日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 中国版ＧＰＳ、２０年に完成が意図する
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/02 00:16 投稿番号： [180320 / 196466]
これは メッセージ 180319 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180320.html
中国版ＧＰＳ、２０年に完成が意図するもの
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 23:56 投稿番号： [180319 / 196466]
これは メッセージ 180264 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180319.html
中国は米国債がお好き、第三国経由で購入？
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 23:43 投稿番号： [180318 / 196466]
これは メッセージ 176107 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180318.html
日本の2012年問題とは。。。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 23:13 投稿番号： [180316 / 196466]
これは メッセージ 180314 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180316.html
【欺瞞】国民新党の発言力は限定的なもの
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 22:05 投稿番号： [180314 / 196466]
これは メッセージ 180243 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180314.html
新駐日中国大使が着任。民主と公明接近
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 21:46 投稿番号： [180312 / 196466]
これは メッセージ 179942 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180312.html
北教組幹部ら逮捕 民主に不正資金提供？
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 21:24 投稿番号： [180311 / 196466]
これは メッセージ 180265 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180311.html
個所付け通知で議会政治を否定した民主党
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/03/01 20:55 投稿番号： [180310 / 196466]
＞首相は「国土交通省に対して処分を行わなくてはならない」と述べ、混乱を招いた責任を問い前原誠司国土交通相ら幹部の処分を検討する考えを明らかにした＞＞＞
責任転嫁と白を切り通す戦略で責任を取らない民主党議員が、【反小沢】の前原に、初めて責任を問うとの事です。
まぁ、予算案も成立していないのに、公共事業への予算配分額を民主党が都道府県連に通知し、地方自治体に伝えた事は、国会を無視・議会政治無視の重大な問題なので、処分は必要ですが、、、
しかし、この個所付け通知の問題は、民主政権が参議院の票集めに悪用していることが問題なのです。
そして、野党自民党の支持団体解体に利用している事が問題なのです。
民主党政権が政権を握り、国庫を私物化し、反対勢力解体の為に、予算まで悪用している事が問題なのです。
長崎知事選の民主党の石井曰く、、、、
【そういう選択を長崎の方がされるのであれば、民主党政権は長崎に対して、それなりの姿勢を示すだろうと、私は思います。（2010年1月29日）】との言葉でも、
民主党の政権運営が、日本国民の権利をも侵害している事は明らかで、このような連中が権力を行使し続ける事は、日本崩壊・民主主義崩壊に繋がるのです。
------
『鳩山首相、個所付け通知で陳謝＝前原国交相らの処分検討−衆院予算委』
2010年3月1日14時12分配信 時事通信
衆院予算委員会は1日午後、鳩山内閣の基本政策に関する集中審議を行った。鳩山由紀夫首相は、民主党が2010年度予算案の成立前に、個別公共事業の予算配分（個所付け）を地方組織に通知していた問題に関し、「直接、地方自治体に伝わるべき情報が党に行って、党（都道府県連）から伝わったことは甚だ遺憾だった」と陳謝した。
その上で、首相は「国土交通省に対して処分を行わなくてはならない」と述べ、混乱を招いた責任を問い前原誠司国土交通相ら幹部の処分を検討する考えを明らかにした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000068-jij-pol
------
『道路予算、陳情の有無で格差＝民主版個所付け資料の全容判明』
2月15日21時45分配信 時事通信
国土交通省が民主党に提示した2010年度公共事業予算の個別配分額（個所付け）に関する資料の全容が15日、判明した。直轄道路事業のうち、概算要求段階から予算が増額されたのは、知事や同党都道府県連からの陳情があった事業がほとんどを占め、陳情の有無で予算配分に格差が付いていることが分かった。
先月末に国交省が同党に示した個所付け資料は、政府が10日の衆院予算委員会理事会に提出した公共事業予算仮配分の資料とは異なり、「知事・県連等要望あり」と各事業ごとに陳情があったかどうか記載していた。このため、自民党などは国交省の資料も要求し、政府が15日の同委理事会に提出した。
------
『陳情の窓口は俺様の特権？』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=180164
『民主石井議員、長崎県民を脅す』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=180241これは メッセージ 180164 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180310.html
Re: 自由なネットの空間。
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/03/01 00:54 投稿番号： [180309 / 196466]
＞情報操作に惑わされなられあそばられられない様にしましょう。
＜＜＜
グー二打
情報を知りたいと、結局情報尻で、いうやつほど詰らない者はない弟子ね。
大半は、笑いながら、暇つぶしで情報と笑止、無責任に提供するんだろうね。
これは メッセージ 180306 (sintyou7 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180309.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/03/01 00:47 投稿番号： [180308 / 196466]
>刑事犯罪の情報を除外して、ネット使用者は世界からのニュース、各國情報を自己の智慧と經驗で判斷出来ます。そして、情報産業機關は刑事犯罪以外のニュース、各國情報を色々な名目の行政命令で公開禁止することを決めるなら、情報産業機關による行政命令は情報統制と言論統制の遣り方になるだろう。
<<<
だから、社会体制による社会運営には情報の規制が必要だ。
除外対象があるのが社会の安定のためだろうが。
自己矛盾論を主張しないでくださいね。
＞初めて、貴方は問題の視點を轉移しないでください。＜＜＜
自分の書いたことを読み直すのをお勧めだね。
＞
なぜ海外投稿者の問題は新華社によるサーバーシステムに濾過されたのか？？
なぜ總理の温家寶氏は海外投稿者の問題・質問を閲覧出来ないか？？？
僕の問題は總理の温家寶氏が中國の政治體制を變えれることではありません。
＜＜＜
だから、中国国内で発信できないもしくは見ることのできない内容は同じく海外から入らないように遮断するものだよ。
こんな単純なことまで、質問する価値があるのか？
情報、情報って、頭の整理ができなければ、多いほど混乱を招くんだよ。
まったくですね。
＞僕の問題は情報公開・情報流通の水準である。
＜＜＜
別にいいじゃないですか。
社会運営が情報遮断によってうまくできたらいいわけだろう。
情報公開水準が高いほど、国家の運営がむずかしくなるようであれば、最初から遮断したほうが都合がよかろう。
＞中國の經濟力と情報公開・情報流通は何の關係があるのか？？＜＜＜
たとえば、学生は勉強するものだ。
必要最低限には、余計なことを知らせない、知ってもらうと困るって。
ここまで、言ってあげても、理解できなければ、基礎力ないとみてもいいよね。
理解力がなければ、知るほど負担になるんだよ。
何をやり遂げしたいのか、目標を定めて集中して目指す。
当然、犠牲も伴う。
ベンキさんは、返事する時には、レス内容のつながりが忘れがちであるようでしたら、返事する前に一度、チェックしていただきたいな。
それから、三流雑誌、新聞一つをメインにして、一生付き合えば、世の中の情報が分かるんだよ。ようは、仕事、日常生活には十分である。
載っていることは、ほぼ一緒で、視点が異なるだけだ。
問題は、如何に理論武装をして、視点を正すのかだ。（笑）
これは メッセージ 180307 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180308.html
自由なネットの空間。
投稿者： sintyou7 投稿日時： 2010/02/28 22:35 投稿番号： [180306 / 196466]
当掲示板の賢明なる読者の美菜さまにとっては、最近のgoogleの検索結果に疑問を持つ者が大半であろう。
①：誰でも知っている内容の無いよう。
そんな事など、とっくに知ってるよ〜ん的無いようが大杉る。
②：同じ内容の検索結果が、此までもか、と言わんばかりずらっと並ぶ。
細菌は、めんど臭いので、１００件目位から検索を開始しる。
③：googleは検閲していないなどと、錯誤興奮して唾を飛ばして力説しるアホが大杉る。youtubeも一緒。この映像は削除されました、と云うメッセージは読んだ事が無いのであろーか？
④：有名な、ソフトのシリアル番号などが載ったページは違法として検閲抹殺削除して欲しいと、どっかの国が中国に力説していた国があった様な気がしない訳でも無いとふと思ふ雨多き日の今日この頃美菜さま如何お過ごしでしょうか？
⑤：エラーメッセージ
４０４
このファイルは存在しません。
文句、あっか？
⑥：googleでは、残念ながら、核密約については検索出来なかった。
Ｋ痔版君が、寝る間を惜しんで検索に励んでいたのだったが、遂に叶う事はなかった。今後も叶う事は無いだろお。
⑦：Ｋ痔版君の細菌の検索媒体は、主にサーチナ・チャイナや、レコード・チャイナである。
多分、検閲が全く存在し得ない自由な空間と信じ切っている純粋な心を持っているのであろう。皮肉な結果ではある。
⑧：ＮＨＫは、細菌、捏造記事が多いので、多分、地震速報も捏造だと、
抗議が殺到しる。３Ｋ新聞も抗議しるニダ。不治テレビを信頼しるニダ。
⑨：地震、天災などで、電気が止まった時は、真っ先にネットを見るニダ。
電気が無くても、i-modeは使えます。間違い有りまへん。
⑩：”本日の株式市場は、買い安心感が広がり、幅広い銘柄に買い注文が集まりました。出来高も直近の記録を更新しました。”
この様な文章が躍った時、美菜さまは、どんな行動を取られなれあそばられなられるでしょうか？
情報操作に惑わされなられあそばられられない様にしましょう。
。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180306.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/02/28 20:36 投稿番号： [180305 / 196466]
便器君は、「社會に危害を加えそうな情報遮斷するものだね。
これも國家運營に必要だね。」という意味が分かるか。
社会体制が確立し、それを運営するシステムを立てる。矛盾はないよ。
＞昨日、多くの海外投稿者は總理の温家寶氏に民主憲政、民權保障など等の政策に質問しました。然し、彼達の問題はもう新華社によるサーバーシステムに濾過されました。最後に總理の温家寶氏は海外投稿者の問題を閲覧することが出来ません。＜＜＜
別にいいじゃないの？
恩師から指導を教われなくても、自分の主張が変わるじゃないし。
温が、一人でどう考えようと、中国の体制を変えられないし。
＞貴殿は海外投稿者、臺灣人、在日華僑へ嘘をつけないでください。:)
＜＜＜
自分の言い出した質問を確認してから言うものだよ。
＞なぜ中國大陸のネット使用者は「Facebook」「Twitter」「YouTube」など等のメッセージ・情報を閲覧する權利がないか？？
貴殿は情報公開・情報流通の真正な意味を深く理解しますか？？:)＜＜＜
それで、どうかしたの？
中国は経済に力を注ぐだけでよいよ。世界に恩恵を齎しているんだろう。
情報を知るアメリカは、一昨年から世界の経済をだめにし続けてきたんだろう。
便器君の投稿内容をみれば、どのぐらいの程度が分かるし、
ここに投稿するCHIAN＿NANTEの内容も馬鹿馬鹿しいし。
自分がそうしているからって、そうしなさいって？
自分がこういう風に金持ちになったからって、真似ろって？
便器君が知ろうとする情報は、必ずしも他人に必要とは、しないよ。
まあ、社会に危害を加えなく体制を反対しない情報なら、山ほどあるよ。
これは メッセージ 180304 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180305.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/02/28 02:13 投稿番号： [180303 / 196466]
GOOGLE、YAHOO、「Facebook」「Twitter」「YouTube」など、元といえば、ビジネスを展開するためのツールにすぎないな。
収益がより拡大するために、掲示板などのオプションを付けただけだ。
物知りはいいけど、つまらないものが実に多い。
CHIAN＿NANTEのは、脳みそが抜けていて、中身もなく一番つまらない。
これは メッセージ 180302 (jpjptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180303.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/02/28 01:51 投稿番号： [180302 / 196466]
社会体制は、全てものをいうだね。
社会に危害を加えそうな情報遮断するものだね。
これも国家運営に必要だね。
＞「中國大陸の民衆は總書記の胡錦濤氏と總理の温家寶氏が直ぐ下野する要求をネットの掲示板に提出することが出来ますか」？？:)
＜＜＜
できますよ。削除されるんだね。やってみなよ。
＞國際標準の規範では、メッセージ・情報は國境無しです。＜＜＜
デマ、捏造、アホメッセージを削除するものだね。
情報は人によって違うんだね。
＞誰でも何等の言論内容も喋れます。
＜＜＜
体制に反するもの以外は、どうぞ、ご自由に発言してくださいな。
＞國際標準の規範では、何國政府のサーバー機關はネット使用者の閲覧權をいわゆるサーバー防衛システムで妨害し禁止することが出来ません。
＜＜＜
誰がきまった國際標準の規範か？
＞最後に貴方は中國大陸の民衆が何時も封鎖されたネットの情報を色々なソフトで突破ることを良く解釋出来ますか？？？？:)＜＜＜
誰しも突破できそうもないことを、反ってチャレンジすることだね。
＞「【言論の自由】が統一な基準がありません」と言う書き方は成立しません。
＜＜＜
程度があるんだね。
程度が存在する以上、世界には統一基準がありえないな。
無理に執拗に押し付けようとも、無理なことは無理だね。
＞「なぜ中國大陸のネット使用者は世界各國、地區のサイト(「Facebook」「Twitter」「YouTube」)など等の情報を自由に閲覧出来ないか？？ 」
何か支障があるかね？
「Facebook」「Twitter」「YouTube」がなくても不便、不自由が感じないよ。
これは メッセージ 180298 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180302.html
Re: 日中関係
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/28 00:22 投稿番号： [180301 / 196466]
＞論ずるに値しないことだけは確かだ。
実力のない輩は、いつもこういう言い訳をして逃げるんだ。
笑。
これは メッセージ 180300 (asonaya27 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180301.html
Re: 日中関係
投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/02/28 00:06 投稿番号： [180300 / 196466]
全てが自分のことだと信じて疑わないナルシストなのか、それとも論理的思考能力の欠如なのか、はたまた日本語力の稚拙故なのか。
それら全てか？(薄ら笑い)
論ずるに値しないことだけは確かだ。
これは メッセージ 180297 (asonaya27 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180300.html
Re: 日中関係
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/27 23:53 投稿番号： [180299 / 196466]
＞日本の自由や台湾の自由と中国の自由は同じと言い張るのに至っては、哀れとしか言いようがない。
どこでそんなことを言った？
君の妄想でしょうが。
＞これも本気で主張しているのかもしれないが…。＜
これも君の妄想だよ。第一、両者とも不自由な外国語でやっている。元々歯がゆい所があった。
ロゴスなしの理論は存在するか？外国語で外国人と議論した君の実力を見せてから言え！この馬鹿！
これは メッセージ 180297 (asonaya27 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180299.html
Re: 日中関係
投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/02/27 23:34 投稿番号： [180297 / 196466]
国家による言論統制・弾圧と私企業の掲示板管理の問題を同列に扱おうとしたり、どの国でも行う軍事機密の保持を持ち出して同じだと主張してみたり、
Chineseは自国の問題に目を瞑るのに忙しい。
いや、意図してではなくそういう発想しかできなのかもしれないな。
日本の自由や台湾の自由と中国の自由は同じと言い張るのに至っては、哀れとしか言いようがない。
これも本気で主張しているのかもしれないが…。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180297.html
手法の問題?
投稿者： china_destroy_himself 投稿日時： 2010/02/27 23:27 投稿番号： [180296 / 196466]
違うね｡
程度の問題だ｡
それにね､言論の自由と情報開示は別の問題だ｡
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180296.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/27 23:18 投稿番号： [180295 / 196466]
＞何パーセントの言論自由は中國共産黨の獨裁政府に保証されるのか？？:)
言論の自由を守る意味で、貴方の気持ちは理解できます。しかし
ご質問ですが、何パーセントというのは、ナンセンスです。ですから、私は前のレスにも書きましたが、程度の差があるにせよ、ほとんどの国は自国及び自国民大多数の利益を守るために、なんらかの言論に対しての制限があります。あえて言うなら手法の問題です。
＞世界中のインターネットは自由であるべきであると主張している米国国務長官。彼女自身もそれは子供だましのセリフだと知っていたのだろう。
Googleの情報提供だが、アメリカ軍施設を検索してみれば、台湾やインドの軍事施設がありありとまん丸に見えますが、アメリカ軍の施設が出てきません。世界一の軍事大国アメリカに軍事施設が存在しないのか？
出て来ないのは、なぜか？Googleはそういう情報を提供しなかったか、アメリカの監視で遮断されたかの、どちらであろうことは明らかです。馬鹿でも分かる。世界中のインタネットが自由であるべきとクリントン主張は、アメリカからすでに崩れたのです。
本音で言い直しておく、【世界中のインタネットは自由であるべきだが、アメリカは例外】。
＞中國大陸の共産黨政府は掲示板での政府批判や政治的話題など等メッセージを隨意に削除して全てのメッセージ言論統制をする方は世界通用の標準に一致しますか
世界通用の基準って何ですか？アメリカが設けたものは、通用する基準ですか？政府批判、政治的な話題は、全て統制されていませんし、統制しきれないのが現状です。確かに【隨意に削除】されることがあります。検閲しているから、共産党の独裁統治に不都合なメッセージが削除されたら、驚くことはありませんからよ。
だから私は、「十全に保証されていません」と書きました。笑、貴方は大陸で投稿した経験がありますか。私ならありますよ。
日本でも削除することはしばしありますよね？この掲示板の投稿もだ。削除されたからと言って、【日本は言論自由の国ではない】と、いう結論になりますか？なりませんよ。
貴方は、イデオロギー的な考え方をしていると、私には見えます。【言論の自由】が統一な基準がありません。
貴方は、自分が金持ちだからと言って、他の人に向って金持ちになりなさい、という資格がありません。
貴方は、あたかも自分が生来、言論の自由の人間なのだと幻覚に陥っています。悪いけれど、貴方が唱える程度の「言論の自由」はゴミ同然。
続けて議論する価値がなし。悪いけれど、これで終了してよいのでしょうか。
これは メッセージ 180289 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180295.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/02/27 23:09 投稿番号： [180294 / 196466]
ん〜、台湾は蒋介石の時代は、シナ大陸の一党独裁と同じだったがの〜。
で、李登輝になって民主主義国家に生まれ変わったんだがの〜。
お前、外省人でっか〜？
そもそも、中国共産党に追い払われた蒋介石が、台湾に逃げて来た。これが台湾の悲哀の基〜。な、そう思わないかい〜なあ〜。
これは メッセージ 180291 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180294.html
頭が不自由
投稿者： delia_may_of2010 投稿日時： 2010/02/27 23:08 投稿番号： [180293 / 196466]
目が不自由でなく、耳が不自由でもない。頭が不自由な方、大変ですね。。。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180293.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/02/27 22:40 投稿番号： [180291 / 196466]
＞何パーセントの言論自由は中國共産黨の獨裁政府に保証されるのか？？＜
こう云う話を聞くと、思わず笑ってしまいます。
３０年ぐらい前、台湾がまだ国民党、独裁政権の時代、多くの人が政治犯となって拘禁され、言論の自由もないような暗い時代だったけれど、それでも台湾は自らを「自由中国」と称しておりました。
短波のラジオ放送でも「自由中国之声」と言っておりました。
反共宣伝をいっぱい聞かせていただきました。
東西冷戦の時代、自らを自由陣営の一員として自負していたのだから呆れてしまう。
台湾から来た留学生は政治の現状について何も知らず、「台湾は何でも自由ですよ。楽しいですよ」と言っていた。
中国の自由、台湾の自由、日本の自由・・・どれが本物なのか？
不自由な者ほど他者の自由を問いたがる。滑稽なことだ。
これは メッセージ 180289 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180291.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/27 20:29 投稿番号： [180287 / 196466]
＞中國大陸のネット使用者は真正な言論の自由がありますか？？
笑。中国大陸では、ネット使用者に限らず、一般メディア、民衆の言論の自由があるにはありますが、十全に保証されていません。
残念ながら、これは事実です。共産党独裁体制でもあってか、言論の自由がこれからの課題といえます。
ただ、これはGoogleの問題と直リンクする話ではありません。
Googleの提供した情報になんら制限も加えなければ、ネット検閲しなければそのまま
＝
言論の自由と考えるのは、幼稚な考え方です。
例えばイタリアで、有罪判決を受けたGoogleは、【インターネットの自由に対する攻撃でもある】と言うが、通じますか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000016-zdn_ep-sci
Googleは、自分さえ金儲けできれば、相手の立場も人権も個々の国家の法律をどうでもよい、と考えていた。制限されたら「言論の自由」だって？君のような人間は、【Google、アメリカの言論自由】の信望者でよいが、私は、そういう信望者に一抹の軽蔑を報いる。
これは メッセージ 180284 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180287.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： unhoo 投稿日時： 2010/02/27 18:06 投稿番号： [180285 / 196466]
＞推測は話を違う方向に導くのです。＜
そんなに自信のない議論をやってるんか。
これは メッセージ 180278 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180285.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/27 13:14 投稿番号： [180282 / 196466]
＞貴殿は魯迅氏の原文を再閲覧してください。
原文を挙げていただき有難うございます。
読み方の人それぞれですが、出発点としては、
【假使世界上只有一家有臭蟲，而遭別人指摘的時候，實在也不大舒服的，但捉起來卻也真費事。。】というのは、
魯迅は、【世界上只有一家有臭蟲】という設定と前提の上、論を進め、中国人を自戒させようとした。理路整然です。私も理解できます。
しかし、Google問題は、そういう前提での話ではない。Googleは、最初中国政府の検閲を受け入れた経緯があった。途中で反故するように中国に検閲があるから、中国から【脱退】すると言い出した。
アメリカ自身も強大な検閲システムを構築しながら、自国企業の利益も守るために、他国に口出して説得力があるか？
http://www.geocities.jp/oiroy61okeus/newpage33.htm
＞グーグルがネット上で公開する衛星画像の解像度は国や地域で異なるが、インド地図には防衛施設の画像まで含まれる。同大統領は、安全保障上の懸念から、同サービスを制限する法律の必要性を訴えた。
同様のの懸念はタイやオランダ、韓国も既に表明。韓国については紙の地図への掲載さへ制限する青瓦台「大統領官邸」の衛星画像が、グーグル上で公開されている。＜
という事例が数年前から、中国のみならず、インドや他の国々から異論を提出済みなのだ。ちなみに台湾空軍の秘密基地写Google真を隠す所なく、米軍に提供したのも他でもなく、Googleの衛星なのだ。Googleは、米国情報機関と結託し、その手先であることは、公開の事実なのだ。
こういう背景を見ずにして、中国攻撃が中国人によって拒否されると、直ちに「大国主義」「民族主義」というレッテル貼りは、イデオロギーの論法の見本です。
貴方の指摘は、魯迅の論法と根本的に違っています。前提が違っているので、当て貼らないと思うが。
これは メッセージ 180280 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180282.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/27 11:38 投稿番号： [180278 / 196466]
＞魯迅の言葉の原文は知らないが多分・・・
ちゃんと調べてから、入って来い。推測は話を違う方向に導くのです。
これは メッセージ 180276 (unhoo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180278.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/27 11:35 投稿番号： [180277 / 196466]
冷静に読んでも、貴方の論じ方はが短絡だと感じます。
貴方の問題点：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=180273＞
同様に貴方は他人の家の南京蟲を発見して自家の南京蟲の問題を否定することが出来ますか？？？
私はCのCHINA
南京虫
＝
ネット検閲
アメリカ
A＝
（Google）
第三者としては、
keijiban1234 ＝
K
それでは、K
は【米国もネットを監視していますよね。。。】というようにアメリカも、同様なことをやっている、と知っていた。
程度の差があるにせよ、アメリカも日本もネット監視と遂行している。
K
は、アメリカとGoogleの問題を不問にして、中国だけを非難して公正か？
Cの私は、他人の家の家具の南京虫を探し出して、自家の家具にある南京虫がないと、いうような否定はしていません。
我が家の南家具に南京虫があると認めても、自家の家具にある南京虫を隠して、私の家ばかり指摘するのは、卑怯だと感じます。
＞中國大陸の政府は他國の批評と改善的な提議をいわゆる大中華主義・民族主義の考えで拒否するなら・・・＜
笑。。。何が何でも、ただの対抗意識の下で拒否しているわけではない。この問題は、君らが思うような【大中華主義、民族主義の考え】の問題ではない。
以上この話は、Cの家の南京虫と、Aの家の南京虫のような構図の話ではない。
これは メッセージ 180275 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180277.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： unhoo 投稿日時： 2010/02/27 01:44 投稿番号： [180276 / 196466]
＞漢語でもよいから、論点と問題点をはっきりと洗いだした方が議論に建設的ではありませんか。＜
魯迅の言葉の原文は知らないが多分「お前の家に南京虫がいるぞと言われて、お前の家にもあるじゃないかと言い返すようなものだ」とでも言ったのだろう。
これは メッセージ 180274 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180276.html
Re: 南京蟲の論法について
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/26 23:48 投稿番号： [180274 / 196466]
笑。。。
漢語でもよいから、論点と問題点をはっきりと洗いだした方が議論に建設的ではありませんか。
＞其れは作家の魯迅氏の有名な「南京蟲の論法」である。
それだけの提示は、噛み合っていないような気がします。
これは メッセージ 180273 (taipei_made_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180274.html
前進一小歩、文明一大歩
投稿者： tiutamx 投稿日時： 2010/02/26 14:48 投稿番号： [180271 / 196466]
「前進一小歩、文明一大歩」てなスローガンが広州白雲空港の立ちしょんトイレの目の前の壁に貼り付けてありました。どう解釈したらいいのでしょうか。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180271.html
Re: シナが日本に喧嘩を売るとシナは滅亡！
投稿者： perfect19copy1313 投稿日時： 2010/02/25 23:24 投稿番号： [180270 / 196466]
漫画で、、「キングダム」ってのがあるが、、主人公の、、シンのような精神の奴が、、シナ人にいたのか？
まあ、アノストーリーは、、作り話で、、、実際の作り話だ、、、、大体、オオキは、、アノ時代には死んでいない、、、、始皇帝の使いで、呂氏に、、短剣を与えて自殺させた武将の一人が、、オウキだから。
まんが、キングダムは、、、ガッシュも、、ガンツも、、、日本人が作れる、ストーリーだ。
もしも、、シナが、日本に戦争を仕向けたら、、日本は、その喧嘩を堂々と買うでしょう。
で、日本も大損害で、シナは消滅。
解ってるよね！
戦争を回避する方法は、、一つだけだ！
そ、そ、それは、、紛争を造らないことだ！
やつらの、3枚の舌に、騙されるな1
シナよ！
がたがた、議論をしている暇は無いぞ！
仲良くしよう！
シナ！
これは メッセージ 180263 (perfect19copy1313 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180270.html
浅田、３回転半２度で逆転Ｖ狙う フリー
投稿者： sintyou7 投稿日時： 2010/02/25 23:19 投稿番号： [180269 / 196466]
＞
【バンクーバー来住哲司】バンクーバー冬季五輪は第１４日の２５日（日本時間２６日）、当地のパシフィックコロシアムでフィギュアスケート女子のフリーが行われる。ショートプログラム（ＳＰ）首位の金妍児（キムヨナ）（１９）＝韓国＝を２位の浅田真央（１９）＝中京大＝が追う。３位のジョアニー・ロシェット（２４）＝カナダ＝にも優勝の可能性がある。銀盤の女王に輝くのはだれか。
トリノ五輪の荒川静香に続く日本勢連覇に挑む浅田は最初にトリプルアクセル（３回転半）を２度跳ぶ。一つは単発、もう一つは後ろに２回転トーループをつけた連続ジャンプで、どちらを先にやるかは状況次第。ここが最大の見せ場になる。ジャンプの難度では金を上回るだけに、その成否と出来栄えが逆転優勝のカギを握る。
両手を上へ広げて右足を後方へ上げた姿勢から入る後半の３−２−２回転の３連続ジャンプ、約４５秒のストレートラインステップも注目だ。最後の連続スピンは片手ビールマンスピンで締める。＞
正直言って、キムヨナは、精神的にも圧倒的に強い。
先日、丁度、昼頃観戦していたが、マオちゃんが良い演技をして大喜びをして
それに釣られてテレビでも大はしゃぎしている様子を観て、此は負けるな、と思った。
しかし、キムヨナもあの場面でよく最高得点を叩き出したな、と感心したニダ。
９回裏、２アウトランナー無し、２点差でリードした位で勝った気分になってしまうから、勝負に弱いのでわ？
そもそも、スポーツと云うのは、周りの雑音に惑わされない事が重要である筈。
（此処で勝ったらイヒヒ、負けたら恥ずかしいな・・）
などと云う余計な雑念に囚われるから、izaという時、勝負に弱い。
何点差だから、どうしよう、こうしよう、と余計な作戦など有害無益だから、
自分の今日のコンディションに合わせて、その時に出来るベストを尽くす、と云うのが重要。
今日調子が良くても、明日は調子がよいとは限らない。
相手がリードしていても、明日も万全とは限らない。
呉れぐれ、マスゴミなどに惑わされぬ様に。
。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180269.html
Re: 禁止すべき
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/25 23:11 投稿番号： [180268 / 196466]
これは メッセージ 180266 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180268.html
ベトナム人婦女子売買する中国人
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/02/25 22:55 投稿番号： [180267 / 196466]
これは メッセージ 180211 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180267.html
Re: サイバー攻撃を国際公約で禁止すべき
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/02/25 22:40 投稿番号： [180266 / 196466]
笑。。。
アメリカはあれだけ豊田を叩いてもお前は親米派？トヨダ弁護の一字も書かないのか？
＞まったく、その通りだと思いますが、米国もネットを監視していますよね。
アメリカの言うことを鵜呑みして信じるのは、昨今、たとえこの日本においても、お前のようなクズぐらいだろう！
日本もネット監視していますよ。この掲示板でなら、お前の投稿はすぐ制限されたことを、お前自身が証明済みだぜ！
本物の馬鹿じゃないの？お前は！
トヨダ叩きのアメリカを、口を噤んでみて見ぬふりしてね。。。
これは メッセージ 180264 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180266.html
Re: 北海道教組から民主・小林議員側へ・・
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/02/25 22:38 投稿番号： [180265 / 196466]
これは メッセージ 180203 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180265.html
サイバー攻撃を国際公約で禁止すべき
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/02/25 22:17 投稿番号： [180264 / 196466]
これは メッセージ 180162 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180264.html
Re: シナが日本に喧嘩を売るとシナは滅亡！
投稿者： perfect19copy1313 投稿日時： 2010/02/25 22:12 投稿番号： [180263 / 196466]
ラーメンは、昔、シナ蕎麦といわれていた。
シナ竹って言葉もあった。
また、オリンピックで、シナの選手は、、堂々と、チャイナ、、と、ユニフォームに、掲載している。
シナってのは、日本語のチャイナだ。
日本のことを、ジャップ、、って言わずに、ジャパンと、書き込むのは、Ｏｋ！
それから、、、シナが日本の戦争を企てると、、シナは、滅亡する。
なんでか？
アメリカとヨーロッパは、シナの世界支配を許さない！
ようは、、アメリカやヨーロッパは、、シナをヒットラーのドイツのようにしたい。
日本はルーマニァ？
それとも、、？
俺は、これでも、シナのために助言をしているつもりだ。
もう、アメリカ軍は、モンゴルベトナムなどと、軍事的に強化を進め、、、、、後は、シナのほうから、、最初の一発を、やってもらうことで、徹底的にシナを叩いて、その後支配する計画がある。
まあ、、アメリカや世ーるっぱで、戦争をしたくないから、、、、、、、まずは、シナが、日本と戦争をしてもらう選択が、アメリカヨーロッパから言って、一石二鳥だ。
シナよ！
日本と仲良くしよ〜ぜ！
まずは、領海問題だ！
そして、竹島の日本変換に、協力しろ！
これは メッセージ 180237 (china_nante_dame さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180263.html
規則を守らない中国人が人権を武器に
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2010/02/25 22:01 投稿番号： [180262 / 196466]
これは メッセージ 180162 (keijiban1234 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/180262.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)