日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 天下第一ですな・・

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/03/04 02:21 投稿番号： [155191 / 196466]

>アホならアホでいいんだけど、問題は、それが「天下第一」であるかどうか・・なんです。

ほんとうに阿Qだな。実際の阿Qは違うけれどね。

阿Q正伝なら読んだよ。テキストで全文持っているからちょっと一部引用しよう

「阿Ｑ正伝

魯迅

井上紅梅訳

阿Ｑ正伝

　　　　　　　第一章　序

　わたしは阿Ｑの正伝を作ろうとしたのは一年や二年のことではなかった。けれども
作ろうとしながらまた考えなおした。これを見てもわたしは立言の人でないことが分る。従来不朽の筆は不朽の人を伝えるもので、人は文に依って伝えらる。つまり誰某は誰某に靠って伝えられるのであるから、次第にハッキリしなくなってくる。そうして阿Ｑを伝えることになると、思想の上に何か幽霊のようなものがあって結末があやふやになる。

ー　略　ー　そして最後が

　輿論の方面からいうと未荘では異議が無かった。むろん阿Ｑが悪いと皆言った。ぴしゃりと殺されたのは阿Ｑが悪い証拠だ。悪くなければ銃殺されるはずが無い！　しかし城内の輿論はかえって好くなかった。彼等の大多数は不満足であった。銃殺するのは首を斬るより見ごたえがない。その上なぜあんなに意気地のない死刑犯人だったろう。あんなに長い引廻しの中に歌の一つも唱わないで、せっかく跡に跟いて見たことが無駄骨になった。
」

これは青空文庫で読めるから探してみればよい。あたしは多分中学生の頃最初に読んだと思う。当時はあまり理解しなかったのだろうが、今の理解では、結局中国人がけっして問題の本質を見ようとせず、すべて自分に都合の良い解釈をしてしまうことを言っている。魯迅は日本を見て改めて中国人とは何かを認識し、この作品を書いたと言われているがね。

まさに、ここは阿Qの見本市だ。全て自分の都合に合わせて解釈する、客観的に物事を判断出来ない中国人がひしめいて居るではないか。

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Re:向Nihao_aq説的心底話

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2008/03/04 02:20 投稿番号： [155190 / 196466]

其實毎個民族也有自己的優點與缺點，只是我們是否經常拿著放大鏡無限量擴張別人的缺點而已。對於整體東方國家民族的優點來説，忠孝仁義禮智信的價値觀可以説是傳統中華文化，大和文化與大韓文化的精髓。從地理環境的觀念分析中國人，日本人與韓國人的文化差異時，也可以知道三國國民的集體意識與思維習慣。例如日本人擅於模倣學習製造他國的器材與技術，由於日本人長期居於火山地震帶的地理環境，他們擁有異於陸地民族的憂患意識與即時享樂的觀念，當日本人觀賞櫻花稍放即謝的情境時，也會強烈感到人生苦短的嘆息，而日本人長期接觸河流，植物，昆蟲鳴叫與四季自然美景後，也能培養一種細緻敏感的美學思維。對於長期居於大陸或半島的中國人與韓國人來説，他們就不能欣賞這種屬於海島民族的美學思維與共鳴感。

話説回來，被中國共産黨統治的大陸人缺乏基本「禮義廉恥」的修養與習慣，這是無可爭辯的事實，也許這是歴史的宿命與命運。在海外生活的華僑、臺灣人、香港人與星加坡人仍然保留傳統中華文化的精粹與美紱，我們仍然知道「衣食足，知榮辱/衣食足，知禮節」這句古話的意思，現在大陸國民的生活確實愈來愈富足，但是他們已經破壞祖先遺留的文化遺産與傳統優秀的價値觀，也許大陸國民需要一段時間才能逐漸重拾這些傳統價値觀與修補破壞不堪的文化遺産。

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中国文明考２：騎士道精神の欠落

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/03/04 01:45 投稿番号： [155189 / 196466]

中国文明考２：騎士道精神の欠落、あるは日本風に言えば、武士道精神の欠落

漢から六朝を経て隋唐へと連綿と続いた中国の古代的貴族制社会は、中唐期の節度使の勢力強大化・分立をもって動揺し、晩唐の黄巣の乱を期に崩壊する。その後、五代十国の時代を経て北宋による統一を向かえるまでの約一世紀(870-980頃)を、中国史上の「武人の時代」と呼ぶそうである。
同時期に、日本でも武士階級の興起があり、西欧でも騎士階級による封建社会の成立の動きがあった。

しかし中国の場合は、おそらく北方民族からの圧力が強力であったために、日本や西欧のように封建諸侯が分立したまま国家を存続させることが困難で、本来は武人勢力の一角に過ぎなかった宋朝による統一が促進され、統一の達成後は、再び国を分裂させないために、唯一の皇帝権の下での武人階級の抑圧が起こってしまった。
結局、中国は中世的封建制社会を形成するに至らないまま、近世的な官僚制皇帝専制国家に移行してしまった、というのが通説的な見解であろう。

要するに、日本的な武士道精神や、西欧的な騎士道精神が、後の世代の頼るべき精神遺産として形成されなかったのである。

では、中国社会に存在する武士道(騎士道)に替わる精神的遺産とは何か？
それは、私の見るところ「任侠道」である。
楚漢抗争の物語を読んでも、三国史演技を見ても、あるは後世の水滸伝の世界を考えても、そこにあるのは義兄弟の誓い等の「任侠道」すなわち「ヤクザの精神世界」である。これはある種の美学を備えているようにも見えるが、本質的には武士道や騎士道と違って、死や犠牲を超越した何か精神的な美学哲学が欠落した、最終的には自己保存と利益万能のご都合主義の精神文化といえる。

台湾の李登輝前総統が、中国を「土匪国家」と罵倒したことがあったが、まさに「任侠道」にもとづくヤクザ(匪賊)が成り上がって国家権力を掌握して出発したのが今の中国である、と言うと言い過ぎであろうか。
しかし、中国の国家の成立を見ると、そりなりに由緒の正しい古代王朝の系統は、B.C.2世紀初めの秦の滅亡で完全に絶たれ、それ以降は、

①外来民族による征服国家(鮮卑系の北魏・隋・唐・遼・金・元・清)か、
②土匪の成り上がり国家(漢・五代の後梁・明・共産党支配化の現中国)

ばかりである。(なお、宋は五代の軍閥出身、中華民国も基本的に軍閥連合政権)

多くの日本人が持つ疑問「中国は何故先進国になれなかったのか？」の答えが、ここ(騎士道精神の欠落)＋前レス(女性的感性の欠如)にある、と思う。

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中国文明考１：女性的感性の欠落（跛行性）

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/03/04 01:45 投稿番号： [155188 / 196466]

以前の投稿の再掲ですが、まだ読んでいない方は、中国と云う存在を考える上での一つのヒントにして下さい。
-------------------------------- -
中国文明考１：女性的感性の欠落（文明の跛行性）

神話の時代からそうであるが、日本や欧州の文明では、女性が社会と精神の発達において致命的に重要な役割を果たしている。

(1)日本神話におけるアマテラス・神宮皇后など、
日本文化史における額田大君・紫式部・清少納言・菅原考標娘・樋口一葉・与謝野晶子など、
日本政治における卑弥呼・推古女帝・光明皇后・北条政子など。

(2)欧州神話におけるヘラ・アフォロディテ・アテナ(希)など。あるいは北欧神話のオンディーヌ、ゲルマン古典のクリームヒルト。聖書のイブ・マリア。
欧州文化史におけるエレオノール=ダキテーヌ(仏)・マリアンナ=アルカフォラド(葡)・ラ=ファイエット夫人(仏)・ジェーン=オースティン(英)・ブロンテ姉妹(英)など。
欧州政治史におけるクレオパトラ・イザベル女王(西)・エリザベス女王(英)・ポンパドォール夫人(仏)・エカテリーナ女帝(露)・マリア=テレサ(墺)・ビクトリア女帝(英)など。

これに対して中国はどうであるか。

(3)中国神話に登場する女性・・・女渦(暴君ﾀｲﾌﾟ)、ホウジ・ダッキ(艶女ﾀｲﾌﾟ)
中国文化史に登場する女性・・・皆無
中国政治史に登場する女性・・・呂后・武則天・西大后(暴君ﾀｲﾌﾟ)、虞美人・楊貴妃・陳円円(艶女ﾀｲﾌﾟ)

つまり、神話・実在を問わず、中国史に登場する女性は、男を凌ぐほど残虐な暴君ﾀｲﾌﾟか、男の都合のままに流されて生きる艶女ﾀｲﾌﾟしかない。
おそらく今に至るも男尊女卑の風習が強烈なために(それを儒教的伝統と言うらしいが)、中国は4000年近い長き歴史を誇るにもかかわらず、日本や欧州のような女性の感性を核とする浪漫的な文化をついぞ生み出し発展させることが出来ず、それゆえ洗練と人への優しさを欠いた跛行的な文明となってしまった、と結論づけることが出来る。

20世紀初頭に至っても、魯迅「阿Ｑ正伝」の精神世界に留まっていたのである。（そしてそれは、本質的には今も変わらないのであろう）

①残虐・②好色・③貪欲の３つに彩られた、(男性であれば自らを省みて思わず目を背けたくなるような)女性的感性を欠いた世にも醜い文明が、中国文明の本質と非難を覚悟でここで指摘しておきたい。

これは陳瞬臣等の中国物を読めば誰でも感じることである。おさらく本物の中国の典籍を読めば、この感想は一層強まるであろう。（そこまでする気は全くないが）

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天下第一ですな・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/03/04 01:24 投稿番号： [155187 / 196466]

＞君が一番のアホで低レベルなんだがね。今回もそのアホぶりを遺憾なく発揮してくれたじゃないか。＜

そうですか。一番のアホですか。
つまり、「天下第一」と云うことなんですね。
そう言っていただくと大変光栄です。

「阿Ｑ正伝」の主人公･･阿Ｑ、つまり中国人にとってアホであるか、そうでないかは何の意味もないのであります。
アホならアホでいいんだけど、問題は、それが「天下第一」であるかどうか・・なんです。

「天下第一」と言ってくれるなら、それは私に対する「褒（ほ）め言葉」なんだよね。
あなた、「阿Ｑ正伝」を読んだことあります？
も少し、中国、中国人を研究してみたらいい。

彼らの思考が理解できるならtokaちゃんの言葉にも中身が伴うようになるだろう。

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Re: お話・・曲阜の運ちゃん

投稿者： ssdcq728 投稿日時： 2008/03/04 01:04 投稿番号： [155186 / 196466]

＞君が一番のアホで低レベルなんだがね。

お年よりは大切にしなさい！！

ボケても年を取っているだけで大事にするものです。

うちのおじいちゃんも同じくらいボケてます。

兄貴の子供が葉っぱのお金をあげただけでも大喜びしますよ。

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Re: お話・・曲阜の運ちゃん

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/04 00:54 投稿番号： [155185 / 196466]

ワインが　私の頭のなかを回っている。。

ちと　意識不明状態で　明日　トカゲさんに怒られてるかもしれないけど。。

先生らしくい　いいかも。

だけど

>アホ君たちの低レベルの罵り合いには一線を画して、私は私の話をしよう。<

これはよくないよぉ

先生だって　ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!じゃん？

いえ　罵倒じゃなくて　ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!だよ。

愛すべき　 (￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

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Re: お話・・曲阜の運ちゃん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/03/04 00:49 投稿番号： [155184 / 196466]

>アホ君たちの低レベルの罵り合いには一線を画して、私は私の話をしよう。

君が一番のアホで低レベルなんだがね。今回もそのアホぶりを遺憾なく発揮してくれたじゃないか。

その運転手が君に親切だったのは、日本が悪いと言ったからだよ。

ここでも、中国様が全部正しい、日本が何でも悪い。世界で一番悪い、とにかく一歩歩く毎に中国様ごめんなさいと言わなくてはならない、とあたしが主張すれば、そりゃアホコバ、大頭熊猫、いかれjm_s、虫章などなどあたしを大絶賛するよ。

現に、ここでも、プーアホ君は彼らの朋友ではないか。じゃあ、一線を画した最低のアホだということだ。

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Re: うそつきとかげ

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/04 00:44 投稿番号： [155183 / 196466]

あ゛　あと　一つだけ。

安易に　 "ヨミさん頑張って" 　なんてカキコしないほうが良いんじゃない？

あなたはあなたであって　ヨミはヨミだよ。

ヨミがあなたに同調しなかったのは　ヨミの　一つの見識だと思う。

ヨミは今回に限らず　例の教科書を紹介している。

だけど　その本質を理解した上だと思う。

どの国の教科書でも　旧大日本帝国を批判・非難するのは当然でしょう？
日本の教科書でさえそうなんだから。
そこが現在のスタートなんだから。

それに反したら　世界との整合性が取れなくなってしまうよ。

ヨミは　その上でカキコしているのだと思う。
彼は　愚かじゃないと思う。

愚かじゃなくても　私たちとは　寄って立つ場が違う。

まぁ　ある意味　それだけの違い。
だけど　 "笑"はよした方が良いと思う。

直截的に相手を不快にする目的以外には　マイナスになるだけだよ。

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： kssf3021 投稿日時： 2008/03/04 00:43 投稿番号： [155182 / 196466]

２００７年のデ−タ−で
何をしようとしているの？
何を分析しようとしているの？
何を知らせようとしているの？

死那人は馬っ鹿じゃね−のー？

自力更生出来たから死那人は偉い
と言うの？

じゃ−橋もない．道路もない．水もない
のに新幹線？宇宙開発ってか−

死那人は死那共産党の奴隷かよ！

新幹線？ロケットは共産党のおもちゃかよ−

受け売りの分析しか出来ない死那人は
やはり＝しがない死那人＝だね。

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yominokuni56のあんちゃん

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2008/03/04 00:43 投稿番号： [155181 / 196466]

在日二世のあんちゃんが、

どうしてベトナムの教科書をシャカリキになって写してるんだい？

勉強が足りなかったのか？

静かにせーよ、静かに　（笑

はた迷惑だろ　　　　　（笑

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お話・・曲阜の運ちゃん

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/03/04 00:39 投稿番号： [155180 / 196466]

アホ君たちの低レベルの罵り合いには一線を画して、私は私の話をしよう。

井戸があったとして、その井戸の中がどうなっているのか、底を覗（のぞ）いてみても何も見えない。
そんな場合、井戸の底を探るには石を一個、ポイと投げ込んでみればよい。
チャポンと音がするなら水があると云うこと。井戸の深さも大凡（おおよそ）分かる。

その人が何を考え、良い人なのか悪い人か？　外見から分からない場合、その人に話しかけてみれば分かる。
言葉に反応して何と答えるか？　それによって、その人物の内面を測り知ることができるのだ。

昨年11月、山東省の曲阜を訪れた。曲阜の観光を終わり、その朝は曲阜を離れて、正午過ぎまでに済南の駅まで行かねばならなかった。
夕刻までに青島（ちんたお）に着かないと、帰国できなくなっちゃうのだ。

朝は８時ちょうど、ホテルをチェックアウトして、バス・ターミナル（駅）に向かった。ホテルの前には、生憎タクシーがおらず、それでホテルから50メートルぐらい歩いて、交差点のところに停まっていたタクシーに乗り込んだ。

バスの駅までタクシーなら４〜５分ぐらいか。
私が車に乗り込むと、タクシーの運ちゃんは私に「日本人か？」と訊ね、私が「そうだ」と答えると、一人滔々（とうとう）と語り始めた。

山東の訛りが強く、なかなか聞き取れないが、言っている事・・つまり・・
「戦争の時期、日本は朝鮮や中国人を連行してコキ使ったと云うじゃないか・・それは本当か？」と。
私、最初、朝鮮人・台湾人を徴兵した事を言っているのかと思い、「それは仕方ない。その当時、朝鮮人･台湾人は日本国民だったから、国民として兵役につくのは当然のこと。こき使ったと云うことはない・・と思うけど」

・・と答えながら、ハッと気がついた。
彼が言っている事は、台湾･朝鮮人の徴兵の事ではなく、中国人･朝鮮人の強制連行のことだった。
中国人や朝鮮人を強制的に連行し、日本の工場、炭鉱、鉱山などで奴隷の如く酷使した・・その事を言っていたのだ。

「ああ、そりゃ、日本が悪い。日本には罪があり、犠牲者には本当に気の毒な事であった。私はその事を詳しく知っている」と言ったら、運ちゃんは、それ以上、何も言わなくなり、タクシーは、やがてバス･ターミナル（駅）に到着した。

たったそれだけの事であった。
運ちゃんは、わざわざ車をおりて、トランクから私の荷物を出してくれた。そして、それを駅の入り口まで運び、切符を買う場所を説明してくれて、更には「一路平安」と言ってくれた。
その運ちゃんは私に対して最大級に親切であった。

そして、私を尊敬してくれたのだと思う。何故そう思えるか？
それはタクシーの料金が５元（75円ぐらい）だったのだ。
４〜５分の距離なんだから、５元の基本料金であることに不思議はないけれど、タクシーに料金メーターが付いているわけじゃなし、こう云う場合、客が外国人なら料金は必ず10元と云うことになるのが普通。

５元を渡しながら、私は思った。
私は運ちゃんから尊敬され、上等の日本人だと思われたのだろう。
タクシーの中での、運ちゃんのあの話は、決して運ちゃんの自己主張ではなく、また、運ちゃんの意見でもない。

運ちゃんは、あの言葉で私を試（ため）し、私と云う人物の器量を測ったのに違いない。
中国人と付き合っていると、時々、そう云うことがある。
さり気ない会話の中の言葉から、私の考えや心情を探り、私と付き合うスタンスを測っているのだ。

私が何を言い、自分がどうであるかは知らないが、多くの場合、私は中国人に好かれるようだ。
４〜５分の対話を通して、あの運ちゃんが私と云う日本人を好きになったのは間違いない。
曲阜での、あの日の対話を思い起こせば、何となく心が温かくなってくる。

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Re: 相変わらず自分勝手な中国

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/03/04 00:36 投稿番号： [155179 / 196466]

>いつも冷静そのもののトカゲさんのカキコの中に
びみょーに"怒り"を感じ取るのは
σ(・_・)の思い込みゆえでしょうか？

そう、ちと怒っています。けっして今日買ってきたマグロがぱさついていて腹が立った八つ当たりではありません。中国のメディアには明かな曲解がありますよ。

歴史問題と餃子と結びつける、中国サッカーGKが日本選手に暴力をふるっても日本が悪いというのでは、そもそもこの国と一切の理性的な話し合いなど出来ないと再認識した次第です。

あとは力あるのみ、と考えるのは当然ではないでしょうか。言葉の通じない相手に意志を通すには力しかありません。

むろん、力を持ってもそれを直ぐ行使するわけではなく、行使出来る状態にしておくと言うことですよ。

>日本のマスコミには我慢できないみたいな。。

それには私も我慢出来ないことが多々ありますよ。でもね、日本は言論自由の国です。たとえ反国家マスコミでも閉鎖されたり逮捕はされません。

そのことを私たちが知っていれば、マスコミ記事の裏も読めるんじゃないですか。

中国では、マスコミ報道で信頼出来るのは日付だけだとよく言われています。人民日報に書いてあるからそれは嘘だと分かるとも言われますがね。

ところで、KSSさんも言ってましたがバージン心臓の持ち出した華僑資本のデータは、私が言うように中国が投資の対象になってからの金儲けの一環ですよ。

日本が援助したのが外資の呼び水になっていると言うことです。その辺りも読みとってください。北京空港の日本援助についての碑撤去はいかにも連中の思いを表していますよ。

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中国男女比率　　　５（男）　対　３（女）

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/03/04 00:26 投稿番号： [155178 / 196466]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000033-scn-cn

包茎、チンカスが多いと評判の中国人男性。

３０００万人が結婚不能という。

纏足に見られる中華民族にみられる奇妙な習慣。

近年では計画出産、男尊主義等　自然の摂理を無視し

社会動乱を招こうとしている。

筆者の知人の３０代の中国人女性も

中国で女児中絶死産の経験をもつ。

皆さんも周りの中国人に聞いてみてもいいだろうな。

教えてくれないか。

さて結婚不能の３０００万人の中国人の行く末は

　 A：風俗に走り奇病により老後は病院暮らし。

　 B：セックス不足によろ欲求不満が爆発、共産党崩壊。

　 C：中国包茎野郎の精子が体内に逆流　血液が変質する。

　 D：周辺国に移住、軋轢を生む。

　 E：中国共産党が３０００万人の包茎中国人を

　　　チベット、東トルキスタンへ強制移住させていることに対し
　　
　　　国際社会の非難、やけになった中国共産党が包茎中国人を
　　
　　　得意の大虐殺　ッテなことにならなければよいが。

　 F：セックスが出来ない包茎中国人が宗教に走る。

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/04 00:25 投稿番号： [155177 / 196466]

大丈夫でつ☆

伊達に　何年も　参加し続けていません。

ここ二週間のログとかじゃなくて　ここ三年くらいのログは
読んでいまつから。

でも　ご忠告は　感謝します。

(・o・)ゞドモドモ

いつか　日中　罵倒しあわなくてもすむ時代がくるといいですネ☆

だけど　それには　歴史問題を克服してもらわなくては。

もちろん　彼らにです☆

でわでわ

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Re:日本の悲劇

投稿者： hanayami100018 投稿日時： 2008/03/04 00:22 投稿番号： [155176 / 196466]

>支那人を信じるのは底なしのバカとしか言いようがない
第一、支那人自身が支那人を信じていない
支那と日本は永遠の敵国なんだよ
日本人はそれが当然と思っている

それを当然だと思わない日本人が日本首相なんですからね。
まさに　日本の悲劇　ですわ。

福田首相には何にを言っても含み笑いでごまかしよる。
福田首相には何にを言っても無駄なんですかね・・・。

福田首相に
「シナ人を信じているなんて底なしの馬鹿ですよ、
なんて日本人として言えませんし・・・・困ったもんです。

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： kssf3021 投稿日時： 2008/03/04 00:20 投稿番号： [155175 / 196466]

簡単に納得しないでね−

２００３年のデ−タ−で
誤魔化されないでよ−
中国で貯金できるようになった年の
デ−タ−だからさ−

北京空港とか中国最大のダムとかは
どこの金で．どこの技術での
具体的回答がないんだ。

だから偽共産党員に惑わされないでね−

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Re: 相変わらず自分勝手な中国

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/04 00:14 投稿番号： [155173 / 196466]

いつも冷静そのもののトカゲさんのカキコの中に
びみょーに"怒り"を感じ取るのは
σ(・_・)の思い込みゆえでしょうか？

私のリアル友とは　かなり　びみょーに　はっきりとやりあったりちます。

ここは　突っ込んじゃえとか。。

でぇ　彼女は　笑ったり　困った顔をしたり　 (￣へ￣凸　みたいな
表情をします。
それでなんとなく　わかるの。。

時々　言葉に出して　同意してくれることもあります。

でね　はっきり　反発されてしまったのは　マスコミのことなの。

日本のマスコミには我慢できないみたいな。。

σ(・_・) 　あまりの毅然とした反発に　ちと　引いてしまって
なぜと訊けませんでちた。

あ゛あ゛　日本人と中国人は違うんだって思い知らされた一コマでちた。。

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偽共産党員参上！！

投稿者： kssf3021 投稿日時： 2008/03/04 00:11 投稿番号： [155172 / 196466]

銭の多くもらった国に感謝し
少ないと蹴飛ばす死那人かな

自国の国土は自助努力が原則

だが．海外からの投資金銭の多少によって
少ないからもっとよこせ！！
と言うのは北朝鮮の乞食外交と
同じである

自助努力もしないのに他人のふんどしで
国土建設をし．その金で反日を叫び
反米を叫んでいる
その金でチベットを侵略している。

あんたが本物の共産党員だったら
もっと分析のある回答をくれよ！！
やってらんないよ死那人よ！！
２００３年の経済の投資額を出して
どうしょうって言うの？
中国に金がたまるようになってからの
投資額には意味ないじゃん！！

飛行場．ダムにどこの金で造ったのか
局にいって文書を見て来い！！

馬鹿は死んでも馬鹿なんだからー
つたく−

政治局に聞いてくんない？
飛行場．ダムにどこの金で造ったのかを

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反日の中国人へ　Ｈ

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/03/04 00:04 投稿番号： [155171 / 196466]

中国人よ！

私はまじめに中国掲示板を紹介しているつもりですよ。
この板には私のように中国を紹介しようとする人はいないでしょ。だから私はやっているんです。

利敵行為ではなくて、中国と日本との認識差異を縮めるための作業と思ってほしいな。

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反日の中国人へ　Ｇ

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/03/04 00:01 投稿番号： [155170 / 196466]

中国人　よく読め！

以下の文は含意のある文です。タイトルだけで即断しないこと。

―――――――――――――――――――――――――――

投稿タイトル：　実は日本人がやったものだ。
　　　　　　　　投稿者：中ＰＫ日
　　　　　　　（タイトルだけで本文はなし）

レス：　　　　　投稿者：中ＰＫ日（＝上記と同一人物）

中国公安部刑事偵察局副局長の記者会見での発表の総括は、日本警察がなぜ「日本側で発生した（＝混入された）可能性は極めて低い」と判断したのかについての主な理由を、確かに基本的に認めたことになる。

既に中国側が「メソが中国国内で投入された可能性は極めて低い」と発表しているからには、んー、混入は日本国内だけで発生しうるということになるわけだ。

もし日本で発生した（＝混入された）とすると、これは単独の事案ではないということになる。資金豊富でありふれた犯罪には飽き足りない犯罪集団が、わざわざ外国へ行き不純物を含むメタをこっそりと輸入したことになる。日本の各地を走り回り、スーパーや倉庫に入り込んだことになる。日本の異なる商店、異なる倉庫で、中国の同一会社の同一製品と認められる物に。

しかも針を用いず、メタ溶液を袋の外側から浸透させ、中日両国の最高刑事部門をしてこのような犯罪方法が可能か否かを議論させている。

しかも（犯人は）犯行後は脅迫をするわけでもなく、騒ぐわけでもなく、こんな多額の犯行資金を使いながら、消えてしまい、行方も知れない。

なるほど日本人は下心がある、と反日青年は言うわけか。

ああ。

訳者注：
この後さらに「中ＰＫ日」氏は、記者会見の内容を詳しく紹介し、また日本国家公安委員長の発言も紹介している。
　　　　　　　　　　　出典：中国雅虎中日関係論壇　３月１日

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/03/03 23:58 投稿番号： [155169 / 196466]

データを裏付ける論証に、中国には栄毅仁がいた。

http://www.gci.jp/report/pdf/GV101507.pdf

http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/kensaku/syousai.cgi?key=jyanru&isbn=06140-1&code_1=05&code_2=050500

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/03 23:55 投稿番号： [155168 / 196466]

恐縮です♪ヽ(・_・)ゞ

今すぐには咀嚼しきれませんけど

まずは　お礼まで。

とても　感謝しています。

ありがとうございました☆

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Re: うそつきとかげ

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/03 23:52 投稿番号： [155167 / 196466]

(o*。_。)oペコッ

>私はまじめに中国掲示板を紹介しているつもりですよ。<

だったら　なんで　しつこく　病院へ行けみたいな　個人攻撃したのよ？

あなたはＹさんやＴさんを許しがたいと思っているのかもしれない。

だけど　その個人的な感情を抑えて　あなたの大義を
貫くべきではなかったの？
それが日本人ではないの？

>この板には私のように中国を紹介しようとする人はいないでしょ。だから私はやっているんです。<

それはわかります。
あなたは中国語もできない能無しのくせになどと言うけれど
語学の才能が無い人だっているのよ。
本を何冊も買ったり　教室に通ったりしても　ぜんぜんダメ。。
みたいな人がいるんだよ。
生の声を聞きたいし　生の情報を見たいと切実に思っても
σ(・_・)はダメなんだ。

中国の言論状況は　何冊かの本を読んである程度理解しているつもりだよ。
リアル友のアドバイスとかもあるよ。

自由ではないよネ？
だけど　完璧管理しきれているわけないよネ？

その　びみょーな　状況の中で　何が語られ　何が語られないのかを
知りたい。

私なんかが　知っても何もできないし　何も変えられない。。

だけど　知りたい。

>利敵行為ではなくて、中国と日本との認識差異を縮めるための作業と思ってほしいな。<

いえ、　だ　か　ら　 "結果的に" 　利敵行為になってしまっている
のではないかと。

だって　トカゲさんやσ(・_・)のような"右利き"の人を利する結果になってるじゃん？

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/03/03 23:49 投稿番号： [155166 / 196466]

中国が経済発展して資本投下をすれば儲かるとの見通しが付いてからは、華僑資本が中国に投下されたでしょうね。しかし、何もない頃の中国のインフラを整備したのは日本の力が大です。

ただし、WW2の頃までは、海外で稼いだ金を中国に送っていたようですが、共産中国になってからはそれも無くなっています。それまでの送金と言っても、べつにインフラ整備ではなく、国に残した家族宛に送っただけです。共産党政権になってからは、そんな金を送っても家族にわたるわけもないし、送金は無くなってますね。まあ、闇ルートで持ち込まれたかも知れませんが。

北京空港は1999年に日本の支援で大改装をし３倍の広さになりました。当初はそのことを記した碑が設置されていましたが、後に日本側に断り無く撤去されてしまいました。

http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/c140801.html

バージン心臓は嘘つきです。zhangなどとおなじ、このところぞろぞろ出てくるプロパガンダ拡声器の一つに過ぎません。根拠など出てきません。

華僑資本は、中国を嫌って外に流出した中国人達のものであり、彼らは中国だから投資するのではなく、中国が投資の対象になってから金儲けに投資しているだけです。

一方多くの党幹部などが国の金を持ち逃げするのは、中国に未来がないことを彼らの立場で良く知っているからです。未来があるなら、なぜ自分の国に投資しないで持ち出すのかを考えてみれば、本国を捨てた華僑が中国の初期のインフラに投資をしたなどは嘘です。

日本人と違い故郷に錦を飾るなどの意識は、彼らにはありません。

横ながら、くだらない拡声器がうるさいのでひとこと。

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： kssf3021 投稿日時： 2008/03/03 23:45 投稿番号： [155164 / 196466]

一度たたったら頭の皮をはぐまで
喰らいつくゾンビです
地獄の果てまで付き合いますのでよろしく

有難う．空中浮遊にさそってくれて
で空中浮遊の話はどこから漏れたの？
私は北京政府から聞いていますが．．．

死那人はそろそろ空中浮遊する準備をしている
２０１４年には実現させたいと北京政府は
豪語している。

道路もない．橋もない．食うものもない
水もない．．．
あるのは毒入り食料のみ．そんな中国である

一部の有産階級のみには有り余るほどの
ぜいたく品があるのに．．．

中国共産党員飲のみ真っ先に空中浮遊！！です

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/03/03 23:41 投稿番号： [155162 / 196466]

中国の経済発展に貢献した日本のODAと民間企業資金は中国の全体資金の８％程度にもならない。

中国政府は中国経済発展のために資金投資の７０％以上を負担し、海外投資が増加した現在でも４２．８％の投資をしてくれている華僑には感謝していますが、
全体投資の６．９％程度の日本の貢献に対する中国人の感謝がないというほど、日本は中国の経済発展に過去においても、現在においても貢献していないのです。

国に対する海外からの直接投資2003 　（金額単位：１００万ドル）
国名
（契約）直接投資額
構成比

香港
40,708
35.4％

バージン諸島
12,664
11.0％

米国
10,161
8.9％

韓国
9,177
8.0％

台湾
8,558
7.4％

日本
7,955
6.9％

シンガポール
3,419
3.0％

その他
22,428
19.4％

合計
115,070
100％

（出所：日本貿易振興機構）

２００３年までの海外企業の中国投資累積総額
華僑企業（香港+台湾）
２８０３億２９００万ドル
６３．９％

香港企業
２４０６億８０００万ドル
５４．９％

米国企業
４８０億８１００万ドル
１１．０％

日本企業
４６４億３３００万ドル
１０．６％

台湾企業
３９６億４９００万ドル
　９．０％

欧州企業
３７８億７３００万ドル
　８．５％

韓国企業
２６０億２１００万ドル
　６．０％

投資総額
４３８７億３７００万ドル
１００％

出典：中国商務部

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反日の中国人へ　Ｆ

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/03/03 23:39 投稿番号： [155161 / 196466]

反日の中国人　よく読め！

中国掲示板は当局に管理されていると思い込んでいる中国人もいるようだが、そんな単純なものでもない。

改革開放後はマスコミ各社は売上・視聴率を稼ごうと競走を繰り広げている。ネット掲示板の世界も同様だ。

あまり直接的な政府批判投稿をすれば、投稿者だけでなく管理人も当局からお叱りを受けるが、さりとて削除をしばしばすればその掲示板はファンから見放される。

かくて管理人のさじ加減の腕が問われる。赤いアバターのご立派な方が、舞台裏ではなく表舞台の掲示板上で、管理人に対して削除を求める投稿をする事もある。これに対して管理人は赤アバター氏に反論する場面もある。

ある掲示板ではこんな投稿が削除されずに、もう１週間以上生き残っている。

　　　　　 ―――――――――――――――
在那之前,并且支那让西藏和Sherqiy Türkistan独立。

その前に支那はチベットと東トルキスタンを独立させなさい。
　　　　　 ―――――――――――――――
当局と管理者との妥協点がどのへんで成立するのか、今後の変化を注目するのも面白い。
いずれにせよ、頭から決め付けたい人に最新事情を理解してもらおうとは思わない。

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反日の中国人へ　Ｅ

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/03/03 23:32 投稿番号： [155160 / 196466]

反日の中国人よく読め

日本を恨むべきか・恨んではいけないか
――中国網易　中日関係論壇　第１ページへのアクセス数比較から見る、中国ネット族の関心度

■【恨んではいけないという派】
反日感情は愛国教育が招いたものか　　　　１２３０４件
中国はどの国を一番恨むべきか　　　　　　　　７４７件
恨みを次世代まで引きずってはいけない　　　　６０３件
日本を恨まないで　　　　　　　　　　　　　３２２６件
中国は恨みを捨てるべきだ　　　　　　　　　１９３６件
恨みを捨て経済を活性化せよ　　　　　　　　　１９５件
憤青はなぜ反日スローガンを好むか　　　　　　７４２件
恨みを愛に変えよう　　　　　　　　　　　　　４９５件
恨みで盲目になってはいけない　　　　　　　１６９５件
恨みは強国のためならず、を駁す、を批判す　１９３８件
反日の本音は富裕層への嫉妬　　　　　　　　２２７４件
恨むだけじゃ何にもならない　　　　　　　　　　６５件
日本を恨む暴民に告ぐ　　　　　　　　　　　　４３５件
反日は強国につながらない　　　　　　　　１７２０６件
いつまで恨む　忘れよう　　　　　　　　　　　　７２件

■【恨むべきだという派】
日本は歴史を直視しない　　　　　　　　　　　１０５件
日本に対しては恨むのみだ　　　　　　　　　　１９６件
靖国は１００年の恨み　　　　　　　　　　　　３２９件
恨みは生産力である　　　　　　　　　　　　　６２８件
反日感情は愛国教育が招いか、を駁す　　　１２９１５件
愛憎の力　　　　　　　　　　　　　　　　　　９５５件

■恨むべきか・恨んではいけないか、で分類すれば以上のようになる。ただ、忘れてはいけないのは、他にも話題があるということだ。
反日・親日感情に関わる話題としては、下記のようなものもあり、これらは反日的立場ではない。

普通の日本・日本人の生活　　　　　　　　１３０９２２件
小国はなぜ大国を３度も打てたのか　　　　　３４７６９件

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Re: うそつきとかげ

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/03 23:32 投稿番号： [155159 / 196466]

>「利敵」のその【敵】は誰？<

教えてあげてもいいけどぉ

その前に答えて☆

あなたは私の敵？　味方？

>君は薬を飲んでる？<

今度同じことカキコしたら

ブチキレてやる　 (-_-メ;)・・・

て　冗談はさておき

長い春節休みだったじゃない。

今　日本なの？

お子様は　春節を楽しめたのかしら？

餃子事件のカキコご苦労様でちた☆

でも状況は　かなり良くないよぉ

その証拠に　レス　ほとんどつかなかったでしょう？

あの大作が　ぜんぜん　相手にされないくらいの状況だよぉ

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： kssf3021 投稿日時： 2008/03/03 23:28 投稿番号： [155158 / 196466]

私は馬鹿だ
だが死那人よりは利口だ

私は無知だ
だが死那人よりは理知である

私は馬鹿を自覚している
だが死那人は馬鹿である事を自覚していない

気違いに．あんたは気違いだと言っても
私は正常だ！と言う今の死那人のようにね

『中国のインフラのほとんどは華僑資本によるものだ』
政府の文書を読みたまえ！！
そこに何が書いてあるか．．．

局員であるなら見れるはず

であるからして
中国は世界でも威張れないのである。

いまはオリンピックの名目でグロ−バルを
叫んでいるがその後の北京政府を見たまえ！！

勉強不足だが死那人よりは勉強している

毛沢東と内乱のドサクサに死那人は
世界最強の死那ゾンビとなった。

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： nakws666 投稿日時： 2008/03/03 23:27 投稿番号： [155157 / 196466]

＞空中浮遊でもしとけ!
　 ↑
ハハハ　ボケ猿　お前だろ

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/03/03 23:24 投稿番号： [155156 / 196466]

素直に伺いたいのですけど

>中国のインフラのほとんどは華僑資本によるものだ。<

裏づけは？
データは？
もし　あれば　教えて下ると勉強になるので嬉しいです。

>日本はＯＤＡのひも付きで<

中国人はよく言うことですけど、まだ貧しかった共産中国に
ひも付きであろうと無かろうと、多額のお金を貸す金融資本とか
国際的な組織とか　国とか
あったのでしょうか？
ずっと疑問に思っているのですけど　あればどういう資本　組織　国で
いくら借りたのか教えてください。

。。。

教えてくんになり下がってしまった。。

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/03/03 23:14 投稿番号： [155155 / 196466]

空中浮遊でもしとけ!

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： kssf3021 投稿日時： 2008/03/03 23:12 投稿番号： [155154 / 196466]

アｯホ！
死那人はえらい！！

高度に発展している精神世界の
宗教には奴隷制度は存在しえない
チベット人はそれを受け止めていた。

全世界の宗教には今も奴隷制度は存在しない

橋がなくても．道路がなくても．
マッチがなくとも高度に発展している精神世界には
不便さを感じはしない．
人間の生を死をあるがままに受ける高度な世界である

然るに．死那国の死那人は．道路．橋．マッチを
高度な文明と言う
やはり共産主義の唯物論から来る低次元の
見方である

中国５千年の歴史は唯物論への道だったのか
守銭奴国家死那国万歳！！

死那人はどこまでも偉い！！（笑）

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Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/03/03 23:11 投稿番号： [155153 / 196466]

>仲良しクラブの戦勝国家が
民主主義だってさ

共産党の中国は戦勝国家として、国連の常任安保理国として登場したのではない。
すべての国連加盟国の選挙で国民党の中国と交代したのだ。
そんなことも知らんと君はなにをほざいてるのだ!
君は無知か?

>中国の飛行場．ダムは
誰の金で作ったか知ってんのかな？

中国のインフラのほとんどは華僑資本によるものだ。

日本はＯＤＡのひも付きで、辛うじて中国市場に参入さしてもらっているのが実態だ。

君は馬鹿であることを自覚したほうがよい。

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Re: わははあっははｈｗはｈｗｈｗはあ

投稿者： warabi_701 投稿日時： 2008/03/03 23:11 投稿番号： [155152 / 196466]

＞シナ人はあはあ？？　　　ばーーカじゃなおいのおおお＜

お前がな！（ドアホ〜。

品性下劣とはお前の事だ！！！！
さすがシナ人（恐れいりやの鬼子母神

アホは自分事をアホだと思わないが、正しくお前だ。（大爆笑

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相変わらず自分勝手な中国

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/03/03 23:07 投稿番号： [155151 / 196466]

毒餃子に就き下記の報道

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080303/chn0803032227015-n1.htm

「日本メディア批判強める　中国紙　ギョーザ中毒事件
2008.3.3 22:25
　中国製ギョーザ中毒事件をめぐり、中国公安省が国内での殺虫剤混入の可能性を事実上否定したことを受け、３日付の中国紙、環球時報が「日本メディアがギョーザ事件を拡大させている」との見出しで報道、歴史問題なども絡めて中国メディアが日本メディアに対する批判を強めている。

　中国週刊紙、国際先駆導報は３日付の紙面で「『日中双方が冷静に調査を進めるべきだ』といった理性的な声が日本メディアに少なすぎる」と指摘。先月、重慶市で行われたサッカー東アジア選手権男子の試合で、日本チームに対する中国人観客のブーイングを日本各紙が報じたことに触れ「中国を批判する際に、日本は自分たちの方が反省しなければいけないことを忘れる」と歴史問題を示唆して非難した。

　環球時報は、公安省が中国での殺虫剤混入を否定した先月２８日の記者会見以降の日本での報道ぶりについて「日本メディア、中国の結論に疑義」などと伝えた。「個別案件を取り上げて、中国の『食の安全』全体への問題を引き起こしている」とした上で「日本だけが判決を下し、中国は話すことを許されない」と、日本メディアの報道を強く批判した。

　また中国誌、中国新聞週刊も「ギョーザ事件、日本メディアの暴風雨」と題した記事で、「日本の報道は公正さに欠ける。製造工場の罪とまで断定した」などと報じた。（共同）」

ここに書いてある中国側の主張は１から１０まで狂っている。

まず、日本のメディアが冷静さを欠くそうだが、餃子事件は現実に日本人が甚大な被害を受け、一つ間違えば命に関わる事件だ。それに対し、歴史問題まで絡めて非難する中国サイドは冷静なのか。歴史問題についてはむろん、いつもの捏造歴史のことだろうが、餃子とは無関係だろう。

日中双方が冷静に操作を進めるべきだなどとよくこのようなでたらめをしゃあしゃあと言うものだ。先頃の日中捜査関係者の会合で情報を取り交わすと約束したその舌の根も乾かない内に、一方的に中国側で毒が混入した可能性はきわめて低い（つまり日本で入れられた）と発表しておいて、良くこのような事が恥ずかしくなく言えるものだ。真義とか責任などという概念が中国側には一切無いからこれほど破廉恥なことが言えるのだろう。

重慶市のサッカーについては、中国が罰金を取られるほどのラフプレーをしたことがまず第一の問題であり、観客のマナーの低さが世界中に知られた事実がある。それらをすっかり棚に上げ、日本に責任が云々とは、あまりの恥知らず。こういうウジ虫どもとまともな話し合いが出来るなどと思った日本側のあまりの人の良さにこちらの顔が赤くなる。

そして極めつけは、工場に責任があると日本が言うことがけしからんそうだ。ここに出入りする馬鹿どもならともかく、これが中共の正式コメントと受け取ってよい。なぜなら、中国のメディアは中共御用メディアだからだ。毒入り食品を出したら、他の人間の責任はどうでも、製造したものに責任がある。これは原則だろう。まるで買ったものが悪いとでも言うのでは、中国の常識は人類の常識ではないと言うことだ。

このような国がどうして信用出来るのか。信頼すべきではないとの結論しか出ないだろう。なにしろ、ものの考え方が違うのだ。

黄砂がとんでくるのは中国のせいではないだろう。自然現象だ。だが、国際協力の一環としてデータを出すべきを国益に反するからと出さないのは、明らかに中国の感覚が異常だからだ。

インドネシアの津波でも日本とアメリカはいち早く警告を発した。ただ、それを受け取る側に津波の認識がなかったために被害が大きくなったが、その後の地震では日本からの情報を使って被害を出さないでいる。おそらく中国には一億年経っても無縁の感覚だろう。

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日中関係

Re: 天下第一ですな・・

Re:向Nihao_aq説的心底話

中国文明考２：騎士道精神の欠落

中国文明考１：女性的感性の欠落（跛行性）

天下第一ですな・・

Re: お話・・曲阜の運ちゃん

Re: お話・・曲阜の運ちゃん

Re: お話・・曲阜の運ちゃん

Re: うそつきとかげ

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

yominokuni56のあんちゃん

お話・・曲阜の運ちゃん

Re: 相変わらず自分勝手な中国

中国男女比率 ５（男） 対 ３（女）

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

Re:日本の悲劇

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

Re: 相変わらず自分勝手な中国

偽共産党員参上！！

反日の中国人へ Ｈ

反日の中国人へ Ｇ

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

Re: うそつきとかげ

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

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反日の中国人へ Ｅ

Re: うそつきとかげ

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Re: わははあっははｈｗはｈｗｈｗはあ

相変わらず自分勝手な中国

Re: ◆中共支配下のチベットの悲惨な状況

シナ人の皆さん。

中国男女比率　　　５（男）　対　３（女）

反日の中国人へ　Ｈ

反日の中国人へ　Ｇ

反日の中国人へ　Ｆ

反日の中国人へ　Ｅ