日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

洗練されていない日本　共産主義がいい？

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/07/20 21:42 投稿番号： [167584 / 196466]

＞教員採用試験の合否伝達問題で、島根や茨城、愛知、京都などの府県市教委で県　議らに試験結果を知らせていたことが読売新聞社の調べで新たに判明、計２５道　府県市教委にまで広がりを見せている。

http://sankei.jp.msn.com/recommend/8121/rcm8121-t.htm

　 ↑↑↑

大阪　名古屋　横浜　新潟もだろ。

つーか日本人が　未だに汚職体質をもっている

洗練されてない人たちつーことだろう。

まったく中国　東南アジアとまったくかわらないぜっての　ボケ。

資本主義の先輩だろ、

19世紀中半に　比較的早期に　市場経済活動に突入したんだろ。

とくに団塊の屑世代は　前から伝統的にやっていれば

それが悪でも　継承する。

この気質は　有力者が死亡時　自らの命を絶ち　王墓に埋葬された奴隷の

弥生時代を彷彿させるぜ。

今回の事件は　真面目に試験を受け　能力がありながら試験に合格しなかった

人たちのために　国は大分県教育長の解任を強制すべし。

海外も日本をみてるぞ　ヘッポコ村型日本社会を。

恥ずかしいと思わないか　団塊の屑の面々。

まだまだいるだろ　地方自治体を舞台にした　談合　汚職　裏金。

日本の都会でも　まだ主流だろ　村型日本社会。

コネ就職　無用でごッつー排他的な組合　得意の談合

メーカーや客に贈り物をする慣例がある商社

異常な接待　労働者の奴隷化　食品業界の偽表示。

封建的な色が極めて濃い　日本社会　ったく情けないぜっての。

同じ職場に同じメンバーで　数十年。

これが腐敗を生む。

自治体と資本家　特に団塊の資本家に　日本政府は強制抜き打ち捜査だろ。

洗練した社会を日本に創造するために。

明治に端を発す　廃藩置県は

国際化　高度交通化　ネット化の現代

人の活動に制限をつくり（同じメンバーで数十年）

日本人の行動半径（経済活動）を狭め　場末感と　腐敗を未だに続けさせている。

内向きであり　マスコミに影響されやすい羊の日本人は

資本主義社会の自由を謳歌し　さらに洗練すべきだが

反吐がでる団塊のマインドセットが　日本の評判を落とし

さらに日本の若者から活力を奪っている。

マジで日本には共産主義が適しているのではと思えてきたぜっての　ボケ！

同じ地に同じメンバーで数十年

これをぶっ壊すためには　東京にへばりついている首都を移転

狭い行政地域である廃藩置県の廃止　道州制の導入

そして日本連邦制で　日本人の人間の行動半径に広がりを持たせること。

さらに　自分が居住している地域を　

3次元で見る志向（鳥の目で見る）が極めて重要だ。

日本列島にすむ日本人が　

丘陵や河　海岸線や山々で囲まれた極めて狭い平坦部で活動しており　

さらに大多数の目が東京を向いており

極めて歪な　場末感と閉塞冠を生み出している。

高度１００ｍ　１０００ｍ　５０００ｍ　１ｋｍ　１０ｋｍ　１００ｋｍ　

１万ｋｍと自分の居住地を見るがよい。

ところで口利き　これは日本の団塊世代と　

中国社会がもっとも得意とする特技だろ。

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核兵器全廃の可能性は＜潜在核保有国

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/20 21:39 投稿番号： [167583 / 196466]

投稿者：拓

拡大G8諸国主導の国際機関に未加盟の潜在核保有国、たとえばパキスタン、イラン、イスラエル、北朝鮮等の核兵器については、加盟を強力に促し、国際監視機関の管理下でその保有核の全廃を推進しますが、これを拒否する国がある場合、その核の使用前に殲滅する強硬手段も必要だと考えます。被害が出ても最小になる作戦を考案実効しますが、それでも当該保有国の被害は相当なものになる場合が考えられます。しかし、この宇宙で人類が生存し続けるかけがいのない地球環境の維持のためには、やむおえない措置だと考えます。

そうならないことを祈ります。

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Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/07/20 21:39 投稿番号： [167582 / 196466]

どうも。

あなたの言われる
北京オリンピックで訪中した機会を捉えて首脳同士が
話し合うチャンスを持ち、
その機会に日本にとって国益にあった交渉をする、というのは
なんら不自然な話ではありません。

一方、
福田には日本の国益を優先する気概もなければ、
仮にあるとしてもその能力もない。
というの私の考えも一つの見方です。
却って日本の手を縛るような言質をとられるのがオチでしょう。
また、会ってもらえる、という日本側、マスコミのスタンスもおかしいですね（笑）

私はあなたよりずっと、
中国を信じないし、福田の能力にもきわめて懐疑的です。

＞されどここはひとつ、互いに気を静めて見解の異なる部分もあると認めてみてはどうかな？
＞日本人同士が無用にいがみ合うのはこのトピに巣食っている中国人を喜ばすだけだし、互いに異なる見解の共存こそ日本が民主主義社会であることの証でもあるのだから。

後段はそのとおりですが、
あなたの意見と私の意見が違ったところで、
日本人同士がいがみ合うことにはなりませんよ（苦笑）
また、私は冷静です。

私は自分の信じることを述べているだけ。
正論かどうかはそりゃしりませんが、
相手が日本人だからといって
すりより、そうだそうだといい、
予定調和的な話をするつもりはありません。

議論をすること、
異なる意見を述べること、
相手の考えに反駁することに臆病になるべきではありません。
ナーバスになりすぎるのはどうかと思います。

それでは掲示板の意味がありません。

それは日本人相手でも中国人相手でも同じことです。

私は、あなたに喧嘩を売っているつもりはありませんし、
ここで日本人同士がする、
私はこう思う、いやそうじゃない、というハナシが
中国人を利するとも思いません。

ご理解いただければ幸いです。

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Re: 低脳シンチュウ。思い上がるな

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/07/20 21:21 投稿番号： [167581 / 196466]

＞幾ら、反論出来ないからと云って、すぐヒステリックになるから始末に負えない。

　笑〜

　彼女らしくなってきたなあ、と思う今日のこの頃

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核兵器全廃の可能性は？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/20 21:07 投稿番号： [167580 / 196466]

投稿者：拓

これは、たとえば国連を中心に世界連邦政府が実現した場合にのみ可能です。ただし、少数の核兵器は、天体の地球衝突危機等に備え、国連管理下に置かれるでしょう。しかし、今の国連のシステムでは、世界連邦政府の実現が困難です。第二次世界大戦で国際連盟が崩壊したように現国際連合も崩壊させ、新たに拡大G8諸国主導による国際機関を設立した方が早いように思います。ここで重要になるのは、ロシア、中国、インドといった大国とOPEC代表（仮称）がどう出るかにかかっていると考えます。

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日本の単独核武装は議論だけで実現不可

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/20 20:50 投稿番号： [167579 / 196466]

投稿者：拓

とかげさんが日本は中国の核ミサイルの脅威に対抗するため、核武装すべきだとの主張を展開していましたが、日本が全世界に対して戦後６０年間推進してきた政策と多くの日本人が共有する核兵器反対精神は、一朝一夕で簡単に変わるものではありません。大介は、そこのところを無理にこじつけてストーリーを創作していますが、現実には米国とのからみや、核拡散防止条約（NPT）に日本が積極的に参加していることから、ありえません。また、米国が日米安全保障条約の下で日本に単独核保有を認めることも、NPT体制の崩壊と日本の万一の暴走を危惧することから、ありえません。

大介が夏祭りの太鼓打者としてがんばっていますので、最後部分は大介の思い描いていたストーリーに私が加筆しました。唯一、日本が核武装する可能性は、日米安全保障条約の下で日米共同でひそかに未来型核兵器を開発するということでしょう。でも、この使用は米国の合意がなければなりませんし、保有したとしても発射基地の建設や保管場所の観点から、大型のものはごく少数にとどまるでしょう。その代わり小型のものは、たとえば長レンジ巡航ミサイルなど、かなりの量が生産可能となります。しかし、これはあくまでも世界に公表するものではなく、日米共同管理下で、名目上は米軍保管となるでしょう。これは、唯一かつ最良の可能性として考えられるということです。

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相変わらず垂れ流すシナのコピー商品

投稿者： koikoi_tinntirorinn 投稿日時： 2008/07/20 20:43 投稿番号： [167578 / 196466]

何でも「垂れ流す」ことが好きなマイナー国家チャイナ。嘲笑。

世界に恥をかくが、懲りないのがチャイナ。

「中国“パンダ”をイタリアが阻止！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000001-rps-ind

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中国 - 五輪控え地方で暴動続発

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/20 20:12 投稿番号： [167577 / 196466]

投稿者：拓

五輪控え地方で暴動続発＝警察不信、抑え込み困難−中国〔五輪〕
7月20日15時31分配信時事通信

　【北京20日時事】北京五輪開幕まで20日を切った中国で、地方の農民や民衆が公安（警察）当局者らと衝突する暴動が続発している。共通するのは、腐敗や横暴な対応が横行する警察への不信感と怒りだ。安定最優先を掲げる胡錦濤指導部も、もはや地方の末端まで広がる不満を抑え込むことは困難で、国家統治能力を問われかねない状況に陥っている。
　 6月末以降、貴州省甕安県で数万人が公安庁舎などを焼き打ちした事件に続き、陝西省府谷県、浙江省玉環県、広東省博羅県で相次いで暴動が発生。今月19日には雲南省孟連県で約400人が警察と衝突し、住民2人が死亡した。
　民衆の抗議活動に詳しい中国社会科学院農村発展研究所の于建※（※＝山へんに榮）教授は「地方の『民』と『官』の関係が緊張しており、公平かつ公正な司法制度の欠如が最大の問題だ」と指摘。「具体的な当局者への疑念が政権・体制への不満に発展し、地元政府そのものを敵とみなす傾向が強くなっている」と解説する。
　地方では民衆の不満がうっ積、そのはけ口を探している。誰かの小さな怒りが出れば、それに便乗する形で燃え上がる「うっ憤晴らし型」の暴動が増加。当初の抗議の原因と直接関係ない多数の民衆が暴動当事者となっているのが特徴だ。
　中国で暴動は今に始まったことではないが、胡指導部も五輪前だけに神経をとがらせている。五輪期間中に暴動が頻発するようなら、国家の不安定ぶりが国際社会に露呈するからだ。
　抑圧による暴動阻止には限界があり、残された数少ない解決策は、民衆の声を聞き、不満を吸収することだ。今月に入り、全国の県レベルでトップの党委書記自らが民衆からの陳情を受け付けているが、効果は期待薄とみられる。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000042-jij-spo

↑
中国では、猛烈な勢いで人々の意識が解放に向かっているようですが、人々の意識の根底にあるものに問題が多いようです。長い間、共産党独裁政権下にあった不満、一党独裁に付き物の官僚組織の腐敗に対する不満、上からのお仕着せ報道しか許されない言論の自由に対する不満などなどです。しかし、ではこれらの民衆の不満をどう軽減するかというと、これまた方法を見つけるのが至難です。少なくても共産党政権の一党独裁下では、です。なぜなら、長年の共産主義教育、その後の愛国教育により、人々は、特に若い世代の多くは、偏狭な単細胞人間に育ってしまっているからです。これに加え、一人っ子政策の弊害で大事に育てられてきたという環境があります。いいかえれば、自分の思い道理にいかないとすぐに癇癪を起こしやすい人間に育っているのではないですか？　かといって、以前の反日デモのように、日本に対してガス抜き工作がやれるようなキッカケもないと思います。福田政権は、表面的には、のらりくらりした手を中国には使ってきましたからね（笑

私は、この際思い切って、新聞やテレビ等のマスコミ報道に良識とバランス感覚にすぐれた識者意見を徐々に許すべきだと考えます。そして、地方に対して、より大きな自主権を付与し、近い将来自由選挙と多党化を実現するための段階的アクションプランを人々に公表してはいかがでしょうか？　いままでのように強権で押さえつけようとすると、いずれ全土に大きな暴動が発生し、収拾がつかなくなる恐れが大と考えます。人々一人一人が、より自由で秩序ある豊かな国づくりに参加する、参加できる、という意識を自然発生させる施策が必要だと考えます。このための法整備と、よりバランス感覚が培われる教育改革が必要だと考えます。

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Re: 虚構の蒋介石神話１

投稿者： yaootarooo 投稿日時： 2008/07/20 19:47 投稿番号： [167576 / 196466]

そうですね。ご指摘ありがたく読ませていただきました。

ありがとうございます。

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Re: 虚構の蒋介石神話　参考になりました

投稿者： yaootarooo 投稿日時： 2008/07/20 18:43 投稿番号： [167575 / 196466]

中共政権が崩壊するか？　それとも再び天安門の悲劇を繰り返すのか？

中国はその境目に来ているのかもしれません。

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北京

投稿者： yanbarukuina765 投稿日時： 2008/07/20 18:36 投稿番号： [167574 / 196466]

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080720/chn0807200325000-n1.htm

　北京を震源地とした直下型地震は過去、１００〜４００年間に１度の周期で発生している。北京直下型地震は、震源地がずれた唐山地震を別にすれば、３００年この方、発生していない。先の友人は「つまり、北京では今、大地震がいつ起きてもおかしくないということだ」としつつも、「しかし、北京の都市建設をみれば、地震対策がなっていない」と話した。

　 ≪北京大地震の悪夢≫

　北京は長年の地下水のくみ上げ過ぎで地盤が緩い。地下鉄工事中に天井に当たる道路が落ちる陥没事故が一度ならず起きている。そのうえ、高層ビルはデザイン優先の不安定な建築が多く、北京市建設管理当局者自身、「一部の建築物は、地震がない外国の、耐震設計経験に乏しい設計士によるものだ」と、現行の耐震基準を大幅に逸脱している点を認めている。

　五輪施設をはじめ最近のビルはＭ８対応の耐震性を備えている、という建前ながら、１９９０年のアジア大会施設建設に関与したある人物はこう漏らした。
「施設建設の際、現場では国から安く配給されたセメントを市場に流して、その差額をもうけようとした。だが、竣工（しゅんこう）後の建築基準検査で手抜き工事が発覚するのを防ぐため、検査当局にワイロを渡さなければならなかったから、結局何のもうけにもならず、設計基準に満たない“おから建築物”ができあがっただけだ」と。

　出稼ぎ作業員が五輪メーンスタジアム「鳥の巣」の建設現場から鉄骨を持ち出しているのを目撃したといった話を聞くにつけ、２０年昔の施工管理のずさんさを笑い飛ばすわけにはいかなくなるのだ。

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Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

投稿者： yaootarooo 投稿日時： 2008/07/20 18:35 投稿番号： [167573 / 196466]

ありがとう。実際投稿も読んでいるので、あなたのいうことが正論だということも解かっているつもりだ。

私にしても福田の中国に対する姿勢には大いに不満がある。

だからあえてここで日中会談の件はもはや取り上げまい。

されどここはひとつ、互いに気を静めて見解の異なる部分もあると認めてみてはどうかな？

小異こそあれ互いに日本のことを憂慮していることには差は無いのだから。

日本人同士が無用にいがみ合うのはこのトピに巣食っている中国人を喜ばすだけだし、互いに異なる見解の共存こそ日本が民主主義社会であることの証でもあるのだから。

どうだろうか？

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虚構の蒋介石神話　参考になりました

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/07/20 18:10 投稿番号： [167572 / 196466]

大変参考になりました。中共軍も殆ど夜盗、山賊の類いだったのですね。特に地主階級などをターゲットにするのは、その後のポルポト派や、紅衛兵運動に通じるものがありますね。で、現在は共産党員が支配階級として、富を簒奪する立場になった訳で、特権階級であり、寄生虫のような存在ですね。本来の党是から言えば、自らが打倒されるべき対象になったわけです。このトピで中国を擁護している中国人も、中国国内でいえば、本来、腐敗階層に属するわけで、現中共体制を必死に擁護せざるを得ないわけですね。生死に関わりますものね、そりゃー自己を見つめろといわれても出来ないわけだ。もう一度革命が起こるのかな？

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日本の核武装が現実になるシーン（19完）

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/20 17:37 投稿番号： [167571 / 196466]

投稿者：大介（代行：拓）

「あらたな世界秩序」

今回の全面核戦争危機で、ロシアはNATO参加を打診してきた。一方、そのNATOは、日本に対して協力関係の構築を打診してきた。また、中国の湖政権も軍事交流を米国と日本に打診してきた。世界の秩序と勢力関係が変化しつつあったのである。

このような状況の中で、米国はNATOとの協力関係はもちろんのこと、ロシアと中国の提案も歓迎すべきこととして検討を始めた。特に、米国は英国と日本とのより強固なグローバルパートナーシップの構築に思案をめぐらしていた。米国は、日本との関係を英国並み引き上げるかどうか、そのメリットとデメリットを分析していた。しかし、核兵器に関する限り、日本を英国並みに引き上げることは、デメリットの方が大きいとの結論に達していた。もし、日本が米国の反対を押し切って単独で核を保有することになったら、どう世界は変わるのか、大きな難問であった。

ここにきて、日本国首相から日米安全保障条約のより一層の強化を目的とした未来兵器共同開発の提案があったのである。この提案には核という文字はなかった。

数ヵ月後、海自の青森県大湊基地から一隻の大型輸送船が数隻の護衛艦に警護されて出港した。その出港はひっそりとしていたため、地元紙のニュースすらならなかった。名目は、ハワイの米軍基地と連携する海自基地の改修整備ということであった。しかし、この輸送船には同じ青森県内の米軍三沢基地から数名の米軍関係者と六ヶ所村の日本人技術者数名が乗船していた。その上、積荷の中には厳重に梱包された、およそ改修工事とは関係ないと思われるような機材もいくつか積み込まれていた。

輸送船の目的地は、自衛隊員とその関係者のみが居住する太平洋の孤島、硫黄島であった。

（完）

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Re: 中国人jpjptmd2004さんに説明を求めま

投稿者： dame_chinese_nante 投稿日時： 2008/07/20 17:17 投稿番号： [167570 / 196466]

アップアップガールズさん、都合の悪いことにはダンマリを決め込んでしまうのがjpjptmd2004のような愚かで卑怯な中国人の特徴です。

あんな中国人にだけはなりたくないものだ。

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日本の核武装が現実になるシーン（１８）

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/20 16:57 投稿番号： [167569 / 196466]

投稿者：大介（代行：拓）

「日米安全保障会議 - ワシントン」

ワシントンでは次官級の日米安全保障会議が開かれていた。米国は日本による単独核兵器開発を阻止するため、英国またはフランス並の核兵器開発協力を考えていたが、この方式ではまだ核を保有していない国々の核兵器保有願望の阻止が難しくなり、核不拡散の原則に逆行する恐れがあったし、また、日本の単独核兵器保有を認めることともなり、もし日本が敵性国家になった場合の憂慮があった。もちろん、日本が米国の敵性国家になる可能性は万に一つの確率であったが..。

米国大統領は、A国特使と称する例の男から北京の状況報告を受けていた。このとき、核兵器開発に関する日本国首相の強い意向もこの男を通じて伝達されていた。日本の首相は、今日本が核兵器を保有することは、戦後６０年間一貫して核兵器反対を唱えてきた日本の世界に対する平和信念を裏切ることとなり、また、世界で唯一の被爆国として核廃絶運動を推進する主要国が世界に皆無となることを憂慮していた。しかし、またいつ日本が核の恫喝を受けるかも知れないこと、そのとき米国による核の傘がはたして信頼できるものであるかどうか疑わしさが残ることを指摘した。

日本の首相の提案は、日米安全保障条約の下で、日米間の協調をより一層強化するための方策として、すでにMD開発とその運用でも実証されている協力関係を未来兵器開発にまで拡大したいということであった。

今回急遽開催された日米安全保障会議の主要議題は、まさにこの未来兵器共同開発にあったのである。

＜続く＞

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Re: 虚構の蒋介石神話１

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/07/20 16:40 投稿番号： [167568 / 196466]

＞第二次世界大戦の原因のひとつは間違いなく過酷に過ぎたヴェルサイユ条約にあった。

この条約が過酷過ぎたのでヒトラーの台頭を見た、と解釈されるし、もちろんそうであったろう。
ただ、背景も知っておかなけねば。

ビスマルクが仕掛け、ナポレオン３世が乗せられた普仏戦争でパリは陥落し、正式な仏領アルザスーロレーヌをドイツに奪われる。
賠償金も莫大(５０億フラン)だった。その仮条約もヴェルサイユで行われた。(第２次大戦後のフランスはそのときの遺恨から講和交渉をヴェルサイユで行うよう米国に頼み込んだ)

５０億フランと第２次大戦後のドイツに課せられた賠償との比較ははっきり分からないが、フランスにとっても半端な金額じゃなかったと聞く。
ドイツに対する過酷な賠償云々は、その辺も考慮しないと。

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　　『抑え込み困難』

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/07/20 16:39 投稿番号： [167567 / 196466]

　北京発の報道は以前は、かなり遠慮した表現だったんですが、遠慮がないようになってきましたね。

　『抑え込み困難』、『国家統治能力を問われかねない事態』だそうです。どうするんですかね？
　軍を全て国境線から引き上げて、首都や主要都市へ配置しないと対処できないんじゃないかな？

五輪どころじゃないね。お楽しみはこれからだ。

【五輪控え地方で暴動続発＝警察不信、抑え込み困難−中国】
7月20日15時23分配信時事通信

【北京20日時事】北京五輪開幕まで20日を切った中国で、地方の農民や民衆が公安（警察）当局者らと衝突する暴動が続発している。共通するのは、腐敗や横暴な対応が横行する警察への不信感と怒りだ。

　安定最優先を掲げる胡錦濤指導部も、もはや地方の末端まで広がる不満を抑え込むことは困難で、国家統治能力を問われかねない状況に陥っている。

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警察不信、抑え込み困難−中国暴動続発

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2008/07/20 16:38 投稿番号： [167566 / 196466]

　【北京20日時事】北京五輪開幕まで20日を切った中国で、地方の農民や民衆が公安（警察）当局者らと衝突する暴動が続発している。共通するのは、腐敗や横暴な対応が横行する警察への不信感と怒りだ。安定最優先を掲げる胡錦濤指導部も、もはや地方の末端まで広がる不満を抑え込むことは困難で、国家統治能力を問われかねない状況に陥っている。

7月20日15時23分配信時事通信
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
オリンピック終了後「１０年前後で崩壊する」ことを予感させる事態か？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h20/jog543.html

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シナ産自動車がEU圏輸入差止め

投稿者： yukukumo21 投稿日時： 2008/07/20 16:34 投稿番号： [167565 / 196466]

＞伊トリノの裁判所は18日、中国の自動車メーカー・長城汽車（グレートウォール）製小型車『ペリー』（Peri）に対し、フィアット製『パンダ』の意匠権を侵害しているとして輸入禁止の命令を下した。
これはフィアットが昨年秋、同裁判所に販売の差し止めを申し立てていたことに関する命令。今後もしペリーがイタリアに輸入された場合は、1台につき1万5000ユーロ（約255万円）の罰金が科される。＜

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail.html?category=0&id=111860

金儲けになれば、恥も外聞も無く何でもする、
モラル無き劣等シナ民族。（痰）

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Re: 虚構の蒋介石神話１

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/07/20 16:22 投稿番号： [167564 / 196466]

>四川の地震のようにことが起きてから絶望的な現実に気づくのだろう。<

全く気づいていません♪

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Re: 低脳シンチュウ。思い上がるな

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/07/20 16:20 投稿番号： [167563 / 196466]

うわ、悪口雑言、罵倒語のオンパレード。見るに耐えない。

幾ら、反論出来ないからと云って、すぐヒステリックになるから始末に負えない。

大阪民国（だいはんみんこく、テハンミングク）の住人は、すぐ火病を起こすから、同様に相けなすのだろうか？

こういう場合、薬を使うしかないのかと思う今日この頃。

。

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Re: ますますはっきりしてきた

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/07/20 16:19 投稿番号： [167562 / 196466]

惚け爺いの、頭の悪さ。

今までも、可能な限り反中で頭が悪く、主観的にしか中国人を観れない爬虫類と、
その愉快な仲間達は、所詮、他人種を理解するのは無理だと云う事が明らかになりつつある。

爬虫類とその愉快な仲間達は、米国人も中国人も台湾人（運国際人除く）もフィリピン人もベトナム人も理解出来ないと、天下に曝した。

惚け爺いは、幾とせ齢を重ねても所詮この程度のおつむしか持て得なかった。やはり戦後日本とは、こんな馬鹿でも勤まるようなレベルであったのか。

理解力が無い事を理解出来ないから、アホと呼ばれるのだが、それも
蛙の面に小便である。

果てさて、日本は謙虚な時代と傲慢な時代で栄枯盛衰の波を繰り返している。

明治から、大正、昭和、平成の時代も全くこの波と一緒である。

よく、歴史を鑑み、と言われる。世界史を教訓にと云う意味である。

むろん、世界史とは世界の歴史である筈だが、その教科書を造る当事国の主観で書かれるのが常である。やむを得ない。

当の日本で言えば、ＧＨＱの主観で書かれているのだが、幼い頃から完全に刷り込められているので、
それを疑う事、って言うより、疑う意志さへ持てぬのが完全な洗脳である。

うまい、愚民化政策である。爬虫類程度の脳しか持てぬ様にしたのであろう。

当の惚け爺とその愉快な仲間達が、自覚出来る事が有ろう筈も無い。
自分の事を客観的に観る事が、全く出来ないのである。

所詮、上滑りだけの空想論に終わり、挨瓦ず暑い中、お地蔵さんも暑そうである。

。

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Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/07/20 16:02 投稿番号： [167561 / 196466]

＞正論。おおいに同意。

ありがとうございます。

ですが、福田、コキントウ氏会談に期待をよせておられる点では、
私とは意見が違います。

北京オリンピック開会式出席を含め、
毒餃子問題で、中国側の対応を評価！？した、等々、
一連の親中的行動に対する論功行賞的な形での会談というニオイが
プンプンしています。

中国とそういう形でかかわってほしくないです。

でかけます。
では、失礼。

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Re: 世界的な評価

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/07/20 15:55 投稿番号： [167560 / 196466]

＞そしてシナジンのような猿

そんなに猿をけなしてはいけない。お猿さんに失礼です。

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Re: 低脳シンチュウ。思い上がるな

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/07/20 15:50 投稿番号： [167559 / 196466]

中国人丸出しのシンチュウの糞レスに応答してやるよ。
ありがたく思え。

凶器準備集合罪及び凶器準備結集罪つうのはさ、、
他人の生命、身体又は財産に対し、共同で害を加える目的で集合した、
つう目的がいるんだよ。

（凶器準備集合及び結集）
第二百八条の三　二人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２　前項の場合において、凶器を準備して又はその準備があることを知って人を集合させた者は、三年以下の懲役に処する。

チベット、ウイグル人側が他人を旗で押し包んで撲る、っつような事例は報告されてないし、写ってないぜ。
他人への暴行に旗や旗のポールを使うようなことはしていない。
ポールも心なしか細いなあ。

（ま、あんたらはこれから、そういうシーンを捏造して作る気かもしれんがなW）

http://jp.youtube.com/watch?v=6G6aJPEKbWk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=sHgLK8lwnsM&watch_response
http://jp.youtube.com/watch?v=inNl1b1-DpI
http://jp.youtube.com/watch?v=3UAERfcVDUc&feature=related

＞これって、中国人とチベット人の衝突でないのかい？
＞それに同調する右翼系人種。なんでわざわざ、お祭り騒ぎで、
＞他人種同士の衝突に一方の方に参加するのかね？

ここは日本だ。
思い上がるのもたいがいにしろ。

お前たち中国人が日本の公道で、違法なお祭り騒ぎをする権利なぞない。

ホスト側の日本人がウイグル、チベットに好意的であっても、
お前らを嫌っても、
おまえらに文句を言う筋合いはなかろう。

長野駅前のメモリアルに集団で上って
日本人におりろ、といわれても降りようともしない。
そういうシーンも動画で投稿されてたな。

よその国で傍若無人にふるまい、
とがめられても謝りもしない。
行動も変えようともしない。
それじゃ嫌われても当然だ。

そういうのは色メガネとはいわんのだよ。

傲慢。粗暴。

おまえのような、暴言を吐くたびに、
動画であがっているような行動をするたびに中国人は嫌われていくのさ。

＞ヒステリックな長ったらしい妄想文など、下らない。

お前は問題外の低脳で相手になぞしていないのだが（困惑）

で、お前の投稿がヒステリックでないとでもW

蠅はどっちだね。
うるさくブンブンと
私に糞レスをつけるな。

気分が悪い。

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世界的な評価

投稿者： bokefukuyamero332 投稿日時： 2008/07/20 15:47 投稿番号： [167558 / 196466]

シナジンのように不潔
シナジンのようにやかましい
シナジンのように傲慢
シナジンのようにづうづうしい
シナジンのように品性がない
シナジンのように嘘つき
シナジンのように残虐
シナジンのようにカネカネカネカネ
シナジンのように夜郎自大
そしてシナジンのような猿
シナジンとは一緒にメシなど食えない。
すごい食欲、まるで動く胃袋。
汚い食い方、大口あいてクチャクチャ、
唾はとばすは、食いかすは飛ばすは。
そこらじゅうに散らかし放題。
他人のことなどまったく気遣い無し。
本当に豚か猿だぜ。

以上
パンダなんかいらねえ。
ほしがってるのは、人気サイテーの福田ボケだけだよ！

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Re:乳幼児虐待の日本、横

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/07/20 15:39 投稿番号： [167557 / 196466]

因みにですが、

＞あなたをしてこのように言わしめた元の言葉は、実は私の言葉ではありません。

あなたの同胞の言葉です。

つまり、あなたはあなたの同胞の言葉をもって気持ち(どういうお気持ちが存じませんけれど)を一気に変えたわけです。＞＞

↑
彼をして、その様に言わしめた所作は、彼らのせいでは無いとの意味の様です。

完全な責任転嫁。

”私を、こんな駄目な様にさせたのは、貴方達のせいよ”

らしいです。

これには私も苦笑してしまいました。

。

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Re:乳幼児虐待の日本、横

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2008/07/20 15:12 投稿番号： [167556 / 196466]

ちなみにですが。

>貴方に対する見方、気持ちを一気に変えてしまいますね。これは。<

あなたをしてこのように言わしめた元の言葉は、実は私の言葉ではありません。

あなたの同胞の言葉です。

つまり、あなたはあなたの同胞の言葉をもって気持ち(どういうお気持ちが存じませんけれど)を一気に変えたわけです。

これには私も苦笑してしまいました。

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お笑い、馬鹿奥様。

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/07/20 14:53 投稿番号： [167555 / 196466]

だんだん、雰囲気が蝿に似てきたな。

同類相哀れむ、と云う感じだな。

＞＞中国人は、たたみ一帖（畳一枚分）以上の旗、
それより小さいかもしれないが、
長い旗ざお（１.８ｍくらいはありそう）についた大きな旗を
複数の人間がもっていたね。

http://jp.youtube.com/watch?v=sHgLK8lwnsM&watch_response
http://jp.youtube.com/watch?v=inNl1b1-DpI
http://jp.youtube.com/watch?v=3UAERfcVDUc&feature=related
＞＞

↑
確か、チベットの旗も、沢山あった筈だが、意図的に撮影されていない。
それに、中国人の蔑称をどうどうと書いてある辺り、所詮、屑でしかない。

どーして、長野にチベットの旗が沢山あったのだろうね？
それは、不問かい？

これって、中国人とチベット人の衝突でないのかい？

それに同調する右翼系人種。なんでわざわざ、お祭り騒ぎで、
他人種同士の衝突に一方の方に参加するのかね？

馬鹿奥様も所詮、所謂、色眼鏡で見てるに杉無い。

嘗て、鉄棒振り回していた革マル派と機動隊の衝突と同じ。

当然、その中に入っていけば石投げられたり、殴られたりするのは当然。

暴力団同士の喧嘩に、どっちかの輪に入れば相手から暴力受けるのは確実。
馬鹿じゃないのおおお？

”””””””””未必の故意”””””””””だろろおおおお？

それに、日の丸騒音キャンピングカーもよく見かけるが、あれは無しか？

頭正常？まあ、正常な訳無いし、悪いのも当然。

＞＞中国の旗を振るにしても、
なぜあれほど巨大なものを複数持ち込まなけれ...〜○×ｳﾒﾎﾞｼ(￣*￣ )食べて"＼(￣^￣)ﾞｽｯﾊﾟﾏﾝ!! ×￥£アホ☂♪ÏＥ＝ｃ㎡◆◎〜...
としか私には思えない。＞＞

↑
馬鹿奥様のお考えなど考慮に値しない。

ヒステリックな長ったらしい妄想文など、下らない。

せっかく、いじましく、動画を拾って来て何とか反論したいんだろうが、

所詮、馬鹿なんだよ。

。

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Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

投稿者： yaootarooo 投稿日時： 2008/07/20 10:52 投稿番号： [167554 / 196466]

正論。おおいに同意。

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Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/07/20 10:48 投稿番号： [167553 / 196466]

長野、北京オリンピックのための聖火リレーの際、

中国人は、たたみ一帖（畳一枚分）以上の旗、
それより小さいかもしれないが、
長い旗ざお（１.８ｍくらいはありそう）についた大きな旗を
複数の人間がもっていたね。

http://jp.youtube.com/watch?v=sHgLK8lwnsM&watch_response
http://jp.youtube.com/watch?v=inNl1b1-DpI
http://jp.youtube.com/watch?v=3UAERfcVDUc&feature=related

中国の旗を振るにしても、
なぜあれほど巨大なものを複数持ち込まなければならないんだろう。

凶器に使うことを考慮の上で、
巨大な旗を用意したんじゃないかな。

旗で覆って一人を隔離して殴る。
実際にそういう使われ方をしている。

旗は、スクリーン（目隠し）、
旗ざおは凶器。

そういう絵を書いた人（計画した人間）がいると思う。

あの旗に見合う旗ざおだけもちこんだんなら、
パイプ材だもんな。
日本の警察はさすがに見逃すまい。

だがな、あれだけの中国人が大挙して集まり、
非常識な数で、非常識な大きさの旗を
公道で振り回した。

そして旗と旗ざおによって暴行を受けた人が複数いる。

凶器準備集合罪、
凶器準備結集罪に十分該当するんじゃないか・

立件は十分可能だろう。

旗だから、という言い訳は通用しない。
本来は他の用途に使うものであっても、該当するからね。

（凶器準備集合及び結集）
第二百八条の三　二人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２　前項の場合において、凶器を準備して又はその準備があることを知って人を集合させた者は、三年以下の懲役に処する。

これだけの大きな旗（無論旗ざおつき）をもって
これだけの人数が集まることは、
むしろ中国ではできなかろう。

この日長野に結集した中国人たちは、
チベット人、ウイグル人、彼らを支援する日本人を
旗ざおで小突きまわし、殴ることを最初から
想定して、旗を持って集まったとしか私には思えない。

怒りを禁じえない。

取り締まられてしかるべきだろう。

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中国人jpjptmd2004さんに説明を求めます

投稿者： up_up_girls 投稿日時： 2008/07/20 10:44 投稿番号： [167552 / 196466]

jpjptmd2004さんが長年使ってきたjptmd2004のＨＮはどうして使われなくなったのでしょうか。

使わなくなったのではなく、使うことができなくなったのでしょうか。

具体的にはjptmd2004によるヤフー規約違反の他人に対するいやがらせ、
悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、が多すぎて
jptmd2004のＩＤによる投稿を停止されてしまったとか。

jpjptmd2004さんに正直に答えるよう説明を求めます。

スルーせずに答えてください。

どうしてスルーするのでしょうか。

ヤフーによりjptmd2004のＩＤが使用停止になったからですか。

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Re: 虚構の蒋介石神話１

投稿者： yaootarooo 投稿日時： 2008/07/20 10:39 投稿番号： [167551 / 196466]

だね。第二次世界大戦の原因のひとつは間違いなく過酷に過ぎたヴェルサイユ条約にあった。

サンジェルマン条約（対オーストリア）

トリアノン条約（対ハンガリー）

ヌイイ条約（対ブルガリア）

もしかり。

その割りにフランスが戦争責任を追及されることはまったくない。

まさに勝てば官軍。

中国は勝ち馬に乗っただけ。自力で日本に勝った訳でもないのに、いつの間にか中国が日本を撃破したかのように自国民を洗脳している。

哀れなのは何も知らない、自分の力さえ知らない、一般の市民かな？

四川の地震のようにことが起きてから絶望的な現実に気づくのだろう。

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Re:乳幼児虐待の日本、横

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/20 10:11 投稿番号： [167550 / 196466]

>戻りました。

あ、お帰りなさい^^

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Re: 虚構の蒋介石神話１

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/07/20 10:01 投稿番号： [167549 / 196466]

日本から、多額の賠償金を取ろうとして、米国に怒られ、言うだけは格好の良いことを言うことになったのですよね。
第二次世界大戦の、大きな一因が、第一次世界大戦で、ドイツから、多額の金を取ったことに起因していることは当時からの先進国なら知っていることですから。

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Re: 日中首脳、五輪で個別会談へ

投稿者： yaootarooo 投稿日時： 2008/07/20 09:43 投稿番号： [167548 / 196466]

落ち着いて聞け。何も中韓を同時に相手にすることはないということだよ。

この状況なら中国を利用できる。（ベタな福田でも出来るということ。）

であれば、表向きだけの友好であっても、利用できるものは利用して、当面、小うるさい韓国を黙らせてやればいいんだ。

中国と対決するにしても韓国を黙らせてからの方がやり易いだろ？

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ますますはっきりしてきた

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/07/20 09:05 投稿番号： [167547 / 196466]

中国人というあり方

今までも可能な限り中立で冷静に、客観的に中国、中国人を理解しようとしてきた人たちも、最終的に中国人とは関わらないのが最良との結論に至ったようだ。

日本側では努めて中国人を理解しようとしたが、中国人には日本人を理解しようとする気がない、と理解した。

馬鹿コバは、自分は日本に長年住み、日本語を理解出来るから、中国に住まず、中国語を理解しない日本人が中国を理解するよりも雲泥の差で日本を理解していると馬鹿なことを言う。

そして、理解とはその能力の有無で可能か不可能かが別れることを全く理解していないことを露呈した。

世界で一番中国を理解していないのは中国人であり、だからこそ他国からの批判は全て他国の間違いと決めつけ、批判は全て侮辱と受け止める。

むろん、中華思想を幼い頃から刷り込まれ、事実よりも面子にこだわる価値観から抜け出せず、思想言論の自由を持たず、己の非を絶対に認めず、謝罪をしない社会で育ってしまったためだ。これは基本的な、判断力、理解力を有する人間の人間たる所以を全く欠いた人格を作り出す教育を中共が行って来た為であり、絶対に矯正出来ない。

馬鹿コバアホjpjp、ゴミ垢オオカミなどはむろん自覚していない。だから、自分は日本語を話せて日本に長年住んでいるから日本を理解していると言えるのだ。自分が本当は中国さえ全く理解していないことも自覚していない。

だから、論争など出来るわけもなく、自分たちが最低と見切られているのに相手をボコボコにしたとか餌食にしたとか無邪気に臆面もなくいっているのだ。

これを蟷螂の斧、という。カマキリは自分が最強と思っているのだろうが、所詮カマキリに過ぎない。カマキリコバの哀れで滑稽な姿がこれからも当分見られるのだろう。

ところで、カマキリコバはあたしを無視リストに入れたそうだが、長きに渡ってあたしの書き込みをご愛読いただいていたことを図らずも自ら示している。無視リストに入れたことにしているから、直レスをしなくても済むと思っているのだろう。

何か言えばたたき台にして曝すだけだから全くかまわないのだが、しかし、落ちるところまで落ちた物だと、つくづく思う。もう、嘘と罵倒しかかけなくなっているのだ。

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Re: 虚構の蒋介石神話１

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/07/20 09:00 投稿番号： [167546 / 196466]

＞蒋介石は、八月十五日重慶放送を通じて日本軍に降伏を呼びかけた。このとき彼の吐いた名セリフが、「徳を以て怨に報いる」というもので、後に「以徳報怨」演説として広く知られることになる。

その重慶放送の録音テープ、もしくは筆記記録が残っているの？
残っていないとあっしは認識しているが・・。この辺確かめないと。
逆に、蒋が日本からの莫大な賠償金と九州島北部占領をマッカーサーに申し入れたが、‘血を流して戦った米国でさえこの廃墟の日本から何を獲れるというのか！‘と一喝されたと漏れ聞く。
背景として、日本の艦船が溯ることもできない長江の上流重慶に引きこもった国民党軍は、連合軍が切り開いた援蔣ルートを通じて送られる莫大な戦略物資を退蔵し、いくらケツを叩いても日本軍と戦おうとしなかった。（これに対しても、日本敗戦を見込んでその後共産党軍と戦うために力を蓄えていた、さすが孫子が出でたシナ国の名将軍と解説されるが、連戦連敗の日本軍との戦いにほとほと嫌気がさしていた《逆に共産軍との戦いでは勝利、勝利》という説得力ある説もある）

それに、日本が南京を中心とする同心円の地帯と満州に残したインフラは莫大で、（国際基準があるわけではないが）賠償額を上回ると言われる。これは国際法上日本のものである。それをそっくりいただいた末に、日本を３流の農業国にしようと、日本国内の重工業機器を取り外し大量に中国に運び込んだ。これは共産軍の攻勢でまた日本に戻ることになった。
これが「以徳報恩」の実体ではないでつか。

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Re: 虚構の蒋介石神話

投稿者： sada_goro 投稿日時： 2008/07/20 08:54 投稿番号： [167545 / 196466]

＞＞＞
私の以徳報怨の理解が大変浅かったことを恥じます。たしかに同胞や台湾人への暴虐を欲しいままにした蒋介石が君子であろうはずもなく、現代までそのDNAは流れていますね。中共、ソ連との闘争のなかでの政策だったのでしょう。また中共軍は長征の際人民からは針一本奪うなと言う教えが有ったと聞かされますが、これも出鱈目くさいですね。
＜＜＜

はじめまして

蒋介石の嘘，あるいは共産軍（コミンテルン）の嘘は，だんだんと白日の下に曝されて中国トピで活躍の皆さんには周知の事実となってきていますが，戦前より続く中国人のプロパガンダには今でも気を抜くことは禁物です

コミンテルンのスパイと疑われ，共産軍と行動をともにしていた米の女性ジャーナリストのアグネス・スメドレが書いた「偉大なる道」を読むと，当時の共産軍（ゲリラあるいは実質現代のテロ組織）の戦い方が分かります

この「偉大なる道」やあるいは蒋介石の顧問だったラティモアの「中国と私」など欺瞞に満ちた書籍を読むと非常に苦々しい思いになりますが，それは彼らの実態を知るために必要なことと我慢しております
それでも，数ページも読むとあまりの腹立たしさに意欲も薄れがち･･･

「偉大なる道」から当時の中国の内乱状況を見てみますと，中央政府と名乗る軍隊が蒋介石のほかにもいくつもありました
しかし，ほとんどの軍隊は一箇所に駐屯することはなく移動を繰り返していました
理由は，一箇所に留まっていては食料が調達できないからです
あちらこちらと戦争にかこつけて（あるいは山賊や共産兵から守るとういう名目で）年貢用に貯蔵してある食料を略奪して徘徊していたというのが実体です
これは共産側も同じで実際はごろつきの集まりのようなものです
結局，双方とも非生産的な闘争や略奪を繰り返すばかりで，結果的に中国の人民に貧困しかもたらしていません
また，政府側は行軍の途中でクーリーに荷物の運搬をさせるため手当たり次第に農民を徴用していきます
もちろん手当てはなし，食料も兵隊以上に分け前があるはずもなく不足分はクーリー自身で用意しなければなりません（＝盗んでくる）
挙句の果て，兵隊と共に何十㎞も何百㎞も連れまわされて，どこか分からない所，とても元の村までは帰れない状況で放り出さます
農村は働き手を奪われて疲弊していきます
日本のように狭い土地ではないので，かわりの村はどこにでもあるという感覚でしょうか

一方，共産軍のやり方はそのような軍隊のいない村を狙って山中のアジトから片道三日程度の距離の村に降りていきます
山から下りるときは三日分の食料を持って出かけます
食料がなくなる頃，村の食料貯蔵庫や富農や名家を襲って食料を奪います
また，村の貧しい人々を集めてきて奪った食料の一部を分け与えてます
目的は共犯者に仕立て上げることと，仲間を増やすこと
農民は，貯蔵してあった村の年貢をその場で分け与えられて，空腹を満たすことが出来ても，再び政府軍が戻ってくれば処罰が待っています
年貢もまたそろえなければなりません
それに有難がって食べた食料も，もともとは自分たちが作ったものなのです
仕方なく，何人かは共産軍と一緒にクーリーや新たな兵士として村を離れざるを得なくなります

このようにして勢力の維持と拡大をしていた共産軍が，人民のものを何一つ奪わなかったと言うのはただの宣伝文句でしょう

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日中関係

洗練されていない日本 共産主義がいい？

核兵器全廃の可能性は＜潜在核保有国

Re: 長野 特に巨大な旗・旗ざお 追記

Re: 低脳シンチュウ。思い上がるな

核兵器全廃の可能性は？

日本の単独核武装は議論だけで実現不可

相変わらず垂れ流すシナのコピー商品

中国 - 五輪控え地方で暴動続発

Re: 虚構の蒋介石神話１

Re: 虚構の蒋介石神話 参考になりました

北京

Re: 長野 特に巨大な旗・旗ざお 追記

虚構の蒋介石神話 参考になりました

日本の核武装が現実になるシーン（19完）

Re: 中国人jpjptmd2004さんに説明を求めま

日本の核武装が現実になるシーン（１８）

Re: 虚構の蒋介石神話１

『抑え込み困難』

警察不信、抑え込み困難−中国暴動続発

シナ産自動車がEU圏輸入差止め

Re: 虚構の蒋介石神話１

Re: 低脳シンチュウ。思い上がるな

Re: ますますはっきりしてきた

Re: 長野 特に巨大な旗・旗ざお 追記

Re: 世界的な評価

Re: 低脳シンチュウ。思い上がるな

世界的な評価

Re:乳幼児虐待の日本、横

Re:乳幼児虐待の日本、横

お笑い、馬鹿奥様。

Re: 長野 特に巨大な旗・旗ざお 追記

Re: 長野 特に巨大な旗・旗ざお 追記

中国人jpjptmd2004さんに説明を求めます

Re: 虚構の蒋介石神話１

Re:乳幼児虐待の日本、横

Re: 虚構の蒋介石神話１

Re: 日中首脳、五輪で個別会談へ

ますますはっきりしてきた

Re: 虚構の蒋介石神話１

Re: 虚構の蒋介石神話

洗練されていない日本　共産主義がいい？

Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

Re: 虚構の蒋介石神話　参考になりました

Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

虚構の蒋介石神話　参考になりました

　　『抑え込み困難』

Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記

Re: 長野　特に巨大な旗・旗ざお　追記