日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/05 00:50 投稿番号： [159105 / 196466]

君一人のことを言うのではないが、例外のない法則性が、ここにはある。

それは、日本人の発言に、中国人や朝鮮人が、個人攻撃するとか知ったような口をきくやり方で、寄りかかろうとすること。

自立した意見を述べる日本人はあちことのトピにも多い。中国人や朝鮮人がレスしようがしまいがである。

だが、中国人や朝鮮人に、日本と関係なく、自国について自立した意見を述べる者はほとんどいない。

日本という国があって、初めて、日本に偉そうな知ったような口がきけるという、見せ掛けの優越感を味わうことしかできていないのである。

掲示板でなら日本人の発言、国際社会でなら日本という国なくしては、中国、朝鮮が、自ら自立できない、貶めた日本人と比べなくては、中国・朝鮮自身で世界にそれを知らしめることができないと、そう思い込んでいるかのように。

両者とも、白人様相手には、恐れ多くて、言えないこと、できないことを、間違いなく白人社会が同類と見る日本人相手に、寄りかかることで、世界に自分というものを知らしめようとする。

日本と比べることも寄りかかることに含む。比べる（やはり寄りかかる）日本がなければ、世界で自力で自分を認めさせねばならないから、そのエネルギーはとてつもないでｋさが必要になる。だが、エネルギーを持つ相手を比較対象にして、自分が優れていて、相手が劣っていると言うほど、楽なことはないのである。相手が優れていればいるほど、寄りかかり甲斐も、比べ甲斐もあろうというものだ。

まあ、中国人、朝鮮人が異様なまでにこだわる白人相手であっても、白人でない世界のどこの国が相手であっても、日本人はやるべきことをやってるだけだし、やってはならないことはやらないだけの話である。

ところで、日中戦争について先に自分が投稿したのは、中国と日本が、まるで先進国なみの精神と経済と国民性をスタートラインにするかのような歴史の誤認があったから、まず、そこから解きほぐすつもりで書いた。

君が世界が誤解している中国の残虐性について世界の誤解を解きたいのであれば、そうすればいいだけの話だ。日本には、欧米には、君が毎度お世話になっている言論の自由がある。

中国人、朝鮮人がいようがいまいが関係なく、日本人の自立した意見に寄りかかって、それが存在しなければ、自分自身で自立した意見を述べることのできない中国人、朝鮮人がい続けるだとしたら、
中国、朝鮮の歴史が、別に文章だけに限ったことでなく、あらゆる局面において、自立する日本と、それに寄りかかる中国、朝鮮が、逆転することはないと捉えて終わりということだ。

日本は、世界に対し、中国や朝鮮に寄りかかることで、中国や朝鮮と比べることで、日本立派な国アル、ニダと、日本の優位性を世界に証明しようとしたことはいまだかつてない。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/05 00:06 投稿番号： [159104 / 196466]

＞だ〜って・・あなたが何を言いたいのか分からんから･･

中国が世界に非難されて態度を絶対に変えないことにつて、世界各国の掲示板で、中国人に物申す人が、在外国中国人から、何を言いたいか分からんと、その国の言葉でレスされていることなら、それこそ世界中でいくらでも起こっているだろう。

別に日本の、数多くある掲示板の中で、このＹａｈｏｏ掲示板で、自分と君の二人だけが交わしているマイナーな話ではない。おそらく世界中の掲示板でされてるタイムリーな議論だ。

確実にいえることは、中国以外の、先進各国の人の投稿で、中国のチベットやダルフール問題を応援する人間は皆無ってことだ。

そして、先進国諸国の人権保護を享受しておきながら、それでも、先進国のそれらの投稿に反論しない中国人はいないということだ。

もし、自分が中国共産党員レベルの国の人間であれば、君の人権はまず間違いなく保障されない。
だが、日本政府も、日本人の、誰も、君の人権を保障しないものなどないのが現実だ。
君は、一度でも、日本で言論の自由に不自由を感じたことはあるかね？なかろう。
まあ、ここが日本であるにも関わらず、たまに、一部の中国人、朝鮮人のせいで、日本にいながらにして、外国の掲示板ででもあるかのような、言論の自由に窮屈な制約を感じることは少なくないがね。

そのような、恵まれた人権国家にありながら、虐殺や人権蹂躙国家である中国を擁護する発言でさえ、言論の自由で、君自身が何の制約も受けることのない国に感謝しないとは、そのほうがよほど理解できんよ。

中国政府の人権蹂躙に物申す良心的な中国人が国外追放になったり、逮捕されたりしているのに、それこそ、君の発言なら、中国政府に逮捕される恐れもなかろうに、日本人が保障されている権利と同じ権利を手放しかねない中国に永住するということだけは、死んでも嫌だと考える君の精神構造の方が、よほど理解に苦しむ。

人は、自分が何かの恩恵を受けているなら、暴力や人権蹂躙でそれが踏みつけられる者を見たなら、それに対し意見するのは、まず人として当然のことじゃないのか。いい思いは自分だけが独占的に搾取してればいいって、中国共産党みたいなことを言ってていいのか。

今の凶悪な中国をかばうことが本気で正しいと君が思ってるかどうか知らない。君に良心がないとは思わんが、残念ながら、中国の状況について君は憂慮が足りなさ過ぎる。

君は、中国にどうなってほしいというふうには考えないのか？
それを見つけるためには、嘘や虚偽ではなく、多くの事実が必要であるということを知っておいたほうがいい。

俺にどうあってほしいとか、俺の発言を理解できないとか、そんなことは、君の人生には何の関係もないことだろう。

君が中国を擁護したければ、正々堂々と中国を擁護すればいい。個人攻撃みたいなことや人を貶める行為ではなく。

自分は、別に中国にどうなってほしいという気持ちは特にない。
日本にどうあってほしいかと考えるのが先だ。

そのために、多くの人が多くの意見を言うのは、意味のないことではないと考える。

君は中国について考えろ。
他人の意見を理解できるかできないかについて、わざわざ投稿してくるのは、時間の無駄だ。

自分が考えるべき事や国について考えろ。そして正々堂々と投稿してみろ。裏腹、中国人を貶めたいための策略で、そのような言動をするのであれば、中国について真面目に考えないことについて、特にどうこうは言わんが。

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Re: 中国共産党の虐殺

投稿者： mine3356 投稿日時： 2008/04/05 00:02 投稿番号： [159103 / 196466]

悪女は、中国以外にも沢山います！
韓国三大悪女のひとりチャン・ヒビンもすごい

http://kankoku777.com/archives/227

最後に夫に殺されますけどね。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/04/04 23:17 投稿番号： [159102 / 196466]

＞政権をとったら、そこから、日本人が住んで快適な国作りを行おうとした日本政府と違い、・・・・＜

長い長い文章で、縷々（るる）述べてくれてるけれど、つまり・・だから・・何を言いたいんだろう。
さっぱり分からんよ。

きっと、私の読解力が足りないに違いない。
読経を聴いて、有り難いことが述べられているのだろうが、その意味は分からん。

言っていることは、つまり、日本と違う・・と云うこと。
中国が日本と如何に違うかを、これでもか、これでもかと必死に指摘してくれても、だから何だと云うのだろう？

あちらは外国であり、異民族なんであり、文化も歴史も価値観も日本と違っているのは当たり前なんであり、全て悉（ことごと）く違っているのが当然だ。
その違いを指摘して、彼我（ひが）の優劣を論じてみても、そんなもんナンセンスだろう。
その違いが「けしからん」と言えるはずもなく、違いに驚くことこそが外国を理解していない証拠になる。

中国には中国の感覚があるのであり、良いも悪いも中国ではそれが一番と認めるしかないだろう。
なまじ、日本の感覚を持ち込んでみても、失敗するに違いない。

初心者は先ずは彼我の違いを語る。次に、その違いの優劣を語りだす。
ベテランはその違いにこそ価値を見出し、違いを楽しむ。

私のレスは、多分、的外（まとはず）れかも知れない。
だ〜って・・あなたが何を言いたいのか分からんから･･

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中国が法治国家宣言？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/04/04 22:41 投稿番号： [159101 / 196466]

その法律は、国民の投票によって選ばれた人によって決められたのかな？
日本の憲法も、日本人が決めたわけではないのが実態だけれど、国民が選んだ、国会議員と、国民投票を経れば、変えれる仕組みになっている。選挙は、今のところ、２０歳以上で、公民権停止になっている人と、禁治産者、皇族以外はすべての人が、選挙権を持っているんですよね。
中国は？それで法治国家？

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 22:35 投稿番号： [159100 / 196466]

＞皇帝というのが必ずどの時代にも存在していたと、日本は、つい日本の皇室や世界の王室のような感覚で考えていたのだろうが、中国というのは、皇帝と名乗る人物が出てくるまで、何十年、地域や時代によっては、何百年も荒廃した地獄しか存在しなかったという時代が続くことの方が少なかった国である。

少なくなかった国、

が正解です。
推敲ちゃんとすべきでした。
いつもしないまま投稿するので、こういうの結構あります。
書き違えてる！文法変！漢字間違ってる！っていうの見つけても、ご容赦ください。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 22:30 投稿番号： [159099 / 196466]

＞しかし、米賞金（正確には賠償金です）というのも妙な話である。戦勝各国は、中国に、日本から賠償金を取ることなど一切認めていない。
＞それなら、日本政府は、中国だけでなく、アメリカにもイギリスにも９日間しか戦っていないオランダにも、アジア各国でちょっとでも戦った各戦勝国全てに、自ら、賠償金を支払わせてくれと泣きつくのが筋だろう。
＞なぜ、中国だけが、国際社会のルールに従わなくていいと、日本だけが、人権蹂躙である独裁国家、中国を、戦勝国の中で特別扱いするのか、理解不能である。

＞日本と賠償金の話をするのであれば、中国は、戦勝国と違う独自の道を選び、独自に日本から賠償を取ればよかったのである。
＞しかし、えげつないまでに国際ルールを無視したレベルの低さと言えないか。

文章の順番を書き換えてる最中、消えた箇所の付け加えです。

＞日本と賠償金の話をするのであれば、中国は、戦勝国と違う独自の道を選び、独自に日本から賠償を取ればよかったのである。

＞しかし、えげつないまでに国際ルールを無視したレベルの低さと言えないか。

日本と賠償金の話をするのであれば、中国は、戦勝国と違う独自の道を選び、独自に日本から賠償を取ればよかったのである。

しかし、それをせずに、戦勝国という虎の威だけは借り、かつ戦勝国という虎を出し抜いて、日本と独自の取り決めをしようとするなど、おいしいとこ取りばかりしようとする、国際ルールを無視したレベルの低さは、中国のえげつなさを端的に表している。

このような国際ルール無視の中国に汲するようなことを日本が続けるのであれば、中国と同程度と見られるか、あるいは、国際間の取り決めを破ってでも、日本はおいしい思いをさせてくれるカモになることを自ら望む程度の国だと、嘲笑されかねない。

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Re: ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

投稿者： rogkfldkdsld195793 投稿日時： 2008/04/04 22:25 投稿番号： [159098 / 196466]

中国人は四足以外は何でも食べると．．

嬰児までも食べている中国人だからこそである

私は人間であるから．．遠慮する
― ― ― ― ―

kitaguninosaru1の北京猿は

人間の糞を食べると言う

また人間のショウベンを飲むという

北京在住のこの食事風景は？．．．．

オリンピックで出されたら？

中国人は普通であるかもしれないが．．．

外国人には．．．出さないでほしい

でもオリンピックは止めるのか？

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 22:17 投稿番号： [159097 / 196466]

戦いの目的も、スパンも、戦いを行う際の意識も、何もかも日本と違っている中国。
だいたいからして日本は別に皇帝になろうという目的で中国に行ったわけではないが、中国共産党が政権を取れた事を喜んだ毛沢東が言ったように、中国では、実力のある勢力がぶつかりあうことで、漁夫の利を得るものが出てくるという戦いに、別に皇帝の座につくことが目的だったわかでもない日本まで、大陸が何千年も繰り返してきた、日本人が経験したことのない争いに巻き込まれ、そして、共産党が政権をとったのである。

この例からも明らかなように、中国で皇帝となれる勢力は、別に、当時、最高の力と清廉潔白さを持っている必要はないということである。中国共産党のように、息をひそめて、大勢力に同士討ちさせて、いきなり両者の寝首をかくという、ずるがしこい方法で皇帝の座を射止めた勢力も、昔の中国にはいくらでもあっただろう。

何度も言うが、日本は、地域を確保できれば、そこから、経済や工業などあらゆるものを作り上げていこうと画策していた。当たり前の話であるが、帝国主義時代の先進国全てがそうであったのと同様、自国の利益のために。

だが、中国的スパンと、断続的に国や民を荒廃させて当然の中国的意識の流れる戦いに巻き込まれたことで、群雄割拠する中国大陸で、中国で四千年絶えず起こったことが繰り返し起こったことを、いかにも日本のせいで起こったなどと、謂れのない非難をしつこく浴びる結果になってしまった。

しかも、アメリカが武器や財を供与しなければ、日本は、とっくに、他の帝国主義時代の欧州列強と同様の、権益を確保できていたのにも関わらず、結局、国土を荒廃させ、国民を虐げ、中国的悠久の戦いを延々と続ける手伝いをしたアメリカが、中国の悲惨さを長引びかせ、別に皇帝になるために戦っていたわけでは決してない日本人を、中国の搾取の総元締めである、皇帝になるのを阻止するという、全く持ってピンとはずれな戦いで中国人が疲弊させたのも、これまたアメリカのピットはずれな中国支援のおかげであったと言えよう。

とはいえ、その地域を搾取する者が、絶大な権力と軍事力を持つ皇帝ただ一人だけであれば、民は、他の勢力から、土地や財産を複数の悪党から搾取されるという心配がなくなることはなくなる。

つまり、中国の一党独裁という政治形態は、多くの勢力があればあるだけ、支配する側の取り分が減り、支配される側の取られ分が増えるという、まさに、中国四千年の歴史の中でも、最も効果的に機能してきた、独自の制度であり、世界でも、この制度にふさわしい歴史と国民性を持つのは、中国人以外にないということである。
つまり、中国で一党独裁制、皇帝制が必要なのは、中国は、まだまだ泥棒や搾取を前提とした国作りが必要であるというレベルにあるという、これに尽きる。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 22:17 投稿番号： [159096 / 196466]

話は戻るが、その地方で政権をとる武将になるための昔ながらの日本的な戦いをしていた日中戦争で、中国側は、地方のみならず中国全土で搾取を行う皇帝になるための戦いをしていた。

皇帝というのが必ずどの時代にも存在していたと、日本は、つい日本の皇室や世界の王室のような感覚で考えていたのだろうが、中国というのは、皇帝と名乗る人物が出てくるまで、何十年、地域や時代によっては、何百年も荒廃した地獄しか存在しなかったという時代が続くことの方が少なかった国である。

何十年何百年と戦い、何十年何百年と国を荒廃させ民を虐げるという、今の中国から容易に想像できる戦いを延々と繰り返してきたのが中国である。
日本人には想像さえつかなかった、そんな大陸的戦いに巻き込まれてしまった日本兵にとっては、それこそ日中戦争は晴天の霹靂だったであろう。

日本の武将たちは、戦で一時的に民の生活を犠牲にすることはあっても、政権さえとれば、当然、自分たちの利益のために、経済や文化を発展させ、いちいち破壊することなく、時代によっては擁護したりもした。

そして、日本は、日本の戦国時代の感覚で、帝国主義時代に世界で当たり前だったことをやろうとしただけなのに、皇帝としての支配権を争う、まさに中国的戦いに巻き込まれてしまったのである。

中国人が、日本人と争った本当の目的は、現代のような、中国人民だの国家だのを大事に思う感覚などではない。
中国の国定教科書では、いかにも隠れ逃げ回っていた共産党が、近代的なヒーローであるかのごとく書かれているが、それは嘘である。
中国なんて、いまだ、自国民を虐殺するための、皇帝専用の殺戮兵器と人民(強制)開放軍を持ち、しかも世界の前でそれを行使し続けて非難されているような国である。

政権をとったら、そこから、日本人が住んで快適な国作りを行おうとした日本政府と違い、支配したら、自分以外の誰にも一切搾取させない、独占的な搾取を宣言できる皇帝という立場を目指して戦っていたのが中国。

戦いを長引かせることなく政権をとったら、すぐに経済・文化を発展させていこうという日本の感覚と、何十年、何百年かかろうが、民は虫けら扱い、国は地獄絵図レベルの荒廃、それを当たり前のように踏みつけて、皇帝の座について、広大な地域を搾取する権利を一気に手に入れようと戦うのが中国人。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 22:16 投稿番号： [159095 / 196466]

日中戦争中、日本は、敵を排除さえすれば、台湾や半島や、それこそ日本国内のような発展させる地域を確保できると、そのために頑張って戦った。

だが、中国人が、日本に頼らずとも、自力で、台湾や半島や、それこそ日本のようなレベルの経済や社会を築こうとしていたかといえば、それは絶対的に存在しない。

中国人がやっていたのは、実際は、単に中国古来の戦いであって、今風にいえば、独裁政権を握るための、昔なら、皇帝を名乗るための、戦いであった。

日本も、武将たちが多くの合戦を戦ったが、それは、どちらが政権をとるかという、まあ、選挙のない時代の、政権争いみたいなものであった。殺し合いはしなくても、昔の自民党も、その系統を受け継ぐ感覚だった時期もあるが、今では時代が変わり、古臭胡散臭い目で見られるのも成り行きとしては当然である。

そして、その戦国武将の感覚で、合戦を戦って勝ったほうが国摂りを勝ち得ることができると、戦国武将の兵士たちが戦ったのが日中戦争である。

ところが、中国は、日本が、日本の歴史を中心に考えて何とかなるような国ではなかった。

中国国土や国民の生活を全て地獄絵図に変えることさえ厭わず敵と徹底的に戦う、これこそが、日本が、昔から中国の戦争書物であこがれていた、大陸の戦いの真の姿でもあった。

中国の書物で読んだ戦いに、現実のものとして巻き込まれてしまった日本人は、勝ちさえすれば、日本人が入った場所から、日本人が住んでもそん色ない高度な経済や社会を広げていくという、いつものやり方がとれるようにと、お偉いさんが行っても危なくない場所になるまで戦いを強いられた。

彼らは、別に、個人的に、国も家族も仕事も何もかも自ら捨てて、中国に人殺しに行ったわけではない。国に言われたから行ったのである。それを彼らに強いた国が、彼らを靖国参拝でねぎらいもしないというのであれば、それは、過去であろうが、現在であろうが、日本政府というのは、自分が生きている時代以外、未来の日本に何一つ責任を持つ必要はないなどと、独裁者みたいなことをいうのと等しいではないか。

例えば、中国という独裁国家は、未来の中国人どころか、現在の中国人にも責任を持とうとしていないではないか。世界はそれを批判している。ところが、すでに、もう、いもしない過去の中国人の人権にこだわるというのは、一体全体どういうわけか。

そんなことは明らかである。本物の人権尊重に、本物の努力と現実が、今の中国なら２００％以上、必要であるのに対し、いもしない人権を保護する０倍の努力、まさに０％の人権、人権無視を繰り返す国であり続けているということに他ならない。

さらに、現存する人間の人権が０％にも関わらず、存在さえしない過去の中国人の人権を１００％に扱う真の目的は、何か。
日本人なら、もうすでに多くの人が気づいている通り、死者に対して最もやってはならない冒涜、死者の尊厳を利用して金に換算するという許されざる行為である。

もし、それらの金が、実際、現存する中国人の人権擁護に使われるなら、まだ許せないこともない。だが、中国がやっていることは何か。死んだ中国人を金に替えて、さらに現存する中国人を、人民解放軍に殺させたり、人権を蹂躙する行為ばかりではないか。

日本もはっきり言ったほうがいい。過去の日中戦争の賠償金は、現存する中国人の人権擁護に使えと。

しかし、米賞金というのも妙な話である。戦勝各国は、中国に、日本から賠償金を取ることなど一切認めていない。
それなら、日本政府は、中国だけでなく、アメリカにもイギリスにも９日間しか戦っていないオランダにも、アジア各国でちょっとでも戦った各戦勝国全てに、自ら、賠償金を支払わせてくれと泣きつくのが筋だろう。
なぜ、中国だけが、世界のルールに従わなくていいと、日本だけが、人権蹂躙の独裁国家中国を、戦勝国の中で特別扱いするのか、理解不能である。

日本と賠償金の話をするのであれば、中国は、戦勝国と違う独自の道を選び、独自に日本から賠償を取ればよかったのである。しかし、えげつないまでに国際ルールを無視したレベルの低さと言えないか。

日本も、昔は、国際社会や国際ルールに疎い部分があったから仕方なかったかもしれないが、今は、もうそうではないだろう。
ならば、チベット問題で国際世論が沸く今、天安門で天皇を売ったような真似をしない国際感覚を日本が身につけた今、別に正義のヒーローぶった中国みたいな尊大で勝ち誇った胡散臭いまでに大げさな言い方はしなくてのいいが、言うべきことはきっちと言うという姿勢を貫く術をも身につけるべきであろう。まわりも見ながら、味方につけながら。

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Re: ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

投稿者： rogkfldkdsld195793 投稿日時： 2008/04/04 22:09 投稿番号： [159094 / 196466]

宗教は中華人民共和国の法では
自由に認められているが．．．．

事実は中国共産党による弾圧．虐殺である

法治でなく人治での感情的な抑圧である．．．
― ― ― ― ―

＝法輪功＝
中国共産党による投獄・拷問・不審な獄中死

法輪功修行者の投獄は数万人に及ぶとされ、
約500人もの修行者が収容中に死亡したとされている

法輪功への迫害に対し抗議した人々は
不公正な裁判により刑を受けており
拘束された法輪功修行者は拷問と虐待を受ける恐れがある

看守からスタンガンによる電撃と殴打を受ける等の
虐待・拷問が多数ある不審な獄中死も多い

法輪功修行者への具体的な拷問・虐待、
受刑者の不審な死にかんして
中国政府はコメントはしていない

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中国は

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/04/04 21:46 投稿番号： [159093 / 196466]

オリンピック前に、シーラカンス原始諸国になると言うことです。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/04/04 21:40 投稿番号： [159092 / 196466]

全く、同意であります。

シナ大陸は、国家の呈を成しておりません。

古代より、延々と続いている蛮人の歴史と思います。

周辺の民族を、東夷・西戎・南蛮・北荻と蔑んでいながら、そこは我等が領土と言って２１世紀の現在、その地を民族虐殺、民族浄化で民族滅亡させ、その地の文化、文明を悉く破壊して当たり前の民度ですね。

シナの漢民族には近々、滅びが来るように思う今日この頃です。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験

投稿者： rogkfldkdsld195793 投稿日時： 2008/04/04 21:23 投稿番号： [159091 / 196466]

気違いのkitaguninosaru1北京猿よ−

難民になっても日本には来るなよ！

北京猿は輸入お断りだ。

中学校も卒業していない北京猿は人ではないからな−

中国共産党の糞でも食っていろ！

北京猿だから何でも食えるよな−

中国人は机の脚以外は何でも食うからな−

俺は北京猿には食われたくないよ！

アホ! 馬鹿！間抜け！のkitaguninosaru1北京猿

アンポンタン！アホンダラ！のkitaguninosaru1北京猿

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Re: 映画「靖国」大阪で上映、トカちゃん

投稿者： ssdcq728 投稿日時： 2008/04/04 21:19 投稿番号： [159090 / 196466]

有難うございます。

おもしろいですね〜〜〜！！

以下で審議が見れますね〜〜　驚きました。
有村治子(自由民主党・無所属の会) 　の　真ん中の辺からですね。
進んでいますね〜〜！

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=2554&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2008-01-18&dt_singi_date_e=2008-04-01&tx_speaker=&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=AND&absdate=2008-03-27&sel_pageline=10&dt_calendarpoint=2008-03-01&abskaigi=no

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ノ-ベル賞と中国政府の矛盾

投稿者： asdfghmu2112 投稿日時： 2008/04/04 21:11 投稿番号： [159089 / 196466]

中華人民共和国自身での
ノ-ベル賞受賞者は高行健だけなのか？

中華人民共和国でノ-ベル賞受賞者が
居たとしたら．中国政府はなんと言うだろう？

チベットのダライ・ラマ14世は平和賞を受賞している
中国政府はダライ・ラマ14世を犯罪者としている

ノ-ベル平和賞を受賞した人に対してである

中国政府はノ-ベル賞をも否定している
もし中国でノ-ベル賞候補者が居たら
どのように対応するのか．．．
理解に苦しむ中国政府の態度である
― ― ― ― ―

楊振寧、物理学賞、1957年
中国系アメリカ人

李政道、物理学賞、1957年
中国系アメリカ人

チベット
ダライ・ラマ14世、平和賞、1989年

ダニエル・C・ツイ.
中国・河南省出身の実験物理学者
1998年、ノーベル物理学賞を受賞

高行健.
中国出身フランス国籍の作家
2000年に華人としては初のノーベル文学賞を受賞

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共産朝

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/04/04 20:29 投稿番号： [159088 / 196466]

いい言葉ですね。中国共産党が本来の共産主義から如何にかけ離れているか判る言葉です。共産主義とは本来、労働者、農民が主役の体制ですよね。しかしこれまでどこの共産国家もそうはなり得なかったし、必ず党の権力保持だけの体性に成り果てる。これは共産主義が内在する根源的欠陥によるものなのだろう。党内の権力保持に長けた人間だけが上昇していく、その闘争はまるで仁義無き戦いという点でヤクザ内の抗争を思わせる。当然トップは農民や少数民族の悲しみなど理解出来るはずもない、単なるゴミ。ここのトピに出没する中共賛美者はこの王朝の番犬ということだろう。

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Re: 中国とゆだや

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/04/04 20:22 投稿番号： [159087 / 196466]

樫の木のほうが立派で堅いけれど柳の来のほうが折れないのと同じで

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日本で原爆実験

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/04/04 20:19 投稿番号： [159086 / 196466]

やったら、

あのウンコサイズじゃ、

まさに自爆や！

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 19:37 投稿番号： [159085 / 196466]

帝国主義時代、中国への進出が日欧に比べ大幅に出遅れたアメリカが、中国史を皇帝の豪華絢爛な生活の部分だけ見て、まるで中国全土がそのようであったなどと誤解したのは、先進国の感覚で、貧しさで死ぬ先進国の国民が少数派で、常識の範疇の生活をしている人間の方が大多数であるという感覚に当てはめるのと同じぐらい、愚かしいことであるが、当時、世界の贅沢が自国に集中していたアメリカが、その愚をいとも簡単におかしても、驚くには値しない。

日中戦争の貧困と悲惨さが、中国史において、いかにも、まるで特別であったかのごとく、世界中で自慢気に豪語している中国だが、では、日中戦争以外に、中国人が、一度として国を壊滅的に荒廃させたことのない、人民・民族が虐殺されたことのない、食料が不足したことのない、貧困にさいなまされたことのない、最低限の生活を、今同様の独裁者や一部の裕福層を除く国民が、一度たりとも経験したことがあるのかといえば、否である。

現代中国でさえ、富を享受出来るのは、当時と変わらず、一部であって、中国の法律で、生活の場が、どれほど毒々しい虹色の土地や水に囲まれていよううと、移動してはならない法律に縛られ、それを訴えに北京に行くことも許されず、下手をすれば、同じ中国人である人民解放軍に銃殺されて終わりの人民・民族ばかりである。

反面、共産党の独裁者たちは、長生きするために、日本製の野菜や果物を金に糸目をつけず買い、世界の贅沢品に埋もれて暮らしている。この独裁者の立場も、昔も今も中国では何も変わっていない。

結局、中国というのは、かつての帝国主義時代も、現代の資本主義時代も、独裁者とその側近たちと一部の裕福層以外は、四千年の歴史の繰り返しの中に埋もれているという部分で何一つ変わらないのである。

独裁者や裕福層に富が集中し、国民や少数民族たちが人権を蹂躙されまくり、場合によっては虐殺だって厭わない中国共産党という、溥儀から皇帝の座を奪っただけのことで、いかにも世界レベルの革命を成し遂げたかのように威張り散らす共産朝に、到底、オリンピック開催国にふさわしい資格があるとは言いがたい。

ここではっきりさせておくが、日本と中国の最大の差はここにある。
日本には歴史上かつて執政者だった天皇がいる。
だが、中国では、共産党と皇帝が共存することはない。
中国では、執政者こそが、皇帝だからである。いいかえれば、中国では、皇帝こそが執政者なのである。

皇帝を名乗る人物に別に存在されて、共産党の最高権力がありえないという、中国本来の政治思想が、どれほど革命などという、現代風の言葉で着飾ろうと、中国の為政者の本質は変わっていないからだ。
実質、中国共産党では、呼び名を変えただけで、最高権力者こそが、中国古来の皇帝なのである。

海外では、日本の首相や欧米の国家元首のふるまいを参考にしながらも、その実、国内では皇帝として振るまっていることこそが、その証明であり、中国共産党の本質であることを端的に物語る現実である。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 19:37 投稿番号： [159084 / 196466]

日本同様、チベットを陥れようとして失敗した中国人、日中戦争のことを、自慢げに口走る中国人に、特に理解させねばならないことがある。

それは、中国という国が悲惨な荒廃を経験したのは、日中戦争に限ったことではないという特に重要な点である。

日本やヨーロッパ（特に第二次大戦後、戦争という解決法を行わないことを固く決意した国々）は、他国との戦争によって、自国を完膚なきまでに叩きのめされ荒廃させられたという経験を持つ。

だが、アメリカのように、戦争で、一度も本土が荒廃したこともなければ、中国のように、外国と戦争を一度も行ってないにも関わらず、大戦争と比べるべくもない悲惨さで常に国が荒廃していた中国という、この二ヶ国だけが、ヨーロッパや日本と大きくかけ離れた戦争感覚を持つ国である。

第一次二次世界大戦などの大きな近代戦争で、国が壊滅的な被害や荒廃を経験し、戦争への意識を完全に変えるほどの経験をしたヨーロッパ諸国や日本は、大戦後、もう二度と、あんな思いはたくさんだという点において、戦争と平和において、根本的に同じ感覚を持つ。

とはいえ、ヨーロッパは、日本のように、ずっと思ってさえいれば、いつかきっとその夢が叶うなどと、ウブでナイーブな少年少女の漫画みたいな夢は持っていない。
日本でヒットしてる作品を見ても、解決すべき問題や叶えたい何かがあるといった、人間としてごく普通の欲望、それが世界平和であろうが、自分の生活や恋愛であろうが、何一つ努力せず、いつの間にか夢だけが叶い実現し解決しているなどといったご都合主義の三流作品は当たり前だがヒットしていない。
日本国民も、現実的には、何も努力せずに、牡丹餅が空から落ちてくるという半島的意識を、実際は持っていないということである。

話は戻るが、日本やヨーロッパのように、大戦で国が壊滅的に荒廃したという経験を持たない、そして、それがどれほどのことか運のいいことに一度も身をもって知ることのなかったアメリカ（911やパールハーバーであれだけ大騒ぎするのだから、国民の大半が死に、国土のほとんどが壊滅するという、日欧と同じ経験をしようものなら、どれほどの大騒ぎになるであろう）、そして、戦争など起こらなくとも、太古の昔から現代までの四千年の歴史において、自国だけで、十分、断続的に壊滅的に国を荒廃させ続けてきた、地獄以外の状態をまだ一度たりとも実現したことのない中国だけである。

アメリカは負け知らず的な感覚で戦争を厭わない傾向があり、中国は、外国と戦争していようがいまいが、大戦顔負けの荒廃を、歴史上一度として切らしたことのない史実の繰り返しから、戦争時と戦争時でない違い、戦争で国や人が荒廃すること、そうでない時の差があることというものを全く理解していないがゆえの、戦争を厭わないという傾向がある。
ということに、中国自身、まず気づいていない。

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中国とゆだや

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/04/04 19:35 投稿番号： [159083 / 196466]

国民党の後ろにいた華僑財閥とゆだや財閥はつながっていた。簡単に言えば、だからたいへいよう戦争になった。今の中国とゆだやが又仲が良い。結局相性の問題か？その点日本とゆだや商人、中国とは、相性的に正反対、水と油。
但し弱々しい日本が長生きする。

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Re: 映画「靖国」大阪で上映、トカちゃん

投稿者： ichikakeruichiwaichi 投稿日時： 2008/04/04 18:43 投稿番号： [159082 / 196466]

文化庁役人の杜撰・無責任とそれを利用する中国人監督の人権無視の無法ぶりがわかります。

映画「靖国」靖国上映中止と参院内閣委での有森議員の質問

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/529429/

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Re: ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/04/04 18:29 投稿番号： [159081 / 196466]

シナ大陸を批評するだけで、刑務所。

これって、北朝鮮の収容所国家と同じだね。

ま、もう一度自国内での動乱が起きない内は、特権階級である共産党員の思うがままなんでしょうね〜

ま、劉報道局長のスピーチは横柄そのもの。我がシナの春が来た見たいに尊大さ丸出しだね。

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Re: とかちゃんの脛毛

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2008/04/04 18:13 投稿番号： [159080 / 196466]

＞＞かつてのベルリンオリンピックがヒトラーに利用されたのと同じ。
＞↑
＞ヒトラーと言えば
＞あの馬鹿裕仁のお友達じゃねーかい？！

独裁者というというが、やったこと業績を歴史で比べると、
蟲獄狂惨盗やソビエト凶餐盗などより、桁外れて有能だし、良心的！
狂信的愚か者の有能さでも、大方はケタが違う。
特にここの蟲獄塵などの処理は任せたいほどだ！！

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 18:12 投稿番号： [159079 / 196466]

＞オリンピックというのは、餓死者が出たり、餓死しなくとも常識の範疇の食事ができない者が人生の大半の国民や、人権蹂躙を絶えず受け続ける国民が絶えないような国で開催されるべきではない。

最初に述べた言葉と、最後の締めくくりの言葉を間違えました。大変な間違いです。それらが人間の生活が保障されない、あるいは、どうかすれば餓死者が出たりするような国で開催されるべきではないということです。

オリンピックの選手に用意される食事が、一部の独裁者たちを除く、自分の国の国民の一般的な食事と激しく乖離するような国でのオリンピックの開催はなされるべきではないと。北朝鮮も同様ですが。

中国の全てが北朝鮮と完全に乖離した先進国レベルの国だと誤解することが間違っていると。世界は北朝鮮の悲惨さを知っていると思うが、それが中国に皆無であると信じてはならないということである。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 18:02 投稿番号： [159078 / 196466]

確かに、環境問題だの食糧問題はオリンピックの問題として、各国が重要視していても、一生、北京に住むわけではなし、自分の国に帰れば、その点については中国という危険地帯を離れることができる。環境問題への意識は、今以上に世界で高まるであろうことは否めないが。

だが、中国の国内での数々の残虐非道な対応えの非難だけは、北京オリンピックが終わっても、ついえることはない。多くの記者が入った時点で、それを隠しおおすことは不可能だ。第一、チベットや小数民族、人民解放軍の事態を取材に行く記者が皆無だと思っているのか。自由に取材させずに、彼らを捕らえて国外追放にでもすれば、問題は世界で過小評価されたままでは終わらない。

また、前回も書いたが、共産党幹部や中国の裕福層と違い、彼らなみの安全性に根ざした食事を、海外からの国家元首クラスでなく、オリンピック選手という、一般人に用意するというのは、中国４千年の歴史上初の快挙である。
それこそオリンピックでもなければ、そんなことはないということが、まさに現実のものとなった。

だが、これが中国の中国の、普通の一般人民の食事でないということも世界は知っておかねばならない。
先進国の一般人たちの食事と違い、オリンピック選手に用意される食事が、一部の独裁階級や裕福層だけに許された特権食と同等であるのだということを。

オリンピックというのは、餓死者が出たり、餓死しなくとも常識の範疇の食事ができない者が人生の大半の国民や、人権蹂躙を絶えず受け続ける国民が絶えないような国で開催されるべきではない。

オリンピック誘致によって、食の安全や人権を保障された世界各国の様子を見ることで、国内から変化していくという意味合いでもあればいいが、中国共産党の権威のみを発現する、もろ政治利用だけが目的の独裁国家が開催する北京オリンピックでは、そういった改善もまず望めそうにないのが、かえすがえす時期尚早であったと悔やまれる。

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Re: オリンピックの最中に中国は原爆実験！

投稿者： circinus48 投稿日時： 2008/04/04 18:02 投稿番号： [159077 / 196466]

食料や環境問題に関して言えば、はっきり言わせてもらうが、これはチベット問題へ対する政治的な対応とは、これまた全く別物であるということだ。
＞かつてのモスクワオリンピック、ロサンゼルスオリンピックのように、冷戦時代の政治利用されたオリンピックとは、全く別個の性質を持つ。
＞つまり、チベット問題が起こらなくとも、食料、環境問題に対応されたオリンピックは史上初であるという事態である。
＞それら政治問題とは別に、しっかり、ダルフール問題、チベット問題といった政治問題までが、北京オリンピック開催と切り離せない歴史の事実として、確実に歴史に残る事態である。

正確には、それら政治問題とは別に、でなく、それら政治と無関係の環境や食料の問題を別にしても、である。それらを別にしても、それでも、チベットやダルフールといった、まごうことなき国際問題までが同時に発生しているということだ。

かつてのモスクワオリンピック、ロサンゼルスオリンピックとの完全な違いは、どちらも冷戦時という両陣営で起こったことであり、かといって、どちらも、それぞれの国の、環境問題や食糧問題には一切言及したことはない。それは、今回の北京オリンピックとの尋常ならざる差の一面である。

つまり、国際問題として冷戦時、両陣営の維持の張り合いによるボイコット合戦（西側陣営と東側陣営という、どちらかに属する世界構造が、当時、間違いなくあった）と性質を完全に異にする、北京オリンピックこそが、正真正銘、国際世論によるボイコットを叫ばれる事態に至った、世界史上初の国際問題を自ら引き起こしたオリンピック開催国となったいう事実である。

幸か不幸か、冷戦時代、東か西かの必ずどちらかに属するという冷戦構造が確実に存在した時代、世界記録を出したかもしれない数多くの才能ある選手たちが涙をのんだという、選手にとっても、米ソの維持の張り合いにそこまで汲していたわけでもなかった国にとっても、苦い経験があるがゆえに、つい、あれを反面教師と考え、完全ボイコットに消極的になるという、感情的な感覚に走るのは致し方ないのである。

今回の世界的な中国批判は、冷戦時代と違い、相反する陣営同士がやっているレベルの話ではない。
中には、中国と経済的に結びつきの強い国だってあるし、特に仲が悪かったわけでもない国だってある。

つまり、冷戦時代とは違う、正真正銘の、国際問題による、初のボイコット騒ぎということである。これを見逃すべきではない。
では、これが次のロンドンオリンピックで起こるかといえば、中国が難癖をつけるぐらいで、別に世界は喜んでロンドンに行くだろう。食事も楽しみにするだろう。それこそ環境など気にせず観光を楽しみにするだろう。

いくつかの国とそこと見えないようにつながってる(かもしれない)中共の資金や武器と関わってる(かもしれない)テロは怖いが、４年後に備え、イギリス政府はもちろん徹底するだろう。欧米も協力するだろう。赤狩りならぬテロ狩りに燃えているアメリカもいることだし。

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Re: ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

投稿者： rogkfldkdsld195793 投稿日時： 2008/04/04 17:58 投稿番号： [159076 / 196466]

ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

この人は死刑になるの？　ブルブル〜〜
とうとう中国共産党が出てきた

宗教に自由の無い中国共産党は恐ろしい！！

中国人は恐ろしい！！
― ― ― ― ―

チベット自治区
民族宗教事務委トップを解任　

チベット自治区の民族・宗教問題を担当する
民族宗教事務委員会のトップである
ダンゾン・ランジェ主任が解任された

ラサでの騒乱の責任を問われた可能性がある
後任はラサ市共産党委副書記が兼務する

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Re: 映画「靖国」

投稿者： njhao_aq_ip 投稿日時： 2008/04/04 17:51 投稿番号： [159075 / 196466]

だから　なーに？

どうしたの　君？

何か言いたいの

あんたの生まれる前のことを

よ−く知ってるね−

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Re: ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

投稿者： rogkfldkdsld195793 投稿日時： 2008/04/04 17:48 投稿番号： [159074 / 196466]

ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

人権を叫んでも実刑！！ブルブル〜〜
中国人は恐ろしい！！
― ― ― ― ―

中国黒竜江省チャムスの裁判所は
「五輪より人権を」と訴え
北京五輪に反対する１万人余りの署名を集めた
同省在住の民主活動家・楊春林氏（５２）に対し
国家政権転覆扇動罪で懲役５年の実刑判決を言い渡した。

楊氏は「中国の司法を信用していない」として
上訴しない方針という。国際人権団体などは
北京五輪に絡めて中国の人権状況を
公然と批判した楊氏の逮捕と起訴は
「不当だ」として中国当局を非難していた

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Re: ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

投稿者： rogkfldkdsld195793 投稿日時： 2008/04/04 17:45 投稿番号： [159073 / 196466]

ココマデヤルアルヨ　中国人ハ．．

人権を叫んでも実刑！！ブルブル〜〜
中国人は恐ろしい！！
― ― ― ― ―

中国の人権活動家・胡佳氏、懲役３年６カ月の実刑

国家政権転覆扇動容疑で逮捕され
３月初旬に起訴された中国の著名な
人権活動家の胡佳氏（３４）に対し
北京市中級人民法院（地裁）は
懲役３年６カ月、政治権利剥奪（はくだつ）
１年の実刑判決を言い渡した

胡氏が書いた文章６編の内容と外国メディア２社の
取材を受けたことが「国家政権転覆扇動罪」に問われ
時効となっている１編を除く５編と
メディア２社の取材に応じたことが有罪とされた

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Re: 映画「靖国」

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/04/04 17:42 投稿番号： [159072 / 196466]

五輪開催を捨ててでも戦争した日本、

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Re: 映画「靖国」大阪で上映、トカちゃん

投稿者： ssdcq728 投稿日時： 2008/04/04 17:38 投稿番号： [159071 / 196466]

何を危惧しているのかオレにはあまりよく理解できないんですが？

中国が武力により日本に攻め入るとでも思っているのかな？
俺たち日本人はそれは絶対に許さないだろう？アメリカとでさえ戦争したん
だし！中国もそれを知っている。まして世界がそれを許すか？

兎に角いまだかつて未開の国が文明国を侵略した例は無いと思うけど。

自国内の問題や権力闘争で目いっぱいの中国の指導者は日本を中枢に組み込む
までの策を日本国民の目を欺きながら出来るか？
実際はオレには中国が日本を組み込むの意味が解らない。

南京の真実の作製目的は真実を世界に伝える事であり、中国で上映させる
事でもないと思うけど？世界の知識層は南京虐殺なんて信じているか？

世界中の一般人も中国は信用してないじゃ〜無いかな？
チベット、鉛入りおもちゃ、毒入りペットフード、毒入り冷凍食品、上げたら
きりが無い。

オレは靖国参拝は当たり前だと思っているけど、いきり立つ事も無いと思っている。

後進国に暖かい手を差し伸べている以外で、具体的に「中枢に食い込まれている」
例を挙げてください。

尖閣の問題の対処に関してはかなりの不満は有る。まさに武力衝突覚悟でも
するべきだと思うけど。
そんな事に成ると日本は本当に武力攻撃まで行くからな生真面目に？

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日中関係

Re: 祖国同士の戦争再開のとばっちりに

Re: 日中関係＜日本の文化 - 琴

Re: 中国共産党の虐殺

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中国が法治国家宣言？

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中国は

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ノ-ベル賞と中国政府の矛盾

共産朝

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日本で原爆実験

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中国とゆだや

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