまるかい・・
ってことですわ。＜＜＜

たまらないね。盗まれないようにして警備会社を雇わなければいけないな。

＞国際的な約束もしたんじゃないのか？
＜＜＜

約束があっても、約束は会社の技術内容を自動的に分かるわけでもないし、
当該会社は、責任をもって盗まれないようにしたうえ、
一旦という場合は、訴えも起こせばよかろう。
それ以上、文句あるの？

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Re: 縄文土器は南米へ･･の話

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 20:58 投稿番号： [181660 / 196466]

＞日本人は、多分、日本に残る中国の痕跡を見つけて喜ぶのだろう。＜＜＜

日本のオリジナリティにするんだろう。

漆の話しも、糸の話しもそうであろう。

＞、「おほ〜・・これが南米まで伝播したんか・・」＜＜＜

風向きさえあっていれば、十分に考えられることだ。

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Re: ほんま、阿Ｑやねえ・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 20:55 投稿番号： [181659 / 196466]

>文化の伝搬も知的財産のパクリも区別つかないヒト達に<<<

文化の伝搬も知的財産も、現代人は利益を絡ませて都合よく勝てに定義したもの。

現代人は利益が絡む以上、利益のために働く。
一方は利益を獲得するがために、ルールを作ってもよいが、
もう一方は利益を獲得するがために、このルールを打ち破る。

文化の無いところは、文化が語られると、嫌がるのも理解できないことでもない。
旅行は、無い文化を観る、知るための行為である。
素晴らしいものを素晴らしいと感じ、誇りと思って、素晴らしいと素直に紹介すればよい。相手はどう感じ取るかを彼（彼女）自分なりに感じ取ればよい。

＞自ら後進国だと言っているようなものですがね。＜＜＜

物づくりにおいては、後進国であっても、
文化的、歴史的な厚み、嘗ての先進国であったことには変わりが無い。
アメリカは、現代的な先進国だが、歴史があったわけではない。
日本は、物づくりの先進国で、嘗てのオリジナリティの一つもなく物真似、
パクリに頼ってきた国である。
オリジナリティなくても物真似やパクリだけで国家を発展させることができるぐらいんだから、当然、今のところでは、オリジナリティをわざわざ作らなくてもよい。

誰が何を言おうと、対価とした市場をオープンしてやったんだから、
それ以上文句があるなら、わざわざ中国に来なくてよい。

今からの物づくりなどは、限界があるが、

文化は、歴史の積み重ねて、大いに誇れるだけ誇ればよい。
この文化は、観光資源でもある。

＞中国はパクリ国家、捏造国家、開き直り国家、人治国家、人権無視国家との批判は変わりません。＜＜＜

中国は、今のままで、阿Q国家といわれようと、何を言われようと、経済発展を優先課題に開き直って進めていけばよい。

日本は他国にいくら難癖をつけても、真似パクリ国家、嘘つき国家、裏腹国家、国際条約を守らない国家、謝らない国家、礼儀の無い国家、妄想国家、
馬を鹿に岩を島にする独占欲の強い国家であると変わりがない。

日本のような国家から何を言われようと、適当にして、相手にしなければよい。

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Re: 日中関係 - ikuyo_kuruyoは

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/05/04 20:53 投稿番号： [181658 / 196466]

ま、反日日本人のお前には、ハヨ、シナ大陸に謝罪しに逝けと思うのみだがな〜。

何で、日本国に息吸って生きてんの〜？このボケ！

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Re: 日中関係 - ikuyo_kuruyoは

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2010/05/04 20:49 投稿番号： [181657 / 196466]

ま、ikuyo_kuruyoはゴロツキと思ったほうが宜しいでしょう〜。
蛮人そのものと思うしかないね〜。

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Re: 日中関係

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/05/04 20:43 投稿番号： [181656 / 196466]

ま、シナ人はゴロツキと思ったほうが宜しいでしょう〜。

蛮人そのものと思うしかないね〜。

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Re: LinuxとWindowsと著作権。

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/05/04 20:41 投稿番号： [181655 / 196466]

パクリを正当化するシナ人。

人間のパクりがシナ人そのものだの〜。ま、学こともパクリと解釈出来るのはシナ人の民度だろうなあ〜。

人間の尊厳も無く、生きて来た古代人の価値観のマンマ〜。

お前だぜ、このボケ！

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縄文土器は南米へ･･の話

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/05/04 20:33 投稿番号： [181654 / 196466]

＞・・中国でどのように人類の進化を教えているか、中国人の優位性を示すために北京原人まで持ち出しているのであれば病根は深いという話です。＜

それはその通りで、病根は深いです。
ふっと思い出したのです。こう云う話はよくあるのです。
九州･宮崎県から出土した縄文土器の文様が南米エクアドル・バルディビアの土器とそっくり。
よって、日本の縄文土器が太平洋を越えて南米に伝播した・・と。

http://www.nirai-kanai.org/ayumi/miyazaki_jomon.htm

宮崎の土器だけでなく熊本県の阿高式土器も南米に伝播したという。
学生の頃、ワシははるばる阿高貝塚まで行って土器片を拾い、「おほ〜・・これが南米まで伝播したんか・・」と思って感嘆したよ。

そう云う経験があるぐらいだから、ワシは考古学にも詳しい。

でも、だからと言って、全世界の文化･文明には全て日本の息がかかっている・・とまでは考えない。
中国人は、多分、外国に残存する中国の痕跡を探して喜ぶのだろう。
日本人は、多分、日本に残る中国の痕跡を見つけて喜ぶのだろう。

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Re: ほんま、阿Ｑやねえ・・

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/04 20:01 投稿番号： [181653 / 196466]

>日本のほうが早い。中国のほうが古い。
だから日本の勝ち。中国が勝ち・・

>・・とか、言ってみたところで、
それはアナタと何の関連があるの？

パクリ問題を話しているんだから、関係あるんじゃないの？

文化の伝搬も知的財産のパクリも区別つかないヒト達に説明するには、彼等が持ち出した、俺たちが最初理論を使うことになるけどね。

>文化大革命が終焉した直後、中国を旅行して中国の史跡を参観したのだが、その時、何を見ても、あちらの通訳君が「すごいでしょ、すごいでしょ・・」と口癖のように連発する。

気持ちもわからんではないけれど、井の中の蛙だったんだからしょうがないとも思えますな。でも上海万博や北京五輪にいたっても同じ発想なんだから、いい加減にせいよ、と言われるんでしょう。

国威発揚にこだわるのはまあ、自ら後進国だと言っているようなものですがね。本当にすごいかどうかは、相手が認めるもの。ええ、おっしゃるとおりですよ。

国威発揚で万パクやっても、またパクリ放題かよと言われているようじゃ、逆効果ですね。今のままで、中共のように何でも悪いことは他国のせいと主張するようじゃ何をやっても、中国はパクリ国家、捏造国家、開き直り国家、人治国家、人権無視国家との批判は変わりません。本当に阿Qです。プロパガンダで自国のイメージを落としているのに。

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Re: ほんま、阿Ｑやねえ・・

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/05/04 19:53 投稿番号： [181652 / 196466]

中国の方が古い。
日本にはオリジナリティがない。
日本は模倣とパクリで発展してきた。
だから、
俺たちが、日本を含め世界の知的財産権を尊重しないのは当然だ・・・。
俺たちの、
違法なパクリ行為に文句を言われたくない。

という屁理屈をこねている阿Ｑさんたちに
そうじゃない、と言ってるだけですが何か？

そう、中国人がシルクをはじめて衣類に使おうが、
北京原人が中国人の祖先であろうがなかろうがそんなことは
ここにいる中国人たちには何の関係もない。

何の関係もないことを
中国人参加者がいいつのるのは、
それなりの現世的利益があるからでしょ。

面子だけでない何か。

あたかも何か権利があるようにいいつのるのはなぜか。

何かを大目に見てほしいんではないのかしらね。

これからもパクリまくります・・・。

あちらさんが必死こいていいつのるのは、
一種の経済活動かもよ（大笑）

こちらは防御。
啓蒙。

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/04 19:51 投稿番号： [181651 / 196466]

>北京原人がいた年代については大きく遡るとしても、
>そのこと＝北京原人が中国人の祖先であること
>については、記事は何も語っていませんし、
>何の研究成果も発表されてないのではないですか。

無いはずですし、遺伝子レベルで、中国人も現在存在している唯一の人類、ホモサピエンスに含まれていることは証明されており、ホモサピエンスが３０万年前アフリカで発生し、その後１７万年前後前、全世界に拡散したことが証明されておりますので、彼等のみがホモサピエンスに属していないとの証明が為されない限り、あり得ないでしょうね。

ただし、中国が、現時点での認識を無視して進化の学説を捏造するなら別ですが。
>
>やはり、北京原人が中国人の祖先？というのは
>ありえないとワタクシは思います。

私も思います。まあ、比喩的には、人間に進化し切れていないここに出没する諸君の存在は否定しません。

>そして、火の使用の最初の例というなら
>他にも古いものがあるようですし。

積極的に火はおこさないものの、火を利用することは猿でもします。冬に猿山でたき火をすると、猿たちが集まってくるなどもその一つでしょう。また動物が火を恐れるというのも俗説に過ぎず、たき火に集まる猿、暖炉で暖を取る猫、あるいは火のついた枝をくわえて飛ぶカラスも目撃されています。

火をおこす例は確認されていませんが、山火事や落雷などの火を利用する動物はあり得るだろうし、人類に進化する前から原人達が火を使っていたのはあり得るでしょうね。

wikiによれば

「現在、火を使用した痕跡として発見されている最古のものは、南アフリカ、スワルトクランス洞窟の160万年前、東アフリカのケニア、チェソワンジャ遺跡の140万年前、エチオピアのミドル・アワシュ、イスラエルのゲシャー・ベノット・ヤーコブ炉跡といったものがある。この時代の人類はホモ・エレクトスと云われており、一説にはホモ・ハビリスまでさかのぼることができるという人もいる[1]。また北京原人の発見地では、非常に厚い灰の層が発見されており、火を絶やさぬように燃やし続けたためではないかとの説もある。」

と言うことですから、北京原人も自ら火をおこしたのかどうかは分かりません。自然発火した火を利用したのであれば、今でもカラスや猿でもやっているようです。火を保存したのは、１６０万年前ですかね。まあ、中国人にはもっと頑張ってもらわないと、それ以前に自分たちが火を使い始めたとは証明出来ません。

それにしても、火の使用がパクリと同じレベルとはねぇ・・猿やカラスと同じレベルと言うことなのかなぁ。

>いずれにせよ、
>中国にとって、歴史は利用するもの、
>したがって必要とあれば加工するものでしょう。

ええ、プロパガンダの手段ですから。

>縄文文化に関する発掘なんかも興味深いですね。

人間が日本に住み着いたのは、とうぜん位置的な関係から中東やヨーロッパよりは遅いのでしょうが、ただ、自然環境が良ければ早い時期に文化を創り出し発展させることはあり得ます。アフリカが人類発祥の地でも文化的に常に先進ではないことなどからもあり得ます。

したがって、中国に日本より人間が早く住み着いたのは否定しませんが、文化が日本より早く発祥したという証明にはなりません。

むろん中国の古代文明自体は認めますが、現中国人がその直系の子孫ではないのですから、彼等も又パクっているわけです。我々はきちんとオリジナルがどこであるかを認識し、それを改良して使っていることも認識していますが、彼等も、単に昔同じ場所に住んでいた縁もゆかりもない人間達の文化を利用しているだけなのに、それが理解出来ていません。

>知的財産権のあからさまなパクリを正当化する。
>
>やっぱり尻尾があるんでしょうね。

ありますね。別名、面子とか中華思想とか言う尻尾です。今日もぴょこぴょこ動かしています。

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ほんま、阿Ｑやねえ・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/05/04 19:45 投稿番号： [181650 / 196466]

日本のほうが早い。中国のほうが古い。
だから日本の勝ち。中国が勝ち・・

・・とか、言ってみたところで、
それはアナタと何の関連があるの？

アナタ自身が勝負に出て勝ったわけでもなく、双方のご先祖様が勝負していたわけでもなく、１万年前、千年前の先人がアナタやアナタの国のご先祖と云うわけじゃなし。

それでも縄文時代、先史時代までさかのぼり、ご先祖様の偉業？？に頼らなければ自分を誇れない、そんな姿が情けない。
まったく、理解できんなあ。

自分の中身が空（から）のヤツほど、先祖がどうのこうのと自慢したがる。

文化大革命が終焉した直後、中国を旅行して中国の史跡を参観したのだが、その時、何を見ても、あちらの通訳君が「すごいでしょ、すごいでしょ・・」と口癖のように連発する。

私は旅行社の立場から、彼に注意を促した。
「それがスゴイかどうかは日本人（旅行客）が判断すること。たとえスゴクても、それは中国の先人の偉業に他ならず、現代中国のキミたちがスゴイことにはならない。キミたちは先祖の歴史遺産に頼って外貨を稼いでいるのだから威張ってはいけない」と言ってたしなめたことがある。

当時、貧しい途上国の中国は何かにつけて国威発揚の精神がむき出しだったから、ワシはそう言って彼らに釘を刺したのだ。

ご先祖様、先人の功績･偉業を並べ立てて、勝ったの負けたの、自慢するのは恥ずかしいだろう。
阿Ｑ（あーきゅう）は言う。
「今は貧乏だが、３代前の昔は金持ちだった・・」と。

キミたちは、ほんま、阿Ｑやねえ。

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Re: あんたたち・・・

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/05/04 19:26 投稿番号： [181649 / 196466]

＞著作権、特許権が悪い？

＞新しいものを生み出すと言う事は、非常に大変なことで金もかかる。
新しいものを生み出す考えのない者の言いぐさ。
まねして、簡単に金儲けしよう、金を払わないで済まそうなどと考える輩の言いぐさでしかない。

そのとおりですね。
新薬の開発などが典型的です。
開発から治験、膨大な金と時間がかかる。
元をとろうとするのはあたりまえ。

一方、命にかかわることであれば、
特許を開放してほしい、と言う理屈もわかる。

まあ、ときとして、両者のバランスをとる必要はあるでしょうし、
一応そういう制度はあるようです。

ただ、そうした設備を含めた膨大な投資、
研究開発者たちの努力、

著作権であれば、他人の創作を

タダでいただこう、というのは泥棒の論理としか思えませんな。

新しいものを生み出す考えのない者のいいぐさで、
ご自慢の中国のオリジナリティに本当のところ、
自信のない人間のいいぐさですね。

切り取り放題、盗み放題なら
開発意欲も低下するでしょう。

儲けられさえすれば優秀、と思っているフシのある中国人なら
わかるでしょうに。

資本を投下して一所懸命作り上げたものを盗まれてたまるかい・・
ってことですわ。

同じ条件で（ともいえんが。中国では中国人が有利になるように
なってるみたいだし）、
中国の特許も著作権も保護されてるだろうが。

国際的な約束もしたんじゃないのか？

この、ドウソツキ・・ってとこですね。

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Re: あんたたち・・・

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/05/04 19:17 投稿番号： [181648 / 196466]

著作権、特許権が悪い？

はあ〜？

新しいものを生み出すと言う事は、非常に大変なことで金もかかる。
新しいものを生み出す考えのない者の言いぐさ。
まねして、簡単に金儲けしよう、金を払わないで済まそうなどと考える輩の言いぐさでしかない。

本当に原始的な考え方、文明破壊的な考え方だ。

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/05/04 19:17 投稿番号： [181647 / 196466]

＞なるほど、これが事実と証明されれば北京原人の定説は変わるのでしょうね。考古学などではこのようなことは頻繁にありますから。

北京原人がいた年代については大きく遡るとしても、
そのこと＝北京原人が中国人の祖先であること
については、記事は何も語っていませんし、
何の研究成果も発表されてないのではないですか。

やはり、北京原人が中国人の祖先？というのは
ありえないとワタクシは思います。

そして、火の使用の最初の例というなら
他にも古いものがあるようですし。

いずれにせよ、
中国にとって、歴史は利用するもの、
したがって必要とあれば加工するものでしょう。

記事全体のうやむやな書き方（他国との共同の調査であれば、
北京原人が存在した年代が遡ることだけは確かでしょうが）であれば、
北京原人が中国人の祖先であるほうが望ましく、
最古の火を使った人類であるほうが望ましいんでしょう。

フローレス人についてググッてみました。
インドネシアの島嶼部でみつかったみたいですね。

ワタシが学校で習わなかったいろんな猿人とかが発見されてるみたいで、
こっち方面も面白いです。

縄文文化に関する発掘なんかも興味深いですね。

とはいえ、
中国（にいた人間）の過去のオリジナリティとやらをタネに

著作権や、
特許権の侵害まで正当化する論法はあまりにも幼稚かつ乱暴。

人間が、
過去の人間の積み上げてきた経験や文化から無縁な存在であるわけがない。

それじゃ人間といえない。

そこを楯にとって、
知的財産権のあからさまなパクリを正当化する。

やっぱり尻尾があるんでしょうね。

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Re: ジム君は北京原人の末裔なのか！？（驚

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 19:01 投稿番号： [181646 / 196466]

＞土器から陶器が作られた、陶器はオリジナルではない。
＜＜＜

土器といっても、今のところでは、日本のほうが遥かに遅い。

＞予想も付かないほどのものになっている。＜＜＜

延長だがね。オリジナルティなどない。

＞元々０からのものなど何もない。有るとすれば、神様だけだろう。＜＜＜

だから、神様は、真似ることがよいとのことだろう。
なぜ、日本は金、銭で、神様の意思を違反するんだい？

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Re: あんたたち・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 18:49 投稿番号： [181645 / 196466]

例は例として、触れないようにするが。

＞労働に応じた報酬は必要だよ。
でも、不相応ではいけない。
多すぎても少なすぎても。
全ての面でそれは同じよ。
どこの国でも同じよ。
＜＜＜

著作権は労働の場を奪うケースもある。

著作権は、多くの場面では、アイディアを盗んで資金力と開発力のある大企業を保護するものである。
著作権は、途上国の発展の足枷となる。

他社の商品開発の阻止を狙うものも、商品化していない技術などもある。

著作権制度が重要だはと思うが、欠陥も多すぎる。

雇用、労働に応じて報酬を得るというなら、特に国際特許が悪い。
特許独占禁止法あたりがあると良い思うぐらい。

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Re: ジム君は北京原人の末裔なのか！？（驚

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/05/04 18:27 投稿番号： [181644 / 196466]

土器から陶器が作られた、陶器はオリジナルではない。
とは言え、プラスする部分というのは、０から始める事になる。どれだけ大きくプラスしたかを考えると、磁器などは素晴らしいと思うけれど、日本も、様々なものを取り入れても、そこから遙かに超えたものを作っている。
そう言えば、品質管理でも、ＴＱＣ、や、トヨタのカンバン方式などは０からではないかも知れないけれど、日本以外では予想も付かないほどのものになっている。
ひらがなカタカナ、それ以前の万葉仮名、漢字を崩して作ったものだけれど、日本は、中国を飛び越して、表音文字と言うものを知っていた訳ではない。既に、エジプト、インド、チグリスユーフラテスの方では表音文字はあったにせよ、それを知らずに独自に、表音文字というものを考え出している。しかも、感じという表意文字と、かなという表音文字を組み合わせているのは日本語だけだけれど、表音文字と、表意文字を上手に組み合わせるほど、言葉として将来性、言葉としての進化の可能性の高いものはない。
元々０からのものなど何もない。有るとすれば、神様だけだろう。

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Re: 日中関係

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/04 18:27 投稿番号： [181643 / 196466]

中国調査船がEEZ内に＝海保に測量中止要求−奄美沖・外務省が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100504-00000043-jij-soci

(-＿-)ウーン　ヘリコプターの異常接近とか最近多いですねー

頻繁に起こるのか、頻繁に発表しているのか。。
びみょー
基地問題を解決するにはアメリカの基地が無いとヤバイぞーみたいな国民的雰囲気があった方が都合良いのかもしれないしぃ
そのための環境作りとかぁ？

上海万博が始まったばかりなのに、事を構えたくはないはずと思うのはちと楽天過ぎるかな。
わかんないー

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Re: あんたたち・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/04 18:16 投稿番号： [181642 / 196466]

>ヤバイのが貴女と妻RUNだけだよ。<

私たちは北京原人直系じゃないからしっぽはないもんねー

でさぁ、なんで私にレス？
相手間違えてるでしょ。

>ハードウエアの例：
DOSVが出るまで、NECのPCは50万円もした。
DOSVを真似てもよいとなってから、PCが半額となり、今は精々４万円程度。
ソフトウエアの例：
LINUXでWINDOWS−OSと対抗しようとしている。<

このへんは嫌いな話題じゃないけど。。

Linuxは悪くないのだろうけど、PCのOSとしてはダメでしょ。
何年か前にターボとレッド使ったことあるけど、GUIはそこそこだけど、
日本語変換のCannaとかすごい使いにくかったし、
ドライバなんてしょぼーんだった。
制作環境は無料だけどビルドしてもエラーとかわけわかんなかったし、
当時はビジュアルC++とか探せば落ちてたから無理にLinux必要ないって感じだった。

もっと悲惨だったのがBTRON。
なにあれ？
実身／仮身とかOSのアーキテクチャーが全然違っていて、慣れれば使いやすいのかもしれないけど、Winに慣れた身には辛すぎる。
こちらもドライバ関係がさらに悲惨だった。

無料化がトレンドだけど、結局どこかの誰かが課金とかの形で負担しているわけだし、完全無料は進歩の強力な武器になり得ないと思う。
労働に応じた報酬は必要だよ。
でも、不相応ではいけない。
多すぎても少なすぎても。
全ての面でそれは同じよ。
どこの国でも同じよ。

ところで、爆笑オジサンに一言いってあげた方がよくない？
あれではこちらが赤面してしまうゎ

嫌いじゃなければこんなところ楽しめるかも。
http://homepage1.nifty.com/rtybido/paso/paso002.htm

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 18:14 投稿番号： [181641 / 196466]

昨晩の私の書いたレースをご覧になってください。

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Re: ジム君は北京原人の末裔なのか！？（驚

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 18:12 投稿番号： [181640 / 196466]

＞日本人の場合、色々な民族の流入はあっても、縄文人の基礎的人口に比べれば僅かなので、現代人も縄文人の末裔と言える。勿論弥生人の地も入っているのだけれど、それ自体、遺伝子は僅かにしか変わっていない。
＜＜＜
そうですか。

＞それと、漆塗りを「ジャパン」と言ったのは日本人ではない。
＜＜＜

ジャパンと呼ばれると、それに相応しい考古学説が出るように頑張ってきたんだね。お気持ちが分かる。

＞日本料理＜＜＜
といっても、醤油と酢がなければ、日本料理が成り立たない。

＞スポーツでも
良い例だ。ずっと言おうとしていたが、書き忘れてしまった。
選手は、技を盗んで磨く。誰もぱくるな、真似るなと言わない。この業界の日本人は良い人ばかりあるよ。

＞日本が断然多いだろう。＜＜＜
残念だ。
どれもゼロからのオリジナリティもなく、延長線上にあるにすぎない。

＞僕も分からないことが沢山あるし、何かありますか？＜＜＜
陶器などがある。

嘗て明の文化が日本により大きく影響を与えたとの書き込みをした。

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/05/04 18:02 投稿番号： [181639 / 196466]

日本の縄文時代は縄文土器の出来た１７０００年ほど前からを言う。これは、調理に使用したものの、炭素の元素のそくていからなのでインチキではない。（２万数千年という捏造には参ったけれど…、埋まっていた地層で判定する場合そう言うインチキも出来るから困る）それ以前の世界の他の地域に土器があるのなら、教えて欲しい。

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Re: LinuxとWindowsと著作権。

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 17:57 投稿番号： [181638 / 196466]

ビクターのVHSとソニーのβカムの対決もあったね。

利益を獲得するなら、技術死守するより、適宜の戦略を立てたほうが如何に
重要であったかの事例ですね。

日本の企業はいずれ技術がパ繰られる、真似られると覚悟して中国に進出した。
ばくられたら、しっかりとした証拠を持って裁判にかけるだけでよい。

進出しなければ、シェアーがゼロのままで、
進出したら、市場のシェアーを１０％ぐらい取ってれば、
利益も齎すし、企業イメージもよくなるし、
自社株価の維持も、上昇させることもできる。

消費層があることなので、今の真似品、コピーは、正規品の宣伝費に過ぎない。
手に届く値段だからこそ、買い使ってみよう気持ちが起きる。
真似品などの売れた数は、正規品の売れられた数とは一致しない。

＞岡本真夜だって、パクられてから逆に、知名度が急上昇したのであって、ラッキーだったんじゃないですか？上海万博に取り上げられて名誉な事ですとでも言っておけばよかったのに。
＜＜＜

周りがアホで五月蝿いから、岡本真夜により大きなチャンスを失わせた。
パ繰られたと分かったことで、
周りが是非、彼女に出演させてもらうように応援してあげたら、せめて口破産まないで、
日本のソフトパワー、国家イメージもあげることすらあるからね。
彼女の事務所は少し柔軟に対応したらね。

周りの追いかけで、
日本は技術だけでは、現状維持がより難しくなる時代を迎えている〜。
自社利益のために、真似るな、ぱくるなと、相手に幾ら言っても、
五月蝿いと思われるだけで、何か戦略転換してしないとな。

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Re: ジム君は北京原人の末裔なのか！？（驚

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/05/04 17:56 投稿番号： [181637 / 196466]

日本人の場合、色々な民族の流入はあっても、縄文人の基礎的人口に比べれば僅かなので、現代人も縄文人の末裔と言える。勿論弥生人の地も入っているのだけれど、それ自体、遺伝子は僅かにしか変わっていない。
それと、漆塗りを「ジャパン」と言ったのは日本人ではない。
近世以降、フランスの印象派は、日本の浮世絵のまねをしているし、フランス料理のヌーベルキュイジンヌも、日本料理の影響で、薄味のフランス料理として登場した。それに、今世界中で食べられている寿司が、日本料理ではないとは言わせないし、スポーツでも、日本語が世界語になっているものが沢山ある。アニメやおたく、カラオケなども、有るし、近世世界への文化発信は、アジアでは、日本が断然多いだろう。ビタミンなども日本人が発見したけれど、日本が有色人種だったために、その後追いをした白人がノーベル賞をもらったり、そう言う例も多い。
中国、元々の漢民族がほとんど消滅した三国志時代以降、唐の時代の文化が多少有る以外、目立った者は無いように思われるけれど、僕も分からないことが沢山あるし、何かありますか？

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/04 17:33 投稿番号： [181636 / 196466]

>いずれも、事実（一般に認識されている事実）とは違うようですね。

なるほど、これが事実と証明されれば北京原人の定説は変わるのでしょうね。考古学などではこのようなことは頻繁にありますから。

依然、北京原人と原人類が直接つながっている、まして北京原人が現中国人の直系の祖先であり、彼等が火の使用を世界に広めた事実が発見され証明されれば言うことはないんですが。

最近も、現人類とは違う人類が、つい最近まで（と言っても進化論的なタイムスケールで）生存していたとのニュースがありました。フローレンス人とググレば出てきますがまだ定説には至っていないようです。

今後も新しい発見があるんでしょうね。

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 17:17 投稿番号： [181635 / 196466]

>いずれも、事実（一般に認識されている事実）とは違うようですね。<<<

妻乱の事実、認識は何ですか？言えないんでしょう。

今までの一般事実として、土器が日本が最も古かっただが、
今は、日本の縄文人は、古くから優れた物真似能力を持っていた
ことが判明できた。

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LinuxとWindowsと著作権。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2010/05/04 17:13 投稿番号： [181634 / 196466]

凄いですね。偶々、今眼にしました。

此処の話題に、最も適した例としてあげましょう。

昔、昔のTronの時代から、一向に進歩のないバカ達に御説教を垂れてあげて下さい。

＞ハードウエアの例：
DOSVが出るまで、NECのPCは50万円もした。
DOSVを真似てもよいとなってから、PCが半額となり、今は精々４万円程度。
ソフトウエアの例：
LINUXでWINDOWS−OSと対抗しようとしている。＞＞

よく、知っていますね。絶対に理系ですね。

昔、昔、世界のコンピュータ業界には、ＩＢＭ陣営とMacintosh陣営がありました。
Appleは、ＲＯＭを公開せず、著作権を楯に互換機の発売を禁止していました。

それに対して、ＩＢＭはＲＯＭを公開し、著作権を放棄し互換機の発売を許可しました。その結果が、ＩＢＭ陣営の爆発的なシェアーの拡大と低価格化を招きました。
それに加えて、Windows９５の発売が、Mac.とPC−9801に止めを刺しました。

２例目としては、NetscapeとInternetExploreの対決がありましたね。
MaicrosoftはInternetExploreを無償でWindowsに付属させましたが、Netscapeは著作権を楯に有料化にしていました。これが、Netscapeのシェアーの激減を招き終焉をもたらしました。

そう、著作権を楯に有料化しようとすると、逆にシェアーの低下を招くと云う現象が生じる訳です。

これが、最近の、Google日本語入力、GoogleChrome、Linuxのオープンソース化の流れです。

岡本真夜だって、パクられてから逆に、知名度が急上昇したのであって、ラッキーだったんじゃないですか？上海万博に取り上げられて名誉な事ですとでも言っておけばよかったのに。

中国だって、携帯電話のパクリが問題だそうですが、逆に、どんどんパクラせてあげて（個人的にはＫＤＤＩ）ノキアを駆逐させてしまえ、とでも思っています。

どんどん、ＫＤＤＩをパクってね。ンフトバンクはパクっては駄目よ。

。

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Re: ジム君は北京原人の末裔なのか！？（驚

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 17:08 投稿番号： [181633 / 196466]

可能性がある、詳しく研究を進める。
結果としては、
日本は、縄文時代より土器も真似るわ、
裸より、布ぐらい真似るわな。
となったがね

今まで結論がでないことは、
放火で証拠隠滅するわな。

元々、漆の木は、日本に原生していなかったのに、
漆の関連製品が見つかったら、当然、他の文明が縄文人を教化した結果であるわな。

製品が出たら、養蚕業が入るまでの長い長い間に、
似たものがでなければ、
当然他のぱくりと思わざる得ない。
面子を保つために、とりあえず可能性を結論というのだな。

＞幅一センチ当たりの経糸（たていと）が約三十本
にも達する前例のない密度で、縄文時代の布を
研究している尾関清子・東海学園女子短大名誉
教授は「これほど細い糸は絹である可能性が極
めて高い。漆塗りの下地作業に絹を用い、その痕
跡が残ったのではないか。特殊な編み物である
編布（アンギン）に間違いない。当時、養蚕が行わ
れていたかどうかはわからないが、天然の蚕から
糸をとっていた可能性はある」と指摘している。＜
＜＜＜

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Re: あんたたち・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/04 16:48 投稿番号： [181632 / 196466]

>私もヤバイかなー。。<<<

ヤバイのが貴女と妻RUNだけだよ。

〜Runのヤバイ質問だね。
妻RUN＞では中国に本当の意味のオリジナリティがあるの？
エラそうにいってるが、
衣服を身につけたはじめての人は中国人？

計算の方法をはじめて考え出したのは中国人？
火をはじめておこしたのは中国人？
中国人がいかなる他民族の考え出したことも
決して真似しなかった・・と言い切れるなら
そっくりかえっていればいいじゃん。
そんなはずなかろうが。＜＜＜
〜

Jm_Sさんは、上の質問に関しては答えてやったんだね。

RUN＞火をはじめておこしたのは中国人？
妻乱は、自分の墓穴を掘ったな。

火を起こすに対するJM_Sさんの答えには、原人の話しが出ても可笑しくないな。
妻RUNが自分の為に掘っておいた墓穴に落ちて、JM_Sさんのことを非難しまくったな。
夢女も元々やばいか、元タイトル変えてからやばくなったのか。

日本がオリジナリティの一つもなく、只管「ぱくる、まねる」で発展してきた国なのに、「ぱくる、まねる、コピーなど」のことを非難する日本人RUNが最低ですね。
日本が他国を侵略しておいて抵抗する側が悪いという日本人は最低ですね。
パクリの問題にしろ、侵略の問題にしろ、利益と銭の話しとなると、
日本人はやばかったり、ヒステリックだったりするようにとなり、
最低な人種になるかね。

ハードウエアの例：
DOSVが出るまで、NECのPCは50万円もした。
DOSVを真似てもよいとなってから、PCが半額となり、今は精々４万円程度。
ソフトウエアの例：
LINUXでWINDOWS−OSと対抗しようとしている。

著作権は社会に貢献一面もあれば、社会の進歩を阻む一面もある。
今の著作所有権の規定には欠陥があるからこそ、それを打ち破る必要がある。
今の通りだと、当事者双方の間で解決する問題に過ぎない。

日本人が顔がしわ寄せ笑っても腹黒最低だから、殴るけると当事者に加勢している。

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Re: あんたたち・・・ヒョウタンから駒

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/05/04 16:45 投稿番号： [181631 / 196466]

横ですが・・・

＞中国でどのように人類の進化を教えているか、中国人の優位性を示すために北京原人まで持ち出しているのであれば病根は深いという話です。

ちとググッって見ましたが、

北京原人生存がさらに27万年前に遡る

で、検索してみて下さい。
利用規約がでて、アドレス貼れませんので。

＞雑誌「ネイチャー」最新号によると、南京師範大学地理科学学院の沈冠軍教授、中国科学院古脊椎動物・古人類研究所の高星研究員などの専門家がこのほど、北京原人が生存していた時代はこれまでの推測をさらに遡る77万年前で、従来の説よりもさらに27万年も前であるとの最新の研究結果を発表した。この研究結果は国内外で大きな反響を呼び起こしており、北京原人が再び脚光を浴びている。「揚子晩報」が伝えた。

　略

＞今回発行された「ネイチャー」の表紙には、「北京人は凍えていた」との大きく黒い題字が踊っていた。ある海外の学者の評論によると、このすばらしい研究結果は、歴史認識をわずか20-30万年さかのぼったにすぎないが、中国人の祖先の生存環境について、「より寒い時代に暮らしていた」ことがわかった。今回の新たな結論は、北京原人の生存していた気候条件を改めるものになるという。

＞周口店遺跡にはまた、人類が歴史上最も早く火を使用した証しが残されている。

以下略

　「人民網日本語版」2009年3月13日

中国人の祖先、
人類が歴史上最も早く火を使用した証しが残されている

ともありますが。

いずれも、事実（一般に認識されている事実）とは違うようですね。

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Re: ルン婆は馬と鹿の末裔なのか！？（驚

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/05/04 16:04 投稿番号： [181630 / 196466]

アイヌ衣装に似た、縄文折りの綺麗な着物、確か黄河文明が始まる前から日本にありましたよね。

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Re: あんたたち・・・

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/04 15:48 投稿番号： [181629 / 196466]

>私もヤバイかなー。。

罵倒合戦、揚げ足取り合戦に参加する必要はないけれど、ニーハオ氏が一緒に切り捨てている北京原人問題などは、中国でどのように人類の進化を教えているか、中国人の優位性を示すために北京原人まで持ち出しているのであれば病根は深いという話です。単なる罵倒として切り捨てる話ではないと思いますよ。

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Re: ルン婆は馬と鹿の末裔なのか！？（驚

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/05/04 15:13 投稿番号： [181628 / 196466]

ああ、確かに間違えてたね（苦笑）

で、キミは紀元前3000年前の中国にはオリジナリティがあった、
と主張しているわけだ。

５０００年前ね。

気の遠くなるような昔だなあ〜。

何世代たってるのかなあ。
今の中国人と血縁はあるのかなあ。

５０００年前の功績でオリジナリティを誇る。

みっともないなあ（笑）

あんたたち、
充分、昔の中国に住んでいた人の恩恵を受けてるじゃん。

中国には立派な古典があるからね、
見も、話もしなけりゃあ、
中国の人ってそりゃ立派な人たちかも・・・
って思うじゃん。

昔の中国の人たちに下駄はかせてもらってるんだよ。

実物以上の値打ちがある・・・って思ってもらえる。

アドバンテージはあるはずなのにな、

実際の顔や行動を見たら・・・ギョエー！

で、他人様を、馬と鹿の交雑とお下品な罵倒をするジム坊やは
コーフンしてないとでも（笑）

ジム坊やとjtjt坊やのみならず、中国チームの方々は、
異常にコーフンしやすいように
見受けますけど（笑）

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Re: 日本人の忘れぽい、苛め、卑怯と狡さ

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2010/05/04 15:06 投稿番号： [181627 / 196466]

>俺はキミを最低と言わない<

＞それは悪かったわ。
私の誤解。
謝る。＜

これから息子の友達の誕生日会に行きます、時間がないので、キミの返信を後にします、すまん。

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Re: あんたたち・・・

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2010/05/04 15:03 投稿番号： [181626 / 196466]

そうですね、偶然に北京原人を言いましたら、人猿進化ではない馬と鹿の雑交ものがめちゃ興奮した。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/181626.html

ルン婆は馬と鹿の末裔なのか！？（驚

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2010/05/04 14:59 投稿番号： [181625 / 196466]

＞＞絹の生産は紀元前3000年の中国で始まっていたのは常識です、勿論、キミの祖先は着たこともない、今も裸のままね。＜＜

＞あ〜ら、祖母の婚礼衣装一式、婚礼布団、座布団の類まで絹物は
結構残っておりますのよ（ジムちゃんとは違うわ）＜

いつから馬と鹿の雑交も「婚礼衣装一式、婚礼布団、座布団の類まで絹物」を使う？初耳だね。

＞＞絹の生産は紀元前3000年の中国で始まっていたのは常識です、勿論、キミの祖先は着たこともない、今も裸のままね。＜＜

＞3000年ほど前にさかのぼる日本の縄文遺跡で、
絹とオボシキものの繊維の痕跡が見つかってるらしいんだが、
そうなると中国起源説や伝播のルートも怪しくなってくる（笑）＜

この馬と鹿の雑交もの、懸命に検索した結果、「紀元前3000年」と「3000年ほど前」を区別できないね、それでも恥知らず（笑）（笑）（笑）

＞だが、北京原人、ジャワ原人等は、旧人といわれ、
その系統は絶えている・・・とは習ったよ。＜

キミのような馬と鹿の雑交を誕生したも不思議ではない。

＞中国では、北京原人が中国人の祖先と教えられているなら・・
驚くべきことだ（笑）＜

中国だけではない、学術界にも「最近まで北京原人を現生人類（アジア人）の祖先とする考えがあった。」

勿論、キミの祖先は人猿進化と無関係だ。

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日中関係

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